С.ДОРЕНКО: 8 часов 38 минут. Вторник, 17 мая. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Анастасия Оношко — ведущая этой программы. Здравствуйте, Настя.

А.ОНОШКО: Сергей Доренко. Доброе утро всем.

С.ДОРЕНКО: Сегодня, честно говоря, мрачноватое все. Начнем с того, что Матерь Драконов вчера зажгла не по-детски. А почему ты делаешь так? Это значит, ты пытаешься сосредоточиться и понять, про что?

А.ОНОШКО: Да я-то знаю, что у вас много свободного времени и вы смотрите…

С.ДОРЕНКО: В вашей деревне, где вы живете, в колхозе, там не смотрят. Четвертая серия…

А.ОНОШКО: Вы смотрите всякие фантастические фильмы, сериалы…

С.ДОРЕНКО: Я не буду спойлерить. Я знаю, все против спойлеров. Я просто говорю. Понятно тем, кто смотрел, непонятно тем, кто не смотрел. Это не спойлер. Матерь Драконов реально зажгла. Вот я сказал. Хорошая фраза для тех, кто понимает, о чем речь. А для тебя это неважно, не надо.  

А.ОНОШКО: Я сама матерь драконов.

С.ДОРЕНКО: Нет, ты пойми — Матерь Драконов, у нее три дракона. Они такие, рыгают пламенем. Твои рыгают, что ли?

А.ОНОШКО: Один да. Сколько ни делай замечаний.  

С.ДОРЕНКО: «Ленинский перекрыли. Проблема. Солнцево стоит», — рассказывает Анди. «Внешний МКАД перед Каширкой перекрыт ГИБДД полностью. Стоит АвтоВАЗ у обочины, еще пара машин. Почему не пускают, непонятно». Внешний МКАД перед Каширкой перекрыт ГИБДД, рассказывает Ярослав. Спасибо большое. Так…. «Спойлер…» Ну, какой спойлер? Это не спойлер! Я просто сказал: Матерь Драконов реально зажгла. «Давайте про китов…» Обязательно сегодня про китов поговорим. Хованское побоище снова будем обсуждать, так же, как и вчера. Потому что появляются новые аспекты и новое понимание того, что там произошло.

Давайте начнем с чего-нибудь веселенького. Женихи и невесты будут проверяться на репродуктивные качества.  

А.ОНОШКО: Да, тут столько сразу мыслей возникает.

С.ДОРЕНКО: Дай мне мысль. В комитете Госдумы…

А.ОНОШКО: Первое, что я себе представила, это на женских форумах такие сообщения: в моем паспорте… как называется эта бумага, которую будут давать?

С.ДОРЕНКО: Сертификат молодоженов.

А.ОНОШКО: Вот. В моем сертификате было написано…

С.ДОРЕНКО: А, представляешь, будут подложные сертификаты.

А.ОНОШКО: Всякие будут.

С.ДОРЕНКО: В комитете Госдумы РФ по охране здоровья предлагают — то есть это серьезно, это не просто с бодуна какой-то безумный депутат ляпнул и так далее. А это целый комитет Госдумы по охране здоровья предлагает ввести сертификат молодоженов, проверять до свадьбы способность потенциальных супругов к деторождению. Мне кажется, зачем ждать до свадьбы? Надо еще старшеклассников проверять. В 16 лет надо… а как можно проверить женскую способность? Мужскую легко.

А.ОНОШКО: Есть какие-то методы. А как мужскую? Под микроскопом посмотреть, что там шевелится или не шевелится?

С.ДОРЕНКО: Мужскую? Очень просто. Позвать исследуемого в специальную комнату, дать его журнал «Пентхаус», я помню, и попросить передернуть и все. Вот пробирка и дело с концов.

А.ОНОШКО: А потом надо еще же посмотреть…

С.ДОРЕНКО: Потом это увозят. А потом кто-то тянет к тебе ручки и кричит, что ты их папа. Нет, куда-то увозят это пробирку, черт его знает, куда.

А.ОНОШКО: А женщине? Ну, что, там много всего. УЗИ…

С.ДОРЕНКО: Да. В комитете Госдумы по охране здоровья предлагают проверять до свадьбы. Соответствующее предложение выработано в работе круглого стола «Репродуктивное здоровье мужского населения России». Паспорт будут давать репродуктивного здоровья, сертификат молодоженов. А как у женщин проверить, я не понимаю? Давай серьезно.

А.ОНОШКО: Там, знаете, сколько всяких вопросов.

С.ДОРЕНКО: Я не понимаю. Что, им фаллопиевы трубы будут исследовать? Как это проверить? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это пахнет фашизмом. Гитлер так же распределял всех.

С.ДОРЕНКО: Да. У женщин труднее проверить, согласитесь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Гитлеры в Думы, фашистская власть.

С.ДОРЕНКО: Подождите. Я хочу понять, как женщин проверить. Вы знаете или нет? Вы врач?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Надо вам дать и проверить.

А.ОНОШКО: Давайте с другой стороны посмотрим. Может, мы недопоняли? Знаете, в чем, смысл…

С.ДОРЕНКО: Да, слушаю вас. Я давно призывал российскую власть к инвентаризации маток. То есть матки должны быть инвентаризированы по номерам. Матка — номер. А то, что ее облекает, какое-то тело, мозг, может быть, избирательные права, это должно быть вторично. Потому что Родина должна учитывать каждую матку, мне кажется.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мы с вами и так все инвентаризированы, честно говоря. Кто-то в военкомате на учете состоит, и всем приписное свидетельство выдают..

С.ДОРЕНКО: Скажите, так как же проверить? Репродуктивный паспорт. Мужчины — понятно. Мне понятно в целом. Но мне непонятно, как с женщиной быть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На самом деле, мне понятнее, как быть с женщиной, потому что гинекологи у нас есть везде, и осмотр гинеколога профилактический, это интересно, хорошо, в порядке диспансеризации. А вот как у нас по стране, допустим, оценить качество спермы..

А.ОНОШКО: Это как раз легко делается. Определяется количество живых…

С.ДОРЕНКО: Я вам скажу, как. Нет, он же говорит, технически. Ну что же ты все время… Настя, ты эротоманка! Она помешана на эротике. Ей нравится вид самоудовлетворяющихся мужчин. Мы с нашим просвещенным слушателем тебе рассказываем про другое. Поскольку женщины проходят профилактические осмотры, их легко там заловить. А где ты заловишь мужчину, спрашивает наш просвещенный слушатель. А ты сразу начинаешь воображать себе мастурбацию. Ну, зачем это, Насть?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В Москве точно есть лаборатории, в крупных городах, худо-бедно можно качество эякулята посмотреть. А вот где-то… я сильно сомневаюсь.  

А.ОНОШКО: А там нет никого.

С.ДОРЕНКО: Где мы их заловим? Где есть такое место, когда мужчины идут на водопой, чтобы их поймать? Где это место? Тебя спрашивают, Настя.

А.ОНОШКО: Там нет мужчин нигде. Можно забыть об этих местах. Зачем они нам?

С.ДОРЕНКО: Есть военкоматы. В старших классах школы приходит повестка в военкомат — иди сюда, голубь. Чтобы встать на учет. Вот там, когда он становится в военкомат на учет, ему дают «Пентхаус», запирают в комнате и вперед.

А.ОНОШКО: А зачем это делать?

С.ДОРЕНКО: Чтобы был паспорт репродуктивного здоровья, дорогая.

А.ОНОШКО: Чтобы мальчики? Там же про мальчиков речь. Мальчики плохо себя ведут.

С.ДОРЕНКО: Другое дело, что потом он может вести себя пагубно, избрать пагубный образ жизни…

А.ОНОШКО: Он ради паспорта репродуктивного будет вести себя хорошо. Я так понимаю логику этих законодателей.

С.ДОРЕНКО: А потом он изберет пагубный образ жизни, станет вести себя кое-как, не будет проходить необходимых 6 км в день для поддержания здоровья и так далее. И у него подвижность сперматозоидов снизится. И тогда он будет щеголять старым паспортом — вон он я, привет, у меня 75 млн живых на порцию, пожалуйста. А на самом деле, уже 20 млн всего живых. А 55 млн мертвых. А?

А.ОНОШКО: Какой ужас, узнать о таком. Прямо в вас мертвые сперматозоиды…

С.ДОРЕНКО: А представляешь, в статусе в Фейсбуке сколько у тебя количество живых сперматозоидов.

А.ОНОШКО: В «Одноклассниках». Мы же хотим всех охватить.

С.ДОРЕНКО: «ВКонтакте» тогда. В России сохраняется… почему бьют тревогу ученые? Ученые хлопочут. Аномально высокая смертность мужского населения трудоспособного возраста, что влечет существенные репродуктивные потери.

А.ОНОШКО: Да. То есть вопрос-то в мальчиках, а не в девочках. Девочки рады, готовы и все в порядке с ними.

С.ДОРЕНКО: Смысл здесь в проверке мальчиков.

А.ОНОШКО: И стимуляции мальчиков к хорошему поведению для того, чтобы был репродуктивный паспорт. Но я сомневаюсь в том, что мальчику, который не хочет жениться, вообще ничего не хочет, никаких детей, а хочет просто бухать и ходить с друзьями…

С.ДОРЕНКО: Бухать, ходить с друзьями, пить пиво, деловито ругаться матом, обсуждая тех же самых девочек и так далее.

А.ОНОШКО: Да-да. То есть надо помочь, мне кажется, нашим законодателям, придумать еще один стимул.

С.ДОРЕНКО: Надо выбирать состоявшихся эволюционно мужчин, после 50. Мужчин состоявшихся. Те, кто не умер до 50, уже со всей определенностью эволюционно успешны.  

А.ОНОШКО: Почему до 50?

С.ДОРЕНКО: Ну, хорошо, до 70 хочешь, что ли? Те, кто не умер до 50, мужчины, значит, они эволюционно успешны. Правильно я говорю или нет? Надо дать еще оценку. IQ, например, этих мужчин.

А.ОНОШКО: Нельзя очень умных. Нельзя, чтобы все умные были — государство развалится.

С.ДОРЕНКО: Пусть будут умные. Значит, взять мужчин, достигших 50 лет, с высоким IQ, подтвержденных уже, успешных эволюционно. И они могут покрыть все стадо. Зачем вам эти мальчики, которые ходят пьяные и так далее? Зачем они нужны вообще?

А.ОНОШКО: Вон у нас за коррупционные скандалы одних только миллиардеров…

С.ДОРЕНКО: Почему ты уходишь от темы?

А.ОНОШКО: Они могли быть тоже дать материал.

С.ДОРЕНКО: Эволюционно успешные мужчины. В армии взять у генералов семя. В индустрии взять у Прохорова, допустим… но под подписку, что женщины не претендуют ни на что. У Прохорова, у Дерипаски, у Абрамовича взять. Понимаешь, о чем я говорю?

А.ОНОШКО: Проблема надуманная, я согласна.

С.ДОРЕНКО: Но без отцовства. Они могут покрыть все стадо, легко и непринужденно.

А.ОНОШКО: Ну, как без отцовства? Будет безотцовщина, нехорошо.

С.ДОРЕНКО: Это может быть какая-то журналистская квота. Понятно, о чем я говорю? И так далее. Где-то слесари-сантехники, достигшие 50 лет и показавшие высшее мастерство в профессии, сдать тоже. Мальчики вообще не нужны. Зачем они нужны? Что за разговор? Это надуманная проблема. Мне стыдно это слушать.

С.ДОРЕНКО: Молодых губят дороги, пьянство и секс. Понятно? Я читаю исследование. Это другое исследование. Есть доклад, сегодня в «Коммерсанте» можешь почитать. Видишь, у меня опять шипит микрофон. Он всегда шипит, когда я ставлю компьютер на микрофонный кабель. Так вот, есть доклад «Глобальное время болезней, травм и факторов риска для здоровья молодых людей» Института измерения оценки здоровья. Исследование охватывает период, чтобы вы понимали всю серьезность этого исследования, 1990-2013 год. То есть всего за 23 года сделано исследование. Даже 24, если включительно. Основные причины как смертности, так и потери здоровья для граждан России в возрасте от 10 до 24 четырех лет. От 10! — внимание — до 24 лет: травмы в результате ДТП, утопление и насилие. Насколько я понимаю, молодых людей, я не понимаю, кто здесь: только мальчики или девочки тоже? Дальше. Основные причины, способствующие ранней гибели у молодежи — употребление алкоголя. Россия — лидер среди всех стран мира. Внимание: всех стран мира, с территориями, насколько я знаю, около 200, если я правильно ориентирован. Россия легко кладет на лопатки… это вам не «Евровидение». Вот это победа, которая дорогого стоит. Россия легко кладет на лопатки вообще все страны мира по гибели молодежи и употреблению алкоголя среди молодежи, начиная с 10 лет. Видишь, какие мы? В чем-то же мы можем, если захотим. Основная причина смертности среди подростков и молодежи — травмы, утопление и насилие. Это уже было. В ближайшем будущем, уже в 2016-19 годах доля экономически активного населения на рынке будет сокращаться примерно на 1 млн человек в год. На один миллион человек в год. Дело в том, что умирают беби-бумеры послевоенные. То есть послевоенные люди, мужчины, в основном, речь идет опять о мужчинах. Армия вернулась где-то в 1948-м. И вот это люди 48-го, им где-то под 70 должно быть, 60 с лишним, они сейчас коллективно отчаливают в страну вечной охоты Мониту. И уходят с рынка труда тоже коллективно, очень много,  беби-бумеры. А новые, которые их должны заместить, рожденные в 90-е. А их не существует. В 90-е годы детей не рожали или почти не рожали. Мало рожали. Соответственно, в 16-19-м годах доля экономически активного населения будет сокращаться примерно на один миллион человек в год, как за счет убыли, так и за счет неприбыли. Вот такая тема.

Самонанесенные увечья… я тебе дальше расскажу, почему умирает молодежь. Самонанесенные увечья, от 15 до 19 лет, в основном, и также в группе 20-24. Можно грубо две группы свести вместе и сказать, что от 15 до 24 лет самонанесенные увечья в основном у мальчиков. Что это?  

А.ОНОШКО: Да. Ну, срываются с крыш, лезут в какие-то вагоны…

С.ДОРЕНКО: Срываются с крыш, срываются с квадроциклов, как мы хорошо знаем, с мотоциклов и прочее, лезут на вагоны, да, лезут на подъемные краны какие-то и так далее. В 2013 году, например, 1135 подростков от 15 до 19 лет погибли. И 3637 молодых людей погибли также от самонанесенных увечий от 20 до 24 лет, что составило прирост 24 процента по сравнению с 90-м годом. То есть намного больше молодых ребят погибли от самонанесенных увечий. Просто серьезно больше. Также в десятку вошли наркомания — это новая такая смерть, которая в 90-м… я настаиваю, это исследование проводится с 1990-го по 2013 год, очень большое исследование. Наркомания. Туберкулез — новая вещь, которая при чудовищном сатрапе Сталине была менее известна, вы знаете. В смысле, притом, что он ограничивал, безусловно, свободы и виновен в целом ряде злодеяний, туберкулеза при нем было меньше. И при Брежневе, который нам организовал застоец такой, тоже туберкулеза было меньше. Сейчас туберкулеза намного больше. Инфекции нижних дыхательных путей. Дальше. Еще одна основная причина смертности российских детей и молодежи — травмы в результате ДТП. Тут рост на 23, еще что-то, и так далее. 10-24. Факторы, включая даже смертность от туберкулеза, вызывают гибель детей-подростков во всем мире. Однако, в то же время, в среднем в мире потеря здоровья в большей степени обусловлена травмами в результате ДТП, это в мире, ДТП чаще, чем у нас самонанесенные увечья и туберкулез. А у девочек, кстати, в мире основная причина смертности — это та или иная смерть в результате нервных расстройств, для девочек и молодых женщин. Настя, у тебя шкура бегемота.   

А.ОНОШКО: Абсолютно, да.

С.ДОРЕНКО: У тебя шкура гиппопотама и носорога одновременно. Ты всегда была чужда нервному расстройству.

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: А у девочек, оказывается — нормальных девочек, хочу я сказать, не инопланетянок.

А.ОНОШКО: Я вокруг видела девочек. Я их презирала.

С.ДОРЕНКО: Их не надо презирать.

А.ОНОШКО: Их надо жалеть.

С.ДОРЕНКО: Им это помогает. Презрение им помогает. Презирай их, конечно, естественно. Алкоголь — и мы здесь лидируем в мире. Алкоголь среди детей, алкоголь среди совсем молодых людей. Россия — лидер по темпам роста пьянства среди молодежи, а также по количеству смертей, связанных с употреблением алкоголя. Россия здесь безусловный лидер. Ну, как здесь бороться?

А.ОНОШКО: Репродуктивный паспорт в этом смысле может что-то сделать?

С.ДОРЕНКО: Мы же до известной степени противостоим Европе. А Европа тянется в омут гейропизма. И мы здесь противостоим какими-то здоровыми навыками, может быть… Я не знаю, не могу сказать слово «хорошо». Но я думаю, что, может быть, в этом наша самость? И я бы даже сказал, сугубость.

А.ОНОШКО: И таковость.

С.ДОРЕНКО: И таковость. В этом наша сугубость, товарищи, вот мы такие. А почему мы должны стыдиться? А давайте этим гордиться!

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. Александр написал прекрасную вещь: «Вы же раньше говорили, что если надо поймать человека, он ловится на АЗС». На заправке.

А.ОНОШКО: Да, уехать он не может.

С.ДОРЕНКО: Конечно. Поэтому можно ограничить в определенных правах, например заправка не более 10 литров, если у человека нет паспорта репродуктивности. Это же правильно! Надо тогда на заправках также организовать отъем материала. Маленькая комнатка такая.  

А.ОНОШКО: Зачем комнатка? Есть же машина.

С.ДОРЕНКО: Еще одно исследование есть. Исследование на исследовании сейчас. Треть россиян старше 18 в зоне риска по инсульту.

А.ОНОШКО: Я сразу подумала о себе.

С.ДОРЕНКО: Всё время ты неправильно концентрируешь и фокусируешь внимание.  

А.ОНОШКО: А как надо?

С.ДОРЕНКО: Мужчины в опасности, женщин ломом не добьешь. Речь идет о мужчинах. Около трети россиян…

А.ОНОШКО: Россияне в мужском роде.

С.ДОРЕНКО: Треть всех, изымаем оттуда женщин, убираем, значит две трети мужчин. То есть мужчины почти все в риске инсульта. Они не привыкли к ежедневным нагрузкам, не проходят 6 километров, не контролируют качество жиров, углеводов, соли и сахара и количество тоже не контролируют. Они наполняют себя сатурированными жирами, насыщенными, полиненасыщенными, мононасыщенными и так далее.

А.ОНОШКО: Вы такие слова знаете.

С.ДОРЕНКО: Полисатурированными. Я всё знаю, я говорю на испанском — это всё равно что по латыни. Вообще к здоровью сердца и сосудов мы относимся беспечно. Пьем по-прежнему как скоты (в хорошем смысле я имел в виду, никого не обидеть ни в коем случае). Пьем по-прежнему как скоты и курим сосредоточенно, поэтому конечно умираем непрерывно.  

А.ОНОШКО: Когда доходим до «пьем и курим», мне кажется, что тогда и хрен бы с ними. Люди сами делают свой выбор.

С.ДОРЕНКО: Конечно. Но курильщик в любом случае точно понимает, что он движется к быстрой смерти, то есть это человек быстрой смерти, человек культуры быстрой смерти. Другое дело, что человека (я серьезно говорю) не обслуживать медицински, если он курит. Это очень правильная мысль, с моей точки зрения, товарищи. Я считаю, что если человек взялся курить, то он как бы бьет себя по голове молотком. В этот момент после каждого удара молотком он говорит: я вызывают «скорую». — А почему? — Мне больно. — Но ты же сам бил. Я не правильно понимаю? Мне кажется, не надо обслуживать медицински курильщиков. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Здравствуйте, Настя. Я могу вам совершенно точно сказать, что конкретно губит нашу молодежь.

С.ДОРЕНКО: Эгоизм, мне кажется.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Три вещи. Во-первых, это тотальное курение. Сердечнососудистые заболевания молодеют очень сильно. Например, инфаркт в 24 года у нас уже не редкость. Второй момент — это алкоголь. Страшная совершенно ситуация. Алкоголь употребляют, вы сказали, с десяти, но в некоторых местах и с семи лет. И все остальные, как вы назвали, самоповреждения, дорожные, несчастные случаи они все связаны именно с употреблением алкоголя, по крайней мере, большая их часть. И третий момент — это наркотики. Отсюда и туберкулез, потому что туберкулез очень часто является вторичным заболеванием при ВИЧ-инфекции, а ВИЧ-инфекция у наркоманов очень распространена сейчас. На самом деле, это очень страшная ситуация.

С.ДОРЕНКО: Как вы относитесь к моей идее (я уже чувствую в себе депутатский пыл) не обслуживать медицински курящих, потому что это абсурдно, мне кажется.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В душе-то я с вами согласен, но фактически все-таки это не совсем человечно будет.

С.ДОРЕНКО: Почему?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Все-таки это те же самые люди.

С.ДОРЕНКО: Они точно отдают себе отчет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, я согласен, они взрослые люди, они отдают себе отчет.

С.ДОРЕНКО: Пачка это 20 сигарет. Представьте себе, что человек выкуривает пачку в день. Это легко себе представить.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Представьте себе, что вы 20 раз в день суете палец, например, в мясорубку электрическую и после каждого раза вызываете «скорую». Вы говорите: я сунул палец в мясорубку, мне раздробило кость. На десятый раз, когда приедет «скорая», врач скажет: Петр Петрович, а вы не злоупотребляете сованием пальца в мясорубку? Здесь же на пачке написано, что нельзя совать палец в мясорубку. В какой-то момент, в 15-й раз приезжает «скорая помощь» и тот же самый врач. Вы говорите: я опять сунул палец в мясорубку. Он говорит: а почему ты нас вызываешь? Ты идиот, скорее всего. Скорее всего, ты идиот, тогда зачем ты нас вызываешь? Он говорит: ну мне же больно. — Ну, не суй палец. Он говорит: ну, это же легальная привычка, это обычная вещь. Колумб открыл Америку, как вы знаем, 12 октября 1492 года именно для того, чтобы открыть табак, говорит нам этот человек. В какой-то момент надо сказать: в эту квартиру, к этому человеку «скорую помощь» больше не вызывать и вообще его не обслуживать, потому что он идиот.  

А.ОНОШКО: А если он по другому заболеванию?

С.ДОРЕНКО: «По другому заболеванию» оно, без сомнения, продуцировано этим же самым, если только это не натоптыш.

А.ОНОШКО: А что такое натоптыш? Это мозоль на пятке?

С.ДОРЕНКО: Мозоль бывает снизу, натоптыш, у женщин бывает, когда они туфли носят. Если это натоптыш, то в этой связи можно к нему вызвать «скорую». Но все остальные болезни у него очевиднейшим образом вызваны курением. Правильно? Значит, никогда его не надо лечить. Незачем. Он сам это сделал. Наша гибельная какая-то цивилизация странная, тем не менее, еще как-то выживает. Мне кажется, от того, что мы по-настоящему хорошо, по-товарищески относимся друг к другу. Потому что мы любим друг друга, Насть.

А.ОНОШКО: Кто кого любит?

С.ДОРЕНКО: Здесь в России мы все, все люди России.

А.ОНОШКО: Есть ощущение, что наоборот. Зайдите в троллейбус.  

С.ДОРЕНКО: Мы любим друг друга, только поэтому мы и выживаем в столь сложных условиях.

В Свердловской области сотрудники правоохранительных органов проводят проверку в одном из екатеринбургских детских садов, где женщина-педагог жестоко избила подопечного ребенка. Побои были воспитательной мерой, поскольку мальчик разговаривал в «тихий час». Был «тихий час», а он разговаривал. Она рассекла ему губу и сказала «иди умойся». Когда из рассеченной губы потекла кровь, она сказала «иди умываться». А он что-то заартачился или помедлил в выполнении приказа воспитательницы, и она сказала: если ты быстро сам не умоешься, то я помою тебе рот от крови унитазным ершиком. И мальчик, во избежание подобной процедуры, пошел мыть рот сам, но кровь продолжала течь… Вот такая беда. Сын не раз жаловался на то, что воспитательница его бьет, однако никаких травм на теле не оставалось прежде, и педагог отрицала свою вину, говорят родители. То есть сын всё время говорил, что его бьют, но педагог отрицала вину, а следов на теле не было. Но здесь под давлением рассеченной губы, воспринятой как доказательство правоохранительными органами, воспитательница созналась, что она избивала. Влад боится ходить в детский сад, опасаясь теперь физического насилия со стороны всех воспитательниц. Однако родители даже не стали переводить его в другую группу, и даже они не настаивают на возбуждении уголовного дела.

А.ОНОШКО: Это где вы читаете?

С.ДОРЕНКО: Это областная газета екатеринбургская, Свердловская область. Влад направлен на прохождение судебно-медицинской экспертизы, будет принято процессуальное решение. Активисты уральского родительского комитета обратились с просьбой взять под контроль. А на прошлой неделе была осуждена воспитательница детского сада (поселок Свободный) Наталья Лукина. Она избивала детей в детском саду, и ей назначили 210 часов исправительных работ. 210 часов бить с правой и с левой детей или что?

А.ОНОШКО: Исправительных — это значит только гладить.

С.ДОРЕНКО: 210 часов она будет гладить детей по головушке. Мы также знаем, по поручению главы Следственного комитета Александра Бастрыкина возбуждено уголовное дело по факту издевательств над слепым ребенком в реабилитационном центре в Сургуте. Про Сургут все знают.

А.ОНОШКО: В новостях рассказывали.

С.ДОРЕНКО: Екатеринбургский ребенок с рассеченной губой это новшество, а сургутский ребенок это хорошее известное дело. Совсем недавно воспитательница избивала слепого ребенка таким образом, что сломала ему руку, и слепого ребенка со сломанной рукой воспитательница бросила на пол и несколько часов не помогала ему подняться. Почему он не мог подняться, всего одну руку ему сломали, не обе?

А.ОНОШКО: Я думаю, расстроился.

С.ДОРЕНКО: Он, может быть, и расстроился. Потому что, мне кажется, что подняться с одной сломанной рукой мог бы. Но он не мог подняться. Как-то так его избили, что одну руку сломали, а он, тем не менее, несмотря на не сломанную втору руку, слепой ребенок не смог подняться с пола и несколько часов пролежал на полу, собирая на себя презрение педагогического коллектива. Педколлектив его презирал. Сейчас уже прооперировал этот мальчик, и всё хорошо у него. Он хорошо отделался, его же могли и убить педагоги. Расследование возбуждено по ч.1 ст.238, п.В ч.2 ст.112 УК РФ «Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности». (Смеется)

А.ОНОШКО: Интересная формулировка.

С.ДОРЕНКО: Я не могу, какая прелесть. Ему оказали услуги (перелом руки), не отвечающие требованиям безопасности. Какая прелесть.

А.ОНОШКО: А остальным детям оказаны нормальные услуги.

С.ДОРЕНКО: Хорошие услуги остальным детям были оказаны.

А.ОНОШКО: В принципе, не на что жаловаться, мне кажется, надо продолжать водить туда детей. Кстати, педагог уволен волевым решением губернатора. Мне прямо вспомнилось, как Кадыров судей увольнял.

С.ДОРЕНКО: Губернатор прискакал на белом коне и уволил сургутскую воспитательницу.

А.ОНОШКО: Ничтожную женщину. И теперь можно ничего не бояться.

С.ДОРЕНКО: Скажите, пожалуйста, это все-таки частный случай?

А.ОНОШКО: Нет. Конечно, общая проблема.

С.ДОРЕНКО: Это общая проблема или частный случай, скажите, пожалуйста. 7373-94-8. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте. Вы же сами только что перечислили три случая. Я думаю, это общая проблема.  

С.ДОРЕНКО: А с чем она связана, что случилось?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне кажется, людей набирают, которые не любят детей.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, любить детей — это правило, все любят детей.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вчера показывали про этого слепого мальчика по телевизору. А у меня бабушка тоже воспитательница, и она рассказала случай, как воспитательница в ее группе тоже избивала мальчика. Он испражнился (в детстве со всеми бывает), и она его как кошку наказала. А бабушка в ужасе: она в смену свою приходит и видит это. Люди нетерпимые. Она говорит: я-то понимаю, что с детьми такое происходит с маленькими, а кто-то не может это терпеть и агрессивно на это реагирует. Нужно людей выбирать на такую должность, тем более с детьми с ограниченными способностями.

А.ОНОШКО: А как выбирать, когда зарплата в детском саду 18 тысяч рублей?

С.ДОРЕНКО: Ну и что? Они могут съесть там забесплатно гороховый суп, который делается для воспитанников.

А.ОНОШКО: Я, кстати, часто об этом думаю.

С.ДОРЕНКО: Воспитатели могут поесть гороховый суп, приготовленный для воспитанников. Это большой бонус, мне кажется. «Народ просто звереет», — пишет нам Александр.

А.ОНОШКО: Ой, как будто не было раньше этого!

С.ДОРЕНКО: Есть теория, что народ просто звереет. Я вам, Александр, попытаюсь ответить: народ не звереет вовсе. Если вы думаете, что материальные условия жизни так или иначе влияют на отношение к детям, то вы, Александр, говорите противоречивую вещь. Я вам не верю. Потому что есть очень бедные нации, где детей тщательно залюбливают; есть бедные нации, где детей любят, просто любят и никто их не избивает. Материальное благополучие не обязательно означает любовь к детям.  

А.ОНОШКО: Никто не заставляет доесть обед, если он не хочет.

С.ДОРЕНКО: Это ошибочное представление. Представление Александра о том, что раз народ беднеет, то народ звереет, это неправильно, так не бывает. Я берусь спорить. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Я хотела рассказать про себя историю. Я 1979 года рождения, Москва, Наталья меня зовут. Будучи маленьким ребенком, я была на пятидневке в детском саду. Я также, как этот ребенок, не хотела спать, крутилась наверно, создавала помехи, проблемы. Нянечка, которая должна была убраться и сдать смену (а я создавала проблемы), она резиновыми перчатками, которыми мыла полы, нахлестала меня по губам, чтобы я полчала. Я наплакалась и замолчала. А на следующий день (была пятница) детей привезли домой на автобусе, и я с губами на пол-лица вернулась домой. И, конечно, стоял вопрос, чтобы воспитательницу посадили, но выяснилось, что у нее была тяжелая жизненная ситуация (у нее умер муж), и у нее был такой нервный срыв, который выплеснулся на мне.

С.ДОРЕНКО: Давайте скажем себе, что всё равно должны быть абсолютные барьеры: не трогать ребенка чужого, любого по-настоящему. Значит, любой нервный срыв может заканчиваться как-то, мы не знаем. Мне кажется, на Западе он заканчивается какими-то сильными препаратами, люди применяют антидепрессанты самые сильные, которые нервный срыв просто гасят. Но это не значит, что надо бить кого-то, тем более детей.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Понятно. Но это человеческий фактор. Плюс маленькая зарплата и плюс ко всему, конечно, ребенка достаточно сложно, и даже сейчас это какой-то подарок судьбы — устроить ребенка в детский сад. Поэтому сложно как-то с этим бороться, потому что думаешь: как же дальше…

С.ДОРЕНКО: Анна пишет: «Я работала воспитателем. Хоть и не испытываю обожания ко всем детям без исключения, но никогда не позволила бы себе наказать чужого ребенка». Анна, я хочу чтобы вы тоже меня слышали: что значит чужого? Из этого следует: детей бить можно, только чужих не надо; дальше следует: чужих можно, если это тайно, если это не будет обнаружено. Наши максимы моральные, этические заключаются в следующем: чужих детей быть нельзя. Это, мне кажется, наиболее распространенная установка. От нее остается три сантиметра или миллиметр до следующей установки: в общем, конечно, и чужих можно, потому что детей в принципе, с вашей точки зрения, бить можно; можно и чужих, но если это будет невыяснено, останется в тайне. Правда же? Мальчика систематически била надзирательница в детском саду в Екатеринбурге, и только один раз по несчастливой случайности она рассекла ему губу.

А.ОНОШКО: И остался след.

С.ДОРЕНКО: Разорвала губу, крикнула на него «иди умывайся или я тебе сейчас рот буду чистить унитазным ершиком». А до этого она его била, и губа не разрывалась. Понимаете, в чем дело. Губа предательски разорвалась, я бы даже сказал. Из вашего посыла, что детей вообще бить можно, это и вытекает — избиение воспитательницами. Если бить можно, то в общем можно. «Воспитанием детей сейчас никто не занимается. Детки растут избалованными. Скорее всего, поэтому няньки и воспитательницы срываются», — говорит Сан Саныч.

С.ДОРЕНКО: Я так не думаю. «Воспитанием детей сейчас никто не занимается», а после войны занимались, по-вашему, Сан Саныч? А после войны, по-вашему, занимались, когда было голодно и когда матери без отцов воспитывали и пропадали на работе постоянно? Это, по-вашему, было занятие детьми? Что значит, «сейчас не занимаются»? Сейчас как раз занимаются. «Мне в школе училка надорвала ухо, потом показала сиськи, чтобы я молчал», — говорит Ай.

С.ДОРЕНКО: Ну, ладно. Может быть это выдуманная история. «В моем детстве исключительная по силе наказания — была постановка в угол»; «Меня в саду в 1995 году отлупила по рукам воспиталка за лазание по канату. Но через десять минут осознала всё это и полчаса извинялась, а потом уволилась». Видите, значит ей стало стыдно. «После войны до такой фигни никому не было дело», — говорит Артем.  

С.ДОРЕНКО: Ну, наверное. Как сказал Коул: «Такие вещи в вакууме не происходят». Игорь пишет: «Педофил отличается от педагога тем, что он действительно любит детей». Ну, ладно. Игорь, мы под словом «педофил» понимаем преступление, поэтому давайте не разлагать это всё на корни, суффиксы и так далее. Здравствуйте. С чем связана эта волна насилия?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Марат, Москва. Посмотрите, кто работает в детских садах — это, как правило, женщины-разведёнки, уже неблагополучные. У меня сын не ходит в сад, я не вижу в этом смысл. Зачем рожать детей и отправлять их к чужим людям на воспитание? Тем более, как правило, за такие заработные платы небольшие суперуспешных людей не стоит ждать.

С.ДОРЕНКО: Есть два аспекта, почему это нужно делать или хочется делать. Во-первых, потому что достаток жены, ее заработок сегодня учитывается в мире как нормальное дополнение. Зачатую без заработка жены вообще семья не может прожить. Второе, женщины очень много лет подряд тратят на образование, и выбыть полностью из самореализации в профессии для женщин трудновато. По этим двум обстоятельствам приходится либо нянькам отдавать, либо воспитательнице.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Согласен. Но, тем не менее, надо понимать, никто не будет воспитывать его лучше, чем родная мать.

С.ДОРЕНКО: Наверно. Коробов настаивает, что «ему училка надорвала ухо и показывала сиськи, чтобы он молчал». «Да, это правда, — говорит Коробов. — Я не шучу. Это не выдумка и не троллинг». А хороши ли были молочные железы, скажите, пожалуйста, Коробов? «Думаю, женщина имела в виду “нельзя наказывать чужих детей, а не бить”. Наказание не обязательно сопровождается жестокостью», — выступает в защиту Татьяна. Татьяна, я использовал это как тезис. Я не столько обрушился на нашу слушательницу, сколько на сам тезис, который мне кажется характерен в нашем обществе.

НОВОСТИ

ОБЗОР ПЕЧАТИ

С.ДОРЕНКО: Мне тут пишу: «Раньше детей чужих вообще рубили на кусочки». Это вы Рамси Болтона что ли насмотрелись? По-моему, только Рамси Болтон на такое способен. Настя не знает, о чем мы.  

А.ОНОШКО: Ну, конечно, вы говорите о сериалах. Как только вы говорите, что «Настя не понимает, о чем…», то я сразу понимаю, что вы говорите о сериалах.

С.ДОРЕНКО: Рамси, который женился на дочке Старков — на Сансе, которая сбежала от него.

А.ОНОШКО: Как правильно реагировать? Надо сделать вид, что ты понимаешь, о чем речь и поддерживать беседу?

С.ДОРЕНКО: Мне говорят: «А как раньше было?» Вот как было раньше: в повести «Детство» рассказывает Горький. «В субботу, перед всенощной, кто-то привел меня в кухню; там было темно и тихо. Помню плотно прикрытые двери в сени и в комнаты, а за окнами серую муть осеннего вечера, шорох дождя. Перед черным чЕлом или челОм…

А.ОНОШКО: Наверное, челОм.

С.ДОРЕНКО: Как уже непонятен язык начала XX века.

А.ОНОШКО: Да, он сильно устарел.

С.ДОРЕНКО: Мы не знаем, например, что такое всЕнощная или всенОщная, но думаем, это относится к каким-то местным ритуалам. Мы также думаем, что чел — это челО или чел. Не понятно. «Перед черным чЕлом (или челОм) печи на широкой скамье сидел сердитый, непохожий на себя Цыганок. Дедушка, стоя в углу у лохани, выбирал из ведра с водою длинные прутья, мерил их, складывая один с другим, и со свистом размахивал ими по воздуху. Бабушка, стоя где-то в темноте, громко нюхала табак и ворчала: “Рад мучитель”. Саша Яковов, сидя на стуле среди кухни, тер кулаками глаза и не своим голосом, точно старенький нищий, тянул “просите Христа ради”. Как деревянные стояли за стулом дети дяди Михаила — брат и сестра плечом к плечу. Высеку прощу, сказал дедушка, пропуская длинный важный прут сквозь кулак. Ну-ка, снимай штаны-то, говорил он спокойно. И ни звук его голоса, ни возня мальчика на скрипучем столе, ни шарканье ног бабушки, ничто не нарушало памятной тишины в сумраке кухни под низким закопченным полотком. Саша встал, расстегнул штаны, спустил их до колен и, поддерживая руками, согнувшись, спотыкаясь, пошел к скамье. Смотреть, как он идет было нехорошо, у меня тоже дрожали ноги. Но стало еще хуже, когда он покорно лег на скамью вниз лицом, а Ванька, привязав его к скамье под мышки и под шею широким полотенцем, наклонился над ним, схватил черными руками ногами его у щиколоток. Лексей, позвал дед, иди ближе, ну, кому говорю, вот гляди, как секут — раз. Невысоко взмахнув рукой, он хлопнул прутом по голому телу. Саша взвизгнул. Врешь, сказал дед, это не больно. А вот эдак больней, и ударил так, что на теле сразу загорелась, вспухла красная полоса, а брат протяжно завыл. Не сладко, спрашивал дед, равномерно поднимая и опуская руку. Не любишь? Это за наперсток. Когда он взмахивал рукой, в груди у меня все поднималось вместе с ней. Падала рука, и я весь точно падал. Паша визжал страшно тонко, противно “не буду, ведь я же сказал про скатерть, ведь я сказал”. Спокойно, точно читая псалтырь, дед говорил: “Донос не оправдание. Доносчику первый кнут. Вот тебе за скатерть”. Бабушка кинулась ко мне и схватила меня на руки, закричав, Лексея не дам, не дам, изверг. Она стала бить ногою в дверь, призывая — Варя, Варвара. Дед бросился к ней, сшиб ее с ног, выхватил меня и понес к лавке. Я бился в руках у него, дергая рыжую бороду, и укусил ему палец. Он орал, тискал меня и, наконец, бросил на лавку, разбив мне лицо. Помню дикий его крик “привязывай, убью”. Помню белое лицо матери, ее огромные глаза. Она бегала вдоль лавки и хрипела “папаша, не надо, отдайте”. Дед засек меня до потери сознания. Несколько дней я хворал, валяясь верх спиной на широкой жаркой постели в маленькой комнате с одним окном и красной неугасимой лампадой в углу перед киотом и множеством икон. Дни нездоровья были для меня большими днями жизни. В течение их я должно быть сильно вырос и почувствовал что-то особенное… Точно с меня содрали кожу с сердца…» ну и так далее. А «Каменный цветок» Бажова?  

А.ОНОШКО: А что там?

С.ДОРЕНКО: «За всякую вину спину кажи. На грех еще одна-то корова из приказчичьего двора была. Тут и вовсе спуску не жди. Растянули сперва старика, потом и до Данилушки дошло, а он худенький да тощенький. Господский палач оговорился даже. “Экой-то, — говорит, — с одного разу сомлеет, а то и вовсе душу выпустит”. Ударил все ж таки — не пожалел, а Данилушко молчит. Палач его вдругорядь — молчит, втретьи — молчит. Палач тут и расстервенился, давай полысать со всего плеча, а сам кричит: “Я тебя, молчуна, доведу… Дашь голос… Дашь!” Данилушко дрожит весь, слезы капают, а молчит. Закусил губенку-то и укрепился. Так и сомлел (потерял сознание), а словечка от него не слыхали». Ну и так далее.  

А.ОНОШКО: Поэзия настоящая.

С.ДОРЕНКО: Видишь, как на Руси.

А.ОНОШКО: А так и надо было, а не как они — подло, слепому руку сломать.

С.ДОРЕНКО: Гарин-Михайловский «Детство Тёмы». «”Папа! Папа! Голубчик… Папа, милый папа, постой! Папа?! Ай, ай, ай! Аяяяй!..” Удары сыплются. Тёма извивается, визжит, ловит сухую, жилистую руку, страстно целует ее, молит. Но что-то другое рядом с мольбой растет в его душе. Не целовать, а бить, кусать хочется ему эту противную, гадкую руку. Ненависть, какая-то дикая, жгучая злоба охватывает его. Он бешено рвется, но железные тиски еще крепче сжимают его. “Противный, гадкий, я тебя не люблю!” “Полюбишь!” Тёма яростно впивается зубами в руку отца. “Ах ты змееныш?!”» И так далее. Ну, пожалуйста.

А.ОНОШКО: Это путь в никуда, на самом деле.

С.ДОРЕНКО: Порки, порки, порки. В горьковском «Детстве» еще: «Укусил ты меня, царапал, ну и я тоже рассердился…» И так далее. То есть все довольны телесными наказаниями. Мы нация, имеющая в любом случае основания в подобных казнях.  

А.ОНОШКО: Так и все почти, наверное.

С.ДОРЕНКО: Я не знаю, я меньше изучал другие нации. Может быть, при Диккенсе что-то такое. У нас есть какая-то платформа, какой-то фундамент избиения детей, он отражен в культуре как-то очень широко.

Я угораю! Я достал случайно абсолютно этот текст, Лев Толстой. Можно я чуть-чуть продолжу: «”Разве вы не бьете своих детей, моя милая?” — спросила бабушка, значительно поднимая брови и делая особенное ударение на слово “бьете”. “Ах, ma bonne tante, — кинув быстрый взгляд на папа, добреньким голоском отвечала княгиня, — я знаю, какого вы мнения на этот счет; но позвольте мне в этом одном с вами не согласиться: сколько я ни думала, сколько ни читала, ни советовалась об этом предмете, все-таки опыт привел меня к тому, что я убедилась в необходимости действовать на детей страхом. Чтобы что-нибудь сделать из ребенка, нужен страх... не так ли, mon cousin? А чего, je vous demande un peu,  дети боятся больше, чем розги?” “Как ни говорите, а мальчик до двенадцати и даже до четырнадцати лет все еще ребенок; вот девочка — другое дело”». И так далее о порках детей в аристократии. Аристократия порет детей, понятно да. Когда я говорю, что у нас широчайшие основания пороть детей и издеваться над детьми, просто подтверждается источниками. Культурная традиция — избивать детей. Горький: «Дед: тебя отец сек? Я промолчал, а мать сказала: — Нет, Максим не бил его, да и мне запретил. — Это почему же? — спрашивает дед. — Говорил, битьем не выучишь. — Дурак он был во всем, Максим этот, покойник, прости господи! — сердито и четко проговорил дед». И так далее. У меня совсем огромное количество, подборка огромная. Я читал бы ее до конца программы, но я не буду этого делать.

Давай говорить о самоубийствах детей. Мне кажется, надо поменять тему. Николенька Иртеньев из «Детства» Толстого: «Я, целуя маленькую сухую ручки княгини, с чрезвычайной ясностью воображал в этой руке розгу, а под розгой — скамейку». Это персонаж-ребенок вспоминает. «Когда утихли крики и зверские восклицания учителя, долетавшие до моего слуха, несмотря на заткнутые пальцами уши, я открыл глаза и увидел живую, шумную около меня суматоху. Забирая свои вещи, все мальчики выбегали из класса, и вместе с ними наказанные, поротые, такие веселые и резвые как другие». То есть дети воспринимали порку как прекрасное. «Ну что, понравилось училище? — спрашивает один из персонажей. — А у нас это всякий день». Мне кажется, что у нас широкие моральные традиционные, культурные основания избиения детей. Поэтому мне кажется, что это не может вдруг исчезнуть. Это все-таки сугубость, самость… и как мы с тобой говорили?

А.ОНОШКО: Таковость.

С.ДОРЕНКО: Таковость, сугубость и самость наша, мы должны ею, может быть, даже и гордиться.

А.ОНОШКО: Экспортировать ее.

С.ДОРЕНКО: Гордиться и другие народы учить.

А.ОНОШКО: Методички разработать специальные.

С.ДОРЕНКО: А почему нет?

А.ОНОШКО: Если ребенок отказывается пить кислородный коктейль, следует сделать следующее…

С.ДОРЕНКО: Порку.

А.ОНОШКО: Первое, приказать металлическим голосом; в случае отказа, предложить…

С.ДОРЕНКО: Я подключаю снова телефон. Извините, у меня залит телефон из-за того, что было очень много звонков. Я предлагаю коротенечко обменяться мнениями по этому поводу. А уж тогда после десяти займемся самоубийствами детей. Есть группа родителей, которые считают, что руководят самоубийствами некие внешние силы. И они находятся, что из одной и той же группы, или нескольких групп «ВКонтакте» 130 детей за полгода покончили жизнь самоубийством. Это еще одна тема очень важная. Оказывается, ими кто-то руководит. Эта публикация в «Новой газете». Через очень короткое время мы обсудим эту публикацию, а сейчас я прошу позвонить по поводу избиения детей. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей. То, что вы прочитали из Горького, очень хорошие фильмы были сняты. Я смотрел их в детстве и мне казалась нереальная ситуация в то время. А сейчас я начинаю понимать, что это поколенческая проблема. И самое главное, я вижу, в стране существуют люди — приверженцы этой идеи и в то же время очень большое количество людей, которые считают это абсолютно неприемлемым. Почему-то всегда побеждает та группа, которая относится к категории, которые считают, что бить — это норма.

С.ДОРЕНКО: «Сегодня дух времени другой, — пишет Коробов. — А тогда это было нормой, дух времени был такой». Подумайте о том, как вы близки к XIX веку. Если поставить людей, которые вас отделяют от XIX века в ряд, то вы обнаружите ряд из пяти человек. Понимаете, о чем я говорю сейчас или нет?

А.ОНОШКО: Ну, о чем?

С.ДОРЕНКО: Например, мой дедушка Филипп родился в 1910 году. Я не знаю, когда родился мой прадед, его отец, но предположим в 1880-м. А мой прапрадед родился, например, в 1850-м, в середине XIX века. Если поставить в ряд моего прапрадеда, потом прадеда, потом деда, потом отца и меня — выстроится всего рядочек из пяти человек. Я отделяюсь от середины XIX века, я граничу с серединой XIX века через пять человек. На пятом или на шестом кто-то из наших слушателей, есть разного возраста слушатели. Понятно, что вы от середины XIX века отстоите очень недалеко. Вы очень недалеко отстоите от Салтычихи, которая пытала крестьян; вы очень недалеко отстоите от русской аристократии, которая занималась дефлорацией девушек в русских селах, во всяком случая вся дворня дефлорировалась, а в крестьянских домах, может быть, не все девушки дефлорировались барином. Вы отстоите от этого совсем в двух шагах, хорошо — в пяти шагах. А от Горького не пять человек, а четыре человека, потому что Горький это начало ХХ века, то есть вы вообще рядом с Горьким, рядом с этой поркой и его под иконами заживление, когда он сколько-то дней валяется с порванной спиной вверх (кожа порвана) под иконами и думает, как его пороли. Вас почти ничего не отделяет. Вас отделяет микроскопическое расстояние, ребят. Вы думаете, что вы далеко от этого. Не смешите. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вадим. Иллюстрация порки в прекрасном фильме «Жмурки». Меня отец порол, а теперь я хочу его убить и еще кого-нибудь убить хочу. — А тебя, Михалыч, пороли? — Пороли. Вот иллюстрация.

С.ДОРЕНКО: Конечно, конечно. Мы рядом с этой эпохой. Когда вы думаете, что эта эпоха где-то далеко, попробуйте себе представить ряд людей, которые вас отделяют от этой эпохи. Окажется, что вы просто рядом, рукой дотянуться. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Геннадий. В Библии в притчах написано, XXIII глава: «Не жалейте розг для юности, ибо наказав его он не умрет, но получит назидание». И в XIX главе написано: «Не обращайте внимания на крики юношей во время наказания».

А.ОНОШКО: Эту воспитательницу, которая слепому мальчику руку сломала, мы поддерживаем таким образом, вооружившись писанием?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, нет.

А.ОНОШКО: Почему нет?!

С.ДОРЕНКО: Рука, может быть, оказалась остеопорозная, хрупкая. Она же не могла прогнозировать подобное.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Она просто взяла и избила его со злости.  

С.ДОРЕНКО: Она его наказала в назидание. То, что у него сломалась рука, это могло быть особенностью этой конкретно руки, может быть кальция не доставало. Она же не могла химанализ костей ему провести. Значит, вы поддерживаете избиение слепого мальчика.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, нет.

С.ДОРЕНКО: Ну как нет, когда да. Вы поддерживаете избиение слепого мальчика. Потому что она делала это не для того чтобы избить, она делала это для того чтобы наказать. Она, вероятно, считала, что мальчик не совсем хорошо, ну он же слепой вдобавок. Конечно, она его наказывала. И Библия, как вы утверждаете, говорит, что это хорошо. Я сейчас не припомню XXIII и какую еще вы говорите главу. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Борис, Москва. Вы только неправы, пытаясь найти исключительно в русской литературе аналогии.

С.ДОРЕНКО: Конечно! У Диккенса!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: «Приключения Тома Сойера», которого все читали. Ремарка «Возвращение», когда с фронта вернулся, он пошел учить в школу. По поводу дефлорации крестьянок… Это всё было и не только у нас. Это действительно было время эпохи. Большое значение играла религия в этом, в наказании розгами. Я не оправдываю ни в коем случае. Я своих детей в жизни не ударю, и меня отец никогда не бил. Это было другое время.

С.ДОРЕНКО: Мы помним об этом у Диккенса. А где порют Тома?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В школе.

С.ДОРЕНКО: Правильно, он берет на себя наказание за Бекки.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, он берет на себя вину Бекки.

С.ДОРЕНКО: К какой эпохе это относится?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Насколько я помню, это конец XIX века.

С.ДОРЕНКО: Нет, войны еще нет гражданской, еще нет 70-х годов даже.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Огнестрельное оружие уже было точно, именно патронное, то есть это вторая половина XIX века.  

С.ДОРЕНКО: Они же бегут с негром по Миссисипи, затем сплавляются… Значит, уже есть северные штаты, но гражданской войны нет, это середина XIX века.  

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А Ремарк, Германия, это 30-е годы XX века.

С.ДОРЕНКО: Вы путешествуете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Сравните, пожалуйста, мы, Германия и Америка: насколько мы далеки от середины XIX века в сравнении с этими странами? Условно говоря, они провели какую-то внутреннюю социальную работу, которой нам недостает или нет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В Германии и в Штатах я не был. У меня в основном Италия, Франция, Испания.

С.ДОРЕНКО: Очень хорошо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Что поразило: они дают детям антидепрессанты в школе и в детском саду, чтобы дети спокойно сидели и не рыпались.

С.ДОРЕНКО: Это правда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там до 5-7 лет ребенок едет в коляске с соской во рту.

С.ДОРЕНКО: Это еще более характерно в Америке, когда детям дают антидепрессанты.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И до семи лет, школа, первый класс, дети ходят в памперсах. Они таким образом решают эту проблему.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Они не бьют детей, но дают антидепрессанты. Это правда, это действительно так.

А.ОНОШКО: Насколько это массовое явление?

С.ДОРЕНКО: В Америке это явление описывалось как массовое, я тебе прямо скажу. У меня нет оснований нашему слушателю не доверять. Я просто тебе хочу сказать, в Америке это явление описывалось как массовое. Я не знаю, как дело обстоит в Испании и Франции в этом смысле, но у меня нет оснований не доверять нашему слушателю.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 10 часов 6 минут. Настя, есть люди, которые говорят, что не надо обсуждать публикацию в «Новой газете». Я вам обрисую быстро тезисно, а вы мне скажете, надо обсуждать или нет. Это голосование. «Новая газета» написала статью: беседуют с одной из мам, у которой девочка покончила жизнь, и мама говорит, что она уже с полгода работает, собирает данные, она общается с другими родителями, такими же родителями жертв. И они думают, что какая-то стоит организация, которая на психологическом уровне детей, причем жизнерадостных, хороших, спокойных детей, не из сложных семей, склоняет к самоубийству. Там методы какие-то описаны и так далее. Мне говорят, что не надо это ни в коем случае обсуждать. Йенг Сари пишет мне сейчас в Twitter. Потому что, в сущности, это подтолкнет к новой волне самоубийств. Скажите, обсуждать: да — 134-21-35, нет — 134-21-36. У меня тем как грязи, я могу обойтись без этой темы. Мне интересно. Если вы не хотите, я не буду. Я сейчас объясню, почему я в этот раз, может быть впервые, обращаюсь к слушателям, потому что тема чувствительная и очень болезненная. Она настолько чувствительная и настолько болезненная, что может быть лучше молчать.

А.ОНОШКО: Типа родители пойдут почитают, а остальным слышать не стоит.

С.ДОРЕНКО: Да, да. А остальным не стоит слушать такое, потому что это страшно. И потом дети могут слушать.

А.ОНОШКО: Мне кажется, что дети когда слушают это, они получают прививку от этого. Я прочитала весь материал и задумалась, а что делать? У тебя подросток, он от тебя спиной закрывает экран и не хочет, чтобы ты лез и смотрел из-за плеча, что он там делает. А как уберечь?

С.ДОРЕНКО: Вот мы голосуем почти минуту, через несколько секунд будет наконец минута. И я должен сказать, что у меня не так много, на самом деле 200 человек, уже более 200 человек проголосовало. Всё, я остановил, минуту мы голосовали. 56% считают, что обсуждать надо. 56% это, вообще говоря, плохие данные. Если бы 80%. И, тем не менее, давайте по крайней мере перескажем некоторые параметры этой статьи. Страшная статья, пишет Галина Мурсалиева в «Новой газете». И, действительно, родители, может быть пробежите это глазами, на «Новой газете» на сайте это есть. Я пересказываю, если позволите: кто-то работает системно и планомерно, подталкивая детей к самоубийству. 130 суицидов детей, случившихся с ноября 2015-го по апрель 2016 года, они были членами одних и тех же групп в интернете, жили в благополучных, любящих семьях, никаких проблем не было. Новые смерти анонсированы уже в этих группах «ВКонтакте». Это собираются группы «ВКонтакте», насколько я понимаю из текста, схожие названия, я не буду их приводить. Схожие названия такие, что если одну группу закрывают, то по каким-то параметрам названий можно отыскать, где они собираются тотчас снова. И стоят за этим какие-то взрослые люди, которые работают с детьми.

А.ОНОШКО: Там есть явные писатели, которые зачинщики, которые всю систему выстраивают, а дети подхватывают, рисуют тему бабочки и кита.

С.ДОРЕНКО: Имеется в виду, бабочки-однодневки, которые живут один день.

А.ОНОШКО: Назначается им время для общения, одна из групп написала 4:20.

С.ДОРЕНКО: Кстати говоря, один из признаков детей, которые вросли в эти группы, что они очень хотят спать, все время хотят спать, они рано ложатся спать. Они в 4:20 встают и до шести утра (один час сорок минут) беседуют с какими-то людьми, на деле конечно взрослые, какие-то психологи, которые доводят их планомерно, системно до самоубийства. Девочка внушают, что они толстые.

А.ОНОШКО: Мальчикам, что они лузеры.

С.ДОРЕНКО: Что в другом мире они будут избранными и так далее. Потом они говорят, что тебе осталось 50 дней. А через 50 дней идет телефонный звонок, и дети ведут себя странно: например по дороге в школу бегут по какому-то адресу, просят на секундочку отпустить. Даже когда идут с нянькой, даже когда идут с  родителями, на секундочку отпустить. Это очень заурядно и всё. Они отбегают куда-то, и затем их находят мертвыми. Надо сказать, что на нескольких снимках (проскочило в интернете), как двое мужчин подходят к ребенку. Потом устроители этих групп объясняют, что они хотели его спасти. На самом деле на видео видно, что эти двое мужчин в черном сталкивают ребенка, они его сталкивают вниз. Они вызывают по конкретному адресу на пути следования ребенка.

А.ОНОШКО: На крышах встречают.

С.ДОРЕНКО: На крышах, на мостах и прочее. Они требуют, чтобы он пришел в эту точку, причем всё это в минуты должно произойти. И ребенок, видимо, не знает об этом. Потому что пример одной из девочек заключается в том, что она была с огромным полным ранцем, она шла в школу, и ранец был набит до отказа, и такой тяжелый ранец какого черта ей надо было тащить… То есть в какую-то секунду вдруг раздается звонок…  

А.ОНОШКО: Она говорит, что это звонит подруга.

С.ДОРЕНКО: Ей нужно минуточку. Она бежит в конкретное место, и потом ее находят мертвой. Но там как будто бы (на нескольких снимках, на нескольких видео) существуют какие-то двое или один мужчина в черном, который их сбрасывает. Настолько демонически звучит, что трудно поверить в то, что это может быть правдой.

А.ОНОШКО: Конечно, может быть. У меня несколько вопросов для взрослых людей, у которых есть дети, что можно сделать с этой информацией? Потому что понятно, что если вы сейчас броситесь проверять тетрадочки своих дочерей и окажется, что нет там китов и бабочек или оказывает, что есть киты и бабочки…

С.ДОРЕНКО: Они рисуют китов и бабочек. Конкретно эта группа рисует китов и бабочек. Потому что там есть некая своя эстетика, и они обязательно рисуют китов и бабочек. Я все-таки приму звонки. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сереж, доброе утро. Абдул. Вы читали, я внимательно слушал, вы цитировали: дети из благополучных семей, любящие родители. А есть люди, которые любят, но не могут выразить свою любовь. А в чем заключается любовь и в чем это выражается по отношению к своим детям?

С.ДОРЕНКО: Дети не депрессивные, они как бы хорошие дети.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это нам так кажется. У меня тоже трое детей. Обратите внимание, какие подруги-друзья ходят к ребенку домой. Вообще практически у детей нет подруг-друзей, они не ходят в гости друг к другу. У них друг — это ноутбук или планшет.  

С.ДОРЕНКО: Может быть. Спасибо огромное. Сейчас судебно-медицинский эксперт. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Нет никакой организации. Родственникам всегда очень трудно поверить в том, что их детишки сами решились на это. Им гораздо проще поверить в то, что их кто-то к этому принудил.

С.ДОРЕНКО: Игорь исследовал сейчас группы с китами и таких групп, говорит, полно «ВКонтакте». Они рисуют китов, потому что у них есть некие модераторы, которые рассказывают детям, что киты выбрасываются на берег с целью погибнуть и так далее, то есть они рисуют китов постоянно. Ну есть общая какая-то организация, ну есть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет этой организации. На самом деле, самоубийства среди детей не носят массовый характер, как вы представляете.

С.ДОРЕНКО: Мы же не говорим о массовости. Мы говорим о публикации, они в этой публикации настаивают, что есть 130 смертей с ноября по апрель. Согласно этой публикации, все 130 рисовали китов и бабочек и были абсолютно благополучными с виду детьми. Есть нечто общее: все эти дети сидят «ВКонтакте»; они все рисуют китов и бабочек, в тетрадках, на стенах китов и бабочек изображают, у них в компьютере киты и бабочки; они входят в одни и те же группы. Когда кто-то уходит из них, сразу модераторы пишут, что теперь назначаешься ты, то есть твои 50 дней пошли. И это не один в пятьдесят, это чаще. Чтобы 130 за четыре месяца, значит, что это чаще. Теперь назначаешься ты, следующий, следующий, теперь пошли твои 50 дней, и так у каждого идет отсчет дней. И потом в какой-то последний день им говорят точку, куда им надо немедленно прибыть. Внимание! Очень странно, что в этот момент они не собираются никуда. Рассказывают о целом ряде случаев, когда они просто идут в школу. Потом: ой, секунду, я забыта то-то; бегут по ближайшему адресу, поднимаются наверх и так далее. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, личный пример. Шесть лет назад был у меня класс. В десятом классе парень вечером дома прыгнул с 9-го этажа. Вот смотрите портрет этого человека: гениальный мальчишка, в 9 классе решал задачи одиннадцатого класса, спокойный, вежливый, ласковый, душа всего класса был. То, что там отсутствует какая-то любовная тематика, это сто процентов. Прыгнул он на глазах у двух младших братишек. И милиция концов не нашла, на самом деле. Вернее, они проводили опросы по школе, заблокировали его компьютер. И до сих пор информации никакой нет, что произошло.

С.ДОРЕНКО: Вот мне кинули ссылку «Синий кит». Я читаю прямо сейчас паблик «ВКонтакте»: «Я бы хотел отнять всю твою грусть, всю твою боль, весь твой не покой и ничего, что умру я, пусть…» Интересная вещь, что когда этого модератора исследует мать одной из погибших девочек, она говорит, что для него типично, когда он беседует с детьми, что он слитно/раздельно не умеет писать, и он всегда пишет раздельно. И здесь, когда он пишет стихотворение детям: «Я бы хотел отнять всю твою грусть, всю твою боль, весь твой не покой…» («не покой» пишет раздельно). Это тоже типичная черта, которую отмечают в публикации. Именно этот психолог, который провоцирует самоубийственное поведение детей, по наблюдениям родителей (это отмечается в публикации), он всегда пишет раздельно приставки.

А.ОНОШКО: Какой-то недоучившийся человек.

С.ДОРЕНКО: Он в чем-то недоучился либо это его специфика. 7373-94-8. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я работаю в Следственном комитете, могу сказать, что я в эту статью не очень верю. Потому что есть указания подследственному комитету в связи с тем, что это дети, мы почти в 90-95% случаев по каждому факту самоубийства возбуждаем уголовные дела сразу для полного исследования личности ребенка и его окружения.

С.ДОРЕНКО: Скажите, но ведь трудно понять, что он делал в интернете в 4:20 утра. Правильно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Для этого и возбуждаются уголовные дела. Проходят выемки «ВКонтакте», выемки полностью в соцсетях, вся его электронная переписка изымается. Я еще могу поверить, что один-два-три раза где-то следователи по молодости, незнанию могли просмотреть в каких-то единичных случаях. Но чтобы просмотрели такую тенденцию, чтобы просмотрели 130 случаев, этого быть не может. Потому что возбуждаются уголовные дела сразу, и все они становятся на особый контроль. Его не закроешь просто так. Они изучаются всеми аппаратами какими только можно, проводятся все возможные выемки, всё изучают досконально, проводят посмертно психолого-психиатрические экспертизы.

С.ДОРЕНКО: Если позволите, сейчас мне кинули ссылку. Кому это можно сказать: группа «Синий кит» «ВКонтакте». Я прямо сейчас ее читаю. Они считают, что они уходят в какой-то хороший мир, где они не будут лузерами. Пишет один из детей либо модератор: «Мне действительно важно, чем живешь и как ты дышишь. Ты, пожалуйста, береги себя там. Береги себя, слышишь». Или пишет как будто бы папа об одном из таких детей, как бы папе вкладывают некий монолог: «От тебя лишь фотография на память. Часто очень на нее смотрю». И ответ: «Знаешь, папа, мне безумно жалко». А есть какие-то психологи, которые с ними работают. Ну, правда, товарищ из СКР, их же невозможно обвинить; они же, строго говоря, не доводят до самоубийства.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я расследовал не один случай самоубийства, а больше десятка за свою практику. У меня на практике только один сидел в таких группах из всех. И сразу после выявления такой группы в ходе расследования, незамедлительно составляются документы для ее закрытия. Она закрывается. Но я говорю, из десятка случаев у меня только один сидел «ВКонтакте». Большинство случаев — это полное непонимание со стороны ребенка родителей и наоборот либо неразделенная любовь.

С.ДОРЕНКО: Закройте эту группу конкретную «Синий кит», «Дневник страданий. Береги в себе кита». Ее бы закрыть да и всё. Правда, они откроют новую мгновенно.

А.ОНОШКО: Закрыть группу — это же полумера. Понятно же, что нужно найти человека, который ее открывал, и как минимум провести с ним беседу, может быть изолировать. Как вы думаете, такие работы ведутся? Например, сейчас мы напишем жалобу на эту группу.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я работаю в Следственном комитете, я не слежу за интернетом.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Вы должны работать по закону. Но представьте себе, что есть вещи, которые надо решить «по понятиям». Есть человек, к которому по закону не докопаешься, вот он рассказывает об ином мире, он рассказывает о том, как надо уйти в иной мир. Он не призывает к самоубийству, строго говоря, то есть судить в общем не за что. А результат его страшен. Вот можно его «по понятиям» где-то поймать и…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Каждое детское самоубийство, если мы говорим откровенно, это огромный мир в статистику работы правоохранительных органов по профилактике детской преступности и детской смертности. Эта статистика сейчас очень котируется. А органы МВД, поверьте, очень за свою статистику радеют. У меня был случай в школе: приходил туда человек и похожие разговоры вел. Быстро его изолировали от детей, очень быстро.

С.ДОРЕНКО: Вот мне кидают вторую группу «Синий кит», еще одна группа «Синий кит» (Blue whale). Маркиз Скандальный по всем вопросам: «Только что открыта, по-моему, новая группа “Синий кит”». Конопель пишет в Telegram +7-925-8888-94-8: «Ребят, посмотрите иначе на вещи». Конопель, может быть, и прав. Давайте этот взгляд на проблему тоже примем. Конопель говорит: «Грустнота там постится. Есть возраст такой у детей, когда они грустят». У тебя был такой возраст мрачный, noir совершеннейший?

А.ОНОШКО: У меня нет.

С.ДОРЕНКО: Потому что у тебя кожа бегемота. У меня был такой возраст, когда я грустил, но не по поводу себя. Вообще никогда не грустил по поводу себя. Я грустил по поводу… Сейчас станет всем смешно и вы многое про меня проймете наконец-то. Я дико грустил по поводу молодежи конца XIX века. Поскольку я был увлечен литературой начала ХХ века, то я очень грустил по поводу молодежи конца XIX века, которая отправлялась к русскому народу учить его грамоте, писать, читать. Народовольцы, Чёрные Передел шел массово, шли к народу. Как мы хорошо знаем из ряда примеров, народ этих студентов рубил топорами, просто убивал. То есть в благодарность за то, что люди шли учить их, их не понимали, пороли вилами и убивали. И вот эта грусть по поводу возможности изменить Россию. Я писал маленькие рассказы на эту тему, когда мне было шестнадцать-семнадцать.  

А.ОНОШКО: Дали бы почитать хоть один.

С.ДОРЕНКО: Я теперь их не найду.

А.ОНОШКО: А жаль.

С.ДОРЕНКО: Я писал маленькие рассказы о том, как студент отправился учить людей грамоте, минимальной гигиене, еще чему-то, и как его нашли запоротым вилами в реке, в омуте. То есть я писал noir-noir, но он не касался меня. То есть свою собственную личность я никогда не оценивал иначе, чем позитивно. Конопель — это Салимата Траоре в Facebook. Салимата, спасибо вам большое за эту точку зрения. Может быть, это просто грустнота пишет, может быть это типично для детей. Может быть никакого зловещего взрослого за этим нет. Дети, которым свойственна заниженная самооценка. Например, у меня не было, у тебя не было, но у некоторых детей это есть — заниженная самооценка: они начинают себя казнить и так далее.

А.ОНОШКО: Когда себя — да, а когда назначают: пошел следующий.

С.ДОРЕНКО: «Noir, чувство уныния было», — говорит Степан. У меня было, но у меня никогда не было чувства уныния по поводу меня, возлюбленного. Но как будто бы есть дети, которые по поводу себя комплексуют.  

А.ОНОШКО: Распространенное явление, на этом ведется игра.

С.ДОРЕНКО: И на этом ведется некая игра либо нет игры. Либо это просто тусят грустные дети. Черт его знает. А почему тогда у нас их так много?

НОВОСТИ

ОБЗОР ПЕЧАТИ

А.ОНОШКО: Русская Рапунцель очаровала британские СМИ. Дарья Губанова получила прозвище Живая Рапунцель из-за своих длинных локонов. Девушка начала отращивать волосы еще в 2003 году, решив подстричься в 2017-м, когда волосы отрастут до пят. У россиянки есть Instagram, в котором она публикует свои фотографии, на снимках Губанова демонстрирует различные прически. Есть чем гордиться.    

С.ДОРЕНКО: Я пропустил. Что ты говорила про Губанову?

А.ОНОШКО: Девушка отращивает волосы.

С.ДОРЕНКО: Покажи мне ее снова! Почему она не голая?

А.ОНОШКО: Она где-то под одеждой голая, Сергей.

С.ДОРЕНКО: Под одеждой все голые. Я с ужасом думаю, что под одеждой даже я голый. И докуда она дорастила?

А.ОНОШКО: Я думаю, наверное, это все-таки генами кодифицируется. Я сколько не пыталась отрастить волосы — не получалось у меня ниже лопаток.  

С.ДОРЕНКО: Они секутся, начиная откуда-то.

А.ОНОШКО: Надо постоянно их подрезать. И, в общем, они не растут.

С.ДОРЕНКО: Нужно как-то их удобрять, коровьим навозом, еще чем-то.  

А.ОНОШКО: Она стала звездой, наша с косичками.

С.ДОРЕНКО: Ну и хорошо.

А.ОНОШКО: Я тоже так мечтала: косу длинную, чтобы с кулак толщина была. Мне в детстве это примерещилось.  

С.ДОРЕНКО: У нее, насколько я понимаю, до колен волосы.

А.ОНОШКО: У нее до колен сзади.

С.ДОРЕНКО: Что значит «колено сзади»? Можно и спереди, если нагнуть голову.

А.ОНОШКО: Если нагнуть, уже не интересно.

С.ДОРЕНКО: До колен у нее волосы.

А.ОНОШКО: Если голову нагнуть, так они и дальше будут доставать.

С.ДОРЕНКО: Давай говорить про чиновников и про всё такое. Про что-то другое отвлеченное и хорошее, например, про доллар мы с тобой забыли в десять сказать.  

А.ОНОШКО: Забыли. А что с ним?

С.ДОРЕНКО: 64,58. Главное, что нефть дорожает, она 49,25. Но рубль не дорожает, как нефть. Абсурд заключается в том, что с рублем, как вы знаете, борется российское правительство и русский Центробанк. Когда нефть дорожает на 10%, рубль дорожает на 4% всего. То есть цель главная — не дать рублю укрепиться. Потому что если дать рублю укрепиться, то нельзя будет выполнить социальные обязательства, бюджет. Поэтому нужен слабый рубль, и за это борется отчаянно правительство и Центробанк. Ну и как бы молодцы, у них получается. 64,53 сейчас доллар и 49,27 нефть. 1,1329 у нас с тобой сегодня главная пара. А вчера какая была…

А.ОНОШКО: 1213.

С.ДОРЕНКО: Была вчера 1,1315. Ты говоришь просто, как попугай.

А.ОНОШКО: Да неправильно вдобавок. Попугаи не ошибаются.

С.ДОРЕНКО: Попугаи как раз могут ошибаться. Не помнишь, а 1213. Чё 1213? 1,1315 вчера было, а сегодня 1,1328.

МВД закупает какие-то пулеметы прекрасные.

А.ОНОШКО: Разработку заказывает, насколько я поняла, каких-то ручных огнеметов и пулеметов.

С.ДОРЕНКО: Ах вот оно что! МВД объявило тендер на создание нового ручного пулемета для боя в городе. А с кем они будут биться, можно я уточню?

А.ОНОШКО: Я думаю, на экспорт.

С.ДОРЕНКО: Для сирийских бойцов.

А.ОНОШКО: Здесь не с кем биться, уже все от алкоголизма умерли.

С.ДОРЕНКО: Здесь, как мы хорошо знаем, кавказцы бились с азиатами.

А.ОНОШКО: Там жидкая была встреча: там были камни и палки с одной стороны и пара выстрелов с другой стороны.

С.ДОРЕНКО: Там был автомат тоже. Я просто думаю, когда кавказцы с азиатами делили Хованское кладбище, МВД окружило кладбище, оцепление выставило за полтора часа всего-навсего. Прошли считанные 90 минут, и МВД окружило, всё сделало, как положено. Какие-то жалкие 90 минут они делали это. Значит, они облажались, мне кажется, я в хорошем смысле, я же хочу ссориться с МВД. Я считаю, что МВД облажалось, амикошонилось и показало свою беспринципность и бессмысленность. То есть мы платим за силовиков, мы много платим за силовиков. Мы, как нация, стараемся изо всех сил, ввиду того что мы хотим предотвратить беспорядки. И мы всегда предотвращаем беспорядки. Если какой-нибудь очкарик задумает грязную, антироссийскую выходку, то мы его моментально поймаем.  

А.ОНОШКО: Ага. И посодим.

С.ДОРЕНКО: А когда 500 человек кавказцев с азиатами бьются, МВД совершенно спокойно в течение 90 минут успевает поставить оцепление. У них теперь будет ручной пулемет, и они смогут просто мочить всех, крошить и всё. Министерство внутренних дел объявило тендер на создание и разработку нового ручного пулемета под кодовым названием «Токарь-2».

А.ОНОШКО: «Слесарь», «Ремонтник».

С.ДОРЕНКО: Должен быть отдельно еще пулемет «Сантехник», мне кажется. Калибр оружия, вероятно, 5,45.

А.ОНОШКО: Это что значит? 5 сантиметров 45 миллиметров диаметр…

С.ДОРЕНКО: Это ерундовый. Что значит ручной пулемет? Понятно, что это автомат, 5,45, это небольшой, как «Узи» наверно.

А.ОНОШКО: Не знаю, наверное. То есть его можно с собой взять, в этом смысле? В лес.

С.ДОРЕНКО: Да, вот именно по грибы. Стоимость услуг по разработке составляет 25 млн 560 тысяч рублей. Это тоже нормально, мне кажется. Тем более, я думаю, он давно разработан, просто эти бумаги надо кому-то продать, и решили продать МВД. Пулемет должен комплектоваться двумя сменными стволами: коротким и длинным. Для чего короткий? Для того чтобы его сменять на длинный или сразу лучше длинный? А, короткий я скажу для чего.  

А.ОНОШКО: Ты, как фотограф опытный, прицеливаешься, смотришь, какой нужен объектив.

С.ДОРЕНКО: У него один объектив 28, а другой 180. Он умножает на 1,6; матрица три четверти умножаем на 1,6; свет хороший, попробуем сделать боке, и ставит длинный ствол. А потом говорит «все-таки мне хотелось бы панораму» и ставит ствол покороче. Правильно?

А.ОНОШКО: Да! И не жалко на это никаких денег.

С.ДОРЕНКО: Механический прицел для стрельбы на дистанциях до 800 метров. Оптический прицел должен быть. Из него можно будет стрелять в зимних рукавицах. Так написано, я не специально это говорю.

А.ОНОШКО: Как это мило. А на них могут быть олени?

С.ДОРЕНКО: А можно будет наступать сапогом, просто сапогом стрелять? Мне кажется, надо сделать ножной привод и всё, однажды все-таки дойти до этого.

А.ОНОШКО: У моей бабушки была швейная машинка ножная: педальку нажимаешь, она так — та-та-та-та-та, а ты сидишь и хорошо.

С.ДОРЕНКО: Чтобы ловчее, чтобы не разуваться. Конструкция пулемета должна исключать возможность неправильной сборки. То есть нельзя собрать неправильно. Всё должно быть так крючковато…

А.ОНОШКО: Чтобы не получился самовар случайной.

С.ДОРЕНКО: Должен крючок откуда-то выступать, чтобы неправильно собрать было невозможно. Его должно быть возможно перевозить всеми видами транспорта. То есть и на метро люди могут с такими пулеметами ездить.

А.ОНОШКО: А вес?

С.ДОРЕНКО: Вес не сказан. К 18 мая должно что-то произойти. 5 апреля подписал указ… нет, это про другое. Новое оружие войдет в Национальную гвардию, как и все войдут туда. Мне кажется, и нам следует туда поступить. Там нет радио, у Национальной гвардии? Надо туда вступить, мне кажется, это единственное перспективное место, которое будет развиваться в ближайшие десять лет — Национальная гвардия. Скажи, пожалуйста, по Хованскому кладбищу. Появилось новое почтение.

А.ОНОШКО: Какое же?

С.ДОРЕНКО: Во-первых, этим займется ФСБ, Хованским кладбищем займется ФСБ. Мне кажется, всеми должны заняться.

А.ОНОШКО: Всеми кладбищами.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, департамент кладбищ нужно создать.

А.ОНОШКО: Давно пора. Эта сфера долго не подчинялась никому. Ее год назад ввели в ведение министерства…, дай бой памяти, землепользования, если я не ошибаюсь.  

С.ДОРЕНКО: Можно было бы и наоборот сделать, чтобы ФСБ вошло в подчинение кладбищ.

А.ОНОШКО: Кто кем руководит?

С.ДОРЕНКО: Это первая новость: ФСБ займется кладбищами, потому что МВД никто доверять не может. МВД считается недостаточно надежной структурой, насколько я понимаю. И насколько я понимаю, это пощечина МВД — то, что ФСБ теперь заниматься будет кладбищами.  

А.ОНОШКО: Но они привыкнут к этому.

С.ДОРЕНКО: К пощечинам? (Смеется)

А.ОНОШКО: Ну, не наоборот же. Никогда же от ФСБ не забирают, в разбирательство МВД не передают.

С.ДОРЕНКО: МВД привыкло к пощечинам — Настя Оношко.

А.ОНОШКО: А разве нет?

С.ДОРЕНКО: Ну, да, да. И дальше, еще одна офигенская новость: оказывается, кавказцев призвал, чтобы бороться со своими рабочими, директор Хованского кладбища. Ты знала об этом?

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: Как ты знала? А почему ты мне не говорила?

А.ОНОШКО: А я слышала рассказ запыхавшегося таджика, который был на стороне кладбища, но…

С.ДОРЕНКО: Смысл в чем, существует Хованское кладбище, которое весьма и весьма прибыльное. Явочным порядком туда стали приходить таджики, может быть не только таджики. Они стали там копать, копать и в результате их там оказалось так много, потому что кладбище сытное, большое, пахучее, что их захватили собственные таджикские криминальные авторитеты. Какие-то есть аксакалы, саксаулы, какой-то раввинат, имамат специально создан хованский. А директор кладбища расстраивался по этому поводу, потому что они, вероятно, перестали делиться либо делились в недолжной пропорции. Ты знаешь, что исходящее от внешних сил предложение звучало так: таджики должны отдавать всю свою зарплату (100%) и 87% заработка нелегального, который они берут кэшем с покойных и их родственников; оставлять себе по-честному 13%. То есть предложение, от которого нельзя отказаться, заключалось в том, что 100% отдавать зарплаты и 87% заработка, оставляя себе по-честному 13%.

А.ОНОШКО: Это как государству.

С.ДОРЕНКО: Конечно, это и есть государственная структура.

А.ОНОШКО: Только всё должно быть немножко наоборот: ты 13% процентов отдаешь государству, а остальное оставляешь себе.

С.ДОРЕНКО: А тут нет, потому что это таджики, они должны были оставить себе всего лишь 13%. Вот в чем было коммерческое предложение. Таджики посоветовались со своими саксаулами, аксакалами, раввинатом, имаматом, они посоветовались со всеми и сказали твердое «нет». Оказывается, товарищи, доказательств причастности к беспорядкам Юрия Чубарова пока недостаточно. Но есть версия, которая (я полагаю) не оскорбляет этого человека, он не должен со мной судиться впоследствии, я читаю по прессе, Юрий Чабуев, простите. Но есть версия, которая, безусловно, злые наветы, что Юрий Чабуев сам и позвал кавказцев порубить таджиков.

А.ОНОШКО: Чтобы те что?

С.ДОРЕНКО: Чтобы те согласились на менее привлекательные условия труда. А таджики восстали.

А.ОНОШКО: Но это было неудачное управленческое решение.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Елена из Кунцева. Причем здесь таджики? Когда я там хоронила в 2007 году, ты не имеешь никаких дел с таджиками. Только инспектор, ты ему отдаешь.

С.ДОРЕНКО: Значит, появились какие-то работы, может быть, по высадке анютиных глазок.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Работы это понятно. Хорошо я туда не приехала, бог отвел. Я тоже там собиралась покопаться на двух могилах. Ты сидишь копаешься, они мимо фланируют, и ты просто группу можешь себе выбрать, а можешь нет. Год назад фланировали русские.

С.ДОРЕНКО: Есть версия, что директор этого достойнейшего предприятия вызвал кавказцев перестрелять собственных таджиков за дерзость.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Они прилипчивые очень. Есть и русские группы, ходят, спрашивают «вам помочь?» Я прошу: соберите траву и всё.

С.ДОРЕНКО: А сколько дать за это?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это просто копейки, 200-300.

С.ДОРЕНКО: Я не понял! Это уже целая бутылка — 300. Дали бы 10 рублей, посмотрели бы вы на его лицо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня таких даже денег нет, 10 рублей.

С.ДОРЕНКО: Надо откладывать в копилочку. Есть такая версия, товарищи, что сам директор кладбища вызвал кавказцев.

А.ОНОШКО: Кого будем судить?

С.ДОРЕНКО: Никого. Теперь некого судить, потому что это справедливый спор хозяйствующих субъектов. Больше того, государство в лице директора упрочивало свой контроль над государственным предприятием. Это же государственное предприятие, государственная компания.

А.ОНОШКО: Теперь им будет заниматься ФСБ полностью. А кого наймет ФСБ копать?

С.ДОРЕНКО: Таджиков, но каких-то уже правильных таджиков. Ты помнишь, правильные таджики в Афганистане назывались «Северный альянс». Мы их интенсивно любили.  

А.ОНОШКО: Что-то смутно припоминаю.

С.ДОРЕНКО: Шах Масуд был. Ты не помнишь историю Афганистана.

А.ОНОШКО: Я в это время наверно училась в пятом классе.

С.ДОРЕНКО: Ты не помнишь историю Афганистана. Шах Масуд был из «Северного альянса». Мне кажется, ФСБ наймет Шаха Масуда с «Северным альянсом» и они будут копать. Товарищи, это смешно, но это правда, что просто государство пыталось упрочить собственный контроль над собственным предприятием и для этого вызвали боевиков с автоматами и пистолетами. Ну, это нормально. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Это Фрог. Мне почему-то кажется, что теперь должна возникнуть Аппиева дорога и первым должен висеть какой-то Спартак Оглы.

С.ДОРЕНКО: Да, да, таджикам в назидание.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Назидательная казнь должна быть какая-то.

С.ДОРЕНКО: И здесь эта банда, которая приехала, вероятно, из северных предгорий Кавказа, была защитницей русской государственности.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Они как раз и есть настоящие русские современные центурионы.

С.ДОРЕНКО: Это были истинные патриоты. И обратите внимание, что директор кладбища (если эта версия верна) вызвал не казаков, а вызвал кавказец, как защитников суверенитета российского. И очень правильно сделал. Он знал правильный адрес, он знал, в какую дверь постучаться.

А.ОНОШКО: А в итоге скандал.

С.ДОРЕНКО: Скандал по непониманию!  Скандал от непонимания! Если бы он сначала прокачал эту тему в прессе, сделал бы акцию хипстерской, тогда бы не было скандала. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Андрей, город Москва. Может быть, он и нанимал. Потому что, например, на Кузьминском кладбище такая же ситуация: ходят люди разные, пристают, когда ты приходишь на могилы. Когда обращаешься в ГУП «Ритуал» и говоришь: просто страшно, ты им откажешь — они тебе сломают что-нибудь, когда ты уйдешь. Они говорят: мы с ними ничего сделать не можем; полиция приезжала, какие-то специальные люди, они их выдавить с кладбища не могут.

С.ДОРЕНКО: Поймите, у них на родине тиф и нет работы вообще никакой, а здесь ареал сужается тоже. Например, у Зеленого перекрестка в Павловской Слободе раньше было благопристойно, там тетеньки приезжают на Lexus самые бедные. А сейчас шап-шарам таджики бегают за каждой тетенькой с криком «хочу помочь, помочь хочу, давай помогу». Это говорит о том, что ареал сужается, становится таджикам голодно, а назад ехать бесперспективно, потому что там тиф брюшной и полное отсутствие работы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А мы-то здесь причем?

С.ДОРЕНКО: Мы должны кормить, мы их приручили.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А, вот так.

С.ДОРЕНКО: Конечно. Мы в ответе за тех…

А.ОНОШКО: Кого приручили.

С.ДОРЕНКО: Иногда мы должны стричь их, как баобабы. Вы помните, мы должны постричь баобабы.

А.ОНОШКО: Но он не стриг, он бобы выковыривал.

С.ДОРЕНКО: Он должен был как-то убирать баобабы, которые иначе бы разорвали планету. Поэтому мы с одной стороны должны выкорчевывать среднеазиатов, наверно с помощью кавказцев, и это правильно и благородно, потому что МВД нанять, мне кажется, дороже. Разве нет? Я не знаю, но я предполагаю. Если бы должен был на месте директора кладбища нанять кавказцев или МВД, я бы нанял…

А.ОНОШКО: Как бы вы решили это спор, будь вы директором кладбища?

С.ДОРЕНКО: Ровно так же!

А.ОНОШКО: Но ведь скандал, вы бы сейчас под следствием были. Разве вам это нужно?

С.ДОРЕНКО: А что делать? Мать, ну я же радею за державу, иногда приходится и пострадать. Ровно так же. А как бы я еще решил?

А.ОНОШКО: Я вас спрашиваю, какие-то варианты есть?

С.ДОРЕНКО: Так же. Я бы вызвал кавказцев, сказал бы им «возьмите автоматы и перестреляйте всех». Потому что если я скажу то же самое милиции… За такую операцию милиция взяла бы с меня по 2 тысячи евро на каждого сотрудника, а кавказцы наверняка за 500 сработали или дешевле, и лучше.  

В ДВИЖЕНИИ

С.ДОРЕНКО: Инспекторы ГИБДД смогут отстранять от управления автомобилем и направлять на медосвидетельствование судей, следователей, прокуроров, депутатов и других лиц, пользующихся иммунитетом. Это внесено в Госдуму. Генпрокуратура против, потому что считает, что ГИБДД сможет давить на прокуроров. Ты никогда не видела пьяного в жопу прокурора за рулем?

А.ОНОШКО: Нет.

С.ДОРЕНКО: Я видел на Рублёвском шоссе. Я уже рассказывал однажды, но много лет назад. Я ехал по Рублёвке, передо мной то на мой ряд, то на встречку волнообразно ехала машина. Я в какой-то момент подошел к нему вплотную, честно рискуя, и в тот момент, когда он был на встречке, я пронесся правой обочиной мимо него, а он медленно ехал. И я пошел быстро на пост, где Подушка примыкает к Рублёвке (у Dream House, Барвиха Luxury Village). Я выскочил и сказал: ребята, там какой-то лютый чувак едет. Они его побежали, остановили. Он повернул налево на Подушку по стрелке. Я стою жду. Мент потом прибегает и говорит: ничего не сделаешь, это прокурор.

С.ДОРЕНКО: Я говорю: он это страшно, он сам не доедет, он убьется. А мент мне говорит: а что я могу сделать, я не имею права. То есть он совсем в умат, в жопу пьяный, лыка не вяжет, но он умеет показывать удостоверение.  

А.ОНОШКО: Мне кажется, надо оставить право, должно же что-то быть хорошее.

С.ДОРЕНКО: Должно что-то быть хорошее в жизни у прокуроров!

А.ОНОШКО: У них такая нервная работа.

С.ДОРЕНКО: Хоть какая-то вольница должна быть в стране, где ее окончательно не остается. Мы пойдем и проживем его, этот вторник, 17 мая.