Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Это программа «Бла-бландинки», мы начинаем. Ольга Данилевич.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Катерина Звягинцева.

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: А у нас в гостях…

О.ДАНИЛЕВИЧ: А в гостях у нас экс-руководитель пресс-службы РФС, бывший вице-президент, один из основателей Всероссийского объединения болельщиков Андрей Малосолов. Андрей, здравствуйте! 

А.МАЛОСОЛОВ: Здравствуйте! 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: В общем, блондинки сегодня говорят о футболе – уже смешно. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Нет, то, что ты говоришь о футболе, это ещё нормально, но если я будут говорить о футболе, вот это совсем странно, мне кажется. Во-первых, почему вы здесь? Почему вы не во Франции? 

А.МАЛОСОЛОВ: Ну, потому что у меня есть определённые обстоятельства семейного, скажем так, характера, из-за которых я не могу покинуть Москву сейчас.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Красивые обстоятельства, надо сказать, сидят у нас в студии тут рядом, привет обстоятельствам! Нет, ну правда, вам хотелось бы, вы бы вот, если бы не обстоятельства, вы бы, конечно, были там или есть вопросы? 

А.МАЛОСОЛОВ: Скорее всего, был бы там, потому что это очень классно – попасть на подобного рода форум, оказаться на чемпионате Европы или чемпионате мира. Это большой опыт и профессиональный, и, знаете, любительский, и ещё к тому же классный отдых, и вдобавок я любитель путешествий. Я бы там, в общем-то, посетил бы какие-нибудь самые маленькие интересные городочки французские.

О.ДАНИЛЕВИЧ: В свете событий последних это ещё и не страшно?

А.МАЛОСОЛОВ: Знаете, есть такая поговорка у фанатов: фанатская драка выглядит страшно снаружи, но внутри выглядит всё совсем по-другому. Хотя, конечно, здесь романтический ореол вокруг этих потасовок, он, наверное, излишен для тех, кто этим не увлекается и для кого предпочтительнее другой образ жизни. Ну, а те, кто вовлечён в подобного рода действия, я имею в виду не драки, а вообще в принципе всю систему футбольного фанатизма, назовём её так, безусловно, получают от этого тоже определённое удовольствие. Ну, я скажу так, что я оказался на фанатском секторе в 1987 году впервые, болельщик ЦСКА я, наверное, с детских леток, ну, наверное, с 80-го года где-то я понял, что я болею за ЦСКА. А ушёл из активного этого, назовём, вида спорта я в 2005 году, но скажу честно, что считаю годы, проведённые в движении, наверное, одними из самых лучших в своей жизни. Ну, это была одна из моих жизней, у меня была жизнь профессионального репортёра, у меня была семейная какая-то жизнь, разумеется, у меня была жизнь поклонника рок-музыки, а фанатизм занял в моей жизни тоже очень приличную нишу, и я не могу сказать, что это были какие-то несчастливые годы. Наоборот.

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Вернёмся в наше время немножко, потому что сейчас мы все здесь следим за болельщиками. Вот сегодня 20 российских болельщиков, мы так и не понимаем, то ли их выдворяют, то ли их депортируют, потому что это вроде как разные вещи, и мы знаем, что там ваши есть друзья, и они когда должны прилететь, вы с ними связываетесь. Какое у них настроение? 

О.ДАНИЛЕВИЧ: И всё-таки что это: депортация или выдворение? 

А.МАЛОСОЛОВ: По последней информации, рейс с болельщиками сборной России из ВОБа, назовём так, ВОБовский автобус, прилетит в 18:00 в Шереметьево. В Twitter Шпрыгина Александра, в общем, указаны точные параметры. Я рад, что для этих 20 болельщиков нашей сборной закончились эти мытарства, которые там происходили, во Франции. Я абсолютно полагаю, что вся история именно с ними не имеет отношения к хулиганизму, потому что ВОБ – это сейчас объединение официалов так называемых. Просто надо немножко разбираться в теме, но, если нужно, я поясню. Это представители официальных фан-клубов, это представители официальных, так скажем, служб по работе с болельщиками, которые, если когда-то и участвовали в подобного рода вещах, как в Марселе, то, видимо, очень и очень давно. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Почему их задержали тогда? Почему автобус именно с этими людьми остановили?

О.ДАНИЛЕВИЧ: Насколько, во-первых, мы понимаем, им всем вменяется участие в беспорядках? 

А.МАЛОСОЛОВ: Я не знаю точно формулировки суда или французских миграционных властей, но я полагаю, что им вменяется участие в этих массовых беспорядках, но на самом деле всё очень просто: именно эта группа в составе 43 человек, являясь официальной делегацией ВОБа, ни от кого не скрывалась, не скрывала своё место положения. Все знали, что именно это группа занимается всеми перформансами, флагами, транспарантами, растяжками. Они жили легально, нигде не скрывались, их было легко, что называется, накрыть. Ну, а дальше уже французская полиция, с моей точки зрения, отыгралась за вот дни позора, которые они пережили на Евро.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Первые попавшиеся, самые доступные были...

А.МАЛОСОЛОВ: Ну, конечно, да.

О.ДАНИЛЕВИЧ: А мы не обсудили, в итоге это депортация или выдворение. Что это?

А.МАЛОСОЛОВ: Я точно не могу сказать, какая формулировка, но, очевидно, это неприятная штука, и поражение в правах там будет, безусловно. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: То есть им могут запретить въезд, например, во Францию? 

А.МАЛОСОЛОВ: Да и в Европу, чего уж там, виза-то единая на Евросоюз. Это, конечно, будет не очень хорошо, потому что официальные представители своих фан-клубов работают с клубами не только на территории России, но и в Европе, когда туда выезжают их команды на матчи Лиги Европы или Лиги Чемпионов, и, если, таким образом, не сможет осуществлять свои профессиональные функции человек, отвечающий за сектор, это будет не очень хорошо. То есть на самом деле, кто нанёс этот удар, в интернете достаточно много версий, в том числе и то, что это пришёл сигнал от российского силового ведомства, не знаю, какого точно.

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: То есть сдали своих?

А.МАЛОСОЛОВ: Если это выяснится, это будет очень неприятная история.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Зачем бы?

А.МАЛОСОЛОВ: Ну, видимо, кто-то, может быть, преследует свою цель, или же просто воспользовались тем списком, который существует вообще в принципе. Французская полиция, как я полагаю, просто могла обратиться к нашей и сказать: скажите, пожалуйста, есть ли у вас списки, кто туда поедет? Те им говорят: ну, да, есть у нас список, вот, пожалуйста, высылаем вам. Наши же ставят в известность в определённой степени и федерацию, и другие органы власти. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: А насколько это законная история? Если, например, как вы говорите, наши ставят в известность РФС, допустим, насколько законно, что РФС пересылает информацию каким-то другим ведомствам? 

А.МАЛОСОЛОВ: РФС-то, может, даже не пересылать этого. Это по запросу Интерпола и национальных федераций и также министерств внутренних дел стран Европы. Подобный запрос может быть осуществлён в любое время силовой структуре той страны, куда будет направляться запрос.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Официальный должен быть запрос?

А.МАЛОСОЛОВ: Да. Это, кстати, к вопросу о так называемых чёрных списках. Я тут слышал, вообще, много негодований: а давайте внесём в чёрный список всех фанатов, а давайте их всех прижмём, занесём в черные списки и списки категории С, которые уже давно существуют, в том числе в России. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Вот это вопрос, кстати говоря: почему мы сейчас только это обсуждаем, если действительно чёрные списки уже существовали? 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Ну, смотрите на днях тоже Дмитрий Свещев, депутат, он сказал, что спорт надо отчистить от расизма, фашизма, национализма и жестокости, и как раз Дума будет рассматривать законопроект об идентификации болельщиков. А Дворкович заявлял, что к Чемпионату мира, который пройдёт у нас, необходимо как раз создавать чёрные списки как российских, так и иностранных болельщиков.

А.МАЛОСОЛОВ: Политики обязаны реагировать…

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Им надо что-то говорить, да?

А.МАЛОСОЛОВ: Будоражить, так сказать, информационное пространство. Их можно понять, но я хочу подсказать, что, во-первых, у нас есть сенатор по фамилии Ананских, благодаря которому разработан так называемый закон о фанатах несколько лет назад. То есть он действует, и по нему проводятся мероприятия. Люди, если они нарушают общественный порядок.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Это же недавний закон, 2 года назад? 

А.МАЛОСОЛОВ: 2 или 3 года назад. Два, по-моему. Но, помимо этого, эти списки существуют уже много-много лет, и в России такой список существует, он постоянно корректируется, в него вносятся все лица, которые задерживались по административным либо же уголовным делам. Естественно, в нём есть кусочек, который заполняется Центром Э, разумеется там есть достаточно обширный список нежелательных лиц, которых можно не выпускать из России или же которые находятся под оперативным наблюдением. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Или не впускать в Россию в 2018 году. 

А.МАЛОСОЛОВ: Разумеется, существуют списки о невпускании в Россию, но для этого, в общем-то, наши правоохранительные органы, пограничный контроль или даже национальная федерация может запросить у тех же англичан и немцев их список чёрный. И сюда в общем-то за последние, я не знаю, лет 10-12 такого активного европейского хулиганья, кроме Марселя и ещё нескольких команд, практически не приезжало. Вот ещё были такие хулиганские группировки – Napoli из Италии, они проникли через третьи страны, через Латвию, Белоруссию на свой матч, они играли здесь.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Что вы такое говорите про Белоруссию – «из третьей страны».

А.МАЛОСОЛОВ: Не напрямую через Россию. Так вот, я ещё раз говорю, вся проблема тема болельщиков заключается в том, что таких аргументированных экспертов, которые дают оценки, которые знают историю вопроса, их можно реально пересчитать, тех, кто насыщает эту информационную среду, их реально можно посчитать по пальцам одной руки. Да, у нас есть, у каждого клуба, отдел или департамент по работе с болельщиками, к ним чаще всего не прибегают для каких-то историй, связанных с идентификацией правды или объективности определённой. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: В общем, никто никого не спрашивает. 

А.МАЛОСОЛОВ: В общем, никто никого не спрашивает, поэтому я вот сейчас хожу неделю на различного рода ток-шоу и меня зовут различные редакции. Я, знаете, буквально, не побоюсь этого слова сказать, в одиночку немножко перемалываю, перетягиваю эту ситуацию, я просто рассказываю, как на самом деле есть, меня пытаются выставить стороной конфликта – вот вы оправдываете насилие, вы подонок, господин фанат, мне кричали недавно.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Как вы говорите, потом сразу приходит на ум какой-то определённый человек, ведь правда? 

А.МАЛОСОЛОВ: Да, безусловно. Я говорю: подождите, подождите, ну вы пригласили меня для чего – для того чтобы я вам рассказал, как есть на самом деле, вы же считаете, что это боевики Путина там дрались, а я вас говорю, что физическая подготовка фанатов такая, что кажется, что их спецслужбы обучали. А вам говорю, что с начала 2000-х эволюция фанатизма в России привела к возникновению именно такого явления, как… Ну, раньше, одним словом, русские фанаты любили спирт, а теперь они любят спорт, давайте это так назовём. То есть сейчас это спортивные ребята, сейчас это спортивные коллективы, которые…

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Но лучше их не трогать, да? Просто я где-то читала, что англичане, они вроде как всегда так себя ведут, просто многие не отвечают, а наши ответили. 

А.МАЛОСОЛОВ: На самом деле вся ситуация в Марселе объясняется очень просто. Мне на разных ток-шоу и в редакциях говорят: вот вы запланировали, вы не запланировали, вы сделали это намеренно. Я говорю: во-первых, не вы, а они, я не сторона конфликта, я эксперт, если вы меня в следующий раз будете звать и называть таким же экстремистом или каким-то человеком, который оправдывает насилие, я просто к вам больше не приду, но, если вам нужно узнать интересные подробности, я могу вам их рассказать. На самом деле ситуация проста как банный лист: англичане сформировали определённый стереотип поведения в тех городах, куда они приезжают, и вообще в принципе в глобальной фанатской среде. Стереотип поведения очень простой: англичане – это пассионарии, даже пассионарии пусть на сходе, как сейчас действительно есть, что называется, уже такие пивные животы, обрюзгшие мужики, бухающие с утра до ночи, но это довольно-таки боевые, могучие старики, назовём их так. Они умеют и любят подраться в любой обстановке, куда бы они ни приехали – в Эфиопию, на Украину, в Россию. Сюда они приезжали много раз, кстати, и получали довольно-таки прилично тоже, поэтому они, в общем-то, такими большими мобами стараются сюда не прибывать, здесь не выйдет эта обычная их игра. А в Европе они часто ведут себя, ну, не потому что они закоренелые хулиганы, а потому что вырывается их определённые национальные комплексы и национальные, сформированные веками стереотипы поведения. То есть нам не нужны союзники, мы сами по себе, нам на всех наплевать, если у вас есть проблемы, вы приходите, мы здесь вот выкупили весь квартал всех отелей и хостелов, вот у нас здесь пять пабов и баров, мы здесь будем пить с самого утра и до самой ночи, ну, и, если какие-то вопросы к нам, приезжайте, и мы вам кружку об голову разобьём. Это очень простая модель поведения, которая в общем-то не меняется у англичан на протяжении, ну, с конца 60-х - 70-х годов.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Скажите, мы обсуждаем, как наказывают наших, что у нас депортировали фанатов, трое уже вообще осуждены на сроки от 1 до 2 лет, мы сейчас поговорим об этих людях, но наказывали ли болельщиков английских? 

А.МАЛОСОЛОВ: Да, конечно, официально признаны арестованными 166 человек – это данные не свежие, а двухдневной давности. Большинство среди них – англичане, и они получили и административные взыскания, и тюремные сроки до года. Там, кстати, оказались немцы, австрийцы, поляки, ещё кто-то. На каждом чемпионате Европы такие потасовки происходят, случаются…

О.ДАНИЛЕВИЧ: То есть это не что-то экстраординарное, не какая-то политическая подоплёка, если сажают одних, наказывают ровно так же и других? 

А.МАЛОСОЛОВ: Политики среди тех фанатов, которые там присутствуют, безусловно, минимум, за исключением тех случаев, когда определённые народы, например, хорваты и венгры, ненавидят друг друга, политические и очень исторические там противоречия, или украинцы и поляки, или русские и поляки, кстати – чисто...

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Вспоминаем прошлое.

А.МАЛОСОЛОВ: Чисто вспоминаем прошлое, да. Между фанатами России и Англии никакой политики нет. Между ними есть соревнование, свой местный Чемпионат Европы, и, вообще, в принципе соревнования фанатских мобов, которые существуют с очень давних времён, с 90-х годов, когда русские фанаты стали впервые выезжать за рубеж, и тогда англичане считались такими учителями, на них равнялись, весь стиль, весь их английский «стайл», его очень многие имитировали, пародировали, брали на заметку. Но, тем не менее, это не означало, что на каких-то мероприятиях, на каких-то таких форумах эти фанаты между собой не могли сцепиться по любым, по различным поводам. О том, что те события, которые произошли в Марселе, не были заранее запланированы, не были каким-то образом расписаны, говорит тот факт, что, например, русские фанаты ходили в атрибутике, которая выдавала в них определённые клубные принадлежности, а вообще, по традиции, в таких случаях, если это заранее запланированная акция, никаких средств самоидентификации нет, все татуировки закрыты, мобильные телефоны не просто отключены, а вообще не у абонента присутствуют, и, соответственно, если бы они хотели договориться, они бы договорились где-нибудь за городом в лесу стенка на стенку. Но здесь была ситуация, которая накалялась с каждой минутой. Накануне там были небольшие стычки, эти истории в морском порту в Марселе, а на следующий день соответствие пропорционально выпитому и пропорционально тому напряжению перед матчем, которое царило, – в общем-то, всё это вылилось в беспорядки, которые не были пресечены французской полицией, и по большому счёту это глобальный и адский провал французской полиции. Я за голову хватался.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Как это может происходить, когда безопасность во Франции должны была быть организована, как никогда, учитывая то, что перед началом чемпионата Европы была информация, что 78 тысяч полицейских и частных охранных каких-то предприятий будут организовывать безопасность на Евро? Как это случилось-то?  

А.МАЛОСОЛОВ: Это французы, оля-ля-ля. У них же ведь должен быть перерыв два часа на обед, вот это всё. Французы на самом деле – перехваленная в какой-то степени нация, чей пассионарный, на уровне общества, не на уровне большой политики Франции, но на уровне общества пассионарность находится на сильном вообще сходе, что называется. Если у них полицейские, чуть ли не 30 процентов из состава – это женщины, и какие-то мужики с косами и серьгами в ушах. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Сейчас вас начнут обвинять в том, что вы французов недолюбливаете, и то, что вы женщин не считаете за людей.

А.МАЛОСОЛОВ: Я люблю Францию, мне жаль, что происходит с Францией, с точки зрения этого миграционного безобразия, и я вижу, как переживают сами французы все эти страшные истории, благодаря которым они теряют свою национальную идентичность, и, более того, они теряют свою маскулинность, знаете. В случае с полицией, произошло ровно то же самое. Как делается это во всех нормальных странах, где подходят к обеспечению безопасности очень щепетильно, в Англии, в Германии, в России? Оцепляется район и говорится: этот район – английский, а вот тот, через километр, а лучше через два – вот там зона интересов России. Разводятся в разные стороны болельщики, отдаются на откуп бары, пабы, рестораны. Пожалуйста, гуляйте, тусуйте, главное, чтобы вы между собой там не пересекались и друг друга не задирали. Везде должны стоять автозаки, чтобы быстро повинтить и увезти, везде должны ходить агенты в штатском, везде должны присутствовать серьёзные полицейские силы, но не женщины, конечно же, куда вообще? Здесь произошёл какой-то немыслимый провал, который, с моей точки зрения, в России это невозможно представить, чтобы три дня Москву, Манежку, предположим, громили англичане. Ну, я могу представить, что они в «Салли О'Брайенс» где-нибудь сядут на Якиманке или на таких культовых наших местах, напьются там, будут там спать, валяться, но чтобы они вышли и перекрыли движение, и весь район горел… 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Посмотрим, доживём до 18-го года.

А.МАЛОСОЛОВ: Это невозможно, потому что я занимался этим вопросом в Российском футбольном союзе и в ВОБе. Это невозможно в России в принципе. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Наш слушатель Сергей нас возвращает к ребятам, которые получили реальные сроки, от одного до двух лет, он говорит: «Минуточку, все трое согласились на упрощённую процедуру суда сразу после нарушения, а применяется это только тогда, когда вина очевидна». 

А.МАЛОСОЛОВ: Да, была очень интересная расшифровка записи этого суда, который производился над нашими тремя болельщиками, один представитель «Локомотива», другой – тульского «Арсенала», третий – «Динамо Москва», я всех знаю. О, что они согласились на быстрые процедуру – возможно, от незнания французских законов, во-вторых, под давлением адвокатов. Мы не знаем, какие это были адвокаты: нанятые российской стороной или французы. Здесь я судить не берусь, это французское законодательство. Но на этой расшифровке было очевидно доказано, что, судя по видео- и фотоматериалам, все трое находились в районе морского порта, но ни один из не был запечатлён пьющим, ударяющим, кидающим стулья и проводящим какие-либо акты насилия. Это было доказано.

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Их за что обвинили, это, которые уличные беспорядки, это не на стадионе? 

А.МАЛОСОЛОВ: Не на стадионе, нет. И судили их именно за это. И, более того, судили одновременно с ними француза арабского происхождения, известного рэпера, который был запечатлён документально, как человек, который бил бутылкой французов. Доводы этого араба были такие: меня достали англичане, конченые люди, и меня они просто достали, я взял бутылку и пошёл их бить. Наши получили за предполагаемое то же самое от года до двух, арабу дали три месяца условно и освободили в зале суда. Это означает, что правосудие применялось неодинаково. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: У нас очень мало времени до новостей, а очень важно, какую позицию сейчас занимает российское консульство и насколько помогает этим людям, которые уже осуждены, я не имею в виду депортированных. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: И у нас сегодня уже слушатели предполагали, что, возможно, их отпустят через три месяца условно-досрочно или ещё что-то.

А.МАЛОСОЛОВ: Возможно, это согласие на быстрый суд и быстрое осуждение и было частью договора, согласно которому их через некоторое время опустят. Возможно, я это предполагаю, не настаиваю. И я хочу сказать, что я бы также не стал осуждать и обсуждать даже действия консульских властей, потому что любое сказанное мною слово неосторожное и непрофессиональное, я же не в курсе, как именно там всё было, может сыграть не в очень хорошем смысле. Поэтому давайте возьмём паузу на размышления. Я знаю, что адвокаты там работают, и, в общем, наши и официальные фан-клубы, и друзья помогают.

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: В общем, не бросили. Вот вопрос: вот в Польше тоже были такие истории, и тоже кого-то осудили, и отпустили уже ребят, не знаете? 

А.МАЛОСОЛОВ: В Польше наших не осуждали, хотя там, в общем-то, были события, тоже связанные, но я думаю, может быть, после вашей паузы, я вас расскажу поподробнее, что происходило в Польше. Но в Польше было другое немножко. Там именно российские болельщики были объектом нападения со стороны поляков – это то, о чём мы с вами говорили, историческая память. Непрофессионалы об этом не знали и очень удивлялись, за что бьют наших болельщиков, не имеющих отношения к фанатизму. Не каких-нибудь там двухметровых ребят накачанных, а пацанов с накрашенными лицами. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Андрей Малосолов у нас в гостях, мы продолжим после новостей. 

НОВОСТИ

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Мы продолжаем. Ольга Данилевич. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Катерина Звягинцева.

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: У нас в гостях…

О.ДАНИЛЕВИЧ: Экс-руководитель пресс-службы РФС, бывший вице-президент и один из основателей Всероссийского объединения болельщиков Андрей Малосолов. 

А.МАЛОСОЛОВ: Здравствуйте! 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Слышали в новостях, да?

А.МАЛОСОЛОВ: Слышал.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Осуждённым в Марселе российским фанатам могут разрешить отбывать срок в России. Скажите, вообще такие прецеденты были, когда задерживали там, давали срок какой-то, а потом отправляли в Россию отбывать? 

А.МАЛОСОЛОВ: Были прецеденты иного рода. Если, например, кто-то попадался за различными хулиганскими проявлениями, то, как правило, сторона принимающая скорее старалась избавиться от таких болельщиков, чтобы они не сидели там где-то в своей тюрьме, и просто депортировала их в Россию на усмотрение местных властей. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Могли и отпустить? 

А.МАЛОСОЛОВ: Не берусь судить. В данном случае я думаю, что это решение, эти слова французского прокурора говорят о признании французской стороной того факта, что им нужно было быстренько отчитаться, что мы поймали хулиганов, мы их посадили, общество слегка успокоилось, потому что французы, конечно, тоже люди, они видят и понимают, что у них происходит. И накал страстей в некоторой степени сбился, и дальше уже будут приниматься решения о какого-то рода возвращении наших болельщиков на родину. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: А вы в курсе, вообще в каких условиях содержатся эти трое болельщиков? 

А.МАЛОСОЛОВ: Я в курсе, как содержались наши болельщики, которые были в том знаменитом ВОБовском автобусе, – это, конечно, очень ужасно. То есть 43 человека, сначала семь часов их держали в автобусе, в котором был отключён кондиционер, несколько попыток штурма было предпринято и угроз. Потом людей расфасовали по стаканам – это в машине такая клетка – и повезли в Марсель по жаре 30-градусной тоже без кондиционера, без всего. Там держали в дооперационном центре – то есть это, по сути, тюрьма та же самая, и в числе людей, которые там находились, были шестеро женщин, я нескольких из них тоже знаю – это бухгалтер ВОБа, секретарь, переводчик. В общем, их тоже туда же до кучи. И был человек, у которого было серьёзное заболевание – астма – и его, поскольку лекарства остались в том самом автобусе, у него был сильнейший приступ, и его отвезли в реанимацию. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Скажите, а вот тут ещё, знаете, какой момент: примерно 140 человек, 20 депортируют, трое осуждены, остальные-то люди, перед ними извинились, как это происходило? 

А.МАЛОСОЛОВ: Тем, кто остался во Франции, просто сказали: к вам претензий нет, до свидания, «досвидос». 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Но при этом они ведь тоже отсидели несколько часов.

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: И всё равно, и как решали? Вы остаётесь – это опять те же списки, что это? 

А.МАЛОСОЛОВ: Я не знаю, какая там была процедура, по которой они начали всё это расследование, но на самом деле я, конечно, читал, и слышал, и общался с людьми, которые там находились, они сказали, что, если вы смотрели фильм «Такси», этот знаменитый марсельский фильм, французский фильм про, в том числе отношения местных стритрейсеров с полицией, и говорят, вот один к одному, тот же комиссар, те же самые безумные копы, половина из которых, говорят, просто геи. 

О.ДАНИЛЕВИЧ:  Так-так-так…

А.МАЛОСОЛОВ: Зверское отношение к людям, ненормальное абсолютно, какие-то немыслимые угрозы. В общем, вся наша либеральная общественность, которая рассказывает о правах человека в России, которые всегда и везде попираются, а в Европе, поверьте мне, вам следовало просто быть рядом с этой ситуацией, чтобы понять, что там то же самое давление на МВД, на руководство, то же самое давление общественности и исполнение, что называется, различных процедур, которые это недовольство руководства и общественности снижают. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Я сейчас напомню наши координаты. +79258888948 – это номер для ваших SMS-сообщений, по этому же номеру и Telegram. Сайт govoritmoskva.ru, специальная вкладка, Twitter @govoritmsk. И пишут уже, наш слушатель, который подписался Кот Обормот, спрашивает: «А что ждать от фанатов Уэльса в понедельник?»  

А.МАЛОСОЛОВ: Фанаты Уэльса – это в принципе такая калька фанатов Англии. Они такие же ментально, они такие же выпивохи, они такие же забияки. Более того, это рабочий народ.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Это опасность, потому что в условиях условной, простите, дисквалификации есть очередной шанс, что на трибунах произойдёт что-нибудь. 

А.МАЛОСОЛОВ: На трибунах, я думаю, уже ничего не произойдёт, ни с уэльской стороны, ни, наверное, с нашей. Во-первых, сделаны определённые выводы, уроки, и понимание-то у болельщиков тоже есть, не надо считать, что это полные отморозки, которые только думают, как бы что-то такое сделать. Но я опасаюсь, конечно, безусловно, матча Россия – Уэльс, поскольку перед ним, накануне его и после него могут состояться какие-то стычки. Уэльс недавно вместе с англичанами находился в городе Лилль, они выпивали, агрессивно были настроены по отношению к русским, и это понятно, англичане получили так, как они давно не огребали в своей истории.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Хотят мстить.

А.МАЛОСОЛОВ: Ну, а как, вы бы не захотели отомстить, если бы попали в такую ситуацию?

О.ДАНИЛЕВИЧ: Мы девочки, нет.

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Вчера фанаты сборной Хорватии, пишет наш слушатель, и дрались, и файеры кидали на поле в прямом эфире, и тишина, а наших сразу упаковали.

А.МАЛОСОЛОВ: Вся проблема в том, какой резонанс вызывает то или иное событие. Я не знаю, как хорватские СМИ реагируют на это и чешские, насколько они проклинают болельщиков. Вот у нас поразительная ситуация. Вроде бы у нас присутствует в последние годы определённая национальная гордость, вроде бы у нас присутствует уважение к маскулинности и пассионарности, которое выразилось в событиях в Крыму и последующих событиях, – и тут же у нас наши СМИ, не разбираясь ни в чём, не понимая сути событий, не зная истории, на зная, что там происходило на самом деле, они клеймят наших болельщиков, «отмороженных подонков и идиотов», которые приезжают, как они выражаются, в Европу, потратив огромное количество денег только для того, чтобы с кем-то там подраться. Это бред, чушь и полное непрофессиональное восприятие ситуации. На самом деле ни одно английское СМИ, ни один английский таблоид, ни один руководитель фанатского, собственно, этот чувак, который просил дисквалифицировать сборную России, англичанин, говорит «давайте дисквалифицируем», и ни слова о том, что три дня громится Марсель, что пьяное быдло просто валяется там слоями на асфальте и в почве, что идёт погром и разгром, и вся ситуация возникла только потому, что англичанам попались не овощные шведы или какие-нибудь весёлые исландцы, которые бы с ними и пивка бы выпили, а ещё лучше ушли бы куда-нибудь и сказали «а ну их, не будем связываться», а им попались упрямые здоровые русские парни, которые каждый такой тычок воспринимают «слышь, ты чо», и всё. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Вы сейчас говорите так, как будто у вас прямо боль в глазах, мне кажется, в голосе во всём сразу, что вы не там, что вы этот момент, когда англичане тыкали в русских…

А.МАЛОСОЛОВ: Вам там кажется.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Да ладно? 

А.МАЛОСОЛОВ: Я просто моделирую ситуацию, в которой оказались, наверное, очень многие русские болельщики. Я, кстати, хочу рассказать, что, к сожалению, этот вал критики в отношении наших болельщиков смёл абсолютно реальные жизненные истории, которые рассказывали люди, и мне писали очень многие мои друзья, которые находятся там. В самый первый день прибыла туда семья из Владивостока, представляете, какой перелёт они осуществили, они вышли на набережную Марселя, и бухие англичане отняли у них все флаги и очень сильно их побили, и это, как бы, вообще нигде не звучит, я не увидел эту информацию, что такое происходило. И, разумеется, возможно, этот парень, которого побили, свою жену с детьми отправил в отель и, утерев нос свой разбитый, пошёл искать наших, с которыми он бы мог отомстить англичанам за это. Вот никто таких историй, к сожалению, не рассказывают. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Вчера слышали, да, что сказал Владимир Путин: я правда не знаю, как 200 наших болельщиков отметелили там несколько тысяч англичан, не понимаю. 

А.МАЛОСОЛОВ: На самом деле я перевожу слова Владимира Владимировича Путина на русский язык, он сказал следующее: вообще очень неплохо, что 200 русских болельщиков отметелили несколько тысяч англичан. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Вы увидели поддержку? Слушайте, до этого на самом деле в Кремле пресс-секретарь президента, собственно, Дмитрий Песков говорил о том, что не поддерживает. Нельзя считать официальной позицией Кремля поддержку российских фанатов, потому что те, кто нарушает порядок, должны быть…

А.МАЛОСОЛОВ: Нельзя поддерживать необеспечение порядка и нельзя поддерживать вандализм, но русские болельщики, равно как и английские болельщики, они отстаивали в определённой степени свои страны по большому счёту.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Сейчас вопрос, я понимаю, что практически риторический, но, тем не менее: может ли существовать футбол без «околофутбола», без этих драк фанатов, можно просто ходить и болеть за команду?

А.МАЛОСОЛОВ: Не может, потому что в этом вся суть футбола, и я объясню, почему. Суть человека в чём? Он не может быть гуманитарием, он не может обойтись без войн, без конфликтов, без корпоративных соревнований, без конкуренции, без отъёма земли, без борьбы за своё существование, без воспроизведения своего рода, которое тоже связано с определённым насилием, сама природа человека – это насилие. Другое дело, что идеология и религия, они уравновешивают эти вещи, которые связаны с природной сутью человека. В футболе такой равновес тоже существует. То есть ФИФА утверждает: да, есть фанаты, есть категория риска, но с ними надо уметь системно работать. В этом заключается суть. На футбол ходят абсолютно разные люди, но футбол дарит эмоции и отрицательные, и позитивные, он рождает иногда совершенно запредельные чувства и мы сами, например, скажем, даже не на футболе, если брать простые вещи, Олимпиада. Никто из нас не знает этих легкоатлетов, метателей молота, бегунов, пловцов там.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Никто? Что же вы такое говорите?

А.МАЛОСОЛОВ: Я говорю, в массе, знатоки знают. Но, когда мы видим, что наш бежит, мы даже не знаем, как его зовут, наш бежит, и мы начинаем орать, девчонки начинают визжать, которые в этом в жизни не были замешаны.

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Кто-то роется в интернете, смотрит, как зовут.

А.МАЛОСОЛОВ: Да, потом все начинают обниматься, целоваться, бежать к столу, выпивать стопку. Собственно говоря, в этом и есть суть спорта – это эмоции. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Андрей, скажите, каких эмоций вы ждёте в матче с Уэльсом, чего ждёте: победы, проиграем мы? 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: И с каким счётом нам надо выигрывать, с какой разницей? 

А.МАЛОСОЛОВ: Я жду, чтобы наша сборная подготовилась к этому матчу, как вели себя наши фанаты. Чтобы она не жалела, топтала, рвала и делала всё, чтобы победить любой ценой.

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Вы слышали, что Харе Редном сказал, он назвал сборную России главным разочарованием Евро. 

А.МАЛОСОЛОВ: Я с ними полностью согласен объективно, это абсолютно так. Наша команда на данный момент в первых двух матчах показала игру, которая не выдерживает никакой критики. И сколько бы в общем-то специалисты из СМИ ни пытались доказать обратное, мы видим результат на табло, к сожалению. Мы в матче с Англией на последней секунде спасли ситуацию, а в матче со Словакией заиграли только на последних десяти минутах. Я хочу, чтобы в матче с Уэльсом мы лучше бы в первые пятнадцать минут накидали там полную сетку Уэльсу, а потом, ну, уж ладно, ну, ходите по полю пешком, или ложитесь штабелями, или ставьте автобус у своих ворот. 

О.ДАНИЛЕВИЧ:  С каким счётом мы должны выиграть, чтобы выйти из группы? 

А.МАЛОСОЛОВ: С любым. Мы должны выиграть с любым счетом, больше, чем на один мяч – хоть 5:4, хоть 1:0. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: И мы выходим из группы тогда? 

А.МАЛОСОЛОВ: И мы выходим из группы. Вопрос другой. Есть ещё один важный момент, момент идеологии и философии нашей сборной. Когда начинался Евро, я ожидал, что и РФС, и, в общем-то, сборная поставят перед своими игроками чёткую задачу: мы, например, играем в финале или в полуфинале. Это задаст определённый ритм движению, это такая некая идеологическая основа, этого не было.

О.ДАНИЛЕВИЧ: В РФС вы при Гусе Хиддинке работали? 

А.МАЛОСОЛОВ: Да.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Тогда, в 2008-м, была поставлена такая задача – нам нужно дойти до четвертьфинала. 

А.МАЛОСОЛОВ: Гус Хиддинк сразу сказал, что его не будет устраивать только выход из группы и что он будет максимально стремиться к завоеванию медалей. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: А в этом году, как раз, мне кажется, и стояла задача только выйти из группы, если я не ошибаюсь. 

А.МАЛОСОЛОВ: Понимаете, задача выйти из группы – это задача минимум, это несерьёзно. У нас, безусловно, средняя команда, господа, чтобы вы понимали, и дамы, разумеется. У нас, безусловно, средний уровень футбола, но уже не настолько средний, чтобы вот так там топтать ногами. Мы шестые в Европе по качеству и уровню футбола. Мы достаточно интересным обладаем чемпионатом, у нас много интересных событий, и у нас не такие уже плохие игроки. Но они всё-таки – средний уровень по сравнению с первой пятёркой. Тем не менее, из средних игроков можно сделать хорошую команду, понимаете? Есть на чемпионате Европы команды, которые абсолютно средние, у них один лидер. И из них делают команду, которая бьётся. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Слушаете, то есть у нас нет какого-то условно Симака, который был в 2008 году, чтобы сейчас держал как-то команду, или как?

А.МАЛОСОЛОВ: Нет, у нас нет скорее такой тренерской мысли.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Вот, отлично, дошли до тренеров. Что за сообщения в СМИ о том, что Леонид Слуцкий покинет сборную после Евро? Во-первых, почему в принципе эти разговоры, почему эти разговоры сейчас, когда ещё идёт чемпионат, насколько это этично? 

А.МАЛОСОЛОВ: Ну, во-первых, источник информации довольно-таки сомнительный, но я в принципе могу понять Леонида Викторовича Слуцкого. Он поработал со сборной и понял, что он не сделает её победителем чемпионата Европы, а приобретёт значительно больше шишек и потоков грязи, и те, кто сейчас, перед чемпионатом Европы, восхищался его познаниями в КВН, книгах, в театре, они же первыми спустят на него собак в случае, если они сыграют плохо. Зачем это нужно специалисту хорошего уровня? Здесь скорее надо говорить о том, что тренер сборной должен быть освобождён, он не должен одновременно тренировать и сборную, и клуб, потому что это большое физическое и психологическое напряжение, это отрывает от одного и от другого. И мне кажется, я поработал с Гусом Хиддинком, поработал частично с Диком Адвокатом, я видел работу Фабио Капелло, я вижу сейчас работу Леонида Викторовича Слуцкого.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Кто хорош?

А.МАЛОСОЛОВ: Хорош был, кто предложит что-то новое, а новое на тогда, на том этапе, предложил Гус Хиддинк, потому уже…

О.ДАНИЛЕВИЧ: Кто бы сейчас могу предложить что-то новое? 

А.МАЛОСОЛОВ: Сейчас объективно что-то новое может предложить Бердыев - это яркий пример для всех, который из средней команды «Ростов», из шпрот просто, понимаете…

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: А в своё время это было с «Рубином»…

А.МАЛОСОЛОВ: Нет, в «Рубине» у них селекция хорошая была и деньги. В «Ростове» денег не было, и игроки были просто списанные в утиль просто поголовно. Он с ними чуть не стал чемпионами, вышел в Лигу Чемпионов и заставил нас, болельщиков ЦСКА, настолько нервничать, что у меня чуть сердце не остановилось в Казани, когда Акинфеев отбивал мяч. Я думал, что я просто сейчас рухну и рассыплюсь, как графин, который уронили на пол. И я хочу сказать, что России, наверное, не нужен тренер-диктатор, тренер-демократ, не нужен тренер-друг, с которым хорошо. Футболисты должны своего тренера не то чтобы бояться, но их должна пробирать мелкая дрожь, когда он просто проходит мимо. И это должен быть умный тренер, который будет не кидать мяч к футболистам – это не претензия к Леониду, это метафора – а обучить их сделать что-то такое и прыгнуть через голову. Вот для этого не нужно брать супермаститых, для этого нужно взять человека, который всю тактику, схему, идеологию сборной построит. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: То есть Бердыев поможет? Я вспоминаю Казань – это мой родной город – точно так же там с хоккеем было. Я помню «Акбарс», Билялетдинова также взяли в сборную, и получилось то, что получилось. Он хорошо тренировал, он был хорошим клубным, и есть, тренером «Акбарса», он не хотел уезжать, но его попросили, он стал тренером сборной России, а потом на Олимпиаде мы ничего не показали. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Как вы думаете, Бердыев согласиться, если вдруг ему предложат?

А.МАЛОСОЛОВ: Ну, это, вообще, венец работы российского специалиста – возглавить свою сборную.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Венец или могут отказаться, как раз потому что это слишком ответственно? 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Или опять будут искать где-то за рубежом, искать какого-нибудь итальянца или голландца?

А.МАЛОСОЛОВ: Когда Бердыева приглашали в «Ростов», он тогда шёл на предпоследнем месте в команде, полгода не было зарплаты, и я думаю, что Бердыев много думал, но для себя, наверное, поставил цель – ребят, я вам докажу, особенно тем, кто его выгнал из «Рубина», я вам докажу, что я тренер, что я не человек, который расставляет фишки и говорит «ты беги сюда, защитник, защищайся, вратарь, стой в воротах». И он доказал это просто настолько ярко, и причём у нас есть ещё один пример – это «Лестер» английский, тоже команда, не хватавшая звёзд с неба, в жизни не доходившая выше какого-нибудь 8-го места, которая стала чемпионом Англии. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: А «Атлетико»?

А.МАЛОСОЛОВ: «Атлетико» – это сильная команда с сильной историей, с огромным, чудовищным бюджетом. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Ну, за последние десять лет они тоже какой сделали рывок. 

А.МАЛОСОЛОВ: Ну, так они исторически много раз то опускались, то поднимались – то есть это стабильно хорошая команда. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Андрей, у нас очень мало времени, а хочется же спросить: как вы заболели футболом, когда это произошло с вами?

А.МАЛОСОЛОВ: Это произошло в году 80-м, когда я с гордостью наблюдал маленьким совершенно мальчиком за игрой советской хоккейной сборной, «Красной машины», основу которой составляет ЦСКА, и, хотя мой дед, например, ярый футбольный болельщик, как он выражался, болел за «Торпедо», тем не менее, моё сердце было уколото этим наркотиком под названием ЦСКА. А начал я болеть с хоккея, а в 84-м году, ну, естественно, следил за футбольной командой, ну, как следил, покупал газету «Советский спорт», стоял там в шесть утра, чтобы купить газету. Невозможно было купить её. Следил за всей статистикой, у меня тетрадочка была специальная, мы все вели, болельщики, такие специальные тетрадочки фанатские, потом, в 84-м году, футбольный клуб ЦСКА совсем захирел и вылетел в Первую лигу, и я для себя тогда понял, уже находясь…

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Что нужно болеть за слабых, чтобы потом они стали сильными. 

А.МАЛОСОЛОВ: Что нужно болеть не за слабых, а нужно идти до конца за своими. И, плюс ко всему, это была такая разновидность партизанской войны: я на своём районе, в школе, я был единственный армеец, все остальные – спартаковцы. И до определённого момента по району нельзя было ходить в другом шарфе. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Что это за район? 

А.МАЛОСОЛОВ: Чертаново. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Скажите, дрались?

А.МАЛОСОЛОВ: Обязательно. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Родители как реагировали на это? Пытались вас отлучить от футбола? 

А.МАЛОСОЛОВ: Вы знаете, моя мам говорила, она очень образованней человек, и она говорила: ну, ладно, пусть, будет хотя бы так, чем ты будешь сидеть у подъезда с пацанами и семки гонять или заниматься какой-то ерундой. Ну, плюс ко всему, это был спорт, мы были постоянно заняты, это был спорт уличный, футбол, баскетбол. Я занимался профессионально, в том числе спортом. А ЦСКА, когда я в 85-м году случайно оказался на секторе стадиона ЦСКА, было полторы тысячи болельщиков, играли мы с каким-то ужасом типа «Звезда Джизак», и 20 фанатов таких грустных стояли, и я понял, что вот я должен это всё пройти со своими ребятами, я буду с ними и не брошу никогда. И прошёл эти 4 года в Первой лиге, в которой мы находились, пережили мы 90-е годы, когда команда ЦСКА тоже, в общем-то, была на боку, лежала практически. И мы, слава богу, дожили. Я помню, когда первое чемпионство брали, мы просто рыдали и говорили: неужели мы дожили до этого.

О.ДАНИЛЕВИЧ: А кубок УЕФА? Ура!

А.МАЛОСОЛОВ: Кубок УЕФА – это вообще…

О.ДАНИЛЕВИЧ: А теперь можно и завязать после этого. У вас ожидается сын, мы надеемся мы его ожидать тоже, разрешите. Поддержите, если он будет ярым футбольным болельщиком с драками этими всеми?

А.МАЛОСОЛОВ: То, что он будет ходить на ЦСКА, и у него будет маленький шарфик на первых порах…

О.ДАНИЛЕВИЧ: А если вдруг за «Спартак» начнёт болеть, представляете, подстава какая в семье. 

А.МАЛОСОЛОВ: Я думаю, он будет болеть за ЦСКА.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Заставлю!

А.МАЛОСОЛОВ: Нет, зачем заставлять, это всё будет прививаться. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Вы помните свою самую жуткую драку, может быть, это за рубежом было где-то. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Вы один и 50 человек.

А.МАЛОСОЛОВ: Ну, у меня было много таких событий, о которых я иногда вспоминаю с дрожью и одновременно с какой-то гордостью. Например, в 89-м году мы ездили на выезд в Воронеж, играли в Первой лиге с местной командой «Факел», нас было 150 человек, по тем временам огромная цифра, серьёзный упадок, страна разрушалась, не до этого было, и после матча нас провожало на вокзал тысяч пять местных болельщиков, которые нас хотели побить, это были бесконечные стычки, перекидки какими-то камнями, банками, то есть мы им ничего плохого, что называется, не делали, особенно я, я совсем юный человек был, а потом нас привезли на вокзал, и милиция, видя, что происходит какая-то жуть, и эти люди никуда не расходятся, и идёт несколько попыток прорыва, они говорят: так, у кого есть билеты на поезд до Москвы, билеты свои выкидываем в мусорную корзину, садимся в электричку до Мичуринска и едем просто, чтобы отсюда уехать. И все говорят: ну, ладно, давайте садиться в электричку и поедем. И четыре станции подряд электрички останавливались, из первых вагонов все были заняты этой гопотой, они выскакивали и через вагоны, и через платформу пытались к нам пробиться, летел град камней, причём мы отбивались, редкий случай, с милицией, милиция в них кидалась камнями, мы завязали ремнями все входы-выходы, и, в общем, отбились, и, когда электричка в ночи прибыла в Воронеж, наверное, надо был снимать фильм, вагон мертвецов без стёкол. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: У нас, к сожалению, остаётся мало времени, а у нас есть рубрика…

О.ДАНИЛЕВИЧ: Пять вопросов, очень быстрые ответы. Что вы скрыли когда-то от мамы? 

А.МАЛОСОЛОВ: Много скрывал.

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Немного неловко мне задавать следующий вопрос, но, тем не менее: с какой бы блондинкой вы бы смогли изменить своей жене?

А.МАЛОСОЛОВ: Со своей женой. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Самая большая ошибка в жизни?

А.МАЛОСОЛОВ: Совершал. 

О.ДАНИЛЕВИЧ: Какая? 

А.МАЛОСОЛОВ: Не могу сказать.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Секрет. 

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: У кого бы вы попросили прощения? 

А.МАЛОСОЛОВ: У мамы и у Бога.

О.ДАНИЛЕВИЧ: И последний вопрос. Кто ваш лучший друг?

А.МАЛОСОЛОВ: Сейчас – жена.

О.ДАНИЛЕВИЧ: Андрей Малосолов был у нас в гостях.

Е.ЗВЯГИНЦЕВА: Спасибо!