С.ДОРЕНКО: 8 часов 39 минут. Четверг. 17 марта. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! «Говорит Москва»! Эльвира Хасаншина — ведущая этой программы. Здравствуйте, Эльвира.

Э.ХАСАНШИНА: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Манул пишет: «Вы уже читали интервью fontanka.ru "Ответ Петербургу от хозяина леопардов". Это вкусно, неплохо было бы обсудить в эфире». Вы знаете, Манул, я ведь несколько дней назад это читал. Мальчик из Казани, который хозяин леопардов, он миллиардер вроде бы уже, он начал в 15 лет бизнес, довольно скромный бизнес, но он все время вертелся около очень больших людей как раз из Татарстана, депутатов и так далее, и он теперь какой-то мультибогатый, ультрабогатый. Ему 24. Начал в 15 будто бы бизнес, а сейчас ему 24 или что-то в этом роде. Надо сказать, что когда столь юный мальчик крутится постоянно вокруг взрослых дядей, мы сомневаемся в гениальности, собственно, бизнеса. Может быть, там что-то другое сыграло роль. Я не знаю. Я не знаю, поэтому я осторожно отошел от этой темы. Я подумал, я все-таки не очень в голубых делах… Я сразу почему-то подумал, не знаю, но я заподозрил и не стал обсуждать. Нет, мы не будем это обсуждать.

(ОТБИВКА)

С.ДОРЕНКО: Сегодня День Святого Патрика, товарищи.

Э.ХАСАНШИНА: Ура.

(ОТБИВКА)

С.ДОРЕНКО: Как девки хорошо стучат ногами. Я думаю, это не вредно для них. Как ты считаешь?

Э.ХАСАНШИНА: Нет, конечно.

С.ДОРЕНКО: Они позвоночники разбивают. Мне кажется, что для позвоночника это… С Днем Святого Патрика, народ.

(МУЗЫКА)

С.ДОРЕНКО: Я от них прусь реально. Глаз не оторвать. Они совсем правильные. Говорят, этому учат здесь, в Москве, можно, пожалуйста, научиться.

Э.ХАСАНШИНА: Везде на самом деле.

С.ДОРЕНКО: «А я думал, новая отбивка», - говорит 60-й. «Кто такой Патрик?» Патрик, не имеет значения, кто. Чувак какой-то. Будто мужик. Не знаю, имя мужское.

Э.ХАСАНШИНА: Бродил по Ирландии, проповедовал.

С.ДОРЕНКО: Да кого парит… кого патрит Патрик. Какое дело вам до Патрика? Дело в том, что есть веселая традиция отмечать День Святого Патрика. Кто это такой был, да просто плевать.

Э.ХАСАНШИНА: А мы любим праздновать и веселиться.

С.ДОРЕНКО: Мы любим праздновать День Святого Патрика. Почему? Расскажите.

Э.ХАСАНШИНА: Я уже говорила.

С.ДОРЕНКО: Во-первых, ты не говорила. Надо точно сказать, что на летучке то, что ты говоришь, и то, что ты говоришь в студии, это разные вещи. Ты не говорила (для слушателей). Теперь говори.

Э.ХАСАНШИНА: Потому что этот праздник ассоциируется с Ирландией и потому что ирландцы рыжие, а рыжих я обожаю.

С.ДОРЕНКО: Что тебе Ирландия? Ирландия, все, что ты видишь в кино про Ирландию, всегда грустная, все время пьяная непрерывно и все время водят пьяными какие-то тяжелые машины, непрерывно пьют и опять пьют. Они пьяные, потом похмеляются.

Э.ХАСАНШИНА: Есть в этом какое-то обаяние.

С.ДОРЕНКО: Этот ирландец, который «Залечь на дно в Брюгге», который смеется над американцами и так далее, они все равно какие-то грустноватые. Что в этом обаятельного? Нет, вот танцуют они хорошо.

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, они в этом чем-то похожи на нас.

С.ДОРЕНКО: Ну, я не знаю…

Э.ХАСАНШИНА: Мы тоже смеемся над американцами, мы грустные, мы тоже пьем.

С.ДОРЕНКО: Ты видела ирландский танец? А ты видела русский танец хоть раз?

Э.ХАСАНШИНА: Видела.

С.ДОРЕНКО: Чем отличается русский танец от ирландского танца?

Э.ХАСАНШИНА: Русские на самом деле тоже разные бывают.

С.ДОРЕНКО: Русский типичный танец. Хорошо, найди мне русский типичный танец.

Э.ХАСАНШИНА: Девушки по кругу в хороводе, сводят с ума того, кто стоит в центре.

С.ДОРЕНКО: Они не сводят, потому что они все время смотрят в пол.

Э.ХАСАНШИНА: Они сводят его с ума, потому что там 20 одинаковых девушек мелькают и движутся они очень плавно.

С.ДОРЕНКО: Плавно, абсолютно верно. А он, когда начинает танцевать в русском танце, он разухабист.

Э.ХАСАНШИНА: Вприсядку.

С.ДОРЕНКО: Вприсядку, он разухабист. Он начинает танец с того, что он открывает руки вот так. В русском танце он открывается, он открытый. Русский человек в танце – открытый человек. А, допустим, целый ряд других народов, наоборот, сконцентрированы, сжаты как бы в пружинку такую. Испанцы танцуют, сжавшись в пружинку. Пожалуйста, на Кавказе ты встретишь тоже танцы, где мужчины все клокочут внутри, но не снаружи, то есть снаружи как бы ничего не происходит. А у ирландцев ты тоже увидишь не открытость русскую, никакой русской открытости нет. Я не вижу здесь общего.

Э.ХАСАНШИНА: Ну, как же?

С.ДОРЕНКО: Конечно, нет. В русском танце ааах… ты открылся, вот он, ты открылся сразу, ты распахнул душу. А в ирландском танце никакой души ты не распахиваешь. Ты с каменным лицом рубишь ногами. С каменным лицом. Тут душа не нараспашку.

Э.ХАСАНШИНА: Поэтому мне больше нравится классическая чечетка в исполнении Фреда Астера.

С.ДОРЕНКО: Боже мой, она разбирается. Я не знал об этом.

Э.ХАСАНШИНА: Я, между прочим, занималась чечеткой.

С.ДОРЕНКО: Что ты говоришь? Сбацай, давай.

Э.ХАСАНШИНА: Нет, я не могу.

С.ДОРЕНКО: Жахни здесь в ковер, в палас.

Э.ХАСАНШИНА: Я чуть-чуть занималась.

С.ДОРЕНКО: Чуть-чуть…

Э.ХАСАНШИНА: Тем более на ковре не слышно.

С.ДОРЕНКО: Хорошо. Важно другое. Важно, что празднуется, я просто по странам, в Буэнос-Айресе День Святого Патрика. В Буэнос-Айресе празднование проходит в центре города на улице Реконкиста, где есть несколько ирландских пабов. В Великобритании, понятно, там постоянно, в Бирмингеме и фестивали, и в Лондоне, в Ливерпуле, и в Манчестере, везде, в Глазго даже и так далее. В Ирландии, естественно, они там рубят чечетку всю эту свою. В Канаде в Монреале проходит День Святого Патрика, Манитобе, ирландская ассоциация. Много. В Ванкувере, в Квебеке, Торонто, в Калгари, везде в Канаде. В Малайзии теперь. В Малайзии с 1925 года проходит День Святого Патрика каждый год. Наиболее масштабное празднование Дня Святого Патрика в Азии. В Малайзии они ходят и рубят. Остров Монтсеррат на Малых Антильских островах, государственный праздник День Святого Патрика, потому что там годовщина неудачного восстания рабов 1768 года, и заодно празднуется День Святого Патрика. В России с 1999 года. Я помню, что в 90-е постоянно все ходили.

Э.ХАСАНШИНА: В зеленых шапочках.

С.ДОРЕНКО: Да. На площадках Москвы, Санкт-Петербурга, Нижнего Новгорода, Калининграда, Калуги, Дубны, Кирова и других городов празднуется День Святого Патрика. В Санкт-Петербурге ко Дню Святого Патрика приурочен один из двух наиболее крупных кельтских фестивалей «Кельтская фестивальная традиция», ирландские, шотландские и бретонские танцы. США, понятно, там очень крупное празднование. Швейцария. День Святого Патрика празднуется студентами. Именно студенты создали эту традицию. С распитием спиртных напитков и ношением одежды зеленого цвета. То есть все напиваются и ходят зеленые, зеленые просто сверху донизу. Южная Корея отмечает, в Сеуле парады и фестивали в различных районах. И Япония. Во многих городах Японии отмечается День Святого Патрика, этот ирландский праздник. Давайте спросим кого-то, кто отмечает. 73-73-948. А почему вы отмечаете? Собственно, это нам чуждо, наверное. Нет?

Э.ХАСАНШИНА: День Святого Валентина нам тоже чужд, и мы его отмечаем.

С.ДОРЕНКО: Послушай меня, возможность подкадриться к бабе мы отмечаем любую, это понятно.

Э.ХАСАНШИНА: А возможность напиться и повеселиться мы тоже отмечаем любую, причем в любой день.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, День Святого Валентина здесь не характерен ровно потому, что День Святого Валентина – это возможность признаться и в конечном итоге ее обворожить, это упустить невозможно.

Э.ХАСАНШИНА: Причем, мне кажется, в России эта возможность скорее выпадает женщинам, чем мужчинам.

С.ДОРЕНКО: Признаться?

Э.ХАСАНШИНА: Да, признаться и обворожить.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здрасьте. Я бы отметил.

С.ДОРЕНКО: А вы отмечаете? Вы говорите, «я бы отметил». Ребят, я спросил тех, кто отмечает. Мне интересна традиция, куда пойдете, что будете делать. Если вы отмечаете, не вообще бы отметил бы. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Вы отмечаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я, конечно, отмечаю. Потому что я Хэллоуин не отмечаю из-за его угнетающего, а здесь все зелененькое, все яркое. Еще до пятницы можно уже сегодня начать отмечать.

С.ДОРЕНКО: Скажите, пожалуйста, а вы ходите на эти парадики всякие.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет.

С.ДОРЕНКО: А надо. Мне сейчас нужен человек, который ходит. Товарищи дорогие, я ни разу не был, но я знаю, что Лужков очень этому способствовал. Юрий Михайлович Лужков очень этому способствовал. Очень лелеял и разрешал и даже Арбат, по-моему, в какой-то момент даже Новый Арбат перекрывали. Были годы, когда перекрывали Новый Арбат на День Святого Патрика. Вы, должно быть, помните это. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Вы отмечаете.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, я отмечаю, конечно.

С.ДОРЕНКО: Расскажите, как.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сегодня пойду в паб, например, выпью пинту «Гиннесса».

С.ДОРЕНКО: А вы участвуете в шествии?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Один год я как-то ходил в Сокольники.

С.ДОРЕНКО: Вы выпьете «Гиннесса» пинту. Вы увидите там еще кого-то и вы поймете по приметам, что эти люди не просто пьют пиво, а именно пьют пиво в День Святого Патрика?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Обычно это сопровождается ношением зеленых шапок больших, каких-то маек, может быть.

С.ДОРЕНКО: И вам понятно, что эти люди все, в общем, объединены чем-то единым. Вы будете вместе хохотать и потом пьяными творить бесчинства.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, что-то вроде того.

С.ДОРЕНКО: Судя по голосу, ваши бесчинства носят мирный характер. Рейтинг счастья. Датчане стали самыми счастливыми. Россияне, жители и граждане России, по уровню счастья находятся на 56-м месте. Абсолютно субъективная фигня. Понятно, да. Это так же, как мы вчера про детей говорили, дети сами субъективно рассказывали о себе, когда они курят и все это, когда их обижают. А вот сейчас полностью субъективная фигня, но, говорят, коррелируется с реальным положением дел в стране. Говорят. Мне трудно понять, почему коррелируется. Здесь я прибег бы к помощи социологов. Однако прежде расскажу. Согласно отчету организации Sustainable Development Solutions Network об уровне счастья, испытываемому жителями различных стран, самые счастливые – датчане, самые несчастные – жители Бурунди. Тебе говорят такую вещь: ты находишься на шкале лестницы, в которой 10 ступенек. Вот по ступенькам, скажи, пожалуйста, ты по счастью, по удовольствию, именно по счастью, на какой ты ступеньке?

Э.ХАСАНШИНА: Из десяти ступенек?

С.ДОРЕНКО: Из десяти.

Э.ХАСАНШИНА: А первая – это самая высшая.

С.ДОРЕНКО: Самая несчастная. Неважно.

Э.ХАСАНШИНА: Я имею в виду, за одну ступеньку, может, за две ступеньки до полного счастья.

С.ДОРЕНКО: Вот как вопрос звучит: представьте лестницу со ступенями, пронумерованными от ноля до десяти. На первой ноль нарисован, на второй один, два, три, четыре… Нижняя – наихудшая, десять – наилучшая. На какой ступеньке, по вашему ощущению, вы находитесь сейчас?

Э.ХАСАНШИНА: Я где-то на третьей.

С.ДОРЕНКО: Почему на третьей-то? Что тебе плохого?

Э.ХАСАНШИНА: Наоборот, это за две ступеньки до полного счастья.

С.ДОРЕНКО: Я же тебе объяснил, десять – наивысшая.

Э.ХАСАНШИНА: Нет, они же написали, что десять – это наихудшая.

С.ДОРЕНКО: Нет. Представьте лестницу со ступенями, пронумерованными от нуля до десяти. Верхняя ступенька, десятая – наилучшая. Они от ноля. Перед тобой ноль, ты стоишь ноль. А верхняя – десять. На какой ступеньке ты находишься?

Э.ХАСАНШИНА: Значит, на восьмой.

С.ДОРЕНКО: Отлично. Согласно исследованиям, три четверти различий в уровне счастья коррелируют с показателями ВВП на душу населения, продолжительностью здоровой жизни. Теперь исчисляют продолжительность здоровой жизни. Потому что если человек просто лежит в койке и живет при этом 20 лет, это не катит. Социальная поддержка, уровень доверия, отсутствие коррупции во власти, в бизнесе, свобода делать жизненный выбор и великодушие, благотворительность. Сами мы оцениваем, не какие-то иностранцы, а мы сами оцениваем. Понятно? Я перехожу на страницу этой прекрасной организации для того, чтобы вас ознакомить. Здесь есть график. Главные самые счастливые страны… Несчастные, бог с ними. Давайте про нас. 10 счастливых стран по оценке людей. Первое место – Дания. Это где жирафов режут и где они принца Гамлета своего схарчили, грязно поступили, прямо скажем. На втором месте Швейцария.

Э.ХАСАНШИНА: Ну, хорошо. Швейцария. Так. Неудивительно.

С.ДОРЕНКО: Тем, кто думает, что я ошибся с принцем Гамлетом, я напомню другое произведение, «мы поднимем племена, мы пойдем на Данию, за что они издевались над своим принцем Гамлетом». Это господин Бендер в пустыне кричал, если вы помните. На первом месте Дания, на втором месте Швейцария, на третьем – Исландия, где гейзеры…

Э.ХАСАНШИНА: И такие суровые люди.

С.ДОРЕНКО: Я тебе объясню. В Исландии две деревни существуют всего, одна из них – столица Рейкьявик, а вторая – американская база Кефлавик. Вот, собственно, две деревни. Между деревней, где столица и где американская база, какая-то существует унылая жизнь, бесповоротно унылая, все время облака.

Э.ХАСАНШИНА: У них выходишь из дома, ветер, холодно.

С.ДОРЕНКО: Откуда ты знаешь? Рома Щукин там был, ты не была.

Э.ХАСАНШИНА: Подождите. Выходишь из дома, ветер, холодно, тебе уныло, а потом ты раз, в гейзер нырнул, снял с себя это пальтишко. Там же горячие источники.

С.ДОРЕНКО: Дайте микрофон Щукину.

Э.ХАСАНШИНА: Они, между прочим, так и живут. Я смотрела передачу.

С.ДОРЕНКО: Жить в выдуманных мирах типично для женщин.

Р.ЩУКИН: Это правда. Это не страна, это кусок скалы, вылизанной ветром бесконечным, дующим со скоростью 100 километров в час.

С.ДОРЕНКО: Адский ветер непрерывно.

Э.ХАСАНШИНА: Но горячий источник у них есть, они там постоянно купаются.

Р.ЩУКИН: Горячие источники все в батареях, потому что они их заключили в трубы, как наши подземные реки, и в трубах у них текут вот эти вонючие воды.

Э.ХАСАНШИНА: Врет телевидение.

С.ДОРЕНКО: Там 100 километров в час ветер, там постоянно серые облака, причем они идут комьями, кучами, страшные, полосами какими-то. И там есть деревня Рейкьявик и деревня Кефлавик, одна из них – американская база.

Э.ХАСАНШИНА: И они совершенно счастливы, почти совершенно, они на третьем месте.

С.ДОРЕНКО: Спасибо, Рома, вам огромное. Дальше. Норвегия, в которой тоже, как вы знаете, отвратительный климат. Финляндия, в которой, ну, так себе уже климат. Канада, в которой хороший климат. Нидерланды, в которой опять ветер и плохой климат. Новая Зеландия…

Э.ХАСАНШИНА: Нет, в Нидерландах, понятно, почему они все время веселятся.

С.ДОРЕНКО: Новая Зеландия, вы знаете, это по пути к Мордеру, там снимался «Властелин колец». Австралия (этих хвалят все время) на девятом месте. И, наконец, на десятом – Швеция. Вот они испытывают счастье.

Э.ХАСАНШИНА: А мы на каком?

С.ДОРЕНКО: Мы на 56-м. Но были на 63-м. Мы стали счастливее, чем раньше. Вот этот эффект интересный.

Э.ХАСАНШИНА: Насколько я поняла, они оценивали тот период, который был с 2005-2007-го по началу кризиса, до 2013-го. Вот примерно за этот период они оценивали рост изменения уровня счастья.

С.ДОРЕНКО: Да.

Э.ХАСАНШИНА: Соответственно, если они оценят нас с кризисом, может быть, данные будут немножко другими.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Нет… Нет. Ты зря сейчас. Ты говоришь, что кризис не учитывается в этой системе?

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: Почему? То есть это до 2013-го?

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: Это данные до 2013-го? Да нет же. 2013-2015-й. Посмотри сюда. Английского языка понимаешь? The World Happiness Report 2016. Это сейчас, новый.

Э.ХАСАНШИНА: Нет, он вышел, может быть, в этом году, в том.

С.ДОРЕНКО: Нет же. Нет. Это репорт 2016 года, сделано все исследование. Я тебе отвечаю. Они говорят: мы исследовали 156 стран в 2013-2015 годах. То есть последний год, 2015-й, как раз во время кризиса Россию исследования, и уровень счастья у нас существенно вырос. Понятно? В движении.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. «Без заграницы» - очень хорошая тема, прекрасная, на мой взгляд. Это предложила депутат Ольга Казакова, она со Ставрополья. Мне кажется, что я с ней знаком, я по фотографии вижу. Зампред комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций. Она выступала от фракции «Единая Россия» на пленарке Госдумы и сказала, что она убеждена, что то, что она скажет, дойдет до руководителей телеканалов. Федеральные телеканалы, как ей кажется, недостаточно уделяют время внутреннему туризму. Нужно пропагандировать внутренний туризм. «Любимое всеми телевидение еще не в должной степени заинтересовалось темой», - сказала Ольга. Депутат сослалась на избирателей, которые просят усилить информационную работу по раскрутке туристических маршрутов в России. «А если мы посмотрим на наши главные телеканалы, то мы увидим, что программ о путешествиях немного и уж совсем немногие рассказывают о нашей стране. Например, «Непутевые заметки», там все время вот что: Сейшелы, Новая Зеландия, Нидерланды, Ирландия, Испания, Кения, а России посвящено всего 5 процентов программ. Так вот сделайте вывод, пожалуйста. Нужно наоборот – 5 процентов, насколько я понимаю, про заграницу, а 95 процентов – про Россию. Скажи, пожалуйста, ты бы поддержала подобные вещи?

Э.ХАСАНШИНА: Нет, не поддержала бы.

С.ДОРЕНКО: Рассказывай.

Э.ХАСАНШИНА: Мы не можем просто взять, закрыть глаза и сделать вид, что заграницы не существует и что там нет необычных фруктов, удивительного климата и другой культуры.

С.ДОРЕНКО: На самом деле, для чего нужна заграница? Почему Байрон помещает своего героя в Грецию? Почему Лермонтов помещает своих героев на Кавказ? Задумывалась об этом?

Э.ХАСАНШИНА: Почему?

С.ДОРЕНКО: Потому что нужна романтика. Романтическая жизнь, иная жизнь происходит только в иных обстоятельствах. То есть нельзя, чтобы романтическая жизнь проистекала в тех же декорациях…

Э.ХАСАНШИНА: В наших широтах.

С.ДОРЕНКО: Нет, в тех же декорациях. Вот что я вижу здесь? Сейчас я выхожу из здания, например, справа от меня две урны, может быть, их прибрали, а, может, вокруг валяются окурки.

Э.ХАСАНШИНА: Напротив серая многоэтажка.

С.ДОРЕНКО: Причем эти окурки гасятся в бутылке из-под кефира какой-то странной. Напротив серая многоэтажка, там ходят унылые мужчины какие-то, немножко странные, горделивые, но при этом в каких-то маскхалатах или комбинезонах. Странные мужчины, непонятно, за что их пускают на работу, честно говоря. Потом ты идешь и видишь вот эти облупившиеся ольхи какие-то ужасные, все эти ветки торчат, никто их не стрижет никогда в жизни, чуть-чуть грязь, какой-то пластик валяется. Романтические происшествия не могут происходить на этом фоне.

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, не только романтические. Когда я задумалась, почему фильмы о всяких вампирах и оборотнях, почему я не могу их представить в России, потому что это было бы очень смешно. Если бы это была пародия, да, это еще, может быть, прокатило бы. А так – нет. То есть какой-нибудь оборотень-гопник, нет, это совсем не про нас. А там, где-нибудь в Америке, да, это вполне мы можем поверить, можем представить.

С.ДОРЕНКО: Закапуда спрашивает меня: «Скажите, но ведь вы тоже выберете дайвинг в Египте, а не палатку на Байкале». Конечно. Конечно. Палатку на Байкале я уже выбрал, я там жил просто. Ну, не на Байкале, я жил в Комсомольске-на-Амуре и за Большим Хинганом в Переяславке. Я знаю очень хорошо. Для нас Байкал – это была Европа. Понимаете, что для нас был Байкал? Это Европа, это полпути. Мы-то жили у чертей свинячьих, а Байкал – это уже почти Европа, там что осталось-то, ерунда. Уже глядишь и Европа. Я то жил на Дальнем Востоке, настоящем Дальнем Востоке.

Э.ХАСАНШИНА: На самом деле хотелось бы, правда, с одной стороны, побольше видеть про Россию, про интересные и красивые места…

С.ДОРЕНКО: Нет, не хочется. Хочется видеть романтику. Ребят, мы хотим видеть заграницу. Давайте проголосуем.

Э.ХАСАНШИНА: Смотря, как показать.

С.ДОРЕНКО: Мы хотим видеть заграницу, Россию мы видим и так. Приходим на кухню – там Россия, пожалуйста, идешь в свою ванную комнату, назовем ее так, там опять Россия, нет проблем.

Э.ХАСАНШИНА: Да, но пока, например, я не съездила в Суздаль, я не представляла, что там можно посмотреть и вообще, интересно или нет.

С.ДОРЕНКО: Значит, по телевизору про путешествия хотим реальной романтики. Да – 134-2135, нет, хотим Россию все время – 134-2136. Нет в России романтики, пойми, она монотонна, монотонный рельеф, гор почти нет. Монотонный рельеф, монотонная жизнь, монотонная растительность, монотонный Селигер, монотонные лужи этих озер ужасные, монотонное течение рек. Я умоляю. Мы хотим романтики. Мы хотим, Чайльд Гарольд, что-то такое отчебучить. Мы хотим романтики. Зачем нам все время смотреть на себя в зеркало? Я могу посмотреть на Россию, нет проблем. Я выйду сейчас и пройдусь до метро.

Э.ХАСАНШИНА: Это не вся Россия.

С.ДОРЕНКО: Я пройдусь до метро, я увижу человек тридцать таджиков, это и есть Россия. Правильно я рассуждаю? Нет? 73-73-948. Мы хотим настоящей романтики – 51 процент сейчас позвонивших. Нет, побольше пусть России – 49. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, это Виктор. Доброе утро. В силу многих обстоятельств шесть лет назад я попал в Форт-Лодердейл, то есть Штаты.

С.ДОРЕНКО: Знаю я его, да. Это он внутрь обращен во Флориде.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, во Флориде.

С.ДОРЕНКО: Там рядом город Санкт-Петербург.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это другая планета вообще. Это эмоции захлестывают до сих пор. Вот шесть лет, а я еще живу ими.

С.ДОРЕНКО: А на кайос вы съездили, по мостам по этим великолепным?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: По мостам, да. Названия я могу не запомнить, мосты вот эти величавые.

С.ДОРЕНКО: Идешь по островам, цепочка островов, между которыми мосты. По-испански «кайос» они называются. Идешь, идешь, идешь, бесконечный мост, десятки километров. Если я правильно понимаю, десятки километров мостов. Останавливаешься, жрешь какую-нибудь рыбу, едешь дальше, еще рыбу, еще. Все это с кетчупом и картошкой, чтобы напомнить тебе, что ты в Америке.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Сергей. Андрей. Мне кажется, что как раз для того, чтобы не создавалось впечатление, что мы живем среди каких-то каменных джунглей и коробок, должно больше быть программ о России.

С.ДОРЕНКО: Нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я тоже вспомню Суздаль, как и ваша коллега, там великолепнейший город, абсолютно не похож ни на Москву, ни на какой другой город, в котором я был. И такой город в России не один.

С.ДОРЕНКО: Город в России вообще один – Москва называется. Все остальное вообще не город, все это шутка просто. Я остановил голосование. У нас некоторое время голосовалось, 300 человек, пожалуйста, 51 на 49. 51 процент говорит: дайте нам настоящую романтику и на фиг нам показывать себя все время. У меня есть другое предложение, товарищи. Мгновенно есть другое предложение.

Э.ХАСАНШИНА: Какое?

С.ДОРЕНКО: Показывать заграницу, как абсолютно блевотное, омерзительное место. Есть же вторая тема. Мы можем показывать заграницу хорошо, ах, как хорошо.

Э.ХАСАНШИНА: Индийские трущобы, например.

С.ДОРЕНКО: Улыбающийся какой-нибудь мальчик с улыбкой широкой, раздувшимся животом, больной рахитом и так далее, но улыбающийся. Тебе его не жалко, потому что иностранец, чего его жалеть. Иностранец придурок изначально и все. (Хорошо, что нет сегодня Захаровой из МИДа). Это первое. Второе – можно показывать с омерзением, чтобы отталкивать людей, наоборот. Ты показываешь какую-то правду страшную. Ты показываешь пластиковые бутылки на Джимбаране, вокруг Куты, мусор в море. В Куте, когда я купался, дохлая коза какая-то приплыла вдруг. Ты можешь на Сануре показывать тоже, грязь. Я сейчас говорю о Бали. Ты можешь показывать на Сануре грязь, нет проблем.

Э.ХАСАНШИНА: Мухи цеце, которые роятся над лицами детей.

С.ДОРЕНКО: Дико несвежие, битые оспой проститутки где-нибудь на севере и так далее. То есть ты можешь показывать все это с омерзением. Потом зайти на кухню, дать 10 долларов, чтобы тебе какой-нибудь местный человек покакал в миску с салатом, а потом сказал, «я дам это туристам». За 10 долларов, я думаю, покакает. Он потом выкинет просто и все. И это все показывать, вот чем кормят туристов. Покакайте, пожалуйста. Он такой – раз, пожалуйста. Вот, чем он будет кормить туристов. Хотите ехать за границу? То есть надо заграницу делать отталкивающей. Мне кажется, вот где истинное искусство пропаганды. Нет? Мы можем отвратить всех от поездок. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Я сторонник, например, туризма по России. Визуальная картинка, то ли в фильмах, то ли видео, это рациональное зерно. Здесь, конечно, должна быть комплексная работа. Вспомните… Фильм вы вряд ли видели, вы же только, так сказать, нерусское смотрите. Александр Велединский «Географ глобус пропил». Там великолепно показано. На фоне тоскливого города, жизни спившегося бедного учителя в глубинке, потрясающая роль.

С.ДОРЕНКО: Там что-то педерастическое я не хотел смотреть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: …мальчики сплавляются по рекам, потрясающие пейзажи. А возьмите Алтай, возьмите Крым воспетый. Только патриотизм и демонстрация примитивная. А когда вы проедете на машине, что я делал последние несколько каникул, это та же Швейцария.

С.ДОРЕНКО: Если вы обратили внимание, последние 10 минут я перешел на вашу сторону теперь. Последние 10 минут. Я был первые 10 минут против, а теперь за вас, наоборот. А на Бали, наоборот, я же рассказывал, что мы на Бали уговорим повара и так далее. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Екатерина, Москва. Я работаю уже много лет в туризме, поэтому могу с этой точки зрения сказать. Основная проблема нашей страны, как отдыха, это то, что у нас все рассчитано на определенный контингент.

С.ДОРЕНКО: Какой?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не буду говорить, какой…

С.ДОРЕНКО: Я вам скажу! Я был на Селигере. Номер был 12 тысяч старыми деньгами, в том смысле, что это было 400 долларов, как сейчас бы было 25 тысяч. Отдыхали рядом со мной генералы с девками. Генералы со шлюхами, прилетевшими на вертолетах. Ну, правда, я вам говорю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я немножко не об этом. При том, что все очень дорого, вечером из каждого утюга вам будет играть шансон.

С.ДОРЕНКО: Конечно. В хорошем смысле этого слова.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там не будет выбора хорошей кухни.

С.ДОРЕНКО: Нет, не будет. Кухня самая советская.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Будут в лучшем случае чебуреки, манка и так далее.

С.ДОРЕНКО: Нет-нет, кухня самая советская на свете. Вот этот салатик, который раньше по 7 копеек, назывался «Весенний», это огурцы с помидорами, а сверху одна ложка сметаны. Вот этот салатик будет омерзительный ровно в том же самом блюдечке четырехугольном, которое было в 80-м году. Ровно в этом же блюдечке. Все будет гадко, мерзко. Рядом будут пьяные генералы, которые будут хохотать со своими шлюхами и слушать шансон. Совершенно справедливо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Именно так.

С.ДОРЕНКО: Вот это и есть отдых в России. Спасибо огромное. Конечно, я знаю об этом. Когда там индонезийские генералы это делают, не так противно, я серьезно говорю. Потому что индонезийская гопота все равно несет характер до известной степени экзотизма.

Э.ХАСАНШИНА: А как же домашние пирожки, квас домашней? Например, в Суздаль мы приехали, никаких генералов, никаких отелей. Сняли квартиру и пирожки ели.

С.ДОРЕНКО: Едешь на Селигер… До этого я ездил в Минск. В Минск ездил, там есть экзотика, там чисто. Это уже экзотично сразу. В Минске экзотично чисто и в Минске экзотично покошены все газоны, в Минске экзотично все вылизано. И в Минске экзотично вся земля засажена какой-то культурой и обрабатывается. Тоже экзотика, думаешь, боже милостивый, что люди творят, чего хотят, то творят.

Э.ХАСАНШИНА: В Петербурге, между прочим, тоже очень чисто.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Я давно там был, лет, наверное, 10-12 назад. Я ездил в Минск. В дороге 6,5 часов, потому что я иду 160-180. По России я тихонечко еду, 130-140, а по Белоруссии уже иду 160-180. 6,5 часов дороги. Причем я еще останавливаюсь перекусить. И все равно 6,5 часов все время. Я так удивлялся, это какая не эвклидова геометрия. Если останавливаешься и ешь борщ, едешь ровно столько же, как если не останавливаешься. Очень странно. А потом поехал на Селигер. Дороги 6 часов. Половина пути до Минска, меньше, это треть пути до Минска. Дорога 6 часов. Адская дорога до Ржева, во Ржеве, потом все время адская дорога по полколеса до ступицы ямы, яма на яме. Залил бензин, оказалось «г», в хорошем смысле этого слова, потому что двигатель стал журчать по-другому. Там, за Ржевом, я залил бензин. Приехал туда, там скотство, непотребство, 12 тысяч за номер рублей… Внимание, это было при том, что было 30 рублей за доллар, 12 тысяч я заплатил за номер. Вокруг меня были генералы со шлюхами и комары в огромном количестве, и шансон непрерывный. Давали есть какие-то пельмени из магазина. Я не говорю, что они плохие. Я говорю, что за 12 тысяч я предпочел бы съесть что-то сделанное своими руками. Пельмени из магазина. Я уехал оттуда, опять ехал 6 часов, проклиная эту дорогу, проклиная, ненавидя себя за то, что я согласился сюда поехать. Я ненавидел себя за это.

Э.ХАСАНШИНА: К сожалению, это правда проблема, горизонтально передвигаться по России очень тяжело.

С.ДОРЕНКО: Горизонтально по России передвигаться нельзя, только можно вертикально. Ну, хорошо, товарищи. Не хотите же вы непрерывно говорить об этом? Я не понимаю вашей склонности. Я считаю, что нужно сделать так. Для того, чтобы люди ездили по России, нужно извратить лик Запада, не Запада, Юга, всего. Нужно показывать омерзительные части жизни. Индия. Все такие «оу.. оу…». Сразу эти прокаженные.

Э.ХАСАНШИНА: Вот эти дома, где люди умирают, рядом дрова, стоящие для их сжигания.

С.ДОРЕНКО: Да, да, да, их сжигают, куски плоти, отваливаются куски мяса от них, они харкают постоянно. Китайцы харкают на улице на землю. Кха… кха… тьфу. Они харкают постоянно все, как скоты. Ужасно. Вот это надо снять. Прямо камерой залезть в рот, когда он слюну собирает, коричневую, мерзкую слюну, вот это надо все снять. Потом надо показать, как они собачек убивают, непременно собачек, и едят их, едят. Китайцы тоже едят собак на юге, едят собак, специальную породу. Они убивают щенков и непрерывно впиваются в горло. Вот это все. Тараканов жрут, мерзость, грязные, чешутся. Еще хорошо из телевизора давать запах, струя такая помойки, туалеты – все такое. Тогда люди скажут: миленькие, туда нельзя ехать, я хочу на Байкал. «Но за такую стоимость лучше в Таиланд», - пишет 65-й.

Э.ХАСАНШИНА: Вот это правда. И дорого. Неудобно и дорого.

С.ДОРЕНКО: «Я фанат Волги, Селигера, Крыма, Сочи и Красной поляны, но ничто не заменит мне Египет и Турцию по уровню для отдыха с тремя малолетними детьми с all Inclusive, к сожалению», - говорит Сергей из Одинцова. Все правильно, Сергей. Вы заезжаете в Турцию, когда это было, с all Inclusive, и вы имеете большую территорию, кучу всяких развлечений, пять раз питание непрерывно, то у бассейна жарят, то в столовой и так далее. «Про туризм в России говорят в программе «Ревизорро». Я читал об этой программе, их все время бьют. Мне кажется, это специально делается. «Про тараканов на кухне в ресторанах, про кучи волос в душе, тухлого номера и тому подобное», - рассказывает 79-й. Вы знаете, я эту программу ни разу не видел, но что-то про них читал. «В 70-х годах отдыхал на Валдае от Четвертого управления на бывшей даче Сталина. Питание было супер, сейчас такого не найдешь», - говорит Владимир. Владимир, мне кажется, 70-е годы вы вспоминаете как супер, потому что ваша взыскательность была ниже. Я, например, просыпался в Беловежской Пуще в доме отдыха, я там был на съемках, в 1985 году. И бабка белорусская, может, полячка, не знаю, бабка тащила мне литр молока сразу, прямо от своей коровы. Я сразу, как приехал, первым делом нашел эту белоруску и сказал: бабка, ты будешь мне молоко носить. Она говорит: мужчины молока не пьют, у них от этого газы. Я помню очень хорошо. Она говорит: пьют только женщины молоко. Это у них там так повелось, в Бресте. Я говорю: спокойно, мои газы тебя не беспокоят, это испанцы будут нюхать, не тебя волнует, мне каждый день литр молока. Понятно? Она говорит: понятно. Я ей деньги давал за это, и она была довольна. Нет, мы не говорим больше об этом. Хватит об этом говорить. Все прекрасно. Граф, ну вы нахал. «Я тут, между прочим, завтракаю», - говорит 40-й.

Э.ХАСАНШИНА: А мы тут такие, живописуем.

С.ДОРЕНКО: «Ничего в Питере не чисто, - говорит Тор. – Песок и слякоть сплошная». Как может быть Питер чистым, когда он нечистый по своей сущности. Суть Питера. Я много раз был в Питере, очень много. Мы в Питер ездили просто выпить. 11 рублей был билет студенческий в оба конца, по 5,50 в один конец, еще рубль на белье.

Э.ХАСАНШИНА: Между прочим, каждую весну там приезжают пожарные и все здания моют из шланга. Я в Москве такого ни разу не видела. А мою улицу конкретно мыли.

С.ДОРЕНКО: Питер всегда это грязь, разруха и абсолютно несчастные люди, смирившиеся с этим несчастьем.

Э.ХАСАНШИНА: Наверняка есть районы где-то подальше от центра.

С.ДОРЕНКО: Не районы. Весь Питер. Весь Питер – это уныние, это сигарета, прилипшая к нижней губе, это спирт в привокзальном ресторане, какие-то люди наливают тебе. Да, они добрые. Единственное, что хорошего в питерцах, они добрые. Они наливают тебе спирт бесплатно. Они говорят: иди сюда, соколик, спиртику плеснем! Они все курят, мрачно матерятся, без выражения. Ах… Вот так москвичи матерятся, ах… А питерцы: фе-фе-фе… Вот так матерятся.

Э.ХАСАНШИНА: Как сказал один журналист: Питер любит бедных, одиноких и несчастных, тех, кого Москва ненавидит.

С.ДОРЕНКО: Этим кичится.

Э.ХАСАНШИНА: И в этом есть на самом деле свой шарм. Питер – это город богемы.

С.ДОРЕНКО: Какой богемы?

Э.ХАСАНШИНА: Творческой богемы. Все эти отверженные художники, заляпавшие пол в коммунальной квартире красками.

С.ДОРЕНКО: Питер – город фриков, неудачников, лузеров. Какой богемы?

Э.ХАСАНШИНА: Да, это то самое, что Москва давит, изничтожает на корню. Но на самом деле в Питере это здорово, антураж его.

С.ДОРЕНКО: Образ Питера – это неряшливо покрашенная бабенка, с прилипшей к нижней губе сигаретой, которая думает, что она богема, которая матерится без выражения, вообще не интонируя никак. Она сидит на этом своем поребрике утром, когда ты идешь, у винного магазина и разговаривает с продавщицей.

Э.ХАСАНШИНА: Образ Питера в таком случае для меня – это девушка в сером пальто, с толстым шарфом, которая несет томик какого-нибудь классического автора русского и при этом идет в музей.

С.ДОРЕНКО: Ты увидела в 15 метров, пока она шла, 15 метров. Через 15 метров к губе прилипнет сигарета, она будет неряшливо накрашенная и она будет все время строить из себя фрик-богему. Вот что такое Питер. Фрик-богема, богема для бедных – вот что такое Питер. Искусство для бедных – вот что такое Питер. Это ипохондрическое, умирающее сообщество странных людей, которые себя ненавидят за то, что у них нет даже сил поднять свою задницу и уехать из этого места, потому что все остальные уже в Москве, как мы хорошо знаем. Это мы видим просто из окна. Пожалуйста, вот тебе питерцы, вон они идут толпами. Толпами идут питерцы. Нет, вот они едут с мигалками, вот они, питерцы. Понятно?

Э.ХАСАНШИНА: Питерцы – это те, кто выбирает между печалью и небытием печаль. Вот такая красота Питера.

С.ДОРЕНКО: Они просто не понимают, что есть еще и бытие, им это в голову не приходит. Новости.

НОВОСТИ

ОБЗОР ПРЕССЫ

С.ДОРЕНКО: Давай цыганами заниматься. Цыганами или сначала чеченцами?

Э.ХАСАНШИНА: Чеченцами.

С.ДОРЕНКО: Ну, цыгане-то сейчас бузят, а чеченцы накануне. Мы переходим к цыганам. Под Тулой цыгане устроили газовый бунт. И сейчас там, говорят, нагнали какое-то нереальное количество милиции и устраняют врезки, то есть их отрезают от трубы. В поселке Плеханово несколько сотен домов остались без газа. Местная цыганская диаспора устроила бунт. Участвуют до 300 человек. Они жгли покрышки, закидывали камнями и палками газовщиков, полицейских и журналистов. По данным местных журналистов, конфликт возник из-за того, что накануне их пытались отрезать… Смотри, что произошло. Они не платили за газ сроду. Им газ отключили. Они тогда произвели незаконные врезки в газопровод, врезались в газопровод.

Э.ХАСАНШИНА: Молодцы, изобретательны.

С.ДОРЕНКО: Произошла авария. Тогда вообще весь этот рукав отключили к черту. 400 домов без газа. Они устроили бунт, начали жечь покрышки и так далее. Теперь надо как-то эту аварию устранить, но для этого надо незаконные врезки тоже убрать. Идет какая-то страшная бойня там сейчас. Какая бойня? Я не знаю, я не хочу преувеличивать. Как журналист я обязан преувеличивать, как мне кажется, ради объективности. Журналист же должен преувеличивать ради объективности. Настоящий бунт накануне был. Они бились с администрацией. Сейчас туда приехал ОМОН, сейчас их всех оцепили и пришли газовщики их отрезать от газа. Скажи, пожалуйста, насколько это вообще взрывоопасно? Я хотел посоветоваться с нашими слушателями. Насколько это взрывоопасно с точки зрения внутренней стабильности страны? Цыгане, похоже, дали денег за врезку, а тут облом. Да, кстати говоря, если цыгане дали за врезку денег, то облом, конечно, особенно обидный, очень обидный. 73-73-948. «А все говорят, что все цыгане сидят. Вот вам и Майдан», - говорит Максим. Давайте серьезно. Насколько это угрожает внутренней стабильности? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте. Андрей из Бирюлева Товарное. Помните фильм «Заяц над бездной», где Брежнев говорит цыганскому барону: родина цыган в Сибири, самый что ни на есть цыганский край.

С.ДОРЕНКО: Я не помню этого фильма, но спасибо вам за напоминание. И что же?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот надо их всех туда, в Сибирь.

С.ДОРЕНКО: В Сибирь. Я знаю, что вы делаете при этом зловещее лицо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Со зловещим лицом сказал нам слушатель. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я житель Тульской области, сейчас в Москве, а раньше там жил.

С.ДОРЕНКО: Расскажите.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Цыгане такой народец…

С.ДОРЕНКО: Позвольте без презрения к народам и без межнациональной розни.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Извините. Я думаю, будет несложно там это все утихомирить.

С.ДОРЕНКО: А как? По башке надавать или денег дать?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Просто разогнать их и все, они сами разбегутся.

С.ДОРЕНКО: Разбегутся. Так снова соберутся.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В другом месте соберутся, ничего страшного.

С.ДОРЕНКО: Опять разгонять.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, да.

С.ДОРЕНКО: А как много цыган в Тульской области?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Достаточно.

С.ДОРЕНКО: А то, что у них поселки, означает, что наше фольклорное видение их таборитами какими-то, как они едут на повозках, это все ушло в прошлое.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, это все ерунда. Они, в принципе, скупают домики или брошенные…

С.ДОРЕНКО: Заселяют. Скажите, скупают домики и таким образом образуют, что их деревня – это их и все, больше там никого нет. Или они смешиваются с населением?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Смешиваются. У них так, кусочки, 50 на 50.

С.ДОРЕНКО: Допустим. Они, когда смешиваются, она доминируют в деревне или русские доминируют?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Насчет этого я как-то не замечал, что они там доминируют. Просто живут себе и живу.

С.ДОРЕНКО: Нормально, мирно сосуществуют. Ну, так это и важно, что если не замечали, значит, ничего и нет. То есть они просто сосуществуют.

Э.ХАСАНШИНА: При этом они достаточно сплоченные, потому что 150 человек чтобы вышли...

С.ДОРЕНКО: От 150 до 300. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Я, конечно, хотел бы поприветствовать их акцию. Потому что, чтобы подвести газ, самая минимальная цена – от 250 тысяч, это только за документы. Плюс еще надо заплатить. Молодцы, что взбунтовались. Это просто протест цены за подключение, за документацию, за все.

С.ДОРЕНКО: А у нас сейчас собирали, мне даже стыдно говорить, какую сумму, существенно больше, чем вы назвали.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, у нас собирали по 400 тысяч рублей в поселке, где имеется ПМЖ, прописка. Но так как в поселках прописаны только москвичи, москвичи не меняют прописку, у нас одна женщина только прописана, и из-за одной женщины никто не будет вести газовую ветку. То есть надо людям прописываться по месту жительства. То есть, есть дом, а чтобы подключиться к газу, дом надо оформить, а никто оформлять не хочет. Вот в чем дело еще.

С.ДОРЕНКО: Я вам скажу другую логику. Если бы я был бизнесменом и я бы знал, что у меня здесь устойчивые потребители, которые будут мне теперь десятилетиями платить за этот газ, десятилетиями, я бы не спрашивал про прописку, согласитесь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Сергей, помните, вы рассказывали о том, что в Канаде, чтобы подключиться к свету, любой энергосбыт сами проведут свет, главное, чтобы платили абонентскую плату.

С.ДОРЕНКО: Вы же почти навсегда теперь привязаны к этой компании, все. Они монополисты. Почему же они не сделают бесплатно? Потому что вы же садитесь на иглу, все, на десятилетия, навсегда. У меня нет понимания с газом. Я действительно рассказывал это про Канаду, у меня друг там купил территорию таким образом, что охватил озеро. Озера не продаются в Канаде, нельзя купить озеро, они национальное достояние, но он купил землю вокруг одного озера так, что… не может на него никак переместиться. То есть нет дороги, и мой друг как бы контролирует все подъезды и никого не пускает. Вот и все. То есть он захватил озеро, в сущности.

Э.ХАСАНШИНА: Хитер.

С.ДОРЕНКО: Оно небольшое, но очень глубокое, 300 метров, там какая-то расщелина в горах. И когда он строил дом, к нему пришли, я сейчас не помню, две или три компании электрические, которые предложили ему протащить электричество от ближайшей заправки, это километры. Это километры. Я не помню, сколько километров. Протащить свет на вышках, протащить ему в дом, чтобы ему было комфортно, хорошо и все. Я его спрашиваю: ни взяток, естественно. Он говорит: какие взятки? Ни денег за прокладывание? Он: конечно, ни в коем случае. Почему? Они меня берут, как потребителя, теперь уже на десятилетия, и мои дети будут платить этой компании скорее всего. Это уже теперь на сколько-то долго. И для того, чтобы меня подсадить на потребление на это, они сами все бесплатно ведут.

Э.ХАСАНШИНА: Молодцы. У них долгосрочные перспективы.

С.ДОРЕНКО: Это канадцы. Я не понимаю, почему русские так не делают.

Э.ХАСАНШИНА: Потому что русские живут в коротком периоде времени.

С.ДОРЕНКО: Слишком коротком.

Э.ХАСАНШИНА: Слишком коротком.

С.ДОРЕНКО: «А у нас в МСК взяли с дома за газ 700 тысяч рублей», - пишет 67-й. А у нас взяли 600 и еще 200 вступительный взнос за какие-то подготовительные.

Э.ХАСАНШИНА: С ума сойти.

С.ДОРЕНКО: Итого – 800. «Савелово, Тверская область. Цыгане торгуют наркотой», - рассказывает 45-й. «Подключить газ 20 тысяч долларов». У вас еще дороже, выходит дело, 302-й. «Как раз потому, что они монополисты, они дерут деньги, нет альтернативы. В Канаде – есть», - Юрий пишет. Юрий, вы правы. Потому что за моего друга сражались две компании, как минимум, я сейчас не помню, две или три. То есть за него сражались две или три компании. Это правда. «"Газпрому" на нас плевать, потому что он монополист». Конечно. «Цыгане вообще за что-то хоть где-нибудь платят», - говорит Хмыреныш в govoritmsk в Twitter. Не знаю. «Конфликт не в газе, а в захвате земли, - пишет мне Мирный, - шайкой кочевников». Конфликт в газе. Мирный, если вы знаете, позвоните. Позвоните нам, расскажите, если вы знаете об этом конфликте чуть больше. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте. По поводу подключения. Антон, Москва. Аналогия пришла с интернетом. Помните, в 90-е, когда только интернет начинал развиваться, провод провести в квартиру стоил каких-то денег, тысячу рублей. Сейчас уже эти провайдеры, потому что конкуренция бешеная, они доплачивать готовы. Первые три месяца бесплатно, акции или какие-то сниженные тарифы, лишь бы ты к ним перешел. Вот это все тоже самое, наверное.

С.ДОРЕНКО: Но «Газпром» говорит о том, что национальное достояние. «Газпром» говорит о том, что он о нас как бы заботится, есть нотка патернализма в их подходах, в их рекламе есть патернализм, что «Газпром» о нас заботится. «Газпром» должен проводить, с моей точки зрения, во всяком случае, так это происходит в развитых стран, бесплатно, потому что за то, что мы сядем на его чертову трубу, как на иглу.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно.

С.ДОРЕНКО: Очевидно, что они должны делать это бесплатно. «"Газпром" – народное достояние». Спасибо, 88-й. «Цыгане работорговцы», - обвиняет 607-й. Пожалуйста, национальности нельзя обвинять. Я считаю, что это неправильно. «Цыгане ходят по электричкам», - говорит Подгузник. «В Минводах провод с интернетом кинуть стоит 50 тысяч рублей», - говорит Леонид. Знаете, в Москве они уже сами приплачивают. Слушаю

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Дело в том, что провести газ, по постановлению 1314, было такое постановление в 2012 году, стоит не дороже 50 тысяч рублей. По крайней мере, в Калужской области так. Проводил самолично себе до точки подключения 150 метров. 50 тысяч рублей.

С.ДОРЕНКО: За 50 тысяч рублей. Но почему в Московской области так? Вы же слышите, люди называют цифры.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Видимо, это постановление действует на территории всей России. Я думаю, просто многие не знакомы с этим постановлением.

С.ДОРЕНКО: Нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Скорее всего, подключающая компания не особо афиширует…

С.ДОРЕНКО: Я так не думаю. Я думаю, что подключающие компании здесь абсолютно цинично и спокойно заявляют цены любые ровно потому, что они не подчиняются этому постановлению. Могут и имеют основания не подчиняться. Вы представляете себе такой вал нарушений. Это же десятки тысяч, сотни тысяч нарушений. Их бы давно пересажали, если бы это постановление действовало.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Оно действует.

С.ДОРЕНКО: Оно действует, но оно не действует. Оно не действует. Это ерунда, с точки зрения внутренней стабильности. Это ерунда. Просто их разгонят и все. Я к тому, что, я думаю, это что-нибудь значит для внутренней жизни? Нет, это не значит, мне говорят. Цыгане побунтуют, побузят, им по башке надают и все хорошо. Вот сейчас я читаю вам из Тулы, прямо сейчас, газовщики: «Технология незаконных врезок в газопровод в Плеханове (в этой деревне, где жили цыгане) была налаженной». Сейчас идет спецоперация по ликвидации. 500 полицейских нагнали. 500 полицейских. С учетом того, что цыгане выставили до 300 человек протестующих, приехало 500 полицейских. Кинологи и внутренние войска. Прикиньте, чего. И внутренние войска. Место работы газовщиков находится в оцеплении, через которое пытаются проникнуть местные жители, протестующие. Сейчас, в данный момент, 150 жителей цыганских поселений пытаются прорваться и стоят у оцепления ОМОНа, СОБРа. ОМОН, СОБР и внутренние войска. Газовщики, которые проводят в Плеханове, сказали: Плеханово газифицирован весь, но кроме цыганского поселения. «Наши сотрудники устраняют незаконные врезки в газовые сети. Сегодня найдены две незаконные врезки диаметром почти 10 сантиметров. Технология врезки в газопровод была налаженной. Когда были сделаны эти врезки, неизвестно. Понижение давления газа в сетях, которое возникло из-за врезок, списывали на технические причины и просто поднимали давление газа в системе». То есть газовщики видели, что давление падает, и просто поднимали давление, да и дело с концом. А жители цыганских поселений говорят, что им отказывали в законном подключении. Хотели законно подключиться, но «Газпром» говорит: это неправда, любой заявитель может получить услугу. Вот кто врет, цыгане или «Газпром»? Слушайте, спор заключается в следующем. Цыгане говорят, что им законно не разрешали подключаться. А «Газпром» говорит: это неправда, любой человек может получить эту услугу, это легко и просто. Кто врет: цыгане – 134-2135 или «Газпром» - 134-2136. Кто врет, с вашей точки зрения? Вы знаете жизнь, вы живете не первый день. Кто врет: цыгане – 134-2135, им можно было законно подключиться, они просто не хотели, или «Газпром», у которого черта с два подключишься, - 134-2136. Пока у меня идет 51 на 49… 57 на 43… 55 на 45… 51 на 49. У меня идет голосование. Кто врет, с вашей точки зрения? От вашего знания жизни, вы жизнь знаете не хуже меня, а, может, лучше меня, вы знаете, кто врет. Вот кто-то врет. Цыгане говорят: мы хотели законно подключиться, нас послали, поэтому мы стали врезаться. А «Газпром» говорит: это неправда, любой заявитель может легко получить услугу. Кто врет? Я останавливаю голосование. 42 на 58. Врут цыгане - считают 42 процента. Врет «Газпром» - считают 58 процентов. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Сергей, это Владимир, который построил забор и снес. Я наблюдаю про этот газ уже много лет. Люди несут и несут деньги в подсоединяющие компании, все несут и несут, несут и несут. Я пытался задать вопрос там. А, говорит, пока вы тут, вот вы будете нести. А я себе купил просто баллончик и с баллончиком тихонечко чаек попиваю.

С.ДОРЕНКО: Это вы рассказывали уже мне, что вы из баллончика попиваете чаек. Но ведь это же надо очень часто менять. А если отопление на газе.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А у меня печурочка.

С.ДОРЕНКО: Сколько у вас квадратных метров?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: 75. Печурочка хорошая, камин называется. 20 киловатт. Очень тепло.

С.ДОРЕНКО: Справляется печурочка.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Справляется печурочка. И дровишечки есть от старого дома, все расстелил и топлюсь.

С.ДОРЕНКО: 75, мне кажется, нормально, протопить можно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, очень тепло, даже жарко очень.

С.ДОРЕНКО: У меня был дом, я топил на печке, серьезно говорю сейчас, 36, шесть на шесть бревна, второй этаж мансарда был, а рядом терраска. Терраска шесть на четыре – 24 еще. Я топил печкой белорусской по немецкой лицензии, натапливал до плюс 30 на первом этаже. А что было на втором, так там вообще ад был, настоящий ад. Я топил до 30 градусов первый этаж. Можешь себе представить?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Согласен. У меня тоже самое.

С.ДОРЕНКО: Печкой. Единственное меня, что останавливало, я тебе серьезно скажу, меня останавливало, что начинала дымиться труба и крыша вокруг трубы, рубероид или что там, что-то начинало дымиться. Я думал, ну его к черту, у меня уже труба красная, наверху уже протопило. Нет, конечно, печкой можно. Это маленький домик можно, а что-нибудь побольше газовое отопление. Ребят, с «Газпромом» проблемы. Я думаю, что вот этот цыганский бунт выявляет проблему. И то, что вы пишете про то, как вы подключаете газ… «Закопайте на участке автономную газификацию и вам на фиг не нужна труба от «Газпрома», - говорит Влад. Можно купить цистерну огромную, это вы имеете в виду, Влад? Купить цистерну гигантскую, приезжает машина, переливает тебе туда газ, и ты уже живешь от этой цистерны. Может такое быть?

Э.ХАСАНШИНА: В какое время хочешь.

С.ДОРЕНКО: Ну, как «в какое время хочешь». Ты все равно боишься, что она закончится.

Э.ХАСАНШИНА: Или взорвется.

С.ДОРЕНКО: То есть ты боишься, что она либо взорвется, либо закончится. Здрасьте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я хочу сказать, на этом примере видно отношение правительства к людям. Это отвратительно, я вам скажу. Это бесцеремонный грабеж людей. А вы думаете, цыгане здесь. Да не цыгане здесь, а вообще отношение к людям. Милиция, ОМОН, это же безобразие.

С.ДОРЕНКО: И внутренние войска.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В Канаде сравните и у нас, какое отношение к людям.

С.ДОРЕНКО: Внутренние войска были введены. Внутренние войска, товарищи, это не шутки. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей. Вы сами посудите, для того, чтобы официально подключиться, нужно сделать проект, должен быть зарегистрирован котел, заключить договор на обслуживание. Цыгане пришли, дали денег, их подключили. Сейчас их просто выключили. Вот они и бунтуют.

С.ДОРЕНКО: То есть вы считаете, что они все делали тем не менее с какими-то газовщиками, с газовыми службами.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно, договаривались. Потому что котлы у них не сертифицированные, договоров у них на обслуживание котлов нет, проектов у них нет, дома у них на кадастровом учете не стоят, собственности нет. А все должно быть. Им просто дали, заткнули за какие-то деньги, а сейчас они понимают, что потеряли миллиона полтора и остались без газа.

С.ДОРЕНКО: То есть им пообещали коррупционеры, что «будет порядок, ребята».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Дайте денег, вот вам труба, потом все жахнуло. То есть людям сказали, ну, извините.

С.ДОРЕНКО: Это же нас характеризует, как людей диких.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно.

С.ДОРЕНКО: И как систему дикую. Это дикая система.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: С одной стороны, мы дикие, и с другой стороны, те, кто приходят, дикие. Да, абсолютно. Так и есть.

С.ДОРЕНКО: А сейчас внутренние войска решают эту проблему. Они кричат. Я вижу фотографии, стоит тетка в платке, расхристанная, вся в каких-то цветастых юбках.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тетка понимает, что был газ и нет газа.

С.ДОРЕНКО: Беззубая, с железными, с золотыми зубами тетка, перепоясанная платком. На ней куртка не сходится, она перепоясанная платком, в цветастых юбках, стоит и орет на омоновца, а омоновец космонавтом одетый, шлем и так далее. Понимаете вот эту сцену. Вот это русская жизнь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: 21 чертов век! Чертов 21 век, вы понимаете!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Папуасы.

С.ДОРЕНКО: Папуасы реально. Ужас какой-то.

НОВОСТИ

В ДВИЖЕНИИ

С.ДОРЕНКО: 10 часов 6 минут. «Почему в СМИ скалолазов называть нельзя, а цыган можно?» Я не знаю. Скалолазы, как-то не разрешают, наверно. Все, мы следить будем за ситуацией. Как вы знаете, ситуация там продолжает развиваться, внутренние войска введены. Не введены в том смысле, что там прямо грохочут бронетранспортеры, а внутренние войска, ОМОН и СОБР участвуют во всей этой прекрасной истории. Посмотрим доллар. Вот, что меня интересует после 10, даже в большей степени, чем цыгане и даже в большей степени, чем внутренние войска. 68,76.

Э.ХАСАНШИНА: Какой миленький.

С.ДОРЕНКО: 68,76. Мы празднуем. 68,73. 77,27. Смотрите, как рубль растет.

Э.ХАСАНШИНА: Это нам подарочек на День Святого Патрика.

С.ДОРЕНКО: Давайте, ребята, радуйтесь. Мне пишут, «Красногорскгаз». Все-таки не хочу отвлекаться, но отвлекусь, потому что меня задел «Красногорскгаз». «Доброе пожаловать в «Красногорскгаз». «Это вы еще за газ не платили. Платишь предоплату, все равно боишься, что забудешь, и газ кончится», - говорит мне Кож. В «Красногорскгаз» я должен сегодня заехать, я 2780 рублей у них должен забрать за переплату. Смешная история. Я заплатил 7780 рублей в «Красногорскгазе» за прибор учета. Ну, неважно, заплатил и заплатил. Мне говорят: у нас есть, только более дешевый, такого нет, какой мы вам выбили. А я карточкой заплатил. Я говорю: нет проблемы, закиньте назад на карточку. Они говорят: конечно, так и сделаем, только вы напишите заявление. Я написал заявление и поехал. В смысле, они говорят: это сегодня невозможно. И это было две недели назад. Во вторник мне звонит девушка с прекрасным голосом, очень нежным, она говорит: в 32 кабинет. Очень нежный голос, очень. Она говорит: вы знаете, мы вам должны 2780 рублей. Они возвращают мне деньги, это газ, 21 век, они не могут просто вернуть деньги на карточку. Они снимают деньги с карточки, но вернуть деньги на карточку они не умеют. Поэтому отправляют через бухгалтерию меня, через начальника, через директора и вообще через сам «Газпром». Во люди себе придумали жизнь.

Э.ХАСАНШИНА: Зато они помнят и вам говорят: придите, заберите свои деньги.

С.ДОРЕНКО: Я умоляю. Послушай меня, такие простые вещи решаются, как в 19 веке. 40,75 нефть, почти 41, нефть высокая, и 1,1248 – высокий евро. Я считаю, что все эти три новости – о высоком рубле, высокой нефти и высоком евро – мне нравятся лично. Потому что, вы знаете, я сторонник рубля и евро на 1,18 я очень жду. Поехали дальше. У меня есть вот эта история про Грозный. В Грозном забросали яйцами, мукой и тортами правозащитника Каляпина. Я не знал, признаюсь откровенно, господина Каляпина, Игоря Каляпина. Он особо не привлекал моего внимания, не знаю, почему. Он приехал в Грозный, где он должен был встретиться с представителем, насколько я понимаю, Кадырова.

Э.ХАСАНШИНА: Да. Омбудсмен, я так понимаю, чеченский.

С.ДОРЕНКО: Омбудсмен чеченский, насколько я понимаю, представляет Кадырова. Он приехал в Грозный в гостиницу и засел там, потому что у него была там встреча с омбудсменом местным, чеченским. То есть как бы чеченцы его позвали. Я правильно понимаю? То есть чеченцы его позвали, чеченцы позвали в гости. Что же они сделали с гостем? Они его закидали яйцами, он был когда липкий, его обсыпали мукой сверху.

Э.ХАСАНШИНА: И еще там зеленка была.

С.ДОРЕНКО: Зеленкой и как будто торт тоже был. Если позволите, я прочитаю, как было. Его забросали яйцами, мукой и тортом, а также зеленка там была. Его попросили выселиться из отеля. Причем его выселял администратор вместе с полицейскими. Но он ждал встречи с Хедой Саратовой, это член СПЧ при главе Чечни. То есть он думал, что если его позвали чеченцы, то его они ждут. У него была встреча с Хедой Саратовой, насколько я понимаю, но они его закидали мукой и яйцами. Это уже такой почерк.

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: Такой почерк. Это, на первый взгляд, опровергает миф о кавказском гостеприимстве, на первый взгляд, мне кажется. Опровергает или нет?

Э.ХАСАНШИНА: А как же, яйца, мука, пусть испечет, наверное, на себе.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что это несколько опровергает все-таки миф о кавказском гостеприимстве вообще и о чеченском, в частности. Здравствуйте. Это опровергает или нет, с вашей точки зрения?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Сергей, Москва. У меня женщина в супермаркете, чеченка, работает. Вот я с ней каждый день вижусь, она уже пожилая, она говорит: да вы что, там никто волосинки из русского, когда слышат «Москва», передается через посты ГАИ. Она реально рассказывает серьезно, говорит, что «вас кто-то тронул? Открыты двери для вас, все для вас. Передают, что москвич приехал, надо встретить». Знаете, Сергей, я не могу понять, у меня не укладывается эта диафрагма. Кадыров очень серьезно держит в руках народ свой. Он что, не знает о таких вещах? При том, что было недавно нападение на голландца и правозащитников, тут же пресс-секретарь Путина, то есть Путин уже знает об этом, немедленно разобраться, наказать. И после этого происходят снова эти вещи. Его что, кто-то подставляет?

С.ДОРЕНКО: А за что Кадыров не любит, в данном случае Кадыров, мне представляется, травит Каляпина? За что? Что там произошло?

Э.ХАСАНШИНА: «Комитет против пыток» постоянно там выступает. Они же постоянно раскрывают, как людей загоняют на акции, в том числе в поддержку Кадырова.

С.ДОРЕНКО: Так пусть выступают. А чего плохого, если люди выступают?

Э.ХАСАНШИНА: Вот эти свадьбы, когда людей куда-то увозят.

С.ДОРЕНКО: Ну и что? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Сергей, Москва.

С.ДОРЕНКО: Что они поссорились? Что они делят, я не понимаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, такое предложение. Они привыкли закидывать продуктами людей. Может быть, им располовинить дотации.

С.ДОРЕНКО: Дотацию не располовинят, наоборот, повысят, как вы знаете. Повысят. Они же сказали в прошлый раз, что чеченцы просто шли мимо Касьянова с тортом в руках и оборонили. Потому что они шли с ним в руках, ну, купил человек, идет с тортом.

Э.ХАСАНШИНА: Он сам упал десять раз на мой нож.

С.ДОРЕНКО: Споткнулся, обронил торт просто. Хотя мы видели эту сцену, конечно, в высшей степени очевидно, что там была агрессия и было понятно, что это агрессивная группа молодых людей. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я считаю, что они действительно не правы в том плане, что они так поступили с гостем. А в плане того, что там происходит, в республике, гоняют на акции и так далее, я считаю, что, если бы, к примеру, не было такого сильного руководителя республики, навряд ли удалось бы достигнуть такого результата, исходя из тех национальных черт, которые есть у чеченского народа. Поэтому когда там есть такой сильный руководитель и не дает им дышать, грубо говоря, держит в кулаке, эти меры его оправданны. Потому что если, к примеру, он не будет так делать, опять вылезут эти все террористы и так далее.

С.ДОРЕНКО: Представьте себе, что Каляпин просто обладает правом голоса и постоянно все говорит. Его никто не травит. Но Каляпин против Кадырова ничего не сделает. Ничего.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это понятно. Я просто не понял, с какими целями он ехал. Если он ехал защищать, как правозащитник, каких-то, к примеру, террористов, которых там судят, пускай, допустим, как у нас обычно бывает, с чуть-чуть нарушением закона, к примеру, увеличивая его ответственность перед судом и так далее, это уже другой момент. Потому что я лично выступаю против тех правозащитных организаций, которые защищают террористов.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Спасибо. Мне кажется… Может быть, мое мнение неверно. Мне кажется, что Каляпин не сделает ничего сопоставимого с Кадыровым. Нельзя сказать, что Каляпин равен Кадырову по силе.

Э.ХАСАНШИНА: Конечно, нет. Но он же постоянно подрывает его авторитет, дает повод для других, например.

С.ДОРЕНКО: А что может подорвать авторитет? Если есть авторитет, то он и есть. Как его можно подорвать?

Э.ХАСАНШИНА: Но он дает повод другим обсуждать негативно и вообще информация постоянно просачивается благодаря ему из Чечни.

С.ДОРЕНКО: Ну и что? Ну, просачивается. Ну и что?

Э.ХАСАНШИНА: А Кадыров все контролирует. Может быть, он настолько стремится все контролировать, что это ему не нравится.

С.ДОРЕНКО: Власть Кадырову дал Каляпин или кто-то другой человек, мы знаем, как его зовут. Каляпин дал власть или кто-то другой? Так как Каляпин может ее отнять, я не понимаю. Каляпин отнимет власть что ли? Это абсурд. Я не знаю. Мне кажется, что здесь мы, безусловно, видим преувеличенную активность по незначительным мишеням. Конечно, имидж Чечни, безусловно точно, теряет в таких событиях.

Э.ХАСАНШИНА: Страдает от этого.

С.ДОРЕНКО: Страдает, да. Имидж Чечни, где постоянно они, в разных причем городах, чеченцы, забрасывают людей тортами и мукой и так далее, имидж Чечни, безусловно, точно от этого страдает. Я это говорю даже без всякого голосования. Это очевидная вещь. Хочется чего-то светлого. А что там? По последним данным, 3417 граждан России выехали из страны для участия в военных действиях на стороне «Исламского государства», террористической организации, запрещенной в России. Это сообщает МВД Российской Федерации. Три с половиной тысячи выехали из страны. А Шойгу вроде две тысячи убил уже. Осталось полторы тысячи там воюющих или что?

Э.ХАСАНШИНА: Еще есть, над чем работать.

С.ДОРЕНКО: Еще есть, над чем работать, если вдруг придется. Они туда уезжает, а их там эта мясорубка перемалывает. Может, это и хорошо.

Э.ХАСАНШИНА: В России за год более 50 иностранцев объявлены нежелательными по экстремистским мотивам. Это тоже МВД.

С.ДОРЕНКО: А торт в них кинули?

Э.ХАСАНШИНА: Им просто запретили въезжать.

С.ДОРЕНКО: МВД рассказывает. Это что у них, брифинг? Макаров, замначальника управления…

Э.ХАСАНШИНА: Совещание в Совете Федерации.

С.ДОРЕНКО: Сейчас идет совещание. И Владимир Макаров из МВД, замначальника главного управления по борьбе с экстремизмом, информирует в Совете Федерации сенаторов наших. Он говорит, что в 2015 году прошедшем представление о нежелательности пребывания в России по экстремистским мотивам вынесены в отношении 50 иностранных граждан. Мне кажется, что их обязательно надо было закидать тортами и обсыпать мукой после этого. Кто это? Кто эти 50 граждан? Мне кажется, что это по исламистской тематике.

Э.ХАСАНШИНА: Да, это экстремисты.

С.ДОРЕНКО: Экстремисты. Но экстремисты бывают разные. Экстремисты бывают, вот нам вчера Неклесса рассказывал про анабаптистов, но это все-таки не анабаптисты.

Э.ХАСАНШИНА: Скорее всего.

С.ДОРЕНКО: Давайте веселое. Я обещал веселое. Я хотел рассказать о жизни банкира. Просто жизнь банкира. Я сегодня когда читал… Я давно не общаюсь подолгу и подобно, и по быту с совсем богатыми людьми. Давно не общаюсь. Я раньше общался. То есть мы тусили вместе с богатыми, категорически, абсолютно богатыми, тусили вместе, ели, пили вместе, путешествовали в странные места и так далее. С категорически богатыми. А сейчас – нет. И мне так захотелось освежить.

Э.ХАСАНШИНА: Впечатления.

С.ДОРЕНКО: Журнал Forbes изучил владения совладельца признанного банкротом «Внешпромбанка» Георгия Беджамова. Меня не интересует на самом деле имя, я не против Беджамова, как вы понимаете. Меня очаровала просто манера жить.

Э.ХАСАНШИНА: Давайте послушаем.

С.ДОРЕНКО: Беджамову принадлежат три яхты. Одна из них 66 метров, водоизмещением 1350 тонн, «Эстер-3», названная в честь дочери бизнесмена Эстер. Это судно было изготовлено на одной из лучших верфей в мире, немецкой «Лурсен». Спущено на воду в 2014 году. Стоимость такой яхты доходит обычно до 1,1 миллиона долларов за один метр яхты. То есть вся яхта стоит около 73 миллионов долларов.

Э.ХАСАНШИНА: Вы хотели экзотической романтики. Вот она.

С.ДОРЕНКО: 73 миллиона долларов. Конечно. Как выяснил Forbes, в шести каютах этой яхты могут разместиться 12 человек. Ну, конечно, если яхта стоит 73 миллиона долларов, то очевидно, что 12 человек как-то там ютятся. Не очень хорошо. Гальюны маленькие, я жил на таких яхтах, все маленькое. Пусть золотое, но маленькое. На ней есть тренажерный зал, площадка для вертолета, SPA и бассейн. У Ромы Абрамовича еще есть в чреве яхты подводная лодка. Ты знала об этом?

Э.ХАСАНШИНА: Слышала.

С.ДОРЕНКО: Я же рассказывал об этом. А кто рассказывал Роме Абрамовичу, что нужно такую подводную лодку купить?

Э.ХАСАНШИНА: Кто?

С.ДОРЕНКО: Я.

Э.ХАСАНШИНА: Зачем она ему?

С.ДОРЕНКО: Набери здесь luxury submarine… То есть можно в чрево яхты встроить подводную лодку. И она потом открывается…

Э.ХАСАНШИНА: Я понимаю, если бы это был батискаф со стеклянным верхом и ты мог бы смотреть за подводным миром. Зачем тебе подводная лодка.

С.ДОРЕНКО: Подводная лодка. Luxury submarine.

Э.ХАСАНШИНА: Что с ней делать? Прятаться от войны?

С.ДОРЕНКО: Нет, выходить и гулять на подводной лодке.

Э.ХАСАНШИНА: На подводной лодке?

С.ДОРЕНКО: Конечно. А у этого не было подводной лодки, он бедный. Вторая яхта 51 метр. Выставлена на продажу за 16 примерно миллионов долларов. Предыдущая 73 была миллиона долларов, эта 16 миллионов долларов. Кроме того, этот же самый господин совладелец банка – внимание – «Внешпромбанка». Кроме того, у него два самолета. Яхт всего три. Еще есть «Эстер», «Эстер-2» и «Эстер-3». Цена одной из них непонятна. Кроме этого, еще у него два самолета. Dassault Falcon 900-й. Я летал на таком. Мы в Красноярск летали к еще покойному Лебедю на Falcon 900-м.

Э.ХАСАНШИНА: Он маленький, да?

С.ДОРЕНКО: Он маленький, семиместный, по-моему. Цена – 42 миллиона долларов. Минимальная цена. И Gulfstream G/550. Два Gulfstream было у Гусинского, если я не ошибаюсь. Я на одном из них летал. От 55 миллионов долларов и выше. Среди объектов недвижимости – квартиры в Париже, Лондоне, Нью-Йорке, Израиле, Латвии. Дома на юге Франции и в Италии, а также совладение пятизвездочным отелем «Бадрут» или «Бадрат» в Швейцарии, палас, магазин в Монако, винный бар Wine Palace. И так далее, и так далее, и так далее. Все это заложено по кредитам европейским банкам таким образом, чтобы никто не мог описать здесь от нас, арестовать имущество.

Э.ХАСАНШИНА: То есть сейчас это имущество не будет продаваться.

С.ДОРЕНКО: Заложено. Кредиторы полагают, что заложено это специально, чтобы нельзя было арестовать имущество. Оно заложено, и первое право ареста у тех банков, которым оно заложено. Поэтому кредиторы, которые будут искать это имущество из Москвы, обломаются, понимаешь, в чем дело. Я рассказал про жизнь. Красивая жизнь. Красивая жизнь, ребята. А?

Э.ХАСАНШИНА: Очень красивая, для нас просто сказочная.

С.ДОРЕНКО: Но ведь много еще таких в России сейчас.

Э.ХАСАНШИНА: Я не знаю.

С.ДОРЕНКО: Много таких в России? Расскажите нам о ком-нибудь в России, кто так живет. «У Кадырова Airbus320 Business», - говорит 73-й. Личный что ли? Я не знаю этого, это не подтвержденная информация, для меня, по крайней мере. 73-73-948. Здравствуйте. Дайте мне пример настоящей, кричащей роскоши.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня интересует только один вопрос: когда все это выводилось за границу, в Центробанке делали вид, что они слепые? Или им тоже один самолет кому-то подарили?

С.ДОРЕНКО: В том-то и дело, что, может быть, участвовали.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что да. Думаю, и яхта в Монако, очень яхт много стоит. Я думаю, что если узнать настоящих владельцев, то там, по-моему, будут через одну русские фамилии.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Вы знаете, как еще узнаешь русских владельцев? Название яхт – русские женские имена. Вот он назвал именем дочери, «Эстер-1», «Эстер-2», «Эстер-3», а очень многие называют… Ты когда идешь в Ницце, в Маринос, ты видишь, что там «Елена», «Татьяна» яхты.

Э.ХАСАНШИНА: «Мария».

С.ДОРЕНКО: «Мария». В честь жен. Поэтому все нормально, понятно, кому они принадлежат. Сразу понятно. Много ли у нас еще таких людей? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Могу сказать, поскольку пересекаюсь очень много со спортсменами, живут… Не знаю, для человека нормально 100 тысяч за обед… или на выходные слетать туда-сюда, в Нью-Йорк, и они не парятся по этому поводу.

С.ДОРЕНКО: Я не ослышался, 100 тысяч за обед, это рублей русских 100 тысяч.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, 100 тысяч русских рублей за обед – это нормальная история.

С.ДОРЕНКО: Мне показалось, 100 тысяч копеек. Мне удавалось обедать за 100 тысяч копеек иногда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Знаете, это уже уровень.

С.ДОРЕНКО: А посчитайте, что такое 100 тысяч копеек.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если 100 копеек – рубль один…

С.ДОРЕНКО: Значит, я на тысячу обеда. Какой уровень? Было со мной такое. Я обычно обедаю на 200 рублей, а иногда на 100 тысяч копеек.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тоже бывает.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Она меня простила. Меня сейчас будут критиковать, скажут, что я дурак какой-то. Давай я 100 тысяч копеек нарисую. 100 тысяч копеек, теперь два ноля чик-чик. Да, тысяча рублей – 100 тысяч копеек. Нормально. Я всегда, когда вру, мне надо врать достоверно, меня можно попалить на какой-то погрешности. Я вчера говорил, что у меня до 18 лет было шесть девушек. Соврал, естественно. Соврал, потом ходил долго и думал, зачем соврал. Вот зачем я соврал? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Очень хорошо иметь… Маленький моментик. Мой телефон 495 прямой…

С.ДОРЕНКО: Вы залипаете в своей гуманитарной миссии для жизни. Я уверен, что у вас есть сайт и люди с удовольствием найдут вас и обязательно внесут пожертвования. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. У меня знакомый есть, у которого в этом банке было четыре ярда. И они сгорели.

С.ДОРЕНКО: Четыре ярда? Даже таким крупным клиентам он не сумел вернуть, да?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Классно. Но зато он может посмотреть на яхты, если что, слетать. А у меня какая яхта? У меня нет яхты, я продал яхту. У меня была яхта, но сейчас нет. Я когда работал на телевидении, я был богат. А сейчас на радио. У радиожурналистов нет яхт, я вам сообщу.

Э.ХАСАНШИНА: Увы.

С.ДОРЕНКО: Нет. Если только эти радиожурналисты не работают еще и на телевидении. Вот если они работают и на радио, и на телевидении, я бы сильно не удивился. У меня была яхта около 12 тонн водоизмещение, 11 с чем-то тонн водоизмещение, длиной около 13 метров. 13 метров полная длина. Хорошая яхта была. 860 лошадиных сил, я уже говорил, две Volvo Penta по 430. Я был доволен своей яхтой. У меня сейчас нет яхты, ребят, не думайте. Не надо меня изобличать. Погнали дальше.

НОВОСТИ

ОБЗОР ПРЕССЫ

С.ДОРЕНКО: У нас есть телефоны ребят, которым мы хотим позвонить в Тульскую область, где внутренние войска прямо сегодня уже вступили во взаимодействие с цыганами. Сейчас попробуем позвонить. (гудки). Не хочется раскрывать инкогнито.

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Алло.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте. Это Сергей Доренко. Я знаю, что вы не хотите называться. Но скажите, как там ситуация?

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: В принципе, я не говорил, что я не хочу называться.

С.ДОРЕНКО: Я просто соблюдаю, как говорится, максимум инкогнито.

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Я понял. Что я могу сказать про ситуацию? В поселке Плеханово такая ситуация. Цыгане, их очень большое количество населения, просто огромное…

С.ДОРЕНКО: Как что? Как тысяча, две тысячи? Сам поселок, сколько там, тысяч пять?

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Сам поселок не менее пяти тысяч.

С.ДОРЕНКО: Тысяч пять. Из них половина цыгане или меньше?

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Я не знаю, половина или меньше. Потому что район их поселения не очень велик, но у них на один дом несколько семей, не менее 5-7 человек в дом.

С.ДОРЕНКО: Понятно.

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: У нас табор наш гораздо крупнее Щелкинского, того, что на Косой Горе. Он намного крупнее. Даже если их соединить в два, он будет больше. Их очень много. И за счет этого они очень непристойно себя ведут.

С.ДОРЕНКО: Например?

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Например, гадят прямо на дороге. Садятся, снимают штаны и гадят.

С.ДОРЕНКО: Что вы говорите? А у нас здесь, в Москве, мочатся постоянно мужчины всех национальностей. А эти гадят.

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Один раз была история. Мы у друга были дома. Еще давно очень было. После школы к нему зашли, что-то там с уроками делать. Смотрим в окно. Идет женщина цыганской национальности. Присела, посидела… Она же в этом своем платье, у нее платье-то полкилометра сзади болтается…

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что в древности создавали такие наряды для этого удобства как раз.

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Да, согласен. Потом она встает, там, естественно, инородная масса лежит. И она спокойно дальше пошла. Это первое. Второе. Каким образом они себя ведут? Они считают себя здесь главными. То есть лично я, насколько у меня не было телосложение спортивное, сколько бы я чего-то не умел, я боюсь ходить пешком в определенные места своего района. Просто чуть стемнело – уже страшно идти просто в магазин. Потому что были ситуации даже у меня. Еще давно, больше пяти-семи лет назад, меня мама отправила за хлебом в магазин. Я взял велосипед, поехал. Еду. Белый день, часа два дня, может, три. Группа из пяти лиц примерно, они просто меня столкнули с велосипеда, отобрали все, что у меня, до полусмерти меня избили и бросили.

С.ДОРЕНКО: Обалдеть. То есть беспричинно.

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: То есть беспричинно. На дорогах на машинах, они вообще… это неописуемо.

С.ДОРЕНКО: А нам один звонил мужик, он говорит: я уже в Москву переехал, но сам из Тульской области. Вот он рассказывает: да нормально они живут, тихо, ничего, никакой доминации.

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Нет, это все неверно. Доминация есть. Особенно в те моменты, когда просто идешь мимо них, стоит их кучка, они между собой общаются. Идешь группой, компанией, идет мама с коляской, с ребенком. Берут, начинают материться четырехэтажным матом в твою сторону, кидаться камнями, бутылками. Ужас. У меня младший брат, мама гуляла с ним с коляской. У нас здесь получается, не в самом таборе, а чуть подальше от табора два дома стоят, там живет, может, человек 10-15. И вот самая эта мелюзга просто начала в коляску с мамой кидаться камнями и бутылками, непонятные вещи говорить.

С.ДОРЕНКО: Вот сейчас приехали внутренние войска, ОМОН, СОБР, оцепили все.

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Ситуация не изменилась. Они начали бросаться даже на ОМОН. Они просто подходят в упор, начинают выяснять отношения, даже пытаются толкаться с ними, насколько это я видел. Это уму непостижимо. А вчера какая ситуация была?

С.ДОРЕНКО: Скажите.

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Сотрудники полиции пришли, их было немного. Естественно, еще никто ничего не вызывал, просто приехали, скажем так, по вызову газовой службы. Пришли сотрудники полиции, так, по-моему, одному точно наваляли люлей, скажем так на русском языке, кто-то из корреспондентов был, ему тоже наваляли.

С.ДОРЕНКО: А сегодня пока вы не знаете о насилии, пока еще непонятно.

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Сегодня о насилии пока ничего неизвестно. Я сейчас только туда поеду.

С.ДОРЕНКО: В скольких вы километрах оттуда?

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Километр, наверное.

С.ДОРЕНКО: То есть вы пойдете посмотреть.

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Ну, да. Я просто не еду туда, потому что дороги оцеплены ГАИ и как-то сложно туда проехать, да и особо не хочется. А лучше пешочком сейчас пройду, прогуляюсь, посмотрю.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Разрешите нашим ребятам вам звякнуть чуть попозже.

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Хорошо.

С.ДОРЕНКО: Спасибо огромное. Этот парень совсем молодой. Он рассказывает, как его братика возили в коляске, как самого его, лет в 5-7, мальчишкой маленьким, посылали за хлебом. Сколько ему лет по голосу?

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, 20.

С.ДОРЕНКО: 18-20, что-нибудь такое. Молодой парнишка, который живет там, в этой деревне Плеханово. И он знает эту жизнь и, как видите, он свидетельствует о том, что мирного сосуществования нет. То есть мирного сосуществования нет.

Э.ХАСАНШИНА: Во-первых, в табор они туда не заходят.

С.ДОРЕНКО: Они боятся, просто боятся. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Я лет 10 жил среди цыган. Я могу сказать одно: если делаешь добро, значит, получишь в 10 раз больше, если делаешь пакость, то в 10 раз больше пакость получите.

С.ДОРЕНКО: Интересно. А вот этот мальчик, вы слышали его, вам же не кажется, что он обманывает.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, я не думаю. Наверное, там просто население не так хорошо относится к цыганам и все.

С.ДОРЕНКО: Надо то есть изначально относиться хорошо и получишь в 10 раз больше.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Вот это интересно. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Денис. Я хочу вспомнить свое криминальное прошлое. Я с 1991 года, в принципе, и сейчас общаюсь с цыганами. Я их знаю хорошо, очень хорошо. Кстати, и тульских, и кировских цыган знаю, многих знаю цыган. На самом деле люди достаточно мирные. Потому что даже были случаи…

С.ДОРЕНКО: Этому Роману я хочу сказать… Извините, Денис. Мне бросили сейчас информацию, этому Роману 19 лет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне побольше. Я с 1991 года с ними общаюсь.

С.ДОРЕНКО: Просто мы гадали, какой у него возраст. Ему 19 лет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На самом деле цыгане, вот я с кем общался, я общался, знаете, тогда назывался «цыганский рэкет». У них своя такая братва была, которая их защищала. На самом деле они защищали женщин. Мы ехали на машине как-то, там какие-то парни били девушку. Они остановились, спасали. Разные проблемы есть. Они очень сложный народ. Я сколько раз у них на свадьбах был, это очень сложный народ. Сложный. Я могу сказать, они платят, они всегда платят. Они за газ наверняка, я могу сказать, что они заплатили. Я вот могу сказать точно, что они заплатили, кому-то заплатили, отдали деньги.

С.ДОРЕНКО: И теперь чувство несправедливости. Они испытывают чувство несправедливости.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Конечно. Потому что они заплатили за эту незаконную врезку, они наверняка заплатили коррупционным каким-то людям и теперь они испытывают гнетущее чувство, что с ними поступили несправедливо: взятку взяли, врезали, все сделали, а где же газ теперь, тем более, что еще прохладно. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Андрей, Москва. Отца моей жены в свое время цыгане, воспользовавшись известной слабостью, вывезли в Ярославскую область, тяжело пытали и убили.

С.ДОРЕНКО: Но мы сейчас говорим не о национальных чертах или прекрасной певучести. Мы сейчас говорим о конкретно этом конфликте. Извините меня, пожалуйста. Я не пытаюсь устроить, тем более, мне показалось, вы, войдя во вкус, готовы устроить суд над национальностью. Вот этого не надо делать, пожалуйста. Мы сейчас говорим о конкретном конфликте. Мы сейчас позвоним попробуем, если мы пробьемся, корреспонденту телеканала «Теле Тула», который сейчас там, на месте, внутри оцепления. Если не удастся, так ладно.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Алло.

С.ДОРЕНКО: Сергей, здравствуйте.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Это Сергей Доренко, нам дали ваш телефон. Вы согласились бы две минуты поговорить с нами, радио «Говорит Москва.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Сергей, вы можете мне перезвонить через пять минут?

С.ДОРЕНКО: Через пять у меня программа закончится. А вы можете мне одну минуту тогда дать? Что вы видите, просто скажите.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Вы уже спугнули то, что мне нужно было.

С.ДОРЕНКО: Черт, простите.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Бывает. На данный момент… Вы в курсе ситуации, что происходило сегодня утром?

С.ДОРЕНКО: Не все слушатели в курсе. Что там происходило утром? Приехал ОМОН, СОБР и внутренние войска.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Да.

С.ДОРЕНКО: 500 человек, еще с собаками даже. Так что?

КОРРЕСПОНДЕНТ: Порядка 500 человек. Часть из них оцепила администрацию, здание местной полиции, часть выдвинула, сопровождая технику, которая проводила здесь работы.

С.ДОРЕНКО: А сейчас, в данный момент, врезки устранены? Что сейчас происходит?

КОРРЕСПОНДЕНТ: Сотрудники полиции продолжают обеспечивать порядок, они стоят в оцеплении вокруг техники, но какого-то противодействия со стороны представителей цыганской диаспоры здесь нет.

С.ДОРЕНКО: Никаких нет. То есть никто не атакует.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Нет, они стоят на небольшом удалении, просто смотрят.

С.ДОРЕНКО: Скажите, пожалуйста, а вы выяснили их мотивы? У нас очень многие люди, опытные по жизни, люди, пожившие не один десяток лет, говорят такое, что, скорее всего, цыгане заплатили за незаконную врезку каким-то коррупционерам, а теперь они расстроены в этой связи, что ни денег, ни тепла.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Непосредственно сами представители цыганской диаспоры высказывали такие мнения, такие версии выдвигали, что якобы кто-то им помогал ранее, а сейчас все приходит в норму, в соответствие с законом. По их мнению, это неправильно, они заплатили деньги.

С.ДОРЕНКО: Я понял. Спасибо вам огромное. Успеха. Извините, что помешал вам. Это корреспондент Сергей Стариков, телеканал «Теле Тула». Он там, внутри оцепления. Он говорит, что цыгане стоят поодаль, но осуждают эти действия. Также он говорит о том, что были какие-то лидеры цыганской общины, которые говорили, что раньше им кто-то помогал. Сергей Стариков избегает слова «брал взятки». Раньше кто-то их опекал. Раньше кто-то был, какой-то старейшина или бог весть, русский старейшина какой-то, может быть даже в чине какого-нибудь подполковника, который их опекал, любил и все такое, помогал.

Э.ХАСАНШИНА: И их это сосуществование устраивало.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно. Конечно.

Э.ХАСАНШИНА: А сейчас все закончилось.

С.ДОРЕНКО: Да. «А вот у нас они работают с гипнозом», - говорит Аня. Ой, я умоляю, какой гипноз. Мы звоним Надежде Георгиевне Деметер.

Н.ДЕМЕТР: Алло.

С.ДОРЕНКО: Надежда Георгиевна, здравствуйте. Это Сергей Доренко вас беспокоит. У вас найдется минуточка?

Н.ДЕМЕТЕР: Да.

С.ДОРЕНКО: Вы отслеживаете ситуацию. Скажите, пожалуйста, а вы глава… Как называется ваш общественный пост, который вы занимаете? Вы глава союза или чего?

Н.ДЕМЕТЕР: Это Федеральная национально-культурная автономия российских цыган.

С.ДОРЕНКО: Вы глава этой национальной федеральной…

Н.ДЕМЕТЕР: В данный момент – да.

С.ДОРЕНКО: Вы следите за ситуацией под Тулой, в Тульской области?

Н.ДЕМЕТЕР: Я под Тулой за ситуацией слежу уже с 2005 года.

С.ДОРЕНКО: Охарактеризуйте ее.

Н.ДЕМЕТЕР: С 2005 года там продолжается безобразие совершеннейшее. Там живут цыгане, я вам скажу, около трех тысяч человек. При этом они занимаются металлом. Они граждане России.

С.ДОРЕНКО: Это примерно половина того поселения, правильно? То есть Плеханово примерно половина как раз цыганская.

Н.ДЕМЕТЕР: Я вас уверяю, никогда никаких конфликтов не было ни межнациональных, никаких внутренних конфликтов. Живут они там с 60-х годов прошлого века, имеют российское гражданство. Имеют паспорта, регистрацию в домовых книгах. Но при этом у них нет документов на землю, на которой стоят их дома. Начиная с 2005 года, начинают сносить дома и выкидывать на улицу по решению судов, потому что у них нет документов, вместо того, чтобы помочь узаконить. Причем в марте 2014 года я сама туда ездила специально, проверяла, смотрела, разговаривать хотела…

С.ДОРЕНКО: Два года назад.

Н.ДЕМЕТЕР: Да. И два года назад я говорила с заместителем губернатора. Я не попала к ней на прием при том при всем, но по телефону разговаривала. Попасть к ней было невозможно, хотя я заранее предупредила, сказала, что я член совета при президенте по межнациональным отношениям, но тем не менее меня не приняли. Но количество домов, подлежащих сносу, оно все время меняется, то 46, то до 60. Мы пытались помочь узаконить цыганам эти дома и не сносить их, но с властями разговаривать было очень сложно. Сейчас, в настоящее время, из 300 где-то цыганских домов приблизительно узаконено процентов 30. По решению суда 120 или 130 домов подлежат сносу. Совершенно естественно, что цыгане подумали, что приехали для того, чтобы отключить газ (я вчера с ними разговаривала), отключить газ для того, чтобы они вышли из домов и так далее, погода-то еще не теплая.

С.ДОРЕНКО: Ночи еще очень прохладные, да.

Н.ДЕМЕТЕР: Еще бы надо было раньше, зимой совсем это сделать. Естественно, что людей просто довели. Сколько можно? 10 лет сносят один за другим их дома. Ну, для чего это делают, когда за эти 10 лет можно было найти любые способы узаконить эти дома. Дома-то неплохие. Я понимаю, там какие-то сараи, не жалко их.

С.ДОРЕНКО: А дом жалко.

Н.ДЕМЕТЕР: Я говорю, там есть разные дома.

С.ДОРЕНКО: Вы сказали, 3500 человек в 300 домах.

Н.ДЕМЕТЕР: Нет, я сказала, где-то 3 тысячи человек в 300 домах.

С.ДОРЕНКО: По 10 человек в доме.

Н.ДЕМЕТЕР: Да.

С.ДОРЕНКО: По 10 человек в доме, это значит, по несколько семей в доме.

Н.ДЕМЕТЕР: Да. Мало того, тоже самое происходит и в другом месте, Косая Гора в Тульской области, где тоже уже ОМОН для выселения из домов цыганских присылали и все это было, просто не было такого ажиотажа.

С.ДОРЕНКО: Они сами говорят сейчас, старейшины, к цыганской общественности выходят старейшины, и нам сказал только что корреспондент, что они говорят, что раньше они как-то сумели наладить отношения с кем-то то ли из чиновников, то ли из полицейских.

Н.ДЕМЕТЕР: Да, с местной администрацией, совершенно верно.

С.ДОРЕНКО: Они говорят, что эти люди поменялись, и стало существенно сложнее. Это речь идет об администрации.

Н.ДЕМЕТЕР: Это совершенно правильно, но дело все в том, что на самом деле эта проблема — не проблема сегодняшнего дня. Снос домов цыганских по всей России - это важная проблема, она коснулась всех цыган в последние годы. В советское время цыганам запрещали селиться там, где инфраструктура, в центре городов, и отправляли их на окраину куда-то в город, где вода, электричество, газ, инфраструктура практически отсутствовали. Сейчас эти места становятся привлекательными для людей, которые имеют средства, чтобы жить в собственных коттеджах в черте города. В результате повсеместно происходит выселение цыган на основании отсутствия документов на дома. Или еще более неожиданно — в рамках борьбы с наркотиками как будто бы. Это произошло в Калининграде, кстати сказать, в 2006 году снесли целый поселок, и люди до сих пор бездомные ходят. Я была в Калининграде в прошлом году, я знаю об этом.

С.ДОРЕНКО: Надежда Георгиевна, как минимум несколько… на самом деле много людей мне сейчас пишут на смс и на сайт. Они склонны ассоциировать население подобных поселков с незаконным оборотом наркотиков. Ответьте этим людям.

Н.ДЕМЕТЕР: Понимаете, в чем дело, я могу отвечать своей головой, что в поселке Плеханово, в Туле никто не торгует наркотиками. Мало того, эта группа вообще никогда не занимается никакими противоправными действиями. Ну, может быть, там мелочь какая-то, но чтобы торговать наркотиками – нет.

С.ДОРЕНКО: А вы перед этим сказали, что они занимались металлом.

Н.ДЕМЕТЕР: Металл, да. Они ремонтируют разные ленты, транспортируют… я не знаю, как это называется. Во всяком случае, они занимаются металлом. У них есть свое ремесло, которое еще из Индии вынесено, понимаете.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю.

Н.ДЕМЕТЕР: Мало того, даже в поселке Дорожное, который был в Калининграде и который снесли, и которых обвиняли в торговле, там действительно были случаи. Но вы возьмите, расправьтесь и посадите в тюрьму тех, кто торгует наркотиками, кто привозит их сюда тоннами. Это не цыгане.

С.ДОРЕНКО: К сожалению, вы знаете, Надежда Георгиевна, что рука руку моет. Там если вскроешь что-то, так посадить придется сразу и чиновников, и полицейских, и чего хочешь.

Н.ДЕМЕТЕР: Я вам хочу сказать, что выселение из домов этих, снос поселков, они всегда носят карательный характер. По всем телевизионным каналам без всяких комментариев о том, что это противоправные действия. А потом идут все: вот так им и надо, цыганам, они торгуют наркотики, они такие, сякие. Но как им выйти из этого круга? Это единицы торгуют наркотиками.

С.ДОРЕНКО: Надежда Георгиевна, спасибо вам большое за включение в нашу программу. Спасибо. Надежда Георгиевна Деметер. Она представила другую сторону и, как видите, она поручилась головой за то, что конкретно эти, плехановские цыгане, у них совершенно другой бизнес. Ну, хорошо. А я там не был, а вы судите сами.

Э.ХАСАНШИНА: Что интересно, они, получается, в 60-е годы приезжали, просто селились на земле, без каких-либо документов, просто селились, строили дом. Они за эту землю не платили.

С.ДОРЕНКО: Конечно, нет. Считалось, что это хорошо, что они оседлые, потому что, если бы они слонялись по вокзалам, было бы хуже. Когда они осели на земле, всегда считалось, что это хорошо, после войны.

Мы провели этот выпуск. Мы пойдем и проживем его, этот четверг, 17 марта.