В.КАРПОВ: В эфире программа «Пиджаки», у микрофона Владимир Карпов и с нами в эфире уже пришёптывает Леонид Радзиховский. Мы вас слышим уже, Леонид Александрович. Журналист Леонид Радзиховский. Давайте начнём с выборов. У нас тут выборы говорят, 18 сентября в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации. Что скажете? Наблюдаете же наверняка, анализируете.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Во-первых, выборами я бы это не назвал. В западном понимании, выборы — это же не наша идея выборы проводить.

В.КАРПОВ: Мы бы до такого не додумались, безусловно.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да, мы бы не додумались. Это копия, принесённая. Наше импортозамещение тут. Надеюсь, что в других областях импортозамещение более удачное, чем в этой. В этой — это имитация классическая, все это понимают, это очевидно совершенно. Имитация, муляж, ширма — всё, что хотите. Почему я так считаю? Потому, что выборы — это мы видим сейчас в Америке, это блокбастер с неизвестным заранее результатом — раз, с сопоставимыми силами противников — два. Собственно, первое и второе — это синонимы, поэтому неизвестный результат. И соответственно, первое плюс второе равно третьему — отчаянная борьба за неизвестный результат, за победу. У нас силы абсолютно несопоставимые. Все знают, что медийный, властный, финансовый, а главное вовсе не это — психологический ресурс в «Единой России» абсолютно не сопоставим ни с какими другими партиями, а три миноритария в этом закрытом акционерном обществе Государственной Думы, они и не претендуют ни на что, кроме роли своей, миноритарных акционеров, то есть в принципе все довольны. Значит это не выборы, это такая перезагрузка. В общем это, как если власть приходит в поликлинику на профилактический медосмотр и добрый доктор в лице общества смотрит её и говорит «здорова, показатели в норме, готова к труду и обороне». Это самовоспроизводство, перезагрузка самовоспроизводства власти. Собственно говоря, во всём мире, включая Америку и другие страны, политическая система самовоспроизводится и перезагружается, а разница только в том, что для воспроизводства и перезагрузки конкурентной системы необходима конкуренция, а для воспроизводства и перезагрузки монопольной системы необходима монополия. У нас монополия и эта монополия в ходе выборов воспроизводится и сохраняется. Так что результаты выборов известны - больше 50% мест в новой Думе, то есть больше 226 мест, я думаю, что намного больше 226 мест имеет «Единая Россия». По партийным спискам проходят ещё эти три вечных миноритария и для потехи несколько чудиков, очкариков, интеллигентов вроде Рыжкова, Салтая, попадают в заднескамеечники. Вот заранее всем известный результат, который многократно подтверждают все социологические опросы.

В.КАРПОВ: И всё же, вернусь к выборам в Российской Федерации: 2003 год — не так всё очевидно, 2007 — более-менее понятно, 2011 — всё понятно, но по результатам этих выборов происходит нечто вообразимое до этого в обществе и начинаются какие-то процессы, волнения, турбулентность лёгкая наблюдается. Поэтому говорить  о том, что всё скучно и тоскливо — это не совсем соответствует действительности, разве нет?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это соответствует сегодняшней действительности. Вы правы, разное бывало, как любая система, ведь всё на свете развивается, эволюционирует во времени. Любая система эволюционирует во времени, отпадают внешние признаки, проявляются сущностные, системообразующие признаки. Вот, постепенно, в течение 90-х годов определялось какая нам нужна система. Выяснилось, что органичная для нашей страны система власти самодержавная. Она была отстроена, она была принята огромным большинством общества, она была отторгнута ничтожным меньшинством общества 10-15%, иногда до 20%, а сейчас и того меньше. Вот это самодержавная система при совершенно сувенирной Думе, чем она отличается от самодержавной системы времён Николая II. Например, если бы в 12-том году, когда были последние выборы в царскую Государственную Думу, избрали вот такую Думу, какую мы избираем сейчас, то революции бы в России не было, не смотря на войну, не смотря на все трудности, потому что для революции необходим знаменитый раскол элит. Вот наша Дума, которая сейчас избирается — это способ слипания, сплачивания, склеивания элит, а не раскола. Вот эта Дума, которую выберут, ни при каких условиях, уровне жизни, остром экономическом кризисе, острых внешнеполитических неудачах и так далее, ни при каких условиях эта Дума против власти не попрёт.

Эволюция эта шла, как любая эволюция, через преодоление каких-то трудностей, преодоление каких-то противоречий. В 11-том году это противоречие было связано в общем-то не с выборами в Думу, там говорили, что неправильно посчитали, фальшивый подсчёт, а она была связана с тем, что многие люди думали, что Путин уйдёт, а Путин взял и никуда не ушёл, а наоборот ушёл на приставной стульчик Медведева.

В.КАРПОВ: Принудили вернуться фактически Путина, так получается?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да, нет, я бы сказал, что он сам себя принудил.

В.КАРПОВ: А что развыступались?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да. Кто же его посадит, он же памятник. Вот попытались посадить — тут то памятник и показал, что я памятник, хрен посадите — это правда. Я думаю, что сначала всё-таки Путин сказал, что  я вернусь, а потом развякались, а не наоборот, сначала развякались, а потом Путин объявил, что я вернусь.

В.КАРПОВ: Почувствовали в какой-то степени, что возможно сейчас тот самый шанс для смены элит в Российской Федерации, потому что мало ли что сказал, что вернусь. Как он вернётся? Это сейчас, постфактум мы знаем.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Выйдет из автомобиля, пройдёт между двух рядов, наклонивших голову и страстно аплодирующих.

В.КАРПОВ: Всё равно воспринимали как транзит власти, именно поэтому развыступались там?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Воспринимали как точку перегиба, как шанс на неопределённость, шанс на свободу, шанс на перемены, форточку. Эту форточку захлопнули. Надо сказать, что те, кто развыступались в 11-том году, они явили собой честную картину российского интеллектуального и креативного класса - картину беспомощных людей, которые ещё в гораздо большей степени, чем ватники, плебс, быдло и так далее, ещё в гораздо большей степени, чем эти люди, абсолютно не понимают чего они хотят, искорёжены с хреном или конституции, которые вышли на площадь Болотную абсолютно по старому русскому анекдоту, когда мужики собрались перед домом барина и стоят. Барин выходит на балкон и говорит: «Вы чего, мужики?». Неясно бурчание, ничего не понятно. «Вы чего, мужики?». Неясное бурчание. «Разойдись». Разошлись. Пришёл домой, сел, налил, выпил. «Чего, чего, а не чаво. Вон чаво». Вот это и была реакция и поведение российского интеллектуального, креативного, свободолюбивого и так далее, класса - ни  целей, ни лозунгов, ни лидеров, ни организаций, ничего.

В.КАРПОВ: Вернёмся к эволюции, в том числе кроме как выстраивание нашей политической системы, наша оппозиция тоже наверно каким-то образом эволюционирует и можно наблюдать за процессами, которые происходят как в стане парламентских партий, например, так и в стане непарламентских ещё партий и их лидеров. И тоже наверно имеет смысл эти процессы анализировать, по-крайней мере, делать пометки на полях если не сегодня, так послезавтра где-нибудь они должны же будут о себе заявить?!

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Видите ли, по-моему процессы  и в парламентских, и в не парламентских партиях описываются ещё одним анекдотом, правда грубоватым немного.

В.КАРПОВ: Ничего, мы выдержим. У нас программа после 16-ти.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Анекдот такой, что человек был маленького роста и жена у него была маленького роста, и сын у них родился маленького роста. Потом сын привёл свою невесту, которая ещё меньше ростом. И отец ему говорит: «Сынок, так же мы до мышей дотрахаемся». Вот это абсолютный политологический, психологический, методологический, философический, исторический анализ процессов, которые действительно параллельными курсами идут и в системных партиях, и внесистемных партиях. Каковы системные и внесистемные — суть одна и та же — политическая большая система, не сменяемые лидеры на протяжении 25 лет.

Не хочется говорить геронтократия, потому что это мы в мировом тренде. Если в Америке идёт отчаянная борьба между 70-летним Трампом, 68-летним Клинтоном и в этой борьбе титанически участвовал 74-летний Берни Сандерс, а во Франции наиболее вероятный кандидат в президенты — это 70 с лишним летний Жуль Пен, которого вытащили из какого-то подвала, то тут мы в тренде, так что с геронтократией проблем нет. Зюганову - 72.

В.КАРПОВ: Владимиру Вольфовичу - 70.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Явлинскому — 65, в общем в тренде. Так что с геронтократией всё в порядке, а вот несменяемость на протяжении 25 лет одних и тех же лидеров, что системный, что и во внесистемный. Я не знаю, яблоко системное или внесистемное, промежуточное.

В.КАРПОВ: Околосистемное.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Околосистемное. Что же касается внесистемных партий, они являют себя во всей красе борцов за честность и чистоту. Михаил Михайлович Касьянов, который осуществил рейдерский захват, Партии Рыжкова и представил совершенно удивительную декларацию о своём, Михаила Михайловича, имуществе. Я абсолютно не занимаюсь агитацией предвыборной ни в чью пользу, поскольку по мне все эти партии, во-первых, друг друга стоят, во-вторых, я вообще не верю ни в какую предвыборную агитацию в масштабах одного выступления по радио. Вот с этими оговорками я могу вернуться к декларации об имуществе Михаила Михайловича - насколько я помню, он задекларировал годовой доход 1,5 млн рублей, а имущество в несколько домой, квартир и так далее, по самым скромным оценкам, уплата налогов, содержание и так далее этого имущества, значительно больше, чем 1,5 млн рублей.

В.КАРПОВ: В убыток себе живёт — это типичная история для Российской Федерации.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я вам должен сказать, что наиболее забавное чтение во время предвыборной кампании — это ревизские сказки, то есть декларация об имуществе кандидатов. Это абсолютная фантастика и фантастика эта заключается в том, что 500 кандидатов в депутаты от всех партий — это где-то примерно 10% участников, за год задекларировали официальный доход 0 рублей 0 копеек. 1 кандидат задекларировал 18 копеек. Я абсолютно не могу понять, что это значит. Он нашёл на улице груду меди? Ну не наберёшь на улице 18 копеек.

В.КАРПОВ: Марку почтовую он нашёл.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я долго думал что это такое, кто эти бомжи. Они, естественно, в каких-то маргинальных партиях, хотя есть несколько даже в системных партиях. Кто эти бомжи, как они попали сюда? Потом мне пришла такая мысль, что в некоторых партиях, кстати в «Парнасе», между прочим, довольно большой процент, а в мелких партиях, так вообще чуть ли не половина. И потом я понял, что по-видимому эти партии фейковые, которые создаёт какой-то чудило для каких-то целей или деньги получил по приказу администрации от какой-то фирмы, или ещё какие-то партии-спойлеры, которые по инерции существуют, или создаётся какой-то мелкий партийный бизнес. Ему надо набить список кандидатов и он по-дешёвке скупает просто бомжей у метро, также как вот фирмы регистрируют на бомжей, чтобы потом на них счета открывать и так далее. Вот кроме, как набором бомжей для регистрации спойлерных партий я не могу объяснить наличие этих людей, которые даже не безработные, потому что безработные получают пособие, не инвалиды — инвалиды получают пособие, не пенсионеры — пенсионер получает пенсию, которые вообще непонятно кто, безработные, которые в течение года не работали ни одного дня и не имеют ни одной копейки официальных доходов.

В.КАРПОВ: Что вас удивляет, Леонид Александрович? Если у нас попадет какой-нибудь Porsche Cayenne в аварию, то непременно за его рулём был безработный, без определённого места жительства, гражданин Российской Федерации. Так у нас сплошь и рядом происходит.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Этих людей я специально посмотрел — нет у них никаких автомобилей, действительно бомжи. Это не бомжи на Porsche Cayenne, это в основном реальные бомжи. Это мы немножко ушли в сторону.

В.КАРПОВ: Я напомню, у нас сегодня Леонид Радзиховский. Вместе с ним пока говорим о выборах в Государственную Думу Российской Федерации. Так или иначе я смотрю на выборы в Государственную Думу Российской Федерации и как бы к ним не относились, ни к партиям, ни к Государственной Думе, как к некому термометру, который демонстрирует.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Давайте только не будем уточнять в какое место власти засунули этот термометр.

В.КАРПОВ: Не будем. Предположим, что у нас орально всё это происходит. Какие-то настроения в обществе всё равно меряют, пытаются понять чем вы люди живёте в конце концов. Нам конечно плевать на вас, но в принципе интересно знать что у вас там происходит и что демонстрирует общество, запросы какие-то вы увидели.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Мне для этого не надо никаких социологических опросов проводить, мне достаточно в зеркало посмотреть и поговорить с несколькими знакомыми, представительная выборка. Чтобы почувствовать вкус супа, его есть не надо, чуть-чуть зачеркнуть — полная апатия, полный пофигизм, полное отсутствие проекта будущего и любого вообще проекта, соответственно полная покорность властьпридержащим. В одном случае покорность восторженно-идиотическая, восторженный образ мыслей: «Крым наш», «Дадим им», «Путин всех переиграл», в другом случае - покорность отключённая: «Идите вы все куда подальше», в третьем случае -  покорность брезгливая, очень самодовольная: «Мы такой, сякой, мыслящий тростник», «Путин — главное зло человечества», бесконечная, нудная, однообразная ирония в адрес власти и расчесывание этой иронии как способ извлечения кайфа, такой онанизм интеллектуальный, которым заняты довольно унылые остряки в оппозиционной прессе. В целом, знаменатель - абсолютно  полная апатичная покорность, отсутствие любых проектов как для страны, так и для себя лично. Для себя лично конечно у людей проекты есть — кто-то хочет жениться, кто-то что-то, а проектов для себя лично в контексте развития страны - никто не знает что с этой страной будет и никто не знает чего для этой страны хотеть. Даже те восторженные «Крымнаши», они понятия не имеют, что дальше хотеть? Украину захватить? Белоруссию захватить?

В.КАРПОВ: Жить хорошо хотим.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Разбить Америку. Жить хорошо хотят все, только никто не знает что это такое. Аналогично, злейшие противники Путина, вы чего хотите - революции, которую неизвестно кто сделает, баррикад, смерти Путина, дворцового переворота, термоядерной войны, чего? Не знают. Сидят и брюзжат, а первые сидят и аплодируют. Движухи какой, куда, чьими силами? Не знаем. Двигаться сами не собираемся. Вот, например, яростно спорим идти на выборы или не идти на выборы — тема русской интеллигенции в течение месяца, активный спор. Такое впечатление, что эти люди воображают себя какими-то демиургами, то есть они думают, что если я, дурак, приду на выборы, то я принесу миллионов 5 голосов, а если я, дурак не приду на выборы, то я унесу 5 миллионов голосов, просто на 1 секунду забыв, что в распоряжении его 1 голос, то есть просто ноль. Этот ноль можешь класть, можешь не класть, можешь засунуть его себе в любое место, но ноль нулём и останется. Эта простая мысль абсолютно не приходит в голову, идут яростные споры идти, не идти, как, почему. Вот такой онанизм интеллектуальный — это признак чего? Вот того же самого — полного отсутствие всякого присутствия, ни проекта, ни плана, покорность даже  не власти, покорность ситуации, которая естественно ассоциируется с властью. У меня есть такое смутное подозрение, что у власти планов на развитие страны ровно столько же  и в этом отношении народ абсолютно достоин своего правительства, а правительство абсолютно достойно своего народа.

В.КАРПОВ: С нами Леонид Радзиховский, сейчас уже будем подключать аудиторию. Напомню телефон прямого эфира 84957373948, смс — 079258888948, наш Телеграм - «govoritmskbot». Начнём с комментариев, которые приходили, вопросов. Александр Фельдман пишет: «Леонид Александрович, а что насчёт Маркина? Неужели так плохо всё наверху, что начинают жертвовать сильными медийными фигурами и не будет ли следующим начальник Маркина товарищ Бастрыкин?». Всё-таки людям интересно, что происходит.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А кто пожертвовал Маркиным?

В.КАРПОВ: Сегодня просочилась в медиа информация о том, что Владимир Маркин может покинуть свой пост и не будет у нас больше столь яркого официального представителя следственного комитета. Александр волнуется.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да, действительно интересно. Он же пел, по-моему?

В.КАРПОВ: Они все, по-моему, поют. Да, пел, было дело.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Значит он уйдёт в телеведущие, в группу «Шатуны» или какая у них там группа. Шутовская профессия, она же многообразная — можно в колпаке, можно в котелке, можно босиком. От перемены мест Маркиных сумма не меняется, если он имеет ввиду арест полковника Захарченко.

В.КАРПОВ: Это МВД — другая структура.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Мы об этом поговорим отдельно?

В.КАРПОВ: Отдельно затронем, если хотите, сравним его с корейкой или ещё кем-то.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да, нет, зачем.

В.КАРПОВ: «У вас самого какая топология?», интересуется 207-мой.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я же сказал, что абсолютная, полная пофигическая покорность. Я об этом сказал с самого начала.

В.КАРПОВ: Не все поняли, что вы говорили и про себя в том числе.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я тогда была с моим народом, там где мой народ к несчастью был. Моя типология, я её ни от кого не скрываю — абсолютная пофигическая покорность.

В.КАРПОВ: Слушаем сейчас вас внимательно. Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Я что хочу сказать господину Радзиховскому. Вот послушал я его, послушал, понимаете, ни о чём и более того, хочется просто руки помыть.

В.КАРПОВ: Мойте конечно. 7373948, слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Людмила, город Москва. Я пенсионерка. Я благодарю за передачу и слушаю с удовольствием, но у меня к вам просто один вопрос: «Напомните, пожалуйста факт, почему Андрей Сахаров выступал за то, чтобы людям было хорошо жить и как-то его отстранили и он от сердечного приступа. Чем кончилось?».

В.КАРПОВ: Вон чего вспомнили.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: В 1989 году во время съезда народных депутатов ему было 68 лет, человек он был не здоровый, так что вот так и кончилось.

В.КАРПОВ: «Лично у меня апатии нет», пишет Александр, «Я просто положил все свои силы, чтобы ехать», но не пишет куда ехать.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Может в студию?

В.КАРПОВ: Возможно за вами.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я имел ввиду под апатией отнюдь не то, что человек не ест, не пьёт, не спит с женщинами, не пытается занимается бизнесом. Я говорил об апатии в плане общего видения будущего данной страны, данного общества. Вот в этом отношении, как мне кажется, существует консенсус — полная абсолютная апатия, иногда раздражённая, иногда восторженная, а в личном плане апатия не больше, не меньше, чем всегда.

В.КАРПОВ: Всё-таки проекты предлагают различные люди, даже как то живо за них хватаются.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Не замечал.

В.КАРПОВ: То Кудрин выступит с каким-нибудь проектом, все набрасываются обсуждать Кудрина, то сейчас Титовские вышли со своим предложением на 2 трлн рублей, тоже все ухватились, давай обсуждать. Как мы жить хотим, по-Кудрински или как?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Как мы говорить хотим, по-Кудрински или как? Говорить мы умеем по-разному, поскольку русский язык могуч и велик, но между словами и волей к действию находится пропасть.

В.КАРПОВ: Сегодня с нами самоуверенный журналист Леонид Радзиховский и у микрофона Карпов. Пока обсуждали выборы и через призму выборов конечно же обратили внимание и пофилософствовали на тему бытия гражданина Российской Федерации. Пока ничего светлого и хорошего мы не увидели.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Видели, один ваш слушатель, который дозвонился, он разозлился на зеркало и стал на зеркало пенять вот говорит, ни о чём. Я и говорю, что ни о чём, только почему он это «ни о чём» преподносит как будто это моё изобретение? На зеркало пенять поздно — рожа крива.

В.КАРПОВ: Давайте анекдотом на анекдот отвечу. Вы знаете, всё время, встречаясь с вами, разговор напоминает такой анекдот: «Приходит в бар один такой матёрый экзистенциалист хайдеггеровского толка, а другой - уставший от жизни фаталист. Вот они приходят, а им охрана на входе говорит: «Слушайте, ребята, а у нас пиво только после 18». И вот вы ставите нам диагноз, а хочется воскликнуть «Ну ещё рано Леонид Александрович, мы ещё не поняли где мы очутились.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Так это и есть диагноз. Вот то, что мы не поняли, где очутились — это и есть диагноз.

В.КАРПОВ: Это не значит, что мы не пытаемся понять или пощупать, или ощутить.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Мы очутились нигде, вот если мы перешли к философским категориям. Вот один известный российский политик написал книжку, я не буду её рекламировать, она давно вышла, она называлась «Околоноля». С момента, когда он её написал, произошло изменение и теперь это не «Околоноля», а просто ноля внутри. Ноль точка, а не ноль переход. Другое дело, что поскольку ничего не бывает навсегда, ничто не вечно, ничто не бесконечно, то естественно из этого ноля к своему изумлению задом наперед размахивая руками и ожидая чего-то другого мы вывалимся, в этом сомнений нет. Вот куда мы вывалимся, когда мы вывалимся и на что мы упадём — этого я думаю сегодня никто не знает.

В.КАРПОВ: Да, 16-тый год на это не похож.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Абсолютно.

В.КАРПОВ: Руперт пишет: «Радзиховский представляется эдаким разочарованным в жизни философом. А что он сам хочет и что он сделал бы с этим народом, если бы стал президентом?»

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Если бы я стал президентом, если бы со мной и с народом случилось бы такое несчастье, то я бы мог сделать только одно — подать заявление об отставке и больше ничего.

В.КАРПОВ: Хорошо, давайте звонок примем. 7373948 — телефон прямого эфира. Слушаем вас, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Пусть ответит на вопрос, уважаемый Радзиховский: «Как вы относитесь к разграблениям собственности советского народа и видит ли он всю причину наших бед в том, что 98% собственности советского народа теперь принадлежит узкой группе определённой национальной?»

В.КАРПОВ: Спасибо, принимается.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Узкая группа определённой национальности.

В.КАРПОВ: Плавно к Захарченко переходим.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да, узкая группа определённой национальности — это по-видимому евреи, о которых вы почему-то постеснялись сказать либо боясь мести этой определённой национальности. Вы не правильно информированы, поскольку эта узкая группа не имеет определённой национальности, насколько мне известно ни Фечин, ни Потанин, ни Прохоров, ни Мордашов, ни Алекперов, ещё я могу до конца передачи перечислять многочисленные фамилии, никакого отношения к евреям не имеют. Так что еврейский вопрос волнует вас и не только вас, но это сугубо проблемы вещества вашего мозга, поэтому в этом деле надо вам заняться самопознанием, а отнюдь не познанием российской экономики — это первое.

Второе — собственность в нашей стране, опять же вы могли бы это знать, если этот вопрос вас интересует, государственная, она вернулась к государству. Почти все крупные банки у нас государственные, почти все энергетические компании «Газпром», «Роснефть», «Сургутнефтегаз» и так далее, государственные, весь ВПК у нас государственный. Я не проверял национальность российских чиновников, может быть если вам интересно, займитесь этим вопросом, но насколько я знаю, они принадлежат к титульной национальности. Так что ваше опасение по поводу еврейской собственности значительно устарели и значительно преувеличены. Абрамович свою долю продал и уехал отсюда, Фридман свою долю продал и уехал отсюда, Вексельберг - либо продаст либо ещё какие-то проблемы будут. Так что, дорогой товарищ, боюсь, что вы попали мимо.

В.КАРПОВ: Все они предатели.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Само собой.

В.КАРПОВ: Так вот, переходя к Захарченко и к тем, кому принадлежит вообще богатство в Российской Федерации, вас это не удивило? Есть некий джентльмен, который живет здесь, рядом с нами в Москве и ничем особо не примечательный, служит в полиции полковником, какими-то делами наверно занимается, а потом у него кэш выгребают на несколько миллиардов рублей или более сотни миллионов долларов. А ещё говорят, что на счетах обнаружили несколько сотен миллионов, но пока подтверждений не видим.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Видите ли в чём тут дело, тут есть разные интерпретации этого события. Мне наиболее симпатичной кажется теория, описанная в «Мастер и Маргарита», когда пришли к управдому и нашли доллары, он естественно что сказал?

В.КАРПОВ: Подбросили.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Подбросили враги. Дополнительный фактор в пользу этой теории, это фамилия Захарченко. У меня версия такая, что это украинская разведслужба подбросила 8 млрд рублей, может фальшивых рублей.

В.КАРПОВ: Там в долларах, в валюте. Это мы просто переводим в рубли.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Подбросили 120 млн долларов этому самому Захарченко для чего? Для того, что слушатели перепутали Захарченко, полковника МВД с Захарченко, который руководит Независимой Донецкой республикой.

В.КАРПОВ: Мне кажется, ваша версия проигрывает версии КП, которая была опубликована накануне. А не кэш ли это на российский майдан?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Может быть они даже дуплет сделали. Сложные дуплет-операции, как известно, делаются с двойным дном. Версия первая — это кэш на майдан, версия вторая — если майдан сорвётся, настоящие патриоты разоблачат предателя, то в таком случае мы продадим этого Захарченко как того Захарченко, внесём смятение в умы, например, жителей ДНР. Вдруг они подумают, что это родственники и что их ДНРовские деньги, их 120 млн долларов перекочевали в Москву. А может быть, кстати, это представители тех самых зловредных 2%, которыми так интересовался ваш предыдущий слушатель, вот они где деньги народные. Разворовали народную собственность и все эти Вексельберги, с позволения сказать и прочие Алекперовы, передали 120 млн долларов или на майдан, или на дискредитацию Донецкой Республики полковнику Захарченко.

В.КАРПОВ: У граждан Российской Федерации собственности было гораздо больше и 120 млн — это просто чаевые.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Понятно, так остальное они в Швейцарию вывезли, а на остальное они тот майдан установили, в Киеве.

В.КАРПОВ: Хорошо, иронии сколько угодно, сарказма — хоть через край. Меня интересует следующее — вас это вообще никак не удивляет, что просто тонна денег в квартире здесь, на Мичуринском проспекте?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вы знаете, я смотрю интернет и я там вижу панорамные снимки отнюдь не домов, не особняков, не поместьев, а дворцов Шувалова. Может быть это граф Шувалов, я просто честно сказать не в курсе, и многих других людей, десятков людей — Неверова — руководитель фракции «Единая Россия» в Государственной Думе. Так что меня как-то не особенно удивляет концентрация денег в руках определённых скромных достаточно чиновников. Шувалов когда-то занимался бизнесом, но это было давно, а Неверов вообще бизнесом вроде не занимался, и так далее, можно до бесконечности перечислять эти громкие фамилии. Кроме того, если вы посмотрите бюджет Российской Федерации, то вы обнаружите, что на расходы по управлению делами Президента Российской Федерации тратятся суммы, сопоставимые с расходами из Федерального бюджета на здравоохранение. Концентрация денег в руках определённых людей — это не удивительно, а удивительно другое, что это всего навсего какой-то несчастный полкан, это правда, но очевидно, что это общак. По-моему понятно, что никакой полковник, сколько угодно борись с коррупцией, 120 млн, да ещё и наличными, да ещё и дома — это какой-то общак. Зачем им нужен этот общак и кто владелец общака понять трудно, но он вроде бы вел дела этого самого Шакро молодого, насколько я знаю, точнее имел дела с Шакро молодым. В таком случае это по-видимому какой-то бандитско-ментовской объединённый общак, а уж как там делятся доли между высокими договаривающимися сторонами — это как вы понимаете, не мне судить.

В.КАРПОВ: Опять фатализм и апатия со стороны Леонида Радзиховского.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: В смысле, я должен был побежать грабить?

В.КАРПОВ: Эка невидаль — нашли 120 млн долларов.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: В общем я вам не скажу, что это потрясает основы мировоззрения.

В.КАРПОВ: Эка невидаль — нашли 120 млн долларов у полковника, ну общак и общак.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вот если бы у полковника, занимающегося борьбой с коррупцией нашли 50-метровую квартиру в блочном или даже блочном монолитном доме где-нибудь в Бирюлёво, и в этой квартире было бы вещей, техники, оборудования и так далее, на его полугодовую зарплату, вот это бы меня немножко удивило и не то, что у полковника, потому что полковники разные бывают, но что у полковника, занятого борьбой с коррупцией в МВД. Вот это меня удивило. Я вам должен на эту тему рассказать одну маленькую историю.

В.КАРПОВ: Давайте.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я участвовал в избирательной компании, когда были выборы, это было в 93-ем году, и нас попросили снять предвыборный ролик в квартире одного из руководителей нашего Российского государства. Мы поехали, подъехали к очень скромному блочному дому, перед домом стоял фургон. Из фургона вышло 3 или 4 амбала, каждый размером с лифт — это была его охрана, и мы вместе с этой охраной не могли поместиться в лифт. Короче, поднялись в квартиру — трёшка, хрущоба фактически, ободранная мебель, довольно много книг. Мы были потрясены. Я вам честно скажу, что у меня буквально слезы на глаза навернулись и я спросил его жену, которая при этом присутствовала «Где удобнее проводить съемку?», на что она простодушно ответила «Ребята, я не знаю, ведь это не наша квартира».

В.КАРПОВ: Съёмная?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Не знаю, в дальнейшем я не уточнял. По-видимому это было из разряда государственных тайн, но это изображалось на экране как квартира этого руководителя государства.

В.КАРПОВ: Слава богу, а то уж мы чуть было не поверили и не прослезились вместе с вами.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я готов был прослезиться, реально. Это был 93-ий год.

В.КАРПОВ: Всё нормально, Леонид Александрович. Давайте несколько звонков примем — 7373948, слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Простите, пожалуйста, мне приятно вас слушать. Людмила из Москвы, пенсионерка. Вот передают сегодня в новостях, что «Газпромбанк»  выдал 10 млрд какому-то клиенту, который держит сеть магазинов «ЦентрОбувь». У него что, сеть ларьков ненужных никому, там ничего не берут, что у него под 10 млрд были гарантии?

В.КАРПОВ: Вы хотите, чтобы мы научили строить бизнес в Российской Федерации. Мы вас очень любим, но давайте как-то по-масштабнее. Слушаем вам внимательно. Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Леонид, скажите, пожалуйста, это конечно всё смешно в хорошем смысле, как вот вы иронизируете, есть этому какой-то предел и как это всё остановить с точки зрения? Путин же это понимает или он им разрешает, потому что они лизоблюды перед ним? Вот как это всё понять, объясните?

В.КАРПОВ: Спасибо, принимается.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это самодержавная система феодальной власти, которая совершенно органично существует в Российской Федерации уже много лет, странно, что кто-то этого не замечает. Эта система построена из трёх рент. В основе её находится природная рента, то есть деньги, которые мы выкачиваем из земли. Сейчас с этим стало, как вы знаете, несколько хуже, поскольку цена на нефть упала. Над этой рентой надстраивается административная рента, то есть та доля с этих денег, которая достаётся правящей феодальной, дворянской, бюрократической элите. Вот это и есть те самые миллиарды, отнюдь не рублей, а долларов, которые циркулируют в высших эшелонах власти в России. Над этой системой административная рента. Я, заметьте, не говорю о взятках, об откатах, это просто рента. Взятки и откаты — это нечто ненормальное, выходящее за пределы нормального функционирования система, а административная рента — это основа существования данной системы. Хотя она формально в законе не прописана, но она является реальной основой этой системы, административная рента, распределяемая между феодалами, бюрократами и новыми дворянами. Над ней надстраивается ещё социальная рента, то есть те крохи с барского стола, которые естественно передают населению, чтобы оно не голодало, а население у нас отнюдь не голодает, а жило по нормам потребления среднеразвитой страны 21-го века, по каковым нормам мы до последнего времени и живём. Нормы потребления в нашей стране намного выше, чем нормы потребления почти во всём человечестве. Вот нас часто сравнивают со странами БРИКС, Китай, Индия, Бразилия, так вот норма потребления в нашей стране гораздо выше, чем средние нормы потребления в Китае, в Индии и в Бразилии. Мы отсталая сырьевая страна с соответствующим в этой отсталой стране самодержавно-феодальным способом правления, живущая в 21-ом веке, но всячески старающаяся. Вот это, пожалуй, единственный проект, который в нашей стране действительно есть — вернуться в максимальной степени в 19-ый век, для которого система самодержавия и феодализма была единственно возможной.

В.КАРПОВ: Почему не в 22-ой?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Потому что в 22-ом веке самодержавно-феодальная форма правления, по-видимому, как считают наши феодалы, невозможна и в современном технологическом обществе они заняли бы то весьма скромное место, которое занимают всякие Меркели и Олланды, которые живут действительно в очень плохих квартирах, хороших средних буржуазных квартирах, ездят не так, как ездят наши среднебуржуазные чиновники, уходят в отставку, а если и берут взятки, то они не сопоставимы с тем, что имеет полковник МВД Захарченко. Это система массового потребительски буржуазного общества 21-го века, которая абсолютно противоречит системе самодержавно-феодального общества, самодержавно-феодального государства 19-го века, в котором живём мы. В 19-ом  веке были графы Шуваловы, в 21-ом веке бывают граждане Шуваловы. Если гражданин Шувалов хочет быть, жить и воспринимать себя как граф, то ему естественно надо из 21-го века вернуться в органичный для себя 19-ый.

В.КАРПОВ: Послушаешь Леонида Радзиховского  и такое ощущение, что Лескова почитал.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Спасибо за комплимент.

В.КАРПОВ: Правда, ничего не меняется, ничего не происходит.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну почему не происходит? Мы движемся в 19-ый век.

В.КАРПОВ: Кто должен сформулировать этот запрос или по-крайней мере с какой стороны вы его ждёте? Учитывая ту структуру общества, которую вы описали, здесь возможен запрос только сверху.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Совершенно правильно. Естественно его не будет. Какой же дурак будет сам под собой пилить сук? Мы знали одного такого чудака, который в течение 5 лет активно с криками «Пора перестраиваться», «Почему не перестраиваемся?», «Почему медленно перестраиваемся?» 4 года с 85-го по 89-ый, он активно пилил под собой сук, а когда сук полетел, он был страшно изумлён. Путин не такой чудак и пилить под собой и своим классом феодалов сук он не собирается.

В.КАРПОВ: Вместе с этим суком полетела и вся страна — в этом трагедия, которую не могут простить тому чудаку, о котором вы говорите.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я бы не сказал, что полетела вся страна, потому что так, как наша страна живет страна, она никогда в жизни и близко не жила, ничего похожего на тот уровень потребления, комфорта и кстати сказать, свободы слова, вот я сижу у вас на радио и произношу подстрекательские речи и милиция меня не ждёт на выходе.

В.КАРПОВ: Ну мы ещё не знаем.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Будем считать, на данный момент. Вот так, как сейчас живёт наша страна, она с роду не жила, поэтому если она и полетела, то полетела совсем в неплохую сторону.

В.КАРПОВ: 7373948, ещё один звонок примем. Слушаем вас внимательно.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Вы знаете, у нас разговор о государственности и государстве. Вот я давно хочу услышать по радио формулировочку такую. Она была известна у некоторых людей. Россия — это не государство, это территориальное образование, руководимое иноземцами, основной задачей которых является уничтожение коренного населения. Власть на сегодняшний день не поменялась, поменялись только формы геноцида, формы эксплуатации, формы уничтожения, более хитрые, более изощрённые. Предоставили возможность нарожу жрать самого себя.

В.КАРПОВ: Формулировка мне кажется прозвучала.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Прозвучала. Я теперь узнал от автора этой формулировки, что Путин — иноземец. Конкретно Путин, который является всем в нашей стране, абсолютным самодержцем и абсолютной властью, иноземец. Я не знаю, почему автор этой формулировки постеснялся это сказать, но я это скажу за него — да, Путин — иностранец, иноземец, возможно еврей,  возможно чеченец, возможно американец, а может быть просто марсианин.

В.КАРПОВ: Чеченцы — не иноземцы, это граждане Российской Федерации, Леонид Александрович.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Тогда, американец, англичанин, немец, кстати.

В.КАРПОВ: Чувствуйте, как кстати пробуждаете тёмные силы? Я просто обращаю внимание на звонки наши.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я думаю, что тёмные силы всегда на стрёме, а уж какие силы вам звонят, это проблема вашего радио, отнюдь не моя. Вот силы звонят. Силы, они не любят, на то они тёмные, они не любят, когда появляется луч разума. Я извиняюсь, что такую высокую себе оценку даю.

В.КАРПОВ: Скромно.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Когда говорят элементарную правду, силы этого не любят. А один иноземец по имени Карл Маркс определил отнюдь не Россию, которой он меньше всего интересовался, а любое государство. Государство есть частная собственность бюрократии. Вот это формула злого иноземца, может быть русофоба,  Карла Маркса, она мне кажется довольно интересной.

В.КАРПОВ: Один звонок ещё успеем, посмотрим, будет ли луч света. Внимательно вас слушаем, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Прискорбно вас слышать, что все воспринимают это какой-то борьбой с коррупцией. На самом деле пока Шакро молодой столкнулся с более сильной группировкой силовиков. Никто и не думал заниматься раскулачиванием этой структуры. Вот сейчас все результаты только после того, как одни с другими столкнулись.

В.КАРПОВ: Спасибо. Это кстати про Захарченко.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Тут я не специалист, я не знаю с кем столкнулся Шакро молодой. К счастью, я не имею никакой информации о Шакро молодом, который насколько я знаю совсем не молод. В общем, никаких сведений ни о Шакро, ни о ком я не имею и комментировать не могу.

В.КАРПОВ: У нас был Леонид Радзиховский, фаталист.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Реалист.

В.КАРПОВ: Фаталист, реалист, Леонид Радзиховский и ещё и журналист. Спасибо, Леонид Александрович. Приходите ещё!