С.ДОРЕНКО: 8 часов 37 минут. Пятница, 24 июня. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Дарья Кнорре — ведущая этой программы.

Д.КНОРРЕ: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Ну вот, мы столкнулись с новой действительностью. Наверное, это действительно эпохальное, это крупное событие — Великобритания, скорее всего, выходит из Евросоюза. Я думаю о последствиях. Ну, кроме того, что трясёт биржу, кроме того, что фунт пощупал 1,35… Вы можете себе представить? Я не очень слежу за фунтом, но, по-моему, он был 1,54–1,55.

Д.КНОРРЕ: Во всяком случае пишут, что последний раз он так падал в 1985 году.

С.ДОРЕНКО: Да. 1,35 и ниже — это удивительно. И Великобритания хочет покинуть… И, кстати говоря, движение это вызвало как раз война в Сирии. Давай подумаем о том, как строится история. Ведь Великобритания всегда держалась поодаль чуть-чуть.

Д.КНОРРЕ: Особняком, да.

С.ДОРЕНКО: Особняком. И с валютой — они оставили фунт стерлингов. И по многим параметрам Великобритания предпочитала быть как бы чуть-чуть в стороне. Но мы точно понимаем, что вот этот последний толчок был дан именно из-за беженцев. И когда спрашивают: «Скажите, ведь абсурдно, это кажется абсурдным, что из-за беженцев, ведь у вас целые города населены пакистанцами, у вас целые города — Бангладеш какой-то, Гонконг»…

Д.КНОРРЕ: Да, Лондон — это вообще половина пакистанцев.

С.ДОРЕНКО: И они говорят: «Нет, поймите, эти люди умеют жить с британцами, понимают британский способ мыслить, британский способ поведения, логики поведенческой. Пакистанцы, индусы — они понимают это. Индийцы, Бангладеш, — я не знаю, кто ещё, — они понимают нас. А вот эти новые, которые хлынули (и дело даже не в религии), они нас не понимают, то есть у них другой способ познания действительности, выводов».

Д.КНОРРЕ: Ну, это правда, что во всяком случае пакистанцы, живущие давно в Англии, очень хорошо говорят по-английски — те, кто работают в кафе, в магазинах. Они везде там работают. Это действительно так.

С.ДОРЕНКО: Но как будто бы дело даже не в том, что они говорят по-английски, а они думают, как англичане, как будто бы.

Д.КНОРРЕ: Ну, это я уже не знаю.

С.ДОРЕНКО: 73-73-948. Позвоните, пожалуйста, если вы часто бываете в Великобритании или, может быть, только что приехали оттуда, или вы сейчас нас слушаете из Великобритании. 73-73-948. Мне нужны великобританцы, бритовеликанцы. Алло. Здравствуйте. Да, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не великобританец, но объехал всю Британию и Лондон весь прошёл.

С.ДОРЕНКО: Для вас сюрприз это голосование?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Думаю, что нет. Когда я заходил в некоторые кварталы и белые лица там вообще перестали мелькать, я был сначала в ступоре. Я думал, что я всё-таки не в Лондоне. Но тем не менее вот эти все исламские институты, которые там расположены, радикальные, прямо практически недалеко от центра…

С.ДОРЕНКО: Но поймите… Это из колоний или это вновь появившиеся?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет-нет-нет. Они, кстати, очень уважительно к ним относятся. Как мне объяснила моя сестра, которая теперь гражданка, она сказала, что англичане чувствуют свою вину перед ними, то есть они виноваты за то, что вот так их раньше, так скажем, грабили и вынимали из них всё что можно. Вот теперь они им дают такие «подарки». То есть, хотя в английском языке слова «совесть» нет вообще, но тем не менее именно это чувство… Она мне объяснила, как называется у них это слово. Они чувствуют вот такую свою вину перед ними, поэтому они им открыли дороги. Но, видать, дороги уже переполнились.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Спасибо большое. Хорошо, я продолжаю. Смотрите. «У нас даже доктор Ватсон был ветераном войны в Афгане», — напоминает нам Алексей. Нет. Доктор Ватсон — вы имеете в виду из сериала «Шерлок»?

Д.КНОРРЕ: Да, из сериала «Шерлок».

С.ДОРЕНКО: Из сериала «Шерлок» — да, доктор Ватсон был ветераном войны в Афгане. Но настоящий доктор Ватсон из письменного источника, из Конан Дойля, был ветераном войны в Индии, он из Индии приехал офицером. Вы не путайте, пожалуйста, современный сериал с исходным текстом, Алексей. Вы делаете мне больно (в хорошем смысле).

«А как же “Бремя белого человека”?» «Индусов и пакистанцев бритты воспитывали в течение 300 лет». Ну так что, теперь они должны сирийцев, что ли, воспитывать следующие 300 лет? «Мэр Лондона — мусульманин», — напоминает мне Григорий из Санкт-Петербурга. Поймите, Григорий… Ещё раз. Британцы, если я правильно их понимаю, не против мусульман вообще, то есть с мусульманами у них всё хорошо. Они говорят о том, что есть некий способ восприятия действительности, логики поведенческой и понятности как таковой, которую спокойно достигает любой британец с любым мусульманином из бывших английских колоний. То есть, условно говоря, они мыслят одинаково, и у них логика поведения одинаковая — с мусульманами своими, которые близки им. А вот с мусульманами новыми, сирийскими, — они друг друга вообще не понимают. Вот здесь обидка.

«Ещё одной утопией, ещё одним СССР и Евросоюзом становится меньше. Да здравствует национальное государство! — говорит Zulu Yankee. — Все мои британские коллеги, которых никак не причислишь к консерваторам, были за выход из ЕС — накипело». Zulu Yankee, ну, объясните.

«У Конан Дойля Ватсон воевал в Афганистане. Это советская цензура заменила на Индию в нашем фильме». Подождите… Ну всё, ну всё. «Тот, старый Ватсон, — говорит мне JML, — воевал и был ранен в Афганистане». Всё, всё, всё! Всё, согласен, до свидания. Да, согласен, товарищи! Не доедайте меня, пожалуйста, оставьте хоть кусочек, вам пригодится. «Оригинальный Ватсон тоже приехал из Афганистана. Перечитайте “Этюд в багровых тонах”», — пишет Кирилл. Ребята, ну не доедайте меня! Не доедайте, оставьте кусочек — маленький, совсем крошечный.

Д.КНОРРЕ: Нет, Сергей! Нет, что вы?

С.ДОРЕНКО: Как чайный гриб, ножницами режете. Ну, маленький кусочек оставьте!

Д.КНОРРЕ: Без остатка съедят!

С.ДОРЕНКО: Оставьте чуть-чуть, маленький кусочек. Смотрите, я не понимаю, почему вдруг разваливается Евросоюз. Вот это всё мне интересно. Почему вдруг разваливается Евросоюз? Почему вы так говорите? Ну, Британия выйдет. Ну, выйдет — и что? А почему развалится Евросоюз? 73-73-948. Алло. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте, Сергей. Я звоню из Голландии. Я думаю, этот референдум носит рекомендательный характер.

С.ДОРЕНКО: Всё равно трудно бороться. С этим всё равно трудно бороться. Послушайте, когда 16 миллионов граждан, уже свыше 16 миллионов граждан высказывались за какую-то идею, в Великобритании трудно с этим бороться.

Д.КНОРРЕ: А инициировал это Кэмерон, поэтому…

С.ДОРЕНКО: Да. Это носит рекомендательный характер, но обязательный характер, в общем.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, я согласен с вами. Если вы видели, в Twitter кто-то выкладывал пиктограмму, где было видно голосование по возрасту. И все взрослые люди, старые люди проголосовали за выход, а молодёжь — от 18 до 25 — абсолютно большинство за то, чтобы остаться в Евросоюзе.

С.ДОРЕНКО: И есть по регионам. Например, Шотландия — «остаться», Северная Ирландия — «остаться», Гибралтар — «остаться». Ну, такие маленькие кусочки. Например, «остаться» — Северная Ирландия, потому что они контачат с Ирландией, которая в Евросоюзе, и там граница носит такой странный характер, почти не существует.

Д.КНОРРЕ: Сергей, извините, пока вас не доели окончательно: Ватсон отправлялся и в Индию, а позже — в Афганистан. Так что всё.

С.ДОРЕНКО: Так, товарищи! С Ватсоном… Пройдёмте! Я сейчас… Ага! «Этюд в багровых тонах»? Ага! Пройдёмте! Командирован он был в Индию и, да, был в Афганистане. Всё, спокойно, спокойно, спокойно!

«Почему не падает евро, а падает фунт, ведь Англия была одним из важнейших членов?» А евро почему должен падать? Давайте подумаем, а почему должен падать евро. Я вот не вижу причин. Евро держится на упорном стремлении немцев работать. Немцы — это такой вид белковой материи, который всё время стремится работать. И вот на этом держится евро. Да, там полно прихлебаев, тунеядцев и всяких страдателей южных, которые склонны всё время лежать в гамаках.

Д.КНОРРЕ: Сиеста.

С.ДОРЕНКО: Да. Вот это и есть евро. Евро состоит из стремления немцев работать и стремления южан валяться в гамаках. Если бы южан ещё выкинуть оттуда к чёртовой матери, то евро бы ещё вырос. Понятно, да? То есть меньше было бы нахлебников. Да и вообще марку немецкую вернуть — и всё. 73-73-948. Алло. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Фёдор Пашин. Здравствуйте, Сергей.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте, Фёдор.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне кажется, что когда мы оцениваем это голосование, надо иметь в виду, что в Англии или за Англией стоит такое семейство как Ротшильды. И вряд ли они позволят так просто, чтобы люди волеизъявляли. Видимо, они были не против того, чтобы случилось то, что случилось. А зачем это надо — это следующий вопрос.

С.ДОРЕНКО: Вы не преувеличиваете могущество Ротшильдов?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да нет, не преувеличиваю. Мы с вами «Пепси-колу»… Мы у себя в России видим, что происходит. Ну как же? Мы видим, как Китай надувается, как туда золото уходит. Чего же преувеличивать?

С.ДОРЕНКО: Это всё Ротшильды?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Венецианские купцы, которые нам заказали Чингисхана, чтобы Шёлковый путь…

С.ДОРЕНКО: Я думаю, что вы детерминист такой заговорщицкого типа. Вы любите теорию заговоров и детерминизм в истории. Я думаю, что история, с моей точки зрения… А я хаосист, если угодно. Я всё-таки думаю, что история в основном творится хаосом. Алло. Здравствуйте. Да, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Меня Евгений зовут, город Москва. Мне на самом деле до конца не понятна цель и смысл этого референдума. Видимо, это шаги какой-то большой игры, которая мне сейчас не понятна, потому что они не получили преференций благодаря этому референдуму, а наоборот. Никого не шантажируют, никому не ставят условий. Они фактически лидеры этого всего процесса. Давайте подумаем над этим. Я не понимаю.

С.ДОРЕНКО: Давайте подумаем. Давайте теперь общаться. У вас есть минута? Ну, давайте прямо сейчас подумаем, а? Вот его думы — он взял и отключился. «Давайте подумаем». Так давайте подумаем!

Я думаю, что было интервью накануне, вчера, по-моему, одного из лидеров Brexit, который рассказывал… Он с 1991 года борется с Евросоюзом. И он рассказывал почему. Он говорит, что вообще не понятно, для чего эта структура — Евросоюз. Вот что она даёт? Государство Великобритания может спокойно заключить договоры о поставках с тем же самым Евросоюзом, не будучи членом Евросоюза.

Д.КНОРРЕ: Нет, ну там какие-то налоговые же послабления.

С.ДОРЕНКО: Смотри, свободное движение товаров. Можно заключить с Евросоюзом договор, не будучи членом Евросоюза. Ну, почему? Если они заинтересованы в этом (а они как будто бы заинтересованы), то почему тогда не заключить этот договор? Что за проблема? Это первое.

Второе. Он говорит: «Где этот Союз угля и стали?» Вы помните, что, вообще говоря, Евросоюз затевался в самом начале, он вырос из Союза угля и стали между Францией и Германией, франко-германский союз. Он говорит, что это чистый обман изначально. «В Европе не осталось, — говорит,— ни угля, ни стали. Все шахты закрыты или почти все закрыты. Сталь и всё это укочевало давно в Бразилию и Китай и совершенно никак не связано с Европой».

Д.КНОРРЕ: Ну да, идея трансформировалась.

С.ДОРЕНКО: «А мы делаем что? Что мы, Евросоюз, делаем такого уникального, что мы обязательно в нём должны быть? Непонятно. Мы просто кормим брюссельскую бюрократию, — говорит этот парень. — Мы просто делаем какую-то ширму странную». Ведь Англия не вошла в зону евро.

Д.КНОРРЕ: Не вошла, да.

С.ДОРЕНКО: В Шенген не вошла.

Д.КНОРРЕ: А это принципиально, мне кажется, для этой организации.

С.ДОРЕНКО: Ни в Шенген, ни в евро они вошли. Они говорят тогда: «А какой смысл в том, что мы кормим брюссельскую бюрократию? Никакого смысла». 73-73-948. Алло. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте, Сергей. Антон, Москва. Я тоже приверженец теории заговора, но мне кажется, что здесь больше военные. Мне кажется, ветерочек и дует отсюда — от военных.

С.ДОРЕНКО: Особые отношения с Соединёнными Штатами, в том числе и военные, останутся теми же самыми. Но единственное…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Мне кажется, что здесь военные так хорошо нажимают. Не хотят они этой ширмы.

С.ДОРЕНКО: Вы знаете, я, честно, люблю думать про историю как про линию событий, в которых мы с вами придумываем закономерности. А на самом деле история, как мне представляется (ну, мне бы хотелось так думать), в основном хаотична.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Правильно. А вот военные хотят её упорядочить. Ну, получилось бы в Южной Корее?

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Я больше на «эффект бабочки» бью. Когда мне говорят: «Ротшильды, Рокфеллеры!», — я говорю: «Знаете, “эффект бабочки”». Для меня важнее, когда я оцениваю историю… Есть странные вещи. Понимаешь, есть эффект аккумуляции — накапливаются какие-то события. Какие-то люди разрушили Саддама Хусейна, американцы. Осталась огромная мусульманская суннитская элита Саддама Хусейна, которая оказалась не при деле и которая нашла покровителей в Эмиратах и в Саудовской Аравии. Эта элита вооружилась в конечном итоге и создала террористическое государство — «Исламское государство» (запрещённое на территории России). Это государство атаковало слабую, одряхлевшую сатрапию — диктатуру Асадов, семейства Асадов.

Д.КНОРРЕ: А это ошибка в стратегии или это всё-таки в какой-то степени предсказывалось, предугадывалось? Или это просто всё происходит как-то действительно хаотично?

С.ДОРЕНКО: Это сложная цепочка. Ну, давай ещё раньше зайдём. Соединённые Штаты критически зависят от нефти. Сланцевой нефти ещё не было. Через десять лет это вызовет смех, но сланцевой нефти нет в начале 90-х, когда начинается первая операция Буша-старшего. Затем операция Буша-младшего — март 2003 года, вот эта последняя операция в Ираке, по итогам которой был казнён Саддам Хусейн. Смотри, Соединённые Штаты заинтересованы в регионе и контроле над нефтью, поэтому они разоряют Ирак и пытаются его построить. Но построить не получается, потому что курдско-суннитское-шиитское государство существовало, как выяснилось, довольно странно — в сущности, волей одного человека.

Возникает «Исламское государство» террористическое (запрещённое на территории Российской Федерации) и атакует слабую, одряхлевшую, загнивающую сатрапию алавитов, Асадов, семьи Асадов. Семья Асадов терроризирует и держит государство под названием Сирия. Это государство атакует его. Хлынули беженцы, их миллионы. Евросоюз проявляет беспомощность. Вот разве можно было предугадать ещё при Буше-старшем… ну хорошо, при Джордже Буше-младшем, в 2003 году можно было предполагать события 2016 года?

Д.КНОРРЕ: Нет, наверное. А Великобритания предполагает сейчас, как развернутся события после их выхода из Евросоюза окончательного?

С.ДОРЕНКО: Предполагают. Это то, к чему я вас приглашаю — подумать об этом. Понимаешь, будущее всегда здесь, будущее никогда не бывает… Это не смена сцен в театре, где полностью всё перестраивается. Будущее всегда здесь, будущее всегда с нами. Мы не живём без будущего. Будущее — вот оно. Все его приметы есть. Вот то, что происходит сегодня, с 2003 года самый прозорливый человек мог бы понять, найти эту цепочку последовательную. Никакой Ротшильд, никакой Рокфеллер никакого отношения к этому не имеют. Никакой Ротшильд! Представлять мир демиургов, которые с целью собственной корысти управляют человечеством, может человек, конечно, только очень посредственный. Я не пытаюсь вас обидеть, но, конечно, люди, которые так говорят, — люди очень посредственные. Попробуйте понять силу хаоса. Хаос сильнее, чем закономерности. Алло. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Сергей. Александр из Москвы. Я с вами полностью согласен. К сожалению, действительно мир — это хаос. Мы пытаемся всё время какую-то модель подстроить, без которой жить невозможно.

С.ДОРЕНКО: Конечно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И мне кажется, то, что в Великобритании сейчас происходит — во-первых, люди недовольны совершенно очевидно тем, что происходит, очень многие. Но они не знают, что будет дальше. Просто есть политические партии, которые говорят «будет хорошо». Вот сегодня мне нужно, чтобы в будущем было хорошо, но мне надо понять, как это сделать. Вот они говорят, что будет так. А дальше, мне кажется, никуда Великобритания не выйдет, потому что сейчас Кэмерон скажет: «Вы знаете, нет преимущества большого». Нельзя тут решить, потому что действительно (как с последними выборами Джорджа Буша-младшего) непонятно. Это на самом деле на грани. Всё-таки здесь не математика должна решать при любой суверенной демократии. Так что я думаю, что здесь будет какая-то ещё интрига. Спасибо.

С.ДОРЕНКО: Наверное. Я думаю, не одна. Спасибо вам большое. «В движении».

В ДВИЖЕНИИ

С.ДОРЕНКО: Смотрите, у нас на юге вокруг Варшавки большие трудности — жёлтое, красное, жёлтое, красное. Перед Бутовым на внешке, если кто едет с запада в Домодедово, будут трудности перед Варшавкой, тяжеловато, а потом после Варшавки жёлтое тянется. Дальше. Перед Можайкой плохо — Немчиновка, всё это. Здесь какие-то аварии, то ли ремонт…

Я сейчас прочитаю, ладно? Люди пишут: «Какие-то дебилы опять создали пробку». Ну, какие-то дебилы — это мы. Знаете, дебилов не надо далеко искать. Они — это мы и есть. Дальше. Перед Волоколамкой на внешнем МКАДе, как обычно, пробка. В Химках очень плохо, Химки стоят. И сегодня намного хуже обычного проспект Мира в городе. «Да ещё эта дерзкая выходка с реверсом», — кто-то пишет сейчас в «Яндексе». Но там авария — авария в правом ряду у съезда с Енисейской. И сумасшедший день сегодня на проспекте Мира, существенно хуже обычного.

Что у нас в Текстильщиках? В Текстильщиках теперь пробка имеет обыкновение быть между Текстильщиками и Кузьминками. На въезд в город очень тяжело, а потом уже собственно к Текстильщикам немножко рассасывается. На шоссе Энтузиастов адок. Люди пишут: «Пусть стоят хоть по три часа, друг другу…» Не знаю, там уже обмен мнения, наверное, продолжается. На шоссе Энтузиастов плохо. Центр пока ещё едет, хотя Якиманка уже застывает потихонечку, потому что там ремонт, как вы знаете, какой-то такой большой. Ну вот. Центр пока едет, но трудно уже на 10–11 часов по циферблату на Садовом перед Тверской. Новости.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 9 часов 7 минут. Пятница, 24 июня. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Дарья Кнорре — ведущая этой программы.

Д.КНОРРЕ: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Мы условились с Дашей, что ты, Даша, будешь посматривать на ленту новостей, что будет по Британии, и будешь нам говорить.

Д.КНОРРЕ: Вот: «Британское правительство после референдума должно стабилизировать ситуацию», — глава МИД сообщает. А какого МИД-то, господи?

С.ДОРЕНКО: Какого-то.

Д.КНОРРЕ: МИД Великобритании, Филип Хэммонд.

С.ДОРЕНКО: Значит, Даша будет посматривать всё время на агентства. Если что-то по Великобритании… Вы знаете, Великобритания, вероятно, выходит из Евросоюза, хотя сам инициатор вот этого референдума… Подожди, а кто инициатор? Один из инициаторов, потому что ведь Кэмерон тоже был инициатором.

Д.КНОРРЕ: Нет, Кэмерон предложил провести референдум, но он не за выход из ЕС.

С.ДОРЕНКО: Те, кто за выход, говорят, что тем не менее, несмотря на этот референдум, процедуры таковы, что Британия ещё несколько месяцев (а может быть, даже лет) ещё будет в Евросоюзе, хотя она будет выходить как-то очень постепенно. Но в любом случае это такая эпохальная и интересная вещь в отношении государственного или квазигосударственного, или сверхгосударственного образования, которое находится на наших границах непосредственно. Нам это, конечно, очень интересно, и мы будем следить и все новости сообщать.

Слушай, интересно, что Дума завершает сегодня работу, Государственная Дума вот этого созыва. Ты знаешь, что её передвинули. Обычно у нас Дума выбиралась 12–16 декабря, Дума избиралась в декабре. И эта Дума добровольно усекла себе сроки.

Д.КНОРРЕ: Самоотверженно.

С.ДОРЕНКО: Да, усекновение срока произвела. И теперь получается, что им возвращаться не надо, осенней сессии не будет вообще никакой, поэтому они сейчас быстренько всё это дело доделывают.

И Нарышкин подвёл небольшой итог. Я, если позволите… Нарышкин — глава Думы, вы знаете. Ну так вот, спикер Госдумы сказал (это цитата): «За весь шестой созыв, несмотря на отдельные попытки прикрепить нам разные штампы, ни одного нового не появилось — во всяком случае, популярного, общепринятого народного штампа. Употреблявшееся ранее в отношении Думы определение “бешеный принтер” к шестому созыву не приклеилось».

Д.КНОРРЕ: Это победа, я считаю.

С.ДОРЕНКО: Это победа. Ещё раз точно (я читаю по тексту «Интерфакса»), Нарышкин: «“Бешеный принтер” к Госдуме не приклеился». Не приклеилось это слово — «бешеный принтер». Нет, не приклеилось. Скажите, пожалуйста, это верное утверждение? Я имею в виду, что не приклеился. К Госдуме, как говорит Нарышкин, не приклеился штамп «бешеный принтер». Это верно, да, никак они не «бешеный принтер» — 134-21-35…

Нет, подождите! Стой, стой, стой! Стоп, стоп, стоп! Остановить назад! Всё, вспять, назад! Сейчас будет просто «да/нет», потому что с двойным отрицанием — тяжёлое голосование. Сейчас я вам сообщу новые параметры голосования. Госдума — «бешеный принтер»? Нет — 134-21-36. Вот Нарышкин говорит, что это не приклеилось. В вашем сознании приклеилось или нет? Госдума — «бешеный принтер» — 134-21-35. Нет, это не так, это не приклеилось, это было неудачное сравнение — 134-21-36. По-моему, «взбесившийся принтер», говорили о них — что они взбесились, что принтер начал сам фигачить законы.

Д.КНОРРЕ: Нет, «бешеный принтер», по-моему.

С.ДОРЕНКО: «Бешеный», да? Сначала было и «бешеный», и «взбесившийся принтер», ну вот как-то было так, а сейчас трудно… Нарышкин говорит, что не приклеилось. Мы спрашиваем: приклеилось или нет? Госдума — «бешеный принтер»? 134-21-35 — да, вам кажется, что всё-таки бешеный. Нет, всё-таки это не приклеилось, никак не приклеилось — 134-21-36.

Алло. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей и Дарья, здравствуйте. Это Полковник.

Д.КНОРРЕ: Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте, Полковник.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, мне кажется, Нарышкин льстит себе всё-таки. Я читаю последние инициативы, которые они сейчас рассматривают и вот-вот примут. Я имею в виду инициативы по поводу… Ну, скажем так, то, что связано с моей работой бывшей. Ну, я же «кровавая гэбня».

С.ДОРЕНКО: Да-да. Нашим слушателям надо напомнить, что Полковник служил следователем в ФСБ.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, много лет. То есть я теоретически должен все эти инициативы — например, требование материалов по прослушиванию у организаций, которые обеспечивают связь всякую, Telegram и прочие эсэмэски, и так далее, и так далее — должен категорически приветствовать.

Вот вы знаете, я тут думаю, и у меня такое впечатление, что наши депутаты… Это сугубо моё мнение, которое, конечно, может быть неправильным, оно оценочное и субъективное. У меня впечатление такое, что они законы не читали, а если им рассказать, то не поверят. Ну, просто потому, что существует иерархия законов и есть такая книжка, на которой написано «Конституция». А там русским по белому написаны некие базовые права и свободы — например, на личную жизнь, на тайну переписки и на всё остальное. А этот закон у нас даёт право неопределённое количество времени брать под контроль — без судебных решений и безо всего.

Я уж не говорю про лишение гражданства российского. В Конституции опять же русским по белому написано, что этого сделать нельзя, никто не может быть лишён. То есть, ребята, либо вы Конституцию меняйте (но тогда это нужна определённая тоже процедура, которая опять же в законе прописана), либо тогда вы не лезьте вот с этим вот. Ну, это такие мелочи, которые только по последним примерам. Могу другие привести.

С.ДОРЕНКО: Интересно. А мне говорят: «Хорошо, если это “бешеный принтер”, то он может быть в хороших руках или в плохих руках».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, «бешеный принтер» — какая разница, в каких он руках, если он бешеный? Он укусит того, кто это самое…

С.ДОРЕНКО: Вы думаете, что он может обратиться против хозяина? Нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, я не об этом. Но, вы понимаете, у нас же всё упирается не в законы. У нас законы могут быть очень хорошие, а могут быть очень плохие. В России всегда закон — это вторично после правоприменения. Какой бы вы, например, порядочный и законник ни были, но останавливают… Вот едете вы на своей машине, допустим, останавливает вас инспектор ГИБДД и говорит: «Ну-ка, выверни карманы, машину…» — и так далее. Вы говорите: «По закону положено…» А он говорит: «Слышь, ты…»

С.ДОРЕНКО: Вы обращали внимание на то, что ГИБДД всегда тоже ругают эти законы?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну да, конечно.

С.ДОРЕНКО: То есть надо сказать, что я в ГИБДД постоянно сталкиваюсь с тем, что они разводят руками и говорят, что законы безусловно точно идиотские. Нет, они просто говорят «идиотские». И говорят: «А что нам делать?»

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Значит, вам попадались интеллигентные сотрудники ГИБДД.

С.ДОРЕНКО: Правда?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Возьмите ППС, которые говорят: «Слышь, мы тебя сейчас повяжем, дубинками…» — и так далее. Ты говоришь: «Нельзя ко мне с дубинкой! Закон есть об этом». Он говорит: «Слышь, ты по почкам давно получал?» И вот сколько у нас примеров. Я к тому, что это правоприменительная практика. А теперь представьте, что правоприменительная практика даёт возможность правоохранительным органам или спецслужбам истребовать какие-то материалы по прослушиванию. Какой коррупционно-ёмкий…

С.ДОРЕНКО: Там очень много, да. Можно потом эти распечаточки легко продать. О-о!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да. Я уже не говорю о том, что лишать гражданства — это же только начни. Ну, мы вчера разговаривали.

С.ДОРЕНКО: Нет, они усекли сейчас о лишении гражданства. Всё-таки вчера внесли поправку, что не будут всякий раз лишать гражданства.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но идея-то была?

С.ДОРЕНКО: Была, была. Прекрасная идея. Слушайте, есть ещё один штамп. Я напомню, у нас идёт голосование. Господин Нарышкин, возглавляющий Государственную Думу Российской Федерации… Государственную Думу Федерального Собрания, если правильно говорить, сказал, что никакого штампа к ним не приклеилось, никакой клички, погоняла не приклеилось, нет, и даже «бешеный принтер» не приклеилось, нет.

Я останавливаю это голосование. 93 процента утверждают, что приклеилось. Господин Нарышкин, мы понимаем, что наше голосование носит, безусловно, эмоциональный и антинаучный характер, но в нашем антинаучном голосовании пожелавших позвонить слушателей 93 процента из полутысячи мгновенно сказали, что — да, «бешеный принтер» всё-таки приклеилось. Вы зря… Может быть, вы не до конца хорошо чувствуете свой народ.

Д.КНОРРЕ: Я думаю, что действительно в обиходе стало меньше звучать это определение — «бешеный принтер». Но в любом случае каждый поймёт, о чём речь, если сказать «бешеный принтер». То есть определение «бешеный принтер» — и сразу все понимают, что это о Госдуме.

С.ДОРЕНКО: Да. Но ещё мне все пишут… Ты знаешь, сколько человек мне написали? Огромное количество мне пишет в Telegram +79258888948. Мне пишет огромное количество людей о Познере, который придумал ещё одно определение:

ЗВУЧИТ ЗАПИСЬ

— Способ мышления, который продемонстрировала государственная дура… ой простите, я оговорился, Государственная Дума, ну, поражает, поражает. И я бы даже…

С.ДОРЕНКО: Ну, поражает. Ещё у меня множество людей сразу мгновенно (а я и забыл, честно говоря, про Познера прямо забыл) написали, что, конечно, термин Познера гораздо больше в ходу у народа.

Д.КНОРРЕ: Ну и он более ёмкий.

С.ДОРЕНКО: Он гораздо больше в ходу у народа. Хотя Познер, как вы знаете, извинился. Он потом покаялся отдельно ещё за «госдуру». Секундочку, я сейчас дам, когда он извинился.

ЗВУЧИТ ЗАПИСЬ

— Депутаты не будут настаивать на принятии закона, запрещающего иностранцам работать в федеральных СМИ. Решение приняли после того, как Владимир Познер повторно извинился за свою многозначительную оговорку в эфире. В одной из программ, критически комментируя «антимагнитский» закон, телеведущий назвал Государственную Думу «государственной дурой».

— Отсутствовал я довольно долго. И я знаю, что мою персону довольно много обсуждали. По этому поводу я хотел бы сказать следующее. Я в одной программе допустил оговорку и извинился. Искренне извинился. И снова за эту оговорку приношу извинения. И только за эту оговорку. Удачи вам и приятных сновидений.

С.ДОРЕНКО: Так, значит, это вторая оговорка, потому что они собирались иностранным гражданам запретить работать в федеральных СМИ. А как мы знаем…

Д.КНОРРЕ: У Познера три гражданства.

С.ДОРЕНКО: У Познера три гражданства. Он француз, он американец и он русский, бывший советский человек, как мы знаем. Это связано с историей его семьи, такой очень интересной, романтической и всё на свете, службой Советскому Союзу и прочее, и прочее. Ну так вот. Говорят, что оговорка Познера, тем не менее… Вы понимаете, что это была нарочитая оговорка, сто процентов нарочитая.

Д.КНОРРЕ: Это видно.

С.ДОРЕНКО: Это видно, что это была нарочитая оговорка. Но тем не менее, тут уж ничего не сделаешь… Да, у меня телефоны наконец зависли. Сейчас посмотрим, будут ли они работать. Нет, телефоны у меня не работают. Извините, сейчас я быстренько перезагружусь, я попробую перезагрузиться. Секундочку… Да, вот сейчас я попробую перезагрузиться. На самом деле Дума… А чем вам запомнилась Дума? Давай, Даша, просто дзен-сознание, я тебя спрашиваю: чем запомнилась тебе Дума?

Д.КНОРРЕ: Какими-то идиотскими запретами беспрестанными.

С.ДОРЕНКО: Ты не помнишь даже какими.

Д.КНОРРЕ: Да. Потому что их было настолько много, что запомнить их…

С.ДОРЕНКО: То есть тебе Дума запомнилась скорее духом?

Д.КНОРРЕ: Духом запретов, мелких запретов, неважных. Ну, имеется в виду…

С.ДОРЕНКО: Объясни, пожалуйста, а почему запреты плохие? Например, когда я приезжаю… приезжал прежде часто, очень часто я приезжал в штат Нью-Джерси, и мне говорили, что вот в штате Нью-Джерси запрещено жечь траву или опавшие листья. Вот если ты сметёшь опавшие листья с веточками, всё это грабельками соберёшь с участка, ты не имеешь право это сжечь.

Д.КНОРРЕ: Ну, правильно, это решение штата Нью-Джерси.

С.ДОРЕНКО: В штате Нью-Джерси тоже одни запреты, всё на запретах. В штате Нью-Джерси ты не имеешь права держать в доме бассейн, на участке бассейн, если у тебя есть дети, без забора. То есть вокруг бассейна надо строить забор, чтобы дети не имели прямого доступа в бассейн, потому что могут упасть и утонить. И если к тебе приедут гости с детишками, а у тебя бассейн открытый… Ну, там детишки до скольки-то лет, не помню, до пяти, до семи. Не помню, по-моему, до пяти. Не помню сейчас. Но если у тебя детишки приедут, то ты не имеешь права пускать их к себе в backyard, потому что у тебя там есть бассейн без забора. Поэтому ты в расчёте даже на гостей должна поставить забор. Это всё запреты.

Д.КНОРРЕ: Это всё правила, которые принимаются местными властями на местном уровне.

С.ДОРЕНКО: Местными, да.

Д.КНОРРЕ: А парламент государственный решает какие-то серьёзные задачи, как нам казалось, что-то такое судьбоносное.

С.ДОРЕНКО: То есть, условно говоря, Конгресс Соединённых Штатов не занимается оградами у бассейнов. Нет, не занимается.

Д.КНОРРЕ: И я абсолютно в этом уверена. Хотя, конечно, я не читала их законопроекты, но почему-то такое впечатление создаётся — во всяком случае, в СМИ, не знаю.

С.ДОРЕНКО: Ну, у меня схожее впечатление, если мы говорим сейчас о впечатлении. Я не готов его интеллектуально подтвердить, но эмоционально, конечно, Государственная Дума последнего созыва создала впечатление агрессивно защищающейся, загнанной в угол твари. Твари — в смысле творения Господнего. Я имею в виду — тварь Господняя. То есть имеется в виду, что некое существо попало в угол, его там сейчас прижмут вилами, и оно, огрызаясь, защищается по периметру, из угла… Вот такое какое-то впечатление. Хотя… Ведь Путин их похвалил и поздравил, и правильно поздравил за Крым — март 2014 года. Вот в марте 2014 года ведь они молодцом себя повели — в смысле Крыма.

Д.КНОРРЕ: Ну, ещё бы.

С.ДОРЕНКО: Хотя, с другой стороны, попробовали бы они повести себя не молодцом. Понимаешь, да? Но на самом деле есть чувство слабого защищающегося животного, агрессивно защищающегося животного, когда смотришь на Думу.

Д.КНОРРЕ: Есть крупные законопроекты, которые касаются прав. Это не первый законопроект, вот пакет Яровой. Яровая вообще отметилась в этом, и Мизулина в том числе.

С.ДОРЕНКО: Это защищающееся существо… Назовём «существо». Лучше, чем «тварь», правда же? Это защищающееся существо, которое мне мнится стоящим в углу против напирающих сил каких-то — враждебных по отношению к нему. Оно наполнено страхом и готовностью огрызаться. Мне кажется, Государственная Дума Российской Федерации, как мне представляется, именно на эмоциональном уровне, не интеллектуальном (я не готов защищать эту идею на интеллектуальном, это просто моё ощущение), она похожа на очень наполненное страхом существо. Виден страх в каждом решении. Страх, страх, агрессия, страх, страх, страх, агрессия! Вот страх превалирует. Страх — агрессия. Вот примерно так устроена наша Государственная Дума (на эмоциональном уровне, если позволите). Понимаешь, да? Вот как я её воспринимаю.

Д.КНОРРЕ: Да. Мне 44-й пишет, что я просто не бываю на сайте Госдумы. Видимо, я и не знаю, что есть какие-то серьёзные законопроекты.

С.ДОРЕНКО: «А перед кем страх?» — спрашивает Евгений. Я в затруднении, Евгений, я в затруднении. Вы знаете, мне кажется, страх перед неминуемым крахом. Но кто носитель краха — непонятно. Ну, не русская оппозиция никчемная, очевидно. А кто? «У вас правильное ощущение», — говорит мне Инсайт. «Антитабачный закон». Я не знаю, я не помню про антитабачный закон. Я рад всему антитабачному. «Это страх перед народом». Нет, неправда. Перед народом страха нет. Нет никакого страха перед народом.

Д.КНОРРЕ: «Дума поражает присутствием спортсменов, артистов, космонавтов. Предпочтительнее юристы и экономисты», — пишет 97-й.

С.ДОРЕНКО: А, то, что там артистки, артисточки и спортсменочки?

Д.КНОРРЕ: Ну, во всяком случае, это лицо Госдумы, это правда. Это те люди, на которых сфокусировано внимание. Может быть, там и есть юристы и экономисты.

С.ДОРЕНКО: Но перед кем этот страх? Ильдар спрашивает: «Может, они боятся президента?» Да не боятся они. А чего им бояться президента? Вот чего им бояться президента? У них все надлежащее: надлежащие мысли, надлежащие слова, все надлежащее. «Полное ощущение, что в Госдуме не депутаты, а обыкновенные номенклатурные чиновники», — говорит Андрей.

«Страх, с одной стороны, перед охлосом, а с другой стороны — перед теми, кто держит их за кадык за наворованные активы на Западе». Ну, не будет же сейчас наворованных активов на Западе, Александр. Вы предполагаете, что у них есть что-то на Западе? Этого ничего не будет скоро. Всё они сейчас продекларируют… А! В смысле, продекларируют, но не ввезут назад — вот что вы имеете в виду. И там их всё равно держат за горло, да? Может быть, может быть. Не знаю.

«Рядом стоит Teana, и в ней тоже “пастушок” вещает. Почему бы не сделать стикеры на авто, чтобы мы узнавали друг друга в потоке? Ведь мы — секта!» — говорит Русский. Русский, я понимаю, что секта, но я пытаюсь преодолеть секту и сделать всемирную религию. Понимаете, в чём дело? Ха-ха-ха!

«Они боятся, что их сольют или попадут под раздачу, когда нужно будет кого-то посадить». Нет, это большой страх, исторический страх. Это исторический страх, когда они смекнули, что им кранты. Понимаете, в чём дело? Помните этот анекдот про рядового Иванова, который занимает энскую высоту, который лежит на энской высоте?

Д.КНОРРЕ: Расскажите. Я не знаю.

С.ДОРЕНКО: Ну, просто там, правда, непристойное слово, но я его не буду употреблять. Рядовой Иванов занял энскую высоту. На него ползут немецкие танки. Рядовой Иванов посмотрел и удостоверился, что у него нет патронов. А также он удостоверился, что у него нет ни одной гранты. «Ну, кранты!» — смекнул рядовой Иванов. Не подвела солдата солдатская смекалка. Кранты.

Дума создаёт впечатление какого-то такого последнего боя, когда, в общем, уже дерёшься зубами, потому что…

Д.КНОРРЕ: С другой стороны, они начали…

С.ДОРЕНКО: Не подвела депутата депутатская смекалка! Кранты. Ну, вот какое-то ощущение, что они очень агрессивные. (Говорит по-испански.) Простите меня за мой испанский.

Д.КНОРРЕ: Они были агрессивны после всех вот этих событий…

С.ДОРЕНКО: Они всегда были агрессивны.

Д.КНОРРЕ: После выборов были волнения, как мы помним.

С.ДОРЕНКО: Но они были с готовностью агрессивны. Понимаешь, в чём дело? Вот я могу быть агрессивным, наверное. И ты, наверное, можешь быть агрессивной. Любой человек может быть агрессивным. Но для того, чтобы нас сделать агрессивными, нас надо довольно долго раскачивать. Ну, нас надо раскачивать. Мы будем отшучиваться сначала. Потом пытаться пойти домой: «Да мне уже пора». Потом…

Д.КНОРРЕ: Потом молчать, просто поджав губы.

С.ДОРЕНКО: Да, потом молчать, поджав губы. Потом переходить на другой тротуар, на другую сторону при встрече. Правильно? То есть мы будем пытаться избежать конфликта. Почему? Потому что у нас нет готовности к конфликту. У Госдумы, у депутатов, судя по их речам, судя по их выпученным глазам, судя по их визуальному эпилептическому поведению, эпилептически-параноидальному поведению, у них готовность к агрессии какая-то счастливая. То есть они как бы купили билеты на агрессию. Они заранее купили билеты на агрессию. Легко и приятно быть агрессивными, понимаешь, в отличие от нормальных людей. То есть они всё-таки особенные. Новости.

НОВОСТИ

ОБЗОР ПРЕССЫ

С.ДОРЕНКО: Так, погнали дальше! Что ты говорила про боярышник, а? Ты пила боярышник когда-нибудь?

Д.КНОРРЕ: Нет, ни разу.

С.ДОРЕНКО: Меня столько люди учили…

Д.КНОРРЕ: А пустырник я пила.

С.ДОРЕНКО: Пустырник? В связи с собственным желанием или в связи с желанием опьянеть?

Д.КНОРРЕ: Нет, в связи с желанием заснуть как-то пораньше, не спалось мне. А считается, что пустырник помогает как-то успокоить нервишки.

С.ДОРЕНКО: Скажите, пожалуйста, кто пьёт вот эти боярышники и пустырники с целью вмазать, с целью употребить спиртное? Позвоните нам, пожалуйста, 73-73-948, если вы пьёте боярышник и пустырник, календулу и все эти прекрасные настойки. Алло. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте. Вы пьёте?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, не пью сейчас, но бывало, что пил.

С.ДОРЕНКО: А поясните нам, пожалуйста, как это делается? Это разбавлять надо? Что там делать надо?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Просто открываешь крышечку и пьёшь, как водку.

С.ДОРЕНКО: Как есть. Но там же иногда бывает горько, а?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да нет, вполне вкусно. У Эдуарда Лимонова когда-то в книге было…

С.ДОРЕНКО: Вот я тоже читал, но сам не пробовал. А какой рецепт? Напомните, пожалуйста, слушателям.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Просто открываете и пьёте. Всё.

С.ДОРЕНКО: А надо охладить?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, это по вкусу.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. 73-73-948. Может быть, во льду?

Д.КНОРРЕ: В ледяную рюмочку.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте. Андрей, Москва. В 1999 году отдыхал в доме отдыха, и у меня там сосед по номеру был. Он такое сказал: «Я решил, что в отпуск нужно взять всё. Я привёз с собой ящик водки. А если не хватит, у меня есть две бутылки боярышника». Нет, дело в том, что там прямо на бутылке написано: доливаешь до литра — и получаешь две бутылки водки. Его, правда, на второй день уже выгнали. А ещё, знаете, метро «Нагорная», по-моему, есть…

С.ДОРЕНКО: Есть «Нагорная», да. И улица есть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я туда пришёл покупать «Феназепам» без рецепта — а там стоит такая толпа синяков. Я думаю: господи! А потом оказалось, что они стоят за боярышником.

С.ДОРЕНКО: Скажите, если сейчас этот боярышник начнут искоренять, вводить ЕГАИС, на него марки клеить и так далее, и так далее, то есть истязать этих синяков, — это хорошо или плохо, с вашей точки зрения? «Это метро “Нагатинская”», — говорят вам.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну да, я всё время путаю. Я думаю, что это хорошо на самом деле.

С.ДОРЕНКО: Хорошо? То есть надо искоренять?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хотелось другое — чтобы водка стала очень дорого стоить.

С.ДОРЕНКО: Подождите, им же надо выпить, людям.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, наоборот, мне стало их жалко теперь.

С.ДОРЕНКО: Жалко. И мне стало жалко. Ребята, ну неправильно это. У них должна быть какая-то лазеечка по жизни, ну какая-то маленькая по жизни лазейка. Ну как? Кругом, как говорится, обложили красными флажками. Ну дайте где-то коридор! Алло. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Вы пьёте боярышник?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, я не пью боярышник. У меня племянник алкоголик, и вот он пьёт боярышник.

С.ДОРЕНКО: Скажите, ведь если сейчас повысится цена и будет ЕГАИС и марки — это же будет сложно и для бюджета, и для всего?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он так и будет пить боярышник. Они разводят — берут упаковку этого боярышника и на полуторалитровую бутылку разводят. И пьют боярышник.

С.ДОРЕНКО: Воды? То есть всё вместе? А потом уже приветливые — и всё.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. А потом они ходят уже коматозные, как наркоманы.

С.ДОРЕНКО: Скажите, ведь это хорошо или плохо? Всё-таки я оценку от вас пытаюсь получить.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно, плохо. Я считаю, что нужно запретить.

С.ДОРЕНКО: Хорошо, а если запретить, они что, перестанут пить?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, не перестанут пить.

С.ДОРЕНКО: В том-то и дело. Значит, это был для них коридор, а мы закроем коридор. Как же им быть?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я даже не знаю, как быть. Всё равно найдут какой-то способ, наверное.

С.ДОРЕНКО: В том-то и дело. Значит, надо им раздавать. Я не знаю. Ну а что делать? Ведь мы не можем их вылечить.

Д.КНОРРЕ: Это правда, да.

С.ДОРЕНКО: Значит, надо им раздавать этот боярышник. Тогда, пожалуйста, ЕГАИС, не ЕГАИС, а пусть им раздают. Они станут на учёт, покажут какое-то соответствующее состояние…

Д.КНОРРЕ: Нет, должна быть какая-то структура создана.

С.ДОРЕНКО: Врач-нарколог какой-то.

Д.КНОРРЕ: Да ну.

С.ДОРЕНКО: Конечно, комиссия. Врач-нарколог должен подтвердить, что человек — алкоголик, что у него с этим трудности. А это трудности.

Д.КНОРРЕ: Понимаете, большинство из них откажутся от помощи. А принудительного лечения у нас не существует.

С.ДОРЕНКО: Почему? Как откажутся от помощи? Так им помощь будут раздавать — спиртное.

Д.КНОРРЕ: Они не хотят лечиться.

С.ДОРЕНКО: Да никто их не будет лечить! Им будут раздавать спиртное. Я бы раздавал спиртное.

Д.КНОРРЕ: И чем это отличается от того, что они просто в аптеке его покупают? Они будут получать спиртное бесплатно, а потом будут покупать ещё.

С.ДОРЕНКО: «От боярышника слепнут», — говорит N. С чего бы слепнуть от боярышника? Объясните мне, пожалуйста, N. Там что, метиловый спирт? Ну, зачем вы, а? «Пусть пьют стекломой». Стекломой?

Д.КНОРРЕ: Это незамерзайка, что ли?

С.ДОРЕНКО: Незамерзайка какая-то. Ребята, смотрите. «Самое интересное, что в Самаре курируют боярышник менты. Удивительное ограничение. Основной покупатель — бомжи». Напишите, пожалуйста, Сергей из Самары, что значит «курируют боярышник менты»? Как они его курируют? То есть у них поставки боярышника? Что имеется в виду? «Лучше всего настаивать самому на медицинском спирте», — советует Александр. А где его брать? Я не знаю, раньше был…

Д.КНОРРЕ: Медицинский спирт сейчас практически не достать.

С.ДОРЕНКО: Нет, мне казалось, что раньше продавался везде этот спирт Royal, в старое время, и можно было настаивать что хочешь. Сейчас — нет. Что значит «курируют менты боярышник»? Как это может быть? Что это значит? Что, вокруг кустов с боярышником сидят менты? Или что происходит?

«Когда мы были студентами, мы называли коктейль “боярышник плюс кола” — “чига-буга”. Вкус, кстати, приятный». Слушай, название чуть ли не лучше вкуса. А? «Чига-буга»! «Занимаюсь внедрением ЕГАИС. Минимальный комплект — 7 тысяч рублей. Не так уж и дорого», — говорит Таня. Степан из Вайтрана: «В любом случае это не остановит. Будут выпаривать дезодоранты». «Понятие “стекломой” приклеили нам в соцсетях украинцы». Стекломой? А, понятно. «Алкаши жаловались. Пришли боярышник брать в аптеку, а она в таблетках даёт, издевается над нами», — пишет нам Месс. «Нельзя сейчас пить мёд и спирт». Не знаю.

Сергей Филиппов: «Производство держит начальство». Спасибо большое. Сергей Филиппов из Самары сказал, что курируют менты в том смысле, что начальство МВД держит производство боярышника на спирту. А держит в каком смысле? В смысле — рэкетирует? Или в смысле — прямо вот хозяева они?

«А что, нельзя курить боярышник?» Нет, подождите. Александр, какой вы бойкий. «Мой дед гонит самогон на боярышнике — и сердце лечит, и кайф получает», — говорит Алекс. «У меня тётя настоечку делает. Но откуда она берёт спирт — молчит», — говорит Владлен.

«5 литров чистейшего спирта в MSK — 800 рублей. Соответственно, бутылка водки выходит — 40 рублей». Секундочку, Андрей! Андрей, а наберите-ка нас. А где это такое? Андрей: «5 литра чистейшего спирта в MSK — 800 рублей».

Д.КНОРРЕ: Вот прямо он так и рассказал нам.

С.ДОРЕНКО: Андрей, ну расскажите, позвоните. Я вам линию держу. Андрей, я вам линию держу!

Д.КНОРРЕ: Как он базу-то сдаст?

С.ДОРЕНКО: Сдайте, сдайте, сдайте источник. Сдайте источник! Можешь себе представить — 5 литров стоят 800 рублей? Я не верю.

Д.КНОРРЕ: Кошмар.

С.ДОРЕНКО: Андрей, звоните. 73-73-948. Алло. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Да, это Андрей.

С.ДОРЕНКО: Андрей, скажите, ну как это может быть?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Всё элементарно. Завод «Ферейн». Достаточно остановиться, подойти. К вам подойдут и спросят, сколько вам отвесить. Делают они в пятилитровых.

С.ДОРЕНКО: Хорошо. Скажите, а это же восток?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, это Варшавка.

С.ДОРЕНКО: На Варшавке. Значит, вы едете до завода, там тормозите и просто прогуливаетесь, а в руках у вас газета?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, безусловно. «Правда».

С.ДОРЕНКО: Нет-нет, нужна канистра в руках или что? Почему они узнают?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да нет, никаких проблем. Там и машины, там и люди ходят, то есть всё это есть. К тому же, если прогуглить элементарно… Элементарно гуглите: «спирт 5 литров ферейн». Всё. Если есть проблемы, его просто за 1000 рублей привезут вам домой.

С.ДОРЕНКО: Хорошо. Вопрос дурацкий: а если они метила туда шарахнут, и я ослепну или ещё что-то?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, риск, наверное, есть, но я не слышал никогда о таком.

С.ДОРЕНКО: Пока не было.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Медицинский спирт, 96-процентный раствор. Всё, без проблем.

С.ДОРЕНКО: Чёрт. Чёрт! Как люди живут! А? Спасибо! Вот это мне нравится. Я учусь жить у наших слушателей! Ты понимаешь, я учусь у них жить.

Д.КНОРРЕ: Вот Александр Фельдман прислал ссылочку: «Мы поможем вам купить этиловый спирт…»

С.ДОРЕНКО: «Медицинский антисептический раствор…» Подождите, стоп. «Химзаказ. Продажа этилового спирта. Мы поможем вам купить этиловый спирт». Оформить заявку… Розница — до 130 литров. «Медицинский антисептический раствор» называется. Международное название: этанол. Состав: смесь спирта с водой, содержащая 95 процентов спирта ректифицированного марки «Экстра» или «Люкс» и 5 процентов воды очищенной. Лекарственная форма: раствор для наружного применения и приготовления лекарственных форм. Бесцветная жидкость с характерным спиртовым запахом. Антисептическое средство. Канистры — 5, 10 и 20 литров. Стеклянная тара — 100 мл или 5,5 л.

Объём заказа. Цена за литр от объёма заказа зависит. Слушайте. От 500 штук… Если вы заказываете 500 пятилитровых канистр, то литр спирта стоит 110 рублей. Цены на медицинский спирт «Люкс»… Ой, как хорошо! А теперь я начинаю думать: а зачем он мне? Всё-таки мне отказаться надо от «Вдовы Клико». А?

Д.КНОРРЕ: А потом вам будут присылать спирт в подарочных упаковках.

С.ДОРЕНКО: Конечно, в подарочных упаковках. Ой, какая прелесть! Хорошо, ребята. Но мне алкашей жалко. Я считаю, что алкашам надо раздавать алкоголь.

Д.КНОРРЕ: Смотрите, какая красивая упаковка стеклянная, такая кругленькая.

С.ДОРЕНКО: Да, красиво.

Д.КНОРРЕ: Шикарно!

С.ДОРЕНКО: Потом можно поставить даже на подоконнике.

Д.КНОРРЕ: Да, конечно.

С.ДОРЕНКО: Просто поставить на подоконнике как реквизит уходящей эпохи и говорить всем, что осталось с 50-х годов от бабушки. Правда же? Ты никому не скажешь, что это современное, а это можно совершенно спокойно выдавать за древность. 73-73-948. Алло. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Вы что-то знаете про спирт или про алкоголиков, скажите?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, знаю про спирт. Хотел рассказать, что так как любим бывать часто на даче, приобретаем именно… Вот до меня звонил слушатель и говорил, что по 800 рублей.

С.ДОРЕНКО: «Ферейн».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мы по 600 рублей берём канистры. Научил меня тесть, настаиваем на ягодах. И вы знаете, очень чудесно — вечерком под каминчик настоечка.

С.ДОРЕНКО: Давайте всех предупредим, что когда смешиваешь сразу, он теплеет при смешивании.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно, он даёт реакцию моментально.

С.ДОРЕНКО: И это плохо, потому что надо всё делать заранее. Всё заранее.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Естественно, он какое-то время стоит, дней десять.

С.ДОРЕНКО: А вы что делаете? У меня слюна пошла. Скажите, а вы на рябине делаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет.

С.ДОРЕНКО: А на чём вы делаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, на облепихе очень понравилось и на красной смородине.

С.ДОРЕНКО: Ах как правильно! А вы облепиху давите, чтобы она сок дала, или она и так даёт через чешую?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В принципе, она даёт и так, но я через блендер промалываю, чтобы кашка получилась, пюре.

С.ДОРЕНКО: Давите. Скажите, пожалуйста, а потом отцеживаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, потом всё процеживаю, конечно.

С.ДОРЕНКО: Процеживаете. Немножко всё равно мутновато, но всё равно вкусно, правильно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мутновато, но вкусно нереально, очень вкусно.

С.ДОРЕНКО: Всё-таки облепиха даёт какую-то кислинку, остроту какую-то невероятную. Господи, я захлебнусь слюной! Спасибо большое. Правильный человек, изумительный человек! Алло. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте, Сергей. Вот я же в медицине работаю…

С.ДОРЕНКО: Научите нас отличить метиловый от этилового. Никак не отличишь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, метиловый от этилового, честно говоря…

С.ДОРЕНКО: Отличается только названием.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: …можно по запаху отличить.

С.ДОРЕНКО: Как это?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, если это будет не раствор. Чистый этиловый спирт от чистого метилового вы отличите легко, потому что…

С.ДОРЕНКО: Серьёзно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну да. Все знают, как пахнет этиловый спирт. У метилового спирта слабый запах.

С.ДОРЕНКО: У метилового слабый, да?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Такой сладковатый, довольно неприятный. Но если это будет раствор, то, конечно, гораздо труднее отличить, этиловый от метилового спирта не отличить.

С.ДОРЕНКО: Никак.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А я вам хочу сказать, что я однажды вот так по интернету покупал, потому что подруга попросила. У них в медицинском учреждении небольшом закончился спирт — то ли поставщики подвели, то ли ещё что-то. А он же нужен постоянно для обработки. И вот просто по какому-то номеру в интернет набрал, позвонил, привезли. И нормальный спирт.

С.ДОРЕНКО: S пишет: «Зачем вы попалили спирт?» Что мы попалили вам? Вы в интернет заходите и берите. По 110 рублей литр выходит, если вы 500 канистр возьмёте. Почему попалили? То есть «попалил точку». S, ну пожалуйста, о чём вы говорите? S, народ от регуляции уходит, как вода, которая дырочку найдёт. Понятно? Не думайте, что если что-то запретить, то это исчезнет. Запрещено вообще всё, тем более в России, вообще всё запрещено — и тем не менее всё есть. Только надо потихонечку.

Какой увлекательной оказалась эта тема! «Я делаю настойки время от времени. У меня отец — бывший ж/д сотрудник. Им зачем-то спирт выдавали протирать оборудование». Конечно! Вы не знаете, Алексей, и операторам, техникам ТЖК в Останкине выдавали спирт в старое время.

Д.КНОРРЕ: Протирать аппаратуру?

С.ДОРЕНКО: Конечно, головки. Были же магнитные кассеты, видеомагнитозапись они делали. А головка видеомагнитофона, который внутри камеры огромной (SONY, Ikegami), она немножко запачкивалась.

Д.КНОРРЕ: Засаривалась.

С.ДОРЕНКО: Такая пыльца, нанос какой-то, знаешь, коричневатый от плёнки.

Д.КНОРРЕ: А почему её надо было обязательно продезинфицировать спиртом?

С.ДОРЕНКО: А её не надо дезинфицировать, а надо было смыть. То есть как смывалка — протирать.

Д.КНОРРЕ: А! И чтобы сразу высохло.

С.ДОРЕНКО: Протереть головку, которая намагничивает видеомагнитозапись. Её протирали, соответственно, ваткой. Чтобы не оставить следов чем-то протирали, и всё. Обязательно у техников ТЖК должен был быть спирт, который, конечно, никогда, ни одного раза не доходил до видеокамеры, а шёл прямо в глотку операторов. Прямо в глотку операторов!

Д.КНОРРЕ: В каких же количествах он выдавался?

С.ДОРЕНКО: Он выдавался в небольших количествах. Приходилось всё время бегать и докупать.

Д.КНОРРЕ: То есть это для затравочки, а потом уже докупать.

С.ДОРЕНКО: Да-да-да. Хорошо. «А перемешивать надо веточкой повилики». А что это за повилика? «Удивительно, что эту страну действительно не победить. Всегда найдём где и что выпить». А что значит «не победить»? Это и есть победа. То, что мы пьём — есть победа. Не наша, а это над нами победа. Глубочайшее непонимание, Степан из Вайтрана, вы обнаружили сейчас. Глубочайшее непонимание! То, что русские пьют — это победа над ними, а не их победа. То, что русские пьют — это поражение. Много раз я говорил и повторяю: пьянство — это побег, это побег с поля боя.

Д.КНОРРЕ: Внутренняя эмиграция.

С.ДОРЕНКО: Конечно. Это побег. Вообще пьянство русских — это побег. И когда вы бежите с поля боя, когда вы бросаете поля боя, бросаете знамёна и бежите в иную действительность, совершаете побег — это победа над вами, а не ваша. Вы просто перепутали. Когда вы пьёте, вы бросаете поле боя, вы убегаете — значит, вы оставляете его кому-то непьющему. Кто-то другой непьющий забирает ваши дома, хаты, амбары, закрома, машины — всё забирает кто-то другой, непьющий. Пока вы пьёте, вы бежите. Это побег. Не надо говорить, что это победа. Побег не может быть победой. Это победа в том смысле, что вы сохраняете своё сознание от шизофрении. В побеге вы сохраняете своё сознание, чтобы не сойти с ума. Но когда вы бежите, вы оставляете чемпионам, хищникам, победителям себя, страну, дома, жён — всё вы оставляете, понятно. Это побег, ребята. Вы что, ребята? Какая тут победа?

73-73-948. Алло. Здравствуйте. Слушаю вас. Да, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей.

С.ДОРЕНКО: Слушайте, ну так что?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что боярышник лучше, чем когда, грубо говоря, пьют средства для чистки унитазов в деревнях, Royal в пузырьках. А это гораздо чище продукт.

С.ДОРЕНКО: А что ещё пьют в деревнях? Расскажите мне по деревни, где они могли бы спокойно поставить килограмм сахара в трёхлитровой банке. На фиг им вообще пить чистящие средства?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Скажем так, в деревнях боярышник продаётся не в аптеках, а в продуктовых магазинах, а стоит всего буквально 15–20 рублей.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Но вы нам не раскрыли, что всё-таки пьют в деревнях. Что пьют в деревнях? Мне кажется, в деревнях жизнь должна быть какая-то кондовая…

Д.КНОРРЕ: Самогон пьют.

С.ДОРЕНКО: Там должны пить самогон, занюхивать портянкой. У меня есть какие-то идеальные представления о деревне, абсолютно идеальные. Они должны сидеть при керосиновых лампах, пить самогон и занюхивать собственной портянкой. Алло. Здравствуйте. Да, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей и Настя, доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте. Это Даша.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я просто хочу обновить информацию. 900 рублей стоит спирт, я буквально неделю назад брал на «Ферейн». Вот смотрите, он в раз месяц где-то на 50 рублей дорожает. Ну, не раз, а где-то раз в два месяца. А по поводу качества. Вы знаете, эта точка там существует… Вот мне неполные 40 лет. И вот с 20 лет я знаю, что эта точка существует. Там она крышуется, и спокойно они продают, и спокойно, кому надо, отстёгивают, и никто их не трогает. И спирт качества отличного просто.

С.ДОРЕНКО: А каким ведомством она крышуется?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, я не знаю. Наверное, полиция наша. Раньше милиция была, а сейчас полиция.

С.ДОРЕНКО: Полиция.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Спокойно подходишь на КПП, там стоит… раньше «девятка» стояла, сейчас там «четырнадцатая» у них стоит. Ну, периодически эти машины меняются. Подходишь к машине, багажничек открывается — всё. 900 рублей — 5 литров канистрочка.

С.ДОРЕНКО: Если бы я был из ФСБ, я бы не погнушался отнять эту точку у ментов и забрать себе.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, я не удивлюсь. Может быть, там и выше. Может быть, и ФСБ. Я не знаю, честно говоря.

С.ДОРЕНКО: Всё-таки мне кажется, что менты метут по земле совсем мелко, а ФСБ летает чуть повыше.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но дело в том, что никто их не трогает. И съезжаются туда даже из Подмосковья. Я говорю, 20 лет точно эта точка существует.

С.ДОРЕНКО: Спасибо большое. 73-73-948. Я думаю, ещё один звонок всего я успею принять, а потом мы уже пойдём в движение. Алло. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Доброе утро. Скажите, а производство алкоголя в чьих руках находится? Вот после 1990 года частники производят.

С.ДОРЕНКО: Нет, не только частники… Да, частники, но они…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Частники. Вот и всё. И Россию будут спаивать, пока государство не возьмёт производство в свои руки.

С.ДОРЕНКО: Подождите, до этого пили тоже. Давайте честно скажем, что в Советском Союзе производство было в своих руках у государства — и спаивали ровно так же. Ну, вы молчите в знак согласия? Вы Советский Союз помните? Союз Советских Социалистических Республик не помните? Нет, не помнит. «Тут помню, тут не помню». Союз Советских Социалистических Республик. Водка была только казённая. Пили вообще, абсолютно все постоянно, непрерывно ужирались.

В 1985 году (я уже говорил) я испытал огромное облегчение, потому что до этого я работал переводчиком в ВЦСПС. Начальство в ВЦСПС, секретари ЦК ВЦСПС меня ловили за руку в гостинице «Спутник» с воплем хамским, знаешь, таким барским: «Ты чем это тут гостей потчуешь?» Я говорю: «Так ведь завтрак — он не хочет». — «Метрдотель, коньяку SV на этот стол! А ты, щегол, ещё не знаешь ничего! Я подойду к вам рюмку выпью», — секретарь ВЦСПС. Сейчас не помню… По-моему, Сорокин фамилия. Как-то на «С» была фамилия. Он подходил, выпивал с нами рюмку из этой бутылку. А нам говорил: «Прикончить эту бутылку! С собой заберёшь, если не допьёте», — мне говорил этот самый секретарь.

Д.КНОРРЕ: А в 1985-м что было?

С.ДОРЕНКО: В 1985-м это стало необязательно, и мы были очень благодарны Горбачёву. Это стало необязательно. А до этого это было абсолютно обязательно — проставляться, пить. С утра до вечера пили. О чём ты говоришь? С утра до вечера. Вот я привёл пример завтрака в гостинице «Спутник».

Д.КНОРРЕ: Которую сейчас снести хотят.

С.ДОРЕНКО: Завтрак в гостинице «Спутник» с международной делегацией. Завтрак! Я не оговорился. Завтрак. Полдесятого утра. «Бутылку КВ или SV! Что у тебя, метрдотель есть? Ну, неси на этот стол! И чтобы поставил быстро!»

В ДВИЖЕНИИ

С.ДОРЕНКО: Про Советский Союз я много знаю, поэтому мне не надо рассказывать басен. Слушайте, шоссе Энтузиастов тут схлестнулось, что ни выехать, ни въехать, всё. А, ребята, вы знаете, что сегодня пятница — народ начинает драпать потихонечку. Уже в Королёве затруднения, но пока не очень большие, на выезд. И где ещё на выезд? На выезд по М4 тоже уже проблемы кое-какие. А это М4 или что это? Я не знаю. Сейчас мы посмотрим. Чёрт его знает… Novoryazanskoe highway — вот там уже на выезд тоже проблемы, это не М4. И уже в Балашихе начинаются на выезд проблемы, вот так. Центр стоит благополучно, потому что там ремонт, вы знаете. Забудьте про центр, мне кажется, до сентября. Когда лето кончится, будет центр. Погнали!

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 10 часов 7 минут. Пятница, 24 июня. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Дарья Кнорре — ведущая этой программы. Здравствуйте, Даша.

Д.КНОРРЕ: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Вы знаете, заметно вообще всё. Биржи, конечно, в ужасном состоянии. Биржи любят как бы хлопотать, биржи любят расстраиваться. Биржи — как нервные кони такие, знаешь. Что происходит у нас? Сейчас посмотрим «Курсоруб». 65. У нас всё нормально. «У нас всё нормально» — это значит до известной степени… Когда во всём мире всё ненормально, а у нас нормально, некоторые это называют «тихая гавань», а некоторые называют «сугубая провинциальность», «ужасная провинциальность». Ну, просто слишком мы провинциальные. Я видел фунт на 1,33 даже в 7:30 утра сегодня. Великобритании выходит из ЕС. Как это будет проходить, мы не понимаем пока. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я как раз звоню из Великобритании.

С.ДОРЕНКО: Я увидел номер, и поэтому взял. Скажите, ну что вы там думаете у себя?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не спим. Ну, я сам из Эстонии, у меня бизнес туристический в Англии. И мы все с друзьями не спим. У всех проблемы, потому что…

С.ДОРЕНКО: Ну, хорошо. Ведь это всё будет продлеваться теперь на месяцы и годы. То есть само решение Великобритании будет означать, что это очень долгий период. Вы сначала ничего…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, это Британия хочет самый длинный период. Но Европа может не дать этого периода нам. Они могут сказать: «Хотите уйти? До свидания!» И тогда для рынков будет большая проблема.

С.ДОРЕНКО: Вот в чём? Обрисуйте, в чём проблема? Пожалуйста.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Например, я работаю в туризме. У меня были клиенты в Россию, они полтора года назад отпали полностью. Я вовремя ушёл с рынка, перестал продавать. У меня нормально, а многие потеряли этот рынок, вообще в целом Россию. Теперь русские агентства вообще не знают, что продавать, тем более британцы не едут в Россию. Теперь вообще нам кажется, что не будет несколько месяцев вообще движения в сторону развития туризма в Британии, все будут дома сидеть и ничего не делать.

С.ДОРЕНКО: Сами британцы перестанут ездить?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно.

С.ДОРЕНКО: Подождите, у британцев есть прекрасные ваши British Virgin Islands, Карибы. Британцы — вообще путешествующая нация. У вас есть прекрасная Кения. У вас есть бывшая британская империя, куда британцы, конечно, будут ездить. У вас есть Кабо-Верде.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, Сергей, вы правы, но это всё старичьё, извините за выражение.

С.ДОРЕНКО: Нет, почему? Они good consumers, у них есть деньги.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это направление не интересно для молодёжи, которая major.

С.ДОРЕНКО: А Ibiza останется? Почему нет-то? А какие основания считать, что если вы выходите из ЕС, то вас не будут пускать в Испанию? В Испанию будут пускать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Но, к сожалению, 1,2 миллиона человек живёт в Европе.

С.ДОРЕНКО: А, ваших, ваших. И?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я же эстонец, ха-ха. И получается, что цугцванг — с обеих сторон получается по 2 миллиона человек, которые в подвешенном состоянии. Британцы сейчас…

С.ДОРЕНКО: Вы знаете, всё-таки XXI век. Ничего не будет страшного.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вам так кажется?

С.ДОРЕНКО: Я уверен, я убеждён.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы видели биржу, что происходило?

С.ДОРЕНКО: Да, биржа с ума сходит. Но биржа любит сходить с ума.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я хорошо заработал сегодня. Можете меня поздравить.

С.ДОРЕНКО: Заработали, да? Вы продали фунт, да?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну да, слишком много рисков, и я продал, конечно.

С.ДОРЕНКО: И правильно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Весь вечер продавал.

С.ДОРЕНКО: Ой, как хорошо!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но сейчас всё стабилизируется. В Испании миллион британцев.

С.ДОРЕНКО: И ничего с ними не будет. Им будет просто труднее платить, потому что ваша валюта упала. Ну и всё, и ничего особенного. Ну, будет труднее платить. Они будут меньше дринков…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но в Европе 3 миллиона человек, которые в подвешенном состоянии.

С.ДОРЕНКО: Они меньше дринков пропустят. Вместо трёх дринков пропустят один дринк. Вот и всё. И ничего страшного.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, для европейцев это кошмар.

С.ДОРЕНКО: Да? Спасибо большое. Я на самом деле поговорил сейчас с человеком, который взволнован. Эстонец, работающий и имеющий бизнес в Великобритании, собственный бизнес. Я услышал эту взволнованность, но аргументации я не услышал. Вот я не услышал аргументации. Ты услышала? Я — нет. Сегодня падал фунт, и падал как-то совсем… Подождите, я вернусь к рублю.

Д.КНОРРЕ: Сейчас срочное сообщение: рубль в начале дня теряет до 2 рублей против доллара и слегка растёт к евро. Вот так.

С.ДОРЕНКО: Подожди, я сейчас перезагружаюсь. Чего это он так теряет? Я его видел вчера вечером на 63,98, на самом деле вчера вечером я его видел. А сейчас он 65. Ну, около 2 рублей, хорошо. Но рубль вернулся в свой коридор привычный. 65 — это нормально для рубля. То есть он ничего такого экстраординарного не сделал, этот самый рубль.

Но, естественно, если доллар растёт… А доллар растёт. Всегда, когда непонятки, нефть падает на всякий случай. Падала и на 47. Сейчас 48,52. Нефть на всякий случай падает, потому что все думают, что будет кошмар, ужас, кошмар и топливо не понадобится. И 1,1062 у нас главная пара — доллар/евро. Это говорит о том, что евро падает тоже. Евро падает, и хорошо падает, потому что мы его видели, как вы помните, на 1,13 с копейками, а сейчас — 1,1063. Это говорит о том, что и евро тоже чувствует себя неуютно.

Что же касается фунта. Сейчас посмотрим фунт. Я его сейчас вижу на 1,3630 примерно (у кого-то обновляется быстрее, ребята, не ругайте меня), но я его в 7:30 примерно видел на 1,33. Ну, на 1,33 с копейками. Это очень низкая цена. Мы знаем, что фунту привычнее на 1,54. И на 1,59 он прогуливаться любит. Бывал он и выше, и так далее. Так что давайте так: фунт рушится. Европейские акции рухнули на рекордную за всю историю величину. Кто сидит в европейских акциях? Euro Stoxx 50 рухнул на 11 процентов, что абсолютный рекорд вообще за всю историю этого индекса.

«Всего несколько часов назад британцы проголосовали за выход из ЕС…» Я зашёл сейчас на сайт forexpf.ru и я по тексту читаю: «Британцы вышли из ЕС, готовиться французам! Британцы проголосовали за выход из ЕС, а трейдеры продолжают с ужасом смотреть на невиданную с осени 2008 года картину, где валюты движутся со скоростью в несколько фигур в час, а Nikkei теряет 10 процентов», — все думают, что будет вообще с экономикой мира. «И новый удар приходит со стороны Марин Ле Пен, известного своими националистическими взглядами лидера французской партии “Национальный фронт”, которая поздравила в Twitter всех с победой противников ЕС и призвала французов готовиться к аналогичному референдуму. “Свобода победила! — написала госпожа Ле Пен. — Как я и говорила годами, теперь пришло время провести такой же референдум и во Франции, а затем и в других странах”». То есть Марин Ле Пен торжествует и говорит о том, что Франция тоже должна выйти из ЕС.

Д.КНОРРЕ: А нам это каким-то образом выгодно или не выгодно? Вот, например, лидер ЛДПР предложил Думе выразить солидарность с решением народа Британии. Тут уже пошли всякие сообщения. Нарышкин поручил комитету Госдумы…

С.ДОРЕНКО: Я думаю, что в конечном итоге американцам будет труднее контролировать рассыпавшийся ЕС, чем сплочённый ЕС.

Д.КНОРРЕ: А нам это выгодно.

С.ДОРЕНКО: Да. Алло. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте. Дарья, здравствуйте. Это Владимир из Дубая.

Д.КНОРРЕ: Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Да, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, могу сделать предположение, что на самом деле Великобритания из ЕС не выйдет теперь. Обратите внимание, какая реакция. Я полагаю, что было на самом деле так. Эти самые евроскептики, которые хотели выхода, они не верили в то, что за это проголосуют, и это было очень удобно: с одной стороны — «мы патриоты, вперёд, ура!», а с другой стороны — ничего страшного не произойдёт. И вдруг оно произошло. Мне кажется, что там маленькая растерянность и паника, потому что просьба Кэмерону остаться в любом случае от них же поступила. Вместо того чтобы сказать: «Теперь давай срочно исполняй, мы готовы и так далее», — второе заявление, что это займёт месяцы, а может быть, и годы. Третье — явная паника и растерянность по поводу того, что случилось с рынками и экономикой, говорит о многом.

С.ДОРЕНКО: Слушайте, единая валюта (к которой, правда, англичане не присоединились), вообще мощнейшие, объединяющие ЕС инструменты — они все недавние. ЕС — вообще недавняя структура, понимаете. И каждый удар, каждая подножка ставит под сомнение этот институт. То есть он может и рассыпаться.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тогда нужно обратиться к дефинициям. Что такое Евросоюз и чем грозит пребывание в нём или выход, отсутствие в нём? В Великобритании что изменится, собственно говоря, если они выйдут из него? Они перестанут платить взносы в Евросоюз, и всё?

С.ДОРЕНКО: Свобода движения товаров. Нужно будет заключить соглашения отдельные с Евросоюзом о свободе движения товаров. Всё.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Всего-навсего. То есть сейчас есть свобода движения на основании общего устава, а потом она всё равно будет, только по отдельным договорам. Но она может и не произойти. И британские евроскептики прекрасно понимают, что сейчас Евросоюз может стать в позу (это то, о чём говорил ваш британский слушатель) и — «до свидания». И потом — угроза отделения Шотландии, угроза отделения Уэльса.

С.ДОРЕНКО: Нет, это слишком большой удар. В Великобритании большая экономика. Как бы ни кочевряжился Евросоюз, они точно должны понимать, что терять свободу движения товаров с Великобританией — это больно стрелять себе в колено. Понимаете? Значит, они этого не сделают.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Совершенно верно. Есть понимание с обеих сторон, что это никому не выгодно. Поэтому, скорее всего, максимум, что произойдёт, — некие дополнительные договорённости, смягчения каких-то внутренних правил, взаимные уступки, но Британия не выйдет.

С.ДОРЕНКО: Нет, Британия, может, даже и выйдет, но выйдет так, что всё, что сейчас работает, будет точно так же работать. Вот сейчас я бы покупал британские акции и всё остальное. Вот сейчас бы уже начинал покупать фунт стерлингов и так далее, и так далее. Всё это, может быть, ещё качнёт, но всё равно ясно, что примирительные процедуры сейчас начнутся, и эти примирительные процедуры… Никуда не денется эта Великобритания. Как она лежала за Ла-Маншем, так она и будет лежать за Ла-Маншем.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И евроскептики британские будут делать сегодня-завтра массу примирительных и успокаивающих заявлений, типа: «Мы не это имели в виду. Давайте не будем торопиться. На самом деле всё не так плохо», — и так далее.

С.ДОРЕНКО: Сто процентов! «Железные острова вышли из Семи королевств». Нет. Нэт! Никуда они не уйдут, Железные острова, всё нормально. Грейджои будут править, только уже… «Эстонцу надо было ехать в Дублин», — говорит Алексей. Ну, зачем в Дублин? Там горестно. Хорошо, отлично. Мне смешно, Руслан пишет тебе, Даша: «Эльвира, у вас смех просто уникальный!»

Д.КНОРРЕ: Спасибо.

С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха-ха-ха!

Д.КНОРРЕ: Ха-ха-ха-ха-ха!

С.ДОРЕНКО: О-хо-хо-хо-хо! Спасибо большое. Руслан, какой вы молодец всё-таки. А главное — человек, безусловно, с хорошим музыкальным слухом и точным пониманием. 73-73-948. Алло. Здравствуйте. Европу лихорадит, и страшно лихорадит.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей! Скажите, пожалуйста, а как на нас, пенсионерах, отразится вот этот выход Лондона из Евросоюза? Мы же не покупаем брендовые вещи, едим дешёвые продукты. Пенсионеры как почувствуют?

С.ДОРЕНКО: Вот вы почувствуете, потому что упала нефть. Упала нефть — и вы уже почувствуете, потому что вся жизнь русская стоит на нефти. Вы, пенсионеры, почувствуете, что упала нефть. Вот уже она сейчас 48,63, а была почти 51 перед этим. Понятно? На 3 доллара упала нефть в связи с опасениями всего мира. Ну и до свидания ваши пенсионерские надежды. Тяжелее станет стране. А в остальном пенсионеры чувствовать должны другое: тут кольнуло, там кольнуло. Да? Чувства пенсионеров должны быть такие: кольнуло в спине, кольнуло в печени, кольнуло в животе, кольнуло там. Вот главные чувства должны быть здесь. Нет?

Д.КНОРРЕ: Штайнмайер уже пригласил глав МИД стран-основателей Евросоюза на встречу в Берлин.

С.ДОРЕНКО: Ну, начнётся сейчас, конечно, безумие! Чем хорошо безумие для России? Первое — мы вообще отвлекаем от себя внимание. Они там сидели, клевали нас в темечко, негодяи.

Д.КНОРРЕ: Монотонно.

С.ДОРЕНКО: Монотонно. Дятлы! А теперь будут заниматься собой. «Грейджои — это Россия. Англия — это скорее Ланнистеры». Ну, не знаю. Грейджои — Россия? Главное качество России — это её простор. А Железные острова никак не славятся простором, поэтому — простите. Так, секундочку.

Д.КНОРРЕ: Есть подозрения, что Россия никак не представлена в «Игре престолов». Хотя, может быть, это Одичалые какие-то?

С.ДОРЕНКО: Нет-нет-нет.

Д.КНОРРЕ: Одичалые — это викинги скорее.

С.ДОРЕНКО: Россия никак не представлена, и всё. Россия огромна, как мир. Россия огромна, как планета. «Сейчас по “России—24” Кэмерон выступает в прямом эфире». К сожалению, у нас нет… Или у нас есть? У нас есть источник такой, как «Россия—24». Конечно, есть. Мы можем вывести сейчас Кэмерона.

Д.КНОРРЕ: Зачем? Я открою вам в интернете — и всё.

С.ДОРЕНКО: Нет, нам нужно вывести в эфир. В интернете — ха-ха-ха. У нас есть источник — телевизор. Мы парад-то выводили 9 мая. Вот мы сейчас тупо возьмём и выведем. Ну, это займёт какое-то время. Спокойно, не надо паниковать. Сейчас мы потихонечку найдём.

Россия в принципе заинтересована в ослаблении единства Евросоюза — да, заинтересована — в связи с тем, что Евросоюз занял антироссийскую позицию, в том числе по Украине, и так далее. Мы заинтересованы в том, чтобы его развалить. Поэтому всякий раз, когда он разваливается, нам, наверное, неплохо, нам, наверное, кайфово. Ну, так легче будет им манипулировать в двухсторонних отношениях. Мы можем что-то такое наладить с немцами и так далее. Евросоюз, 500 миллионов человек — это одно, и тяжеловато. А когда мы сможем проникать в конкретные страны, где по 50 миллионов человек, это будет нам попонятнее чуть-чуть, да и им попонятнее. И мы сможем по тылам где-то шествовать.

Д.КНОРРЕ: Вот с Италией мы любим договариваться.

С.ДОРЕНКО: С Италией мы можем договориться, конечно. Но когда Евросоюз над ними довлеет, им тяжеловато. Вот Кэмерон. Секундочку, сейчас мы даём его.

ЗВУЧИТ ЗАПИСЬ

— Я не думаю, что мне стоит быть капитаном, который поведёт корабль в новую точку по новому курсу. В национальных интересах получить период стабильности. Для этого потребуется новое руководство. Нет необходимости в чётком графике, но я считаю, что в октябре на конференции Консервативной партии должен быть определён новый кандидат.

Я продолжу работать в качестве премьер-министра в течение четырёх месяцев. Кабинет соберётся в понедельник. Управляющий Банка Англии выступит с заявлением, чтобы успокоить финансовые рынки. Мы продолжим принимать важные законы, которые были озвучены. Я общался с Её Величеством Королевой сегодня утром о шагах, которые я предпринимаю.

Что касается переговоров с ЕС, то они пройдут при новом премьер-министре. Будет справедливо, если данный премьер-министр примет решение о том, когда задействовать положения статьи 50 о выходе из ЕС. Я буду выступать в Совете Европы на следующей неделе по этому решению.

Британский народ принял решение. Это решение не только необходимо уважать, но и те, кто проиграли, в том числе и я, должны сделать так, как будет правильно. Мы великая нация, у нас огромное количество преимуществ. Парламентская демократия позволяет решать огромное количество вопросов мирным путём, вопросом о нашем будущем. Мы великая торговая держава, у нас мощная экономика, сильные специалисты, инженеры. Да, мы не идеальная страна, но мы можем стать примером для эффективной системы демократического государства, которое позволяет людям…

С.ДОРЕНКО: Тем временем Германия упала на 10 процентов на бирже, сейчас я вижу данные.

— …Человек, который говорил о наших невероятно сильных сторонах. Я ранее говорил, что Британия может выжить вне ЕС.

С.ДОРЕНКО: Токио упало на 8 процентов. Перед этим были данные — на 10. Но, видимо, уже подравнялся.

— …О выходе из ЕС. Нам нужно найти лучший путь. Я сделаю всё, что в моих силах, чтобы помочь. Я люблю эту страну. И я считаю, что для меня честь — работать на её благо. Я буду и в дальнейшем работать для благосостояния и успехов нашего государства. Спасибо большое.

С.ДОРЕНКО: Это Дэвид Кэмерон. Ну что? Интересно. Он проработает ещё четыре месяца. Правильно мы понимаем? Вот эти вопли что значат?

— Вот с таким обращением выступил Дэвид Кэмерон.

С.ДОРЕНКО: Всё. Хорошо, Дэвид Кэмерон. Он проработает ещё четыре месяца, вы услышали. В октябре, он считает, Консервативная партия должна получить нового лидера. Он не будет в этих условиях возглавлять страну, возглавлять правительство. Не будет. Нет, не хочет, потому что он принципиально сторонник иной позиции. Интересно, да?

Д.КНОРРЕ: Да, интересно.

С.ДОРЕНКО: Это пример западной политической культуры — человек держится своего мнения, с уважением относясь…

Д.КНОРРЕ: Он принципиален.

С.ДОРЕНКО: Он принципиален. Он говорит: «Я против этой позиции — следовательно, я уйду. Всё. Не сразу, а через четыре месяца».

Давай почитаем. Вот здесь, я думаю, какая-то сумма уже есть. «Кэмерон заявил, что сделает все возможное, чтобы исполнить волю британцев по выходу страны из ЕС». Естественно, Кэмерон будет выполнять волю британцев, но в то же время он сам уйдёт в октябре, как он сейчас только что объявил. 73-73-948. Ну, рынки колбасит не по-детски, ребята, — 10 процентов спокойно за часы летают. Алло. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей зовут. Я путешествовал по Шотландии где-то примерно год назад. Хотел бы сказать, что, вероятнее всего, Шотландия всё-таки отделится, потому что очень велики там сепаратистские взгляды.

С.ДОРЕНКО: Но ведь они уже провели.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И очень много туристов из Европы. Если что-то у них…

С.ДОРЕНКО: То есть вы считаете, что если Великобритания выйдет, то Шотландия, скорее всего, останется с Европой?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, скорее всего. Там на всех домах флаги шотландские, вот это «YES» везде было — тогда как раз был референдум.

С.ДОРЕНКО: Слушайте, то, что вы сказали, важно, потому что в действительности на Brexit этом и Северная Ирландия, и Шотландия с серьёзным перевесом проголосовали за сохранение ЕС. Таким образом, Великобритания подвергает себя силам разрыва тоже.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Я говорю про что? Про то, что это действительно страна очень зависимая именно от Европы, потому что очень много европейских туристов. Очень много. Я в хостеле жил, и там были и из Испании, из Португалии, был один из Италии. Ну, для них это тоже какой-то очень важный момент, естественно. И очень мало южных мигрантов. Один-единственный индусский магазин нашёл на весь Эдинбург.

С.ДОРЕНКО: Правда?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А вообще по всей Шотландии не видел.

С.ДОРЕНКО: Знаете, вот я сравню с Эдинбургом свои впечатления от Перпиньяна на юге Франции. Я там тоже нашёл всего один-единственный индусский магазин. Но только всё остальное — арабское. Там абсолютно…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, там вообще не было ничего. Я нашёл несколько латышей.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Я, когда путешествовал, заехал в Перпиньян. Перпиньян — это рядом с Каталонией. Короче говоря, всё — только арабы, одни арабы, вообще никого нет. Это был центр города в субботу. Вообще никого, кроме арабов! Арабы на рынке, арабы на улицах — только арабы. И я такой жене говорю: «Слушай, неужели одни арабы? Давай что-то поищем неарабское». И наконец мы увидели вывеску, которая вела в тюрьму, и поехали к тюрьме. И по пути к тюрьме был индийский ресторан. Вот это было единственное неарабское учреждение в Перпиньяне, всё остальное было чисто арабское. Новости.

НОВОСТИ

ОБЗОР ПРЕССЫ

С.ДОРЕНКО: «В ТЦ “Авиапарк” идёт эвакуация». «Авиапарк» — это огромный торговый центр. И как будто бы, говорит Макс, там идёт эвакуация. Если нас слышат в ньюсруме, пожалуйста, ребята, удостоверьтесь, правда ли это. Не знаю, надо проверить.

Слушайте. Конечно, Астахов отличился. Я долго думал, как это определить. Может быть, кто-то из психологов… Ну, это какая-то эмоциональная стерильность, неспособность переживать? Это что?

Д.КНОРРЕ: Или неловкая попытка, я не знаю, как-то сблизиться?

С.ДОРЕНКО: Да нет же. Ну нет же. А? «Ну, вы как поплавали?» — он говорит. То есть он знает, Астахов знает, что дети на этом Сямозере отправлены были в поход в сильный ветер, страшный. Их лодки ударились о камни. Вероятно, большинство из них погибли от переохлаждения, потому что вода очень холодная в озере. Они были брошены на 12 часов, вообще никто их не спасал. Девочка, которая всех, в сущности, спасла, которая очнулась, она доплыла до берега, потом потеряла сознание. Потом она шла, и через какое-то время её нашёл или она встретила работника собачьего питомника где-то на побережье. Она сказал хозяйке этого собачьего питомника, что они разбились, лодки. Ну, 12 часов прошло. Можете себе представить, какой ужас? В общем, это, конечно, самое страшное впечатление детской жизни. То есть детям 12–14 лет, и вот самое страшное, что они увидели — это вот эта катастрофа трагическая. Они понимают, что дети, с которыми они вчера ещё играли вместе, сидели за столом обеденным, — эти дети не живые, а мёртвые. Мёртвые. Мёртвые навсегда. Совсем мёртвые. И Астахов навещает оставшихся в живых со словами: «Ну что, как вы поплавали?» Скажи, это идиотизм эмоциональный? Что это?

Д.КНОРРЕ: Может быть, это идиотизм. Может быть, это нервное. Знаете, когда вот нервничаешь и не знаешь, что сказать, начинаешь почему-то тупо улыбаться и говорить чушь.

С.ДОРЕНКО: Ну?

ЗВУЧИТ ЗАПИСЬ

— Я вчера с министром встречался, он рассказывал, как вас перевозили…

С.ДОРЕНКО: Сейчас я найду эту фразу, секундочку.

— Ну что, как вы поплавали?

— Слава богу, что живы.

— А в лагере сколько вы были?

С.ДОРЕНКО: Ты понимаешь?

Д.КНОРРЕ: Кхм…

С.ДОРЕНКО: Ты понимаешь? Там девочка… «Ну что, как вы поплавали?» — говорит Астахов.

Д.КНОРРЕ: Улыбаясь.

С.ДОРЕНКО: Улыбаясь, с улыбочкой, да. «Ну что, как вы поплавали?» И женщина какая-то пытается выручить девочку, потому что девочка испытывает чувство растерянности, потому что вопрос, конечно, дикий. Она говорит, женщина кричит: «Слава богу, что живы!» Вот эта женщина слышна там. А девочка просто молчит. Она…

Д.КНОРРЕ: Не нашлась что ответить.

С.ДОРЕНКО: Она не нашлась. Да и я бы не нашёлся. 73-73-948. Алло. Здравствуйте. Слушаю вас. Как называется это душевное качество, которое демонстрирует Астахов?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, что это какая-то психопатия пограничная. Потому что у него есть высказывания, например, о женщинах — «сморщенные тётки».

С.ДОРЕНКО: На Кавказе. Он говорит, что в том регионе они сморщенные в 27.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Он какой-то неуравновешенный и не может настроиться на такие ситуации особые.

С.ДОРЕНКО: Я хочу напомнить слушателям, безусловно, что мы не ставим диагнозы, а мы просто пытаемся разгадать и извинить Астахова, именно извинить.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, тогда надо посмотреть его образование, на кого он учился, почему он занимает такой пост. Пора с ним уже заканчивать, наверное.

С.ДОРЕНКО: Дай мне в «Вики» Астахова. Вы знаете, он учился в Академии ФСБ в России, а потом он учился в Соединённых Штатах Америки. Давайте я прочитаю: «Российский государственный деятель Павел Алексеевич Астахов — российский государственный деятель, адвокат, телеведущий, писатель». Я не знаю его ни как телеведущего, ни как писателя, надо сказать со всей степенью откровенности. А адвокат он исключительно плохой. Я его выгнал из адвоката, он был моим адвокатом, как вы знаете. Я его выгнал из-за того, что он не справлялся со своими обязанностями и был вертлявым фриком, который имитировал, что он адвокат. Он был отвратительным адвокатом, и я его выгнал. Ну а какой он телеведущий и писатель — просто не знаю.

Биография. Секундочку, секундочку…В Зеленограде окончил десять классов средней школы. Служил в КГБ СССР в погранвойсках. Затем поступил в Высшую школу КГБ СССР. Вот — Высшая школа КГБ СССР. Сам он называет свой факультет контрразведывательным, хотя как будто бы факультет правоведения. Ну, неважно. Значит, Высшая школа КГБ СССР. Затем… владеет… тра-та-та, тра-та-та… В начале девяностых работал в Испании. Да, работал в посольстве. Без мата его никто не вспоминал, с кем я беседовал. Считали его интриганом, который лижет зад начальству, вот как-то так — те, с кем я беседовал. Наверное, это неплохо. Может быть, это и правильно. Я не достиг таких высот, мне надо научиться было. Потом работал адвокатом, где работал плохо, как вы знаете. И ещё… Наверное, всё. А где же его учёба в Соединённых Штатах? Найди мне, пожалуйста, «Астахов учился в США».

Д.КНОРРЕ: Сейчас. Может быть, это ниже?

С.ДОРЕНКО: Нет. Может быть, он… Извини, убери этот сайт. Он учился в США. Я же читал очень смешную речь его. Он учился в США. Была речь его… Секундочку. Он учился в США, отзывался крайне лестно. «УзнайВсё». Павел Астахов. Высшее образование в США и защита там диссертации. Потом он переехал в Лондон, где учился в Лондоне. Сначала — Школа КГБ СССР. Подожди. Я знаю, я читал кусок его речи, которую он при вручении диплома в Соединённых Штатах читал. Кусок речи. Наверняка у меня сохранилась эта речь. Он там превозносил Соединённые Штаты Америки, их культуру, то есть он показывал своё высочайшее… я бы сказал, высочайшую лесть в адрес Соединённых Штатов там была. Питтсбургский университет…

Вот, пожалуйста: «В возрасте 33 лет, с двумя детьми и женой, я оставил свою успешную юридическую практику в России, сел за парту и стал обычным американским студентом. Прежде всего, я получил социальный опыт жизни в США. Раньше мне довелось жить в Испании, а США посещал только в течение коротких периодов времени. Но в 2001 году я столкнулся с необходимостью организовать свою жизнь заново и оставить успешную адвокатскую практику».

Это неправда, потому что именно в 2001 году в июне или в июле (здесь я могу чуть-чуть ошибаться) я выгнал Павла Астахова из адвокатов своих, поэтому практика его была неуспешная, очень неуспешная. Я как раз его попёр. И ровно после того, как я его попёр, он уехал в Америку.

«…На этот раз в соответствии с американскими реалиями. Мои дети пошли в школу, моя жена поступила на кафедру лингвистики Питтсбургского университета, а я начал учёбу в Школе права». Школа права при Питтсбургском университете.

Дальше: «Сегодня практически все русские люди знают о моей учёбе в США, а также о моей… — ля-ля-ля, тра-та-та. — И я никогда не отказываюсь, чтобы дать им профессиональные комментарии. Я никогда не забываю, что Питтсбургская Школа права стала моей второй альма-матер, — а первая — это КГБ, я напоминаю. — Соединённые Штаты — моя вторая родина», — говорит. Это цитата: «Соединённые Штаты — моя вторая родина». И так далее. Подожди, а где он это говорит? Он это говорит… Да. Нет! Это статья, которую он опубликовал там, в Питтсбургском университете.

«Я никогда не забываю, что Питтсбургская Школа права стала моей второй альма-матер и Соединённые Штаты — моя вторая родина. Таковы факты, которые я никогда не перестану говорить всем людям доброй воли в России, Франции, Испании, Великобритания, США и по всему миру. С помощью своей жизни и на своём личном примере я делаю всё возможное, чтобы укрепить нашу дружбу и борьбу за мир во всём мире».

Д.КНОРРЕ: Он выступал активно за «закон Димы Яковлева».

С.ДОРЕНКО: Да, вот эта часть, что США — его вторая родина. Ну, до известной степени, может быть, он имел иносказательно что-то в виду. Иносказательно, то есть: не вторая родина, а, может быть, она у него третья на самом деле. Не знаю. Алло. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Сергей, Москва. Я про Астахова ничего говорить не буду, я про народ скажу. У меня была такая же ситуация. Помните, на Кубани был ураган?

С.ДОРЕНКО: Да, был.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Наш Пашка был в спортивном лагере, и там была жена. И когда после этого разбирали, то один из представителей местной власти тоже примерно так же пошутил насчёт того, что… Ну, я не помню уже подробностей. Жену два двухметровых мужика (а она у меня мастер спорта по волейболу) оторвали от него с трудом, понимаете.

С.ДОРЕНКО: Скажите, это просто грубоватый юмор, который призван снять напряжённость?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот за этот грубоватый юмор два двухметровых мужика мою жену с трудом от него оторвали. И ещё бы минута — убить бы она его не убила, но синяк бы она ему…

С.ДОРЕНКО: А какая цель?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Понимаете, и этой женщине вместо того, чтобы кричать «хорошо, что выжили», надо было ему глаза выцарапать тут же.

С.ДОРЕНКО: Ну, может быть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он бы у меня две недели через трубочку…

С.ДОРЕНКО: Я сейчас начинаю думать, почему… Вот пруфлинк мне, спасибо. Мне пруфлинк сейчас прислали речи Астахова, с которой он выступал в Америке. Послушайте меня. Может быть, эта грубоватая шутка (и Астахова в том числе) связана с тем, что он хочет снять напряжённость?

Д.КНОРРЕ: Так он так это и объясняет: «Я хотел найти общий язык с подростками и говорить на их языке». Ну, не получилось.

С.ДОРЕНКО: Да, и всё. Ну да. Секундочку. Вот пруфлинк прислали. Питтсбург, Питтсбургский университет хранит речь Астахова: «I never forget that Pitt Law has become my second Alma Mater and the United States my second motherland». Ровно так: «my second motherland» — «моя вторая родина». Ну и так далее, и так далее. Это Астахов. Знаете, мне кажется, Соединённые Штаты могли бы… Он предстаёт человеком ловким. Понимаешь, в чём дело? Я думаю, что можно грубо пошутить, будучи человеком далёким от слова.

Д.КНОРРЕ: Ну, например, солдафоном каким-нибудь.

С.ДОРЕНКО: Солдафоном, каким-нибудь механизатором. Мы когда интервьюируем механизатора, мы себе понимаем, что человек этот… со словами у него трудно, он вербально и орально не подкован. А Астахов орально развит.

Д.КНОРРЕ: Ну, казалось бы, юрист должен быть подкован в этом смысле.

С.ДОРЕНКО: Орально развит. В оральном искусстве он большой мастер, как мне представляется. И тогда у нас вопрос: можно ли ему ссылаться на недостаточную подкованность, на грубоватость? Понимаешь, это всё-таки, наверное, неправильно. «Вы плохо думаете о солдафонах», — говорит Владислав. Владислав, хорошо, но вы поняли мысль? Мысль в том, что существуют люди, у которых плохо со словами, они не владеют словом до известной степени. Они привыкли выражать свои чувства и эмоции какими-то…

Д.КНОРРЕ: Ну, неуклюже, грубо.

С.ДОРЕНКО: Неуклюже, грубовато, тяжело слова у них строятся. Центр мозга, который отвечает за слова, он у них, может быть, не развит до конца. Но Астахов с его лицом прохиндея и с его ловкостью интриганской…

Д.КНОРРЕ: Ноздрёв.

С.ДОРЕНКО: Может быть. С его интриганской ловкостью и лицом прохиндея он всё время жонглирует словами, поэтому представить себе ситуацию, в которой ему трудновато обращаться со словами, неправильно. Видите, он ловко по-английски говорит, что Соединённые Штаты — его вторая родина, и так далее. То есть у него хорошо со словами — язык-то подвешен. Алло. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Юрий Николаевич. Астахов — хороший мастер, как и старые опытные врачи довольно равнодушно разговаривают о мучениях и трупах.

С.ДОРЕНКО: Может быть. Спасибо, Юрий Николаевич. Интересно. Юрий Николаевич интересную вещь сказал.

Д.КНОРРЕ: Хорошо. Но прикинуться-то мог, что его это волнует?

С.ДОРЕНКО: А зачем?

Д.КНОРРЕ: Ну, он же прохиндей, он же хитрый, как вы говорите.

С.ДОРЕНКО: Он же ни от чего не зависит, он никак не зависит от собственных дел уже. Он просто занимает позицию свою — и всё. Ну, он хорошо…

Д.КНОРРЕ: Он настолько уверен, что не потеряет пост после всех своих заявлений?

С.ДОРЕНКО: Он уверен, да. Уверен, и всё. Он уверен. Смотри:

— Ну что, как вы поплавали?

С.ДОРЕНКО: Он подходит к девочке, которая пережила страшную трагедию, абсолютно страшную трагедию, у которой 14 детей погибли…

— Ну что, как вы поплавали?

Д.КНОРРЕ: Это очень неловко смотреть.

С.ДОРЕНКО: Она пережила страшную трагедию. Она сама чуть-чуть не погибла. Девочка чуть-чуть не погибла. Они с раздробленными рёбрами, руками лежат сейчас в больнице. Чудом выжили, чудом добрались до берега. 12 часов никто их не спасал, они лежали, дрожа, без сознания. То есть вот эта девочка, которая всех спасла, она 12 часов была без сознания. Значит, остальные дольше были без сознания.

Д.КНОРРЕ: Или не могли передвигаться.

С.ДОРЕНКО: Они очень больные. «Врачи и спасатели — вообще ужасные циники. Но они никогда не говорят так с пациентами, а только между собой», — пишет нам Андрей. Андрей, и только по-латыни. И только по-латыни! Да? Конечно, они говорят цинично о людях, но только по-латыни. «Это недо-Хлестаков скорее. Какой Ноздрёв?» — говорит Ленинградец. Конечно.

Д.КНОРРЕ: Ну да.

С.ДОРЕНКО: «Помните как шериф в True Detective кричал на весь округ, когда ему включил кассету Макконехи? Может, и Астахов тоже кричит? Столько в нём боли». Не знаю. В Астахове боль? Откуда? Ну, зачем вы так о нём? Я не думаю, что в нём вообще есть какая-то боль. У него не может быть боли. Мне кажется, что он, извините, ловкач. Вот и всё. Понимаете?

Д.КНОРРЕ: Ну, как-то неловко получилось у него при этом. При том, что он ловкач, у него не получилось.

С.ДОРЕНКО: Они травмированные. S спрашивает: «А какие у них травмы?» Они травмированные, S, поэтому их оставил в больнице. Часть детей выписали из больницы, а часть оставили.

Д.КНОРРЕ: Там был парень, который не мог двигаться. Собственно девочка его первым нашла. Она запомнила, где он лежит, и пошла дальше искать помощь.

С.ДОРЕНКО: Вот эта девочка-спасительница, как вы помните, она 12 часов пролежала без сознания и через 12 часов очнулась. Но когда она пошла наконец (думаю, не в очень хорошей физической форме всё ещё — после такой потери сознания, после такого шока), она нашла мальчика, тоже на берегу. Она попробовала его тащить, но удостоверилась, поняла, что не может — из-за веса мальчика, из-за того, что он сильно травмирован. Да, у них там переломы, переломы у многих, потому что там лодки при столкновении били их и так далее, они на камни налетели. И она оставила, а потом со взрослыми пришла за мальчиком. Эта девочка со взрослыми вместе пошла назад за мальчиком. Это очень большая трагедия.

«Его объяснения очень похожи на Жириновского», — Никита говорит. Я не знаю. Я спрашиваю: какая цель… как характеризуется личность Астахова? Я вот вижу, он с супругой, по-моему, делает селфи со свечками, у них в руках две свечи. Ты не видишь? Селфи со свечками в церкви. Он делает селфи, как они молятся. Ну а как можно молиться без селфи?

Д.КНОРРЕ: Ну, какой-то пруф должен быть.

С.ДОРЕНКО: «А может быть, человек много употребляет “Прозака”, и побочное действие в виде безразличия бывает?» — Юрий говорит. Не знаю, не знаю. «Астахов — Peter North», — говорит Майкл. «Всё элементарно объясняется: это его фраза, просто он дебил». А! Сашка считает, что он дебил. Дебил в хорошем смысле, Сашка? Вы же не ругаетесь? Потому что ругаться нельзя. Дебил — в смысле как ослабленный, да, débil?

Д.КНОРРЕ: Как диагноз.

С.ДОРЕНКО: Débil — значит просто «ослабленный», «слабый». Débil, fuerte — ты знаешь, да?

Д.КНОРРЕ: Нет. Но теперь знаю.

С.ДОРЕНКО: Débil — «слабый», а fuerte — «сильный». Вы считаете, что он слабый? Дебил — вы имеете в виду, в смысле как слабый? Ну, может быть, не знаю. Хорошо. Я завершаю этот экскурс. Я не знаю… Астахов сказал, что эти слова вырваны из контекста. Я здесь даю вам это с контекстом ещё раз — и на этом покончим. Вы сами должны понять — вырвано, не вырвано. Вот всё, что было записано, от начала, от входа его в помещение. Он входит в помещение, и мы видим его затылок:

— Можно к вам в гости? Я вчера с министром встречался, он рассказывал, как вас перевозили. Ну что, как вы поплавали?

С.ДОРЕНКО: Вот весь контекст. Он говорит, что слова были вырваны из контекста. Слова его таковы. «Можно к вам в гости?» — первая фраза. Вторая — через монтаж, мы не знаем. Здесь, может быть, было ещё несколько фраз. Вторая, через монтаж РЕН-ТВ: «Вчера с министром там встречался, он рассказывал, как вас перевозили», — это фраза, отчитывающаяся о его деятельности. И наконец он переходит к взаимодействию с ребёнком, который пережил страшную трагедию и гибель 14 друзей, фразой: «Ну что, как вы поплавали?» На что рассчитывает человек, на какой ответ? Я не знаю.

Д.КНОРРЕ: Мне тоже трудно предположить.

С.ДОРЕНКО: Если бы я лежал на койке в этот момент… А он впервые появился, мы с ним познакомились, когда я лежал на койке тоже. Он прибежал ко мне в больницу, попросившись сделаться моим адвокатом. Он просил.

Д.КНОРРЕ: Ах вот оно что!

С.ДОРЕНКО: Конечно, конечно. Я раскрыл глаза и увидел над собой Астахова. Он стоял у моей койки со словами: «Я хочу быть вашим адвокатом, — вот это его слова были. — Я хочу представлять ваши интересы». Если бы я там был, на койке, где они встречались, я бы его послал по матушке, так вот хорошо послал.

Д.КНОРРЕ: Ну, может быть, дети бы тоже послали, но там камеры просто, взрослые…

С.ДОРЕНКО: А я думаю, что можно. Детям вообще всё можно. Надо было послать его куда подальше, наверное, мне кажется. Ну, вот я бы послал. Не знаю. Поехали дальше!

В ДВИЖЕНИИ

С.ДОРЕНКО: Так! Значит, Кремлёвская набережная нарисована очень красной. Шоссе Энтузиастов около Измайловского парка, на исходе уже Измайловского парка — плохо. Там и на выезд из города уже пробка. Ещё. В Кузьминках теперь пробка. Та, которая стояла в Текстильщиках, теперь стоит в Кузьминках, это новшество. Дальше. Садовое кольцо с 10 до 2 по циферблату — проблемы, в особенности на внешнем Садовом кольце. Как вы знаете, там большой ремонт, тоже из-за этого. Я там проезжал на мотоцикле и с удовольствием наблюдал, как все стоят, а я еду. А? Какое я говно! А? Какое я говно! А?

Д.КНОРРЕ: Не ругайтесь.

С.ДОРЕНКО: Сейчас этот звук вымонтируют и поставят на звонок. (Смех.) Хорошо, прекрасно! Народ, надо валить отсюда! Валить! Я сегодня по-прежнему на BMW R nineT — на мотоцикле, который я катаю, как вы знаете. Доволен. Вживаюсь в роль. Нравится. Скучаю по своему Triumph. Время от времени тайком думаю: надо выезжать всё-таки на Triumph. Ладно?

Всё. Мы провели этот выпуск. Мы пойдём и проживём её, эту пятницу, 24 июня.