С.ДОРЕНКО: 8 часов 38 минут. Четверг, 22 сентября. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Эльвира Хасаншина — ведущая этой программы. Здравствуйте, Эльвира.

Э.ХАСАНШИНА: И Сергей Доренко. Доброе утро!

С.ДОРЕНКО: «Около метро “Молодежная” — ад» и «Бабье лето будет или не будет?» Ребята, все спрашивают меня. Сегодня начала с этого Светлана, которая имеет обыкновение в семь утра мыть мой кабинет. Светлана сказала: вы такой осведомленный, скажите «будет бабье лето?» Я сказал ей: нет, не будет.  

Э.ХАСАНШИНА: Как не будет?

С.ДОРЕНКО: Нет, не будет, в этот раз без лета.

Э.ХАСАНШИНА: Вы разбили нам сердце.

С.ДОРЕНКО: Есть климаты, в которых есть самый красивый сезон — это осень. Это климат Соединенных Штатов Америки, причем всюду, от Нью-Йорка до Калифорнии осень самое красивое время года. Это юг Канады: самое красивое время года — осень, просто роскошное невероятное. И русский Дальний Восток.

Э.ХАСАНШИНА: Пушкин все равно любил осень даже здесь.

С.ДОРЕНКО: Все-таки Пушкин не знал Дальнего Востока и не знал Америки. Если бы он увидел Дальний Восток и Америку… Тутошняя осень унылая, такая зелено-пожухлая.

Э.ХАСАНШИНА: Смотря где. Например, ближе к Нижнему Новгороду очень насыщенные краски, там такой багрянец, янтарь разливается по деревьям.

С.ДОРЕНКО: Есть да?

Э.ХАСАНШИНА: Да. А, например, чуть южнее, ближе к Оренбургу, там уже левитановская, нежная с прожилками, лимонная осень.

С.ДОРЕНКО: А в Америке и на русском Дальнем Востоке осень запредельных цветов. Ты говоришь «багрянец», а там пурпур, багрянец, там все оттенки красного в лесу, невероятно много красного. Я уже говорил об этом, мне кажется, что японские телевизоры краснят, телевизор Sony краснит, не европейским глазом увидена картинка, ровно потому что там природа краснит. Когда ты идешь по тайге дальневосточной, если часть лиственная… Вот я жил на Кие, на Хоре, Уссури (в этих краях) — красная, пурпурная, багряная, еще какая-то, разных видов красная тайга. Красивая нереально!  

Э.ХАСАНШИНА: Мы все равно будем надеяться на паутинку и солнышко.

С.ДОРЕНКО: Представь, мы приезжаем из шикарных климатов в Москву... Сейчас москвичи наверняка потирают свои потные московские ладошки счастливо и говорят «ну и валите отсюда». Ребята, мы валим, не волнуйтесь. Вы в нас, пожалуйста, не сомневайтесь, мы сильно не задерживаемся. Мы действительно очень многие валим. И Москва такая ступенька для отъезда в Калифорнию, Нью-Йорк и другие прекрасные места. Мы валим, вы не волнуйтесь. Но надо сказать, что здесь климат — дрянь. Мы смотрели вчера с Лизой Гавриленко города по солнечному свету. Климат — дрянь, здесь солнечных дней мало. Будем терпеть, ничего страшного.

Э.ХАСАНШИНА: Но есть у нас и другие города, где еще меньше.

С.ДОРЕНКО: Знаешь, чем хорошо во время дождя? Мало промышленных выхлопов и машинных. Когда дождь, он как бы фильтрует воздух — это хорошо. Я вам обещал «бабье лето», в смысле его отсутствие, я сейчас вам скажу: сегодня +7, завтра +8, в субботу +11, в воскресенье +12, все время дождь, но в воскресенье всего 10% вероятность. Смотрим дальше: в понедельник +10, во вторник +10, в среду +10, в четверг +10, пятница +10, суббота следующая (не эта неделя, а аж следующая) +10 и 50% дождь. Аж следующее воскресенье (не это) +10, 40% дождь. Теперь понедельник не следующей недели, а после следующей, я иду с прогнозом на две недели американским и очень точным, который я купил за деньги. Делюсь с вами забесплатно. Ну вам же приятно?

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: Понедельник не следующий, а после следующий +10, 50% дождь, вторник +10, среда +10, четверг +10, всюду 50% дождь.

Э.ХАСАНШИНА: День сурка какой-то.

С.ДОРЕНКО: Два недели никакого «бабьего лета». Сегодня какой число – 22-е. Тут 30 дней, прибавляем 14 — получается 6 октября. 6 октября у нас чем знаменито? Тем, что это день рождения Владимира Гусинского и канун дня рождения Владимира Путин, и за три дня до дня рождения Бориса Немцова, как мы хорошо знаем, у которого 9-го числа день рождения был. До 6 октября никакого «бабьего лета» нет и не будет. До свидания. Поехали к темам каким-то.

Прекрасное интервью «Фонтанка» разместила. Это господин Сысоев. Говорят, что он играет в футбол. Мы этого знать не можем, но «Фонтанка» утверждает, будем верить. «Фонтанка» попыталась взять у депутата Сысоева интервью. Он футболист и нынче стал членом Законодательного собрания Петербурга. Все-таки культурная столица и всё на свете. Они так думали сами про себя, питерцы. «Как много встреч с избирателями вы провели?» — спрашивает «Фонтанка» Сысоева. — Я не буду отвечать на этот вопрос. «Фонтанка»: «Вы хорошо знакомы с законодательной работой, с законом о бюджете, чем вы собираетесь заниматься в ЗакСе?» Сысоев: «Я? Ничем. Не готов отвечать на вопросы». «Фонтанка»: «Вы же шли на выборы с определенной программой и целями». Депутат Сысоев: «Наверно. Я не могу отвечать. Если хотите, придумайте что-нибудь сами».

Э.ХАСАНШИНА: Удивительно.

С.ДОРЕНКО: Это же законодатель, он будет писать законы, этот прекрасный человек. А почему так? Я понимаю, Оренбург — захолустье. Но это Петербург!

Э.ХАСАНШИНА: Кто знает, может быть, он говорить не умеет красиво, а мыслит… Может быть, он ярчайший мыслитель века.  

С.ДОРЕНКО: Я не помню, как это на латыни, я помню на русском: «Кто ясно мыслит — ясно излагает». Как-то это было по-латыни, товарищи, я латынь начал местами забывать. Он ясно не мыслит, он не может ясно мыслить. Он мыслит примерно как моя среднеазиатская овчарка. Да, хорошо, да, а я чё, я ничего — вот так он мыслит. Это мысли его. «Неадекват этот Сысоев», — говорит Пирожок с корицей. Пирожок, у Сысоева мама уже в ЗакСе, всё в порядке, сыночек пришел к маме. Там лыжница уже в ЗакСе Петербурга, госпожа лыжница Егорова, которая ждет сына.

Э.ХАСАНШИНА: Вот она будет домашнее задание за него делать.

С.ДОРЕНКО: Да. Она уже ждет. «Там же дальше в интервью про маму», — говорит Миша К. Да. «Как он избирался, интересно?» Голосами людей. Я бы даже сказал, восторженным голосованием. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Сергей. Мы не можем от него требовать чего-то другого. Ведь мы сами от них это требуем, от футболистов. Вы сняли прямо с языка про овчарку: ведь им же кричат «беги», «лови», «убегай».

С.ДОРЕНКО: Сидеть!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это команды, и они их учатся выполнять.

С.ДОРЕНКО: Вы когда-нибудь воспитывали собак? Основные команды собакам ограничивающие, а не инициирующие что бы то ни было.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Есть — «лапу». Он может подать лапку.

С.ДОРЕНКО: Не «беги», а наоборот «сидеть!», «фу!», «не трожь!»

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И тут будет то же самое: «урна!», «голосовать!», «галочка!», «писать!»

С.ДОРЕНКО: Нам из Питера звонит Капитан. Здравствуйте, Капитан. Это вы?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Капитан Очевидность. Я бы хотел выступить в защиту господина Сысоева. Не он в этом виноват, если разобраться хорошенько. Виноват в этом, как вы только что говорили, климат.

С.ДОРЕНКО: Ах, вот как!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы жалуетесь, что в Москве ужасный климат, а в Питере он еще хуже. Поэтому все свалили сначала в Москву, потом кто в Нью-Йорк, кто в Калифорнию. И оставшиеся выбирают…

С.ДОРЕНКО: А замена интеллектуальной элиты у вас идет быстро? У нас быстро идет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Идет, идет вовсю.

С.ДОРЕНКО: У нас колоссальный срез. Москву срезало по мозгам в 1989 году совсем запредельно с отъездом евреев. В 1989 году гигантское количество евреев убыло в Рим и Вену, в Рим в основном.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы не поверите, я сейчас читаю книгу еврея, который уехал, по-моему, в 1991 году. Это такой известный в интернете…

С.ДОРЕНКО: Это был огромный отъезд интеллигенции — это евреи уехали. Если раньше я мог пойти в гараж на Алтушке и поговорить с профессорами, сидя в гараже на ящичке, которые тоже собирались в гараже на Алтушке до 1989 года, профессура, то потом уже в гараже на Алтушке я видел только гопоту. То есть профессура уехала, это как раз были евреи. Затем в 90-е оставшиеся евреи и уже не евреи тоже съезжали массово, по 100, 200, 300 тысяч в год. Сотни тысяч в год интеллигенции из  Москвы. Из Питера — аналогичные процессы?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Очень многие действительно уехали. Опять же, посмотрите на правительство. Почему-то из Питера не самые последние люди на планете Земля свалили в Москву. Помните, был прекрасный фильм «Брат» или «Брат-2»; там герой Сухорукова говорит: «Питер — хороший город, но провинция». Это очень точно подмечено.

С.ДОРЕНКО: Для меня интересный демографический вопрос: а кто замещает отъезжающую интеллигенцию?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Помните, недавно на юго-западе спецназ штурмовал квартиру с господами из южных регионов, не будем говорить, из каких, чтобы вашу радиостанцию не закрыли, а меня не привлекали.

С.ДОРЕНКО: Купчино — это юго-восток.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я сказал «юго-запад» или «юго-восток»?

С.ДОРЕНКО: Вы сказали «юго-запад».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я хотел сказать обязательно «юго-запад», и это было не в Купчино. Штурм был в районе Ленинского проспекта.

С.ДОРЕНКО: Понятно. То есть наши города, во всяком случае Москва абсолютно точно, превращаются в кладбище интеллигенции и в такую трубу для молодежи, через которую молодежь улетает в эмиграцию. А их замещает кто — вот это вопрос?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Во-первых, несмотря на то, что в России, мягко говоря, не самый лучший климат как минимум, в города тянутся люди из провинции, потому что в провинции жизни нет вообще. Там зарплата в 10-20 тысяч — это вау, это офигенно! Если у тебя есть работа, то ты вообще король, ты просто хорошо устроился. Поэтому люди, когда начинают интересоваться (а сейчас есть интернет, очень легко узнать) почём их труд в Москве или в Петербурге, они думают: я поеду продавать свой труд в Москву или Петербург. Я сниму плохонькую квартирку за 15-20 тысяч, но я получу зарплату как минимум 40, и у меня еще 20 останется. Это гораздо больше, чем я получал на родине.

С.ДОРЕНКО: Они всю разницу по сравнению с родиной тратят на съем квартиры.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Как сказать.

С.ДОРЕНКО: У вас в Питере сколько стоит квартира?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Можно по-разному найти, от 15 тысяч вполне нормальную можно снять.

С.ДОРЕНКО: Здесь в Москве, я знаю это, потому что я занимался этим вопросом в августе, однушка на юго-западе, причем далеко от метро, минут 20-25 пешком, между «Беляево» и «Юго-Западной» — 45 тысяч. Однушка хорошая, чистенькая — 45.

Э.ХАСАНШИНА: За 30 можно найти.

С.ДОРЕНКО: Значит, другой район.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А я в августе интересовался, не очень далеко, примерно в часе езды от вашей радиостанции, однушка стоит в районе 15-20. Может быть, это всё брехня. Я это узнавал через интернет, а не лично.

С.ДОРЕНКО: Кстати говоря, про квартиры тоже есть тема, сейчас быстренько ее обрисую. У нас с тобой где-то было сохранено про квартиры.

Э.ХАСАНШИНА: Есть за 15, но где-нибудь на «Щелковской», очень далеко от метро и без мебели.

С.ДОРЕНКО: Нас вывел на этот разговор чудесный Капитан Очевидность из Петербурга. Москва и Петербург превратились в трубы, через которые улетает молодежь, интеллигенция и ученые, все они улетают за рубеж. Через эту трубу их высасывает туда, и их замещают другие люди. Эти люди бывают разные. Например, я вижу свою собеседницу, которая прибыла из Оренбурга, но не только из Оренбурга, из Петербурга тоже. Хасаншина работала в Питере до этого два года, да?

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: Два года работала в Питере на одной из радиостанций, на «Эхе Москвы», кстати. Теперь мы видим, как они приезжают, с высшим образованием или нет, из кишлаков, саклей всевозможных, из странных мест; не очень хорошо говорят по-русски, но можно догадаться. Мне вчера один человек прибывший сказал… Я ему говорю: скажи, пожалуйста, какие там цифры. Он сказал: семьдесят шестьдесят девять. Если бы я не знал его раньше, я его знал, я понял — семьсот шестьдесят девять. Я ему говорю: какие там цифры? Он говорит: семьдесят шестьдесят девять. Я говорю: хорошо, пишу «семьсот шестьдесят девять». Почему? Потому что я его знаю. Это вновь прибывшие — называется команда «семьдесят шестьдесят девять». Я искал квартиру на юго-западе — 45. Почему? Там Центр материнства и детства. Все кишлаки любят там рожать. Центр материнства и детства, где ЭКО и все на свете они делают; там ментовская школа; там общага Второго меда; там общага геологоразведочного; там же Университет дружбы народов; там же еще что-то. И поэтому там квартиры аж звенят, расходятся как горячие пирожки. Надо там покупать. «В Химках самая дешевая 25-27», — пишет нам в Telegram Александр-Александр. «Однушка в Москве — 20-25». «Это вы где РУДН смотрели, там понятное дело цены 45», — говорит Иван-менеджер. «Питер — город комплексов, отсюда и депутаты у нас странноватые: Милонов, Сысоев»; «Интересно, а кто голосовал в Питере за Сысоева, он же футболист “Динамо”. Как это может быть?» — пишет ленинградец Георгий. «”Газпром”…» «Газпром» не совсем рядом. «Еще общага МГУ там же». «Двушку снимаем нормальную с женой и детьми за тридцать в десяти минутах от метро. Сотку зарабатываем вдвоем. Сто минус тридцать — семьдесят. Остается на жизнь с моей зарплаты, плюс жена. Так что в Москве лучше, чем в провинции», — говорит Андрей-программист. Андрей-программист, ну с соткой нормально наверно.

Э.ХАСАНШИНА: Но Андрей ведь не один.

С.ДОРЕНКО: «Провинция всегда ехала в Москву. В середине XX века целые районы под приезжих создавались», — говорит Дмитрий. Это верно. Естественно, столица не может не жить, высасывая кровь, в том числе и людей из провинции.

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, рабочим со средним образованием выгоднее ехать на север, вахтовым методом.

С.ДОРЕНКО: Северо-западная Сибирь, Уренгой.

Э.ХАСАНШИНА: Тюмень. Нет, Тюмень слишком близко.

С.ДОРЕНКО: И там повыгоднее?

Э.ХАСАНШИНА: Да. Они бы отработали, вернулись. А в Москве надо платить дороже либо жить в подсобке. А там у них северные начисления.

С.ДОРЕНКО: «У метро “Нагорная” — 30 тысяч в новом доме»; «Люберцы — 30 тысяч»; «В Москву переезжают по работе, — пишет Иван Соломахин, — а в Питер — по любви». Интересно.

Э.ХАСАНШИНА: Так и есть.

С.ДОРЕНКО: Так и есть?

Э.ХАСАНШИНА: Я как-то задумывалась на тему — Одесса-мама, Ростов-папа, и я представляла себе Питер как романтического возлюбленного.

С.ДОРЕНКО: «Люберцы, двушка, 70 метров, 23 тысячи. А у меня двушка, зажгу на пенсии», — говорит Михаил Ку. Это вы ее сдадите, а сами поселитесь в гараже, да?

Э.ХАСАНШИНА: На даче можно.

С.ДОРЕНКО: «Жулебино, 30 тысяч, минута от метро»; «Сдаю в ближней Балашихе с мебелью за 20 тысяч плюс свет и вода»; «В поселке Московском за 30 тысяч однушку снимал». «Сто на двоих — это очень мало», — говорит Денис. Я, может быть, неправильно прочитал, сотку программист делает в Москве. Программист хороший в Москве делает сотку. А?

Э.ХАСАНШИНА: Я не знаю.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, делает. «Рынок “Садовод”, Котельники, однушечка под сорок»; «Мама сдает в Отрадном комнату за 15». Господи, товарищи! «Беляево — очень дорогой район». Ребята, мне пишут и пишут. «Крылатское, однушка, 35». Ну, конечно, Крылатское дорогое место. «Москва — город деятельных людей»; «Сдаю в Ногинске по пять тысяч»; «Подруга двушку на Речном вокзале за десять…» Вы чё, ребят?   

Э.ХАСАНШИНА: Всех волнует.

С.ДОРЕНКО: Ребят, всё вы сдали, всё вы сняли, молодцы!

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 9 часов 5 минут. «Сегодня День без автомобиля во всем мире, а у нас пробки», — говорит 32-й. Да, День без автомобиля, но Москва построена таким образом, при таком климате… Вы понимаете, что такое день без автомобиля. Я уже на этой неделе вспоминал барда Зодерквиста, который написал «Нетократия». Если не ошибаюсь, она вышла в 2004-2005 году, такая книга «Netократия». Они говорят о новом мире и о городах, которые будут продуктивны в XXI веке, по-настоящему интересны, от Брюсселя до Женевы, они видят этот пояс небольших городов. Брюссель на самом деле небольшой город, если разобраться. А что там большого? Эти небольшие города, от Брюсселя до Женевы, может быть до Турина. Турин, правда, индустриальный, наверно нам не подходит Турин. И они говорят, что эти города до 500 тысяч жителей, с экстраразвитой инфраструктурой и по соседству друг от друга, потому что там на машине легко и на самолете, всё по 30 минут, всё рядом. Поэтому Оренбург твой не подходит. Они все рядом, и там офигенски всё. Они говорят: эти города и будут сосредоточием «господ воздуха». «Господа воздуха» это термин, правда, уже Неклессы. «Господа воздуха» — люди, которые создают смыслы. В том числе для мракобесов, идиотов, которые пятясь, как раки-отшельники, прячась в каких-то пещерах, пещерцы-идиоты, разные другие идиоты. Так называемая вата Пелевина, последнего Пелевина «Лампа Мафусаила», он там вводит понятие «ваты». Вот эта реакционная «вата» всё равно получает смыслы от «господ воздуха». «Господа воздуха» создают смыслы для всех.

Э.ХАСАНШИНА: Они будут концентрироваться в этих городах.

С.ДОРЕНКО: А они будут концентрироваться в маленьких городах, 300-500 тысяч.

Э.ХАСАНШИНА: Так, может, это и неплохо, что у нас таких городов мало.

С.ДОРЕНКО: Так это хорошо. А в России — Москва. Россия построена как развивающаяся страна. Мексика — развивающаяся, безусловно, страна на границах Соединенных Штатов. Также как мы — развивающаяся страна на границах Евросоюза. Сосредотачиваются все в Мехико, все едут в Мехико, потому что всё остальное помойка. Там конечно есть курорты, и Акапулько, и что хочешь, и Канкун, но жить и работать можно только в Мехико. Я имею в виду, что Москва точно так же стоит. Она единственный город в стране, всё остальное либо «Диснейленд» вроде Петербурга. Петербург — это разновидность «Диснейлендов», в сущности. Там тебе показывают героев Достоевского совершенно бесплатно: они сидят на тротуарах все бухие; мрачная нечесаная жгучая женщина с сигаретой в губах, пьяная в дребадан. Питер — это какой-то момент мрачной гибельной откровенности, предсмертной, гибельной откровенности, место смерти, в сущности. Это «Диснейленд» для Достоевского. А Москва — единственный город страны.

Э.ХАСАНШИНА: Москва — это место генерации всяких событий, всё происходит здесь.

С.ДОРЕНКО: Мне говорят: День без автомобиля. Попробуйте в этом антигуманном, античеловеческом городе подвигаться без автомобиля при этом чертовом климате. Ну, ребята, просто не смешите. Что, на велосипедах сейчас, сверкая ягодицами?

Э.ХАСАНШИНА: Нет, на метро, на автобусе, пешочком под дождиком. Насладитесь этой удивительной, романтичной погодой.

С.ДОРЕНКО: У меня был этот опыт, experience. Я жил короткое время у друзей на «Автозаводской», на шоссе Энтузиастов, и я садился на трамвай, который шел до Орджоникидзе. Невероятный трамвай, который шел через полгорода: с «Автозаводской», с шоссе Энтузиастов, «пилил» трамвай № 39, и он шел до Орджоникидзе. Я ехал 45 минут на трамвае сквозь дожди.

Э.ХАСАНШИНА: Здесь тоже есть такой автобус № 39, с «Октябрьского поля» уходит на Арбат, то же минут сорок. Я с удовольствием на нем катаюсь, наслаждаюсь.

С.ДОРЕНКО: «Вызывающе циничное применение админресурса»: Памфилова разочарована. Председатель ЦИК Элла Памфилова во время заседания комиссии выразила разочарованием работой избирательной комиссии Санкт-Петербурга. По ее словам, в Северной столице во время минувшего единого дня голосования было вызывающе циничное применение административного ресурса. Вы слышали хоть раз председателя ЦИК, который бы выступал с подобной критикой? Это абсолютно серьезно. Я пытаюсь как-то сфокусировать ваше внимание на Элле Памфиловой, которая потрясающая и вызывает доверия. Она сказала, что в Питере было вызывающе циничное применение административного ресурса. Далее цитирую Эллу Памфилову: «Очень жаль. С Санкт-Петербургом мы связывали очень большие надежды, что в этот раз выборы у нас пройдут нормально. Но, к сожалению, родовая травма осталась. Вы не делали самого главного, несмотря на наши настоятельные рекомендации. У вас не произошло кардинального переформатирования комиссий всех уровней». То есть надо всех старых гнать в шею. Позвоните, пожалуйста, если вы входите в избирательную комиссию. Прокомментируйте эти слова Эллы Памфиловой, если вы входите или входили однажды в избирательную комиссию. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Вы были членом избирательной комиссии?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Моя жена была. Могу с двух позиций охарактеризовать. Первая позиция: на прошлых выборах 2011 года приезжали ребята на машинах...

С.ДОРЕНКО: Простите, я поправку необходимую сделаю: я ездил с «Авиамоторной». Спасибо огромное. Извините меня за ошибку. С «Авиамоторной» до улицы Орджоникидзе, до Даниловского рынка и туда. Прошу вас, продолжайте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Приезжали машины и производили вброс бюллетеней. За какую партию, говорить не буду, но можно догадаться. И второй момент существующий: у нас один товарищ баллотировался в настоящее время от одной структуры; его подчиненные возле метро раздавали листовки, находясь на службе, и сам call-центр находился в пределах подразделения, где товарищ проходит службу.

С.ДОРЕНКО: А что нужно сделать, чтобы это изменилось?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сформировать новую элиту. Вот вы у Лаврова спросили «где же наша элита?» а Лавров помолчал, помычал. Я так и не понял, что он хотел ответить. Нам нужно от футболистов очистить. В советское время депутатами Государственной Думы были рабочие.

С.ДОРЕНКО: Доярки всякие.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И, по-хорошему, вы обладатель уникального опыта. Если вы напишете книгу в трех томах «До тридцать жизнь», «С тридцати до сорока пяти», я думаю, раскупят ее моментально. И можно организовать в интернете паблик заказа, я с удовольствием приобрету эту книгу.

С.ДОРЕНКО: Спасибо вам огромное. Но я не стану, если позволите. Потому что, мне кажется, мне рано подводить итоги.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Жизнь наша коротка, потом будет поздно.

С.ДОРЕНКО: Мне рано, мне рано.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Так это не итоги жизни, это жизненный уровень. Я бы назвал вашу книгу «Жизнь русского человека от нуля до тридцати». Вы же видели русский быт, как ваша семья жила.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что надо Высоцкого слушать, чтобы понять, что такое русский быт и что такое русская жизнь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Высоцкий Высоцким. Но на самом деле вы обладатель уникального опыта, таких, как вы, людей мало. Вы прошли всю Россию.

С.ДОРЕНКО: (Смеется).

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, не смейтесь. Вы, можно сказать, были обласканы властью, были вверху. Я смотрю на вас, сейчас вы занимаетесь в свое удовольствие, ведете на радио программу, кайфуете.  

С.ДОРЕНКО: Абсолютно. Я мог бы не работать, правда. В этом кайф, действительно. «Измерь свою шею»… Я хотел сказать, правильная вещь, которая позволяет точно приготовиться к жизни в России, она собственно говоря, вот… «В Азии приучены к засаде…» где это? Это «полководец с шеей короткой». А где эти слова «в Азии приучены к засаде», не помните?

ПЕСНЯ ВЛАДИМИРА ВЫСОЦКОГО «ПОЛКОВОДЕЦ С ШЕЕЮ КОРОТКОЙ»

С.ДОРЕНКО: Здесь есть слова «в Азии приучены к засаде». Мне кажется, это универсальная формула для жизни в России. Ты все время ждешь удара или выстрела, ты ждешь кинжального удара, пощечины, потому что ты в России. Ты точно к этому готов. Правильно? Ну, да, да, да.

ПЕСНЯ ВЛАДИМИРА ВЫСОЦКОГО «ПОЛКОВОДЕЦ С ШЕЕЮ КОРОТКОЙ»

С.ДОРЕНКО: Не знаю, где эти слова, но они прекрасны. Послушайте, когда у вас будет время, «Полководец с шеею короткой» называется эта вещь. Мне кажется, универсально описывает жизнь в России. И все-таки, что нужно сделать? Центр — Москва, я говорю с этими людьми, я вижу их откровенность, абсолютно жестко ставят на чистые выборы, им нужны чистые выборы. Нужны, потому что нужна какая-то опора. Сейчас настало время, когда нужно доказывать легитимность самим себе и народу. Потому что времена тяжелые, поэтому легитимность нужна абсолютная. И легитимность, которая ставится под сомнение, не катит в тяжелые времена. Потому что если люди будут говорить «да вы упыри», «да вы сами пролезли», «да вы грязно пролезли», это будет нехорошо. Поэтому нужно, чтобы было чистенько. Но области, провинции не хотят чистенько, не хотят. Потому что они читают в словах Москвы double bind (двойной послание), и они говорят «сделайте чистенько, но если будет плохонько, мы вам уберем». Это double bind.  

Э.ХАСАНШИНА: И не только это они читают. Просто некоторые из тех, кто участвует в выборах, например, они директоры школ или ректоры вузов, и они говорят своим студентам: «Завтра вы идете на выборы», «А вы знаете, за кого вы будете голосовать? Кто вам дает стипендии?»

С.ДОРЕНКО: Вся вертикаль получает double bind (двойное послание). Double bind заключается в следующем… Ты знаешь, что Бейтсон кормил дельфинов рыбой и был по голове палкой одновременно. То есть он их бил и кормил — это и есть double bind (двойное послание).

Э.ХАСАНШИНА: За что он так с дельфинами?

С.ДОРЕНКО: Потому что он пытался изучить, что делает существо при двойном послании.

Э.ХАСАНШИНА: И что делало существо?

С.ДОРЕНКО: Существо уплывало. Дельфин, несмотря на рыбу, уплывал. То есть если бить и кормить — дельфин уплывает и отказывается от пищи. Казалось бы, тебя кормят и бьют, что за проблема? Ешь. А потом синяк отойдет, неприятность отойдет.

Э.ХАСАНШИНА: Я согласна с дельфином.

С.ДОРЕНКО: Дельфин уплывает, пишет Грегори Бейтсон. А человек не обязательно может уплывать, потому что человек строит шизофренические отношения с double bind везде, где он находится, потому что человек стремится к шизофреническим отношениям, как правило. Бить и кормить, бить и ласкать одновременно — это абсолютно типично для людей.  

Э.ХАСАНШИНА: Есть ощущение, что человек сам себе находит эти шизофренические отношения, сам их придумывает.

С.ДОРЕНКО: Он придумывает, как их построить и никогда не хочет их разрушить. Очутившись в шизофренических отношениях, он избирает роль жертвы, не важно, и он в них купается.

Э.ХАСАНШИНА: Я к тому, что не обязательно это послание содержало второй смысл.

С.ДОРЕНКО: Конечно содержало! Ведь оно было в России. А если в России, значит, шизофреническое обязательно. Шизофреническое, я имею в виду не в смысле психопатии, а шизофреническое по рисунку, в смысле Бейтсона и Сельвини Палаццоли.

Э.ХАСАНШИНА: Да, но, может быть, это я его прочитала шизофренически.

С.ДОРЕНКО: Ты не могла не прочитать его шизофренически, потому что ты русская! Шизофренически с double bind ты его прочитала обязательно. В этом послании содержится как минимум два: первое, сделайте чистые выборы; второе, но если мы проиграем на этих чистых выборах, то вы за это ответите и весьма сурово. Вот и всё. Я сделаю тебе больно, я тебя люблю, но буду тебя казнить — вот double bind.  

Э.ХАСАНШИНА: Папа тебя любит, а ты его бесишь.

С.ДОРЕНКО: Во-во, спасибо, совершенно верно. Папа тебя любит, а ты его бесишь. И дальше естественно, что люди на местах, прочитав этот double bind, они совершенно в растерянности начинают делать обе вещи сразу. А как это сделать, не понятно. 73-73-948. Но вы довольны Эллой Памфиловой, вот что меня интересует? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Элла Памфилова производит интересное пока впечатление, посмотрим, что дальше будет.

С.ДОРЕНКО: Человека честного и, безусловно, честного. И она будет их менять.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Раньше и Чуров, и Вишняков поначалу вызывали определенные надежды.

С.ДОРЕНКО: Неправда. Когда они вызывали?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, ну, я про себя, извините.

С.ДОРЕНКО: Пожалуйста, продолжайте. Извините меня.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А по поводу того, что сделать? Вы же сами ответили на вопрос — вести себя честно. Вернемся немного к предыдущей теме: День без автомобиля. Мимо меня уже штук пять наверное каршеринговых машин проехало. То есть День без автомобиля, но «бабки»… и заплати за право ездить день без автомобиля. Вот и весь ответ на вопрос.

С.ДОРЕНКО: Мне приводили пример double bind еврейском мамы: она дарит мальчику два галстука синий и красный. Еврейский сын надевает синий. Она провожает его в прихожей словами: «Что, сюнечка, красный тебе не понравился, мама плохо сделала?» Ну, ты подарила красный и синий, он надел синий. «Что, сюнечка, красный тебе не понравился, мама не угодила?» Что значит «мама не угодила», он же один из них надел! «Мама старалась, но не угодила?» То есть это упрек сразу, сходу упрек. «Это про тещу анекдот». Не про тещу, это про еврейскую маму анекдот. Double bind — это свойство России. 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Одну секунду хочу сказать: если вы назвали свою книжку «Моя жизнь с Березовским», размели бы за две минуты.  

С.ДОРЕНКО: А такой жизни нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я имею в виду, моя рабочая жизнь. Всё, закрыли эту тему.

С.ДОРЕНКО: Позвольте приоткрыть, чтобы закрыть. Я больше всего трепался с Борей в самолетах. «Моя жизнь в самолетах» наверное.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Какая разница! Всех же интересует смысл этих разговоров, а не где вы трепались.

С.ДОРЕНКО: Вы не поверите, эти разговоры были о воспитании детей, о природе человека и очень много о математике. Он мог 3,5 часа в самолете излагать теорию минимальных совпадений, совершенно спокойно, с бумагами, карандашами, пока я не свалюсь в сон. Он излагал теорию минимальных совпадений, например, и так далее.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам говорю, этого же никто не знает, кроме вас. Все каждый раз пытаются найти какую-то гадость в его жизни.

С.ДОРЕНКО: Хорошо, продолжайте, что нам делать с выборами?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я, ради того что она стала главой ЦИК, пошел в этот раз голосовать.

С.ДОРЕНКО: Я тоже.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Очень краткий экскурс в историю, когда на Украине был второй раз второго тура. Мои знакомые работали в большом городе в комиссии. Приехали ребятки и сказали, что если не будет результата, который нам нужен, не каждый из вас дойдет до дома. Вот такие были перевыборы (второй тур) на Украине. Это всё иллюзия для меня лично.  

С.ДОРЕНКО: Выборы были чистые, с вашей точки зрения, тем не менее?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В этот раз процентов на семьдесят — да.

С.ДОРЕНКО: Во всяком случае, чище предыдущих?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Намного. На предыдущих выборах у меня знакомые работали в комиссии. И парень вам звонил. Сто процентов, пришли люди, сказали «так, так и так», протоколы порвали и всё, пока.

С.ДОРЕНКО: Данные ЦИК о голосовании на выборах в Госдуму намекнули на количество российских военнослужащих в Сирии. Рассекречена одна из цифр. Я не знаю, насколько я сейчас совершаю госпреступление. Честно говоря, не знаю, может и совершаю, но я читаю по источникам, которые везде, вот Newsru.com.

Э.ХАСАНШИНА: Эта информацию уже просочилась.

С.ДОРЕНКО: В газетах, везде. Существует в Сирии несколько мест сосредоточения бюллетеней: в Дамаске выдали 193 бюллетеня (это посольство, какая-то миссия и прочее). А еще был переносной ящик для голосования. Где этот переносной ящик заполнялся, не понятно, не говорится, но в нем 4378 бюллетеней заполненных. Запомни, почти 4400. Полагаю, что этот переносной ящик был из Хмеймим, с нашей военной базы. Я хотел военных спросить. Позвоните, пожалуйста, господа военные. 4378 это похоже на такую цифру или вам кажется, что это несопоставимо много или существенно меньше, чем должно быть? Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я военный в запасе, я недавно уволился из армии.

С.ДОРЕНКО: 4378 (база Хмеймим) похожа цифра?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это стандартная бригадная система. Я думаю, вполне совпадает, плюс-минус немного. Скорее всего, названо без учета обеспечивающего персонала.

С.ДОРЕНКО: Они же тоже должны были голосовать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Точно никто не скажет, а примерно такие цифры. Я знаю, что бригадная система России — от двух до четырех тысяч человек.

С.ДОРЕНКО: Это бригада с поварами, с телефонистками.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Часто для обеспечения в отдаленных местах берут местных. Скорее всего, там сирийцы обеспечивают нашу базу.

С.ДОРЕНКО: Я бы в последнюю очередь нанял араба, честное благородное слово. Только мясо жарить я бы взял араба.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я сам проголосовал. Звонил в день выборов в Дагестан, я сам из Дагестана. И удивительные вещи люди говорят «никто не платит, поэтому мы не идем на выборы». Можно сказать, что выборы прошли честно. И правильно вы говорите, Путину нужна была легитимность для получения карт-бланша для четвертого срока.

С.ДОРЕНКО: И для реформ, которые он собирается учредить.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, весь свой четвертый срок он будет посвящать экономическим реформам, потому что ему нужно войти в историю России не только как политический реформатор, но и как человек, поднявший экономику страны.

С.ДОРЕНКО: Да, он должен уходить на расцвете, это правда. Спасибо, очень точный анализ. Мне кажется, ему надо уходить на расцвете экономики. «Это секретная информация», — говорит 85-й. Ребят, мы не говорим, сколько там людей. Мы говорим, что есть закрытый ящик.

Э.ХАСАНШИНА: И есть число бюллетеней.

С.ДОРЕНКО: Есть число бюллетеней, которая не секретная информация, поскольку ее опубликовали официальные органы эту несекретную информацию. Количество военных, проходящих службу в Сирии, — государственная тайна. Это правда. Но из Сирии пришел закрытый ящик переносной для голосования, в нем 4378 бюллетеней. Эта цифра не закрытая, она опубликована в открытых источниках, она лежит на избиркоме, она лежит всюду. Они приписаны к Алтайскому краю, и там они четко указаны, поэтому эта цифра не закрытая, а количество закрыто. Может быть, в целях секретности половина только проголосовала. Мы этого не знаем. Мы знаем, что столько голосов, столько бюллетеней — открытая цифра.

НОВОСТИ

ОБЗОР ПЕЧАТИ

С.ДОРЕНКО: Силовики займутся привитием молодежи любви к родине. То есть молодежь, как деревце, а к ней привьют как веточку любовь к родине, которая заколосится. А знаешь, потом пасынки пойдут? Ты разбираешься в сельском хозяйстве или нет? Один я только разбираюсь. Пойдут пасынки. То есть мы привьем любовь к родине. Что мы делаем? Берем молодежь. Предположим, что это деревце, яблонька — молодежь называется. Мы эту яблоньку на самом раннем этапе под кору внедряем любовь к родине — шарах, приматываем, прибинтовываем, капаем чего надо, бывает специальная химия, чтобы это прирастилось правильно. Собственный ствол молодежи, то есть собственное его стремление, вероятно, против любви к родине, мы его отрезаем нафиг. И эта веточка привитая пошла. Дальше мы сажаем эту молодежь в землю. А что нам делать? Ей летать охота, а мы ее в землю. И дальше выращиваем на ней патриотическую веточку, которая обращается стволом, она становится стволом. Но когда ствол уже серьезный, метра полтора, то пошли пасынки от корня. Старая молодежь, родная, которую мы ножом отрезали, ее природная природа начинает из нее переть. Они снова одеваются в нормальную одежду, начинают слушать нормальную музыку. Я всю свою жизнь боролся. Меня постоянно ножницами корнали, превращая в патриота, а я всю свою жизнь старался то ли волосы до плеч отпустить, то ли еще что-нибудь.

Э.ХАСАНШИНА: То хиповать, то панковать.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Я все время с этим боролся. Видать, пасынки лезли от корня. Корень-то вредный, надо бы и корень искоренить, вот в чем дело. Я советую. «Независимая газета»: в регионах появятся структуры по патриотическому воспитанию, состоящие из правоохранителей и активистов общественных организаций. Мы вам рассказывали, про подобную структуру в Волгограде, которая ФСИН, надзиратели тюрем. Берут целую школу, ее курируют, и дети играют в надзирателей. Целые классы готовятся в тюремщики. Это прекрасно. Национальная идея — патриотизм, любовь к родине. Власти рапортуют, что после этого появилось уже множество идей по воспитанию и развитию. Некоторые уже начали приносить плоды. Однако ряд регионов отстает в гонке патриотической креативности. «НГ» рассказали в Госдуме, что может появиться рейтинг субъектов РФ, который покажет вклад губернаторов в местное ращение патриотов. И регионы уже пытаются улучшить свои показатели через создание советов по воспитанию гражданственности и патриотизма среди населения. В них входят представители исполнительных органов власти, силовиков и общественных организаций. Предполагается, что новые структуры должны будут взять на себя роль координаторов и выявить для властей рекомендации по просветительской работе. Я читаю по «Независимой газете»: например, соответствующий Совет Курганской области уже определился с приоритетами. Будут создаваться подразделения «Юнармии» в каждом районе области на базе школ, учреждений среднего профессионального и дополнительного образования. Юные патриоты будут изучать основы тактической, огневой и строевой подготовки, военной топографии и следопытства (пытать будут значит), радиохимической и биологической защиты. То есть будут бегать в химзащите. Знаешь, это не очень комфортно.

Э.ХАСАНШИНА: Да это уже всё было.

С.ДОРЕНКО: Полтавченко в Петербурге распорядился создать аналогичный совещательный орган. Туда входят религиозные деятели (попы имеется в виду), УФСИН (опять тюремщики), полиция и попы.  

Э.ХАСАНШИНА: С кадилом и ВЗК бежишь дистанцию в три тысячи метров.  

С.ДОРЕНКО: С кадилом в химзащите. Я хочу понять, для меня вопрос. А можно сделать, чтобы чертов патриотизм был модный, стильный и передовой или он обязательно должен быть кондовый, пахнуть портянкой и рыганием кислой капустой? Мне просто интересно, я спрашиваю. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей. Эльвира, здравствуйте. Это Фрог. Первая реакция, что хочется отметить на это заявление. 25 лет украинской десоветизации очевидно показали наглядно. Вопрос в том, что вкладывать.   

С.ДОРЕНКО: Я помню, что я был объектом патриотического воспитания, я лично. Военрук мне запомнился только одной командой «покурить, оправиться». Мы когда строились, он говорил «рота, взвод, покурить, оправиться». «Оправиться», я думал, что надо пойти пописать. Я не знал точно, что это значит, честное слово.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Каждый молодой человек, который родился и вырос в Советском Союзе (я тоже к их числу принадлежу), всяко разно испытал на себе воздействие такого патриотизма.

С.ДОРЕНКО: На нас же это не действовало вообще никак.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Безусловно, действовало, потому что действовала эта палка.

С.ДОРЕНКО: На вас подействовало, поэтому вы проголосовали за «Родину», а на меня не подействовало.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: О «Родине» это отдельный вопрос.

С.ДОРЕНКО: Я знаю из Facebook, Фрог.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ведь задача в том, что мы выберем в качестве инструмента воздействия. Можно палку — «покурить и оправиться», а можно поискать новые смыслы, новую социологию. Например, та, которая описана в романах Ефремова, нужны экранизации, нужны популяризации этих идей.

С.ДОРЕНКО: Я думаю всё время. Я знаю свой личный опыт: меня долго прививали, как деревце, а пасынки лезли от корня.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если политруками поставят «палкиных» — «покурить и оправиться», безусловно, ничего толком не выйдет, не будет путного ничего. Вот мой боец, сейчас третий курс, у них началась военная подготовка. Ему пока всё это нравится. Что будет дальше, я не знаю. Он проникся тем, что он носит военную форму, нашивки, погоны. Пока нравится, но парень играет. Что из этого дальше будет? Главное, это не отравить.

С.ДОРЕНКО: У нас джинсы у метро «Беговая» стоили 90 рублей, хорошие, Rifle.

Э.ХАСАНШИНА: Так это же дорого было. Нет?

С.ДОРЕНКО: Это было дико дорого. Люди получали 70, 80, 90, 100, 120 зарплату. Девяносто — практически месячный доход человека советского — стоили джинсы. Я выторговал за семьдесят у одного чувака, моего знакомого из Сальвадора. Купил джинсы «Левис». Кстати, говорят, «Левис» правильно, а не «Левайс». Говорят «Левис», потому что это еврейская фамилия. «Левис» я взял, 521, сейчас не помню, такого типа. Первые 70 рублей, которые я сумел сэкономить, я истратил на джинсы. А тогда это было четко понятно и четко ассоциировалось с тем, что это Америка. Сейчас мы ходим в джинсах, не думаем, что это. Тогда это четко ассоциировалось, что Америка. «А у нас стоили 120-180». На Беговой 90 они стоили на рынке. Там можно было купить югославскую жвачку. Я покупал там югославскую жвачку, чтобы просить курить, и джинсы там были. 73-73-948. Я спрашиваю: как привить патриотизм так, чтобы постоянно от корня пасынки не били; родные от корня не шли инстинкты — быть модным и передовым? Молодым людям хочется быть модным и передовым, а мы хотим им привить через попов, военруков и ФСИН быть архаичными и консервативными. Молодые не очень это любят. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня Сергей зовут. Мы вчера разговаривали по поводу родины, развития, телефоны обсуждали, что я готов гордиться тем, чтобы у нас был свой мобильный телефон. Это как раз очень хорошая тема в продолжение. Мы сейчас живем в современном обществе информационных технологий, где самая главная цель человека — это не показать, как он стоит с автоматом, стреляет по мишеням или бегает в Сирии и убивает террористов, а он должен быть фактически созидателем. И самое главное, чтобы он был созидателем не просто, который себя развил. Сейчас современное общество рассчитано на общий круг, то есть лайки. Если человек сделал что-то хорошее: помог собачке, бабушку перевел через дорогу, помог детскому дому, тебя лайкнули — это и есть современный патриотизм. Модно делать его так, чтобы он отражал современные концепции и идеи.

С.ДОРЕНКО: Молодежь не может идти вспять, особенно мальчики.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я с вами не согласен, к сожалению. Много людей, которые сейчас участвуют в разных молодежных движениях, которые ориентированы на то, чтобы сделать нашу жизнь лучше. «Хрюши против», тот же самый «СтопХам», который я не очень сильно поддерживаю, но всё равно. Логика такая, что люди собираются для того, чтобы сделать мир лучше. Поэтому если грамотно использовать знания того, что человек идет вопреки какой-либо системе в молодом возрасте, то можно этот позитив направить в нужное русло и всем будет классно.

С.ДОРЕНКО: Господин Антонов пишет: «Не спрашивайте нас, старых пердунов, спросите молодых».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я относительно молодой.

С.ДОРЕНКО: Сколько вам?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне недавно тридцать шесть исполнилось.

С.ДОРЕНКО: Тридцать шесть катит. А почему у вас голос такой? Вы курите «Беломор» на морозе?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вообще некурящий. Меня всегда удивляло то, что в двадцать с лишним лет мне давали лет сорок. Я некурящий, в принципе. Я сигареты вообще не люблю. И всем советую — бросайте курить!

С.ДОРЕНКО: Хорошо, спасибо. Ребят, сейчас старых пердунов отбиваем, не говорим со старыми пердунами. Только говорим с молодыми. Совершенно справедливо господин Александр Антонов написал мне в Telegram govoritmskbot, что надо не спрашивать старых пердунов, а спросить только молодых. Я прошу сейчас совсем молодых людей. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Вы молодая женщина? Нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не очень молодая женщина.

С.ДОРЕНКО: Не годится. 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Ирина.

С.ДОРЕНКО: Сколько вам лет, Ирина, говорите честно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне тридцать.

С.ДОРЕНКО: Годится.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я хочу сказать вот о чем, что понимать под патриотизмом?

С.ДОРЕНКО: Я думаю, готовность жить во благо и умереть за родину.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но есть такие патриоты как «Наши» и так далее. А есть такие патриоты как Александр Соколов, который сейчас под следствием. Кто из них патриот, как вы считаете?

С.ДОРЕНКО: Я бы вам привел стихотворение Орлуши, но оно матерное, к сожалению. Вы помните, «я патриотов не люблю и русских патриотов — в частности; я родину ужас как люблю, когда отечество в опасности».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он считает, что отечество в опасности, и они тоже считают.

С.ДОРЕНКО: Ребята, давайте работать, попробуйте включить полушария свои. Я знаю, что полностью бессмысленные ваши полушария, никогда не использованные, как новые. Абсолютно они ни разу не использованные, не залапанные. Чистые полушария свои включите и скажите, как создать патриотизм модный? Михаил, простите. Михаил звонит. Мы всё еще хотим молодежь.

Э.ХАСАНШИНА: У меня есть знакомый, он по-настоящему патриотичный: у него все время какие-то акции, он все время ходит в областное правительство.

С.ДОРЕНКО: Дурак, отстойный дурак! На него мухи гадят!

Э.ХАСАНШИНА: Он такой скучный, он все время ходит в костюмчике, у него все время всё правильно.

С.ДОРЕНКО: Я тебе сейчас объясню природу вещей. Мальчики строят миры, девочки встраиваются в миры — в этом отличие гендерное. Девочка рождена для того, чтобы нереститься, отложить икру свою, яйца. Она для этого рождена. Может она думает, что это не так, но это так. Для этого она ищет место в существующем мире теплое, не сырое и где не дует, где она будет нереститься. Как кошка она ищет подвал и теплую трубу, разодранную теплоизоляцию, где она прикроется и окатится. Вот чего ищет девочка по жизни. Что бы она ни говорила, не верь ни разу ей! Это единственная ее цель. Это ее биологическая задача — предназначение. Мальчик совершенно другая тема. Мальчик ищет разрушить мир отцов и построить свой собственный. Задача мальчика наступить бате на шею, пристрелить батю желательно и построить свой собственный мир, безусловно, лучше, чем у бати. Мальчик всегда начало испытующее, эволюционирующее, ищущее нового. Девочка всегда начало защищающее старое. Почему девочка защищает старое? Потому что она нереститься во время революции не хочет. Она не дура. Чтобы по ней танки гоняли? Это всё плохо.

Э.ХАСАНШИНА: На баррикадах.

С.ДОРЕНКО: Нет, нет. Мы знаем, она рвет платье, Марианна, Париж, 1871 год, если я не ошибаюсь. Это прекрасно, но это никого не парит. От танков воняет горелой соляркой, и девочка не хочет нереститься, и нестись, и котиться, и щениться, и жеребиться не хочет во время революции, нафиг ей не надо. Поэтому она защищает старый мир, покой, теплый, пахнущий кошачьей мочой подвал — вот что защищает девочка. Ей нужен пахнущий кошачьей мочой подвал, где она на трубе теплоснабжения принесет котят, — вот ее идея. Она патриотка, эта девочка, но она циничная патриотка! Почему она патриотка? Потому что ей насрать на патриотизм, по большому счету. Если этот самый подвал окажется в Новой Зеландии, она абсолютно счастливо снесется там. Если этот самый подвал окажется в Аргентине, она снесется в Аргентине, как нефиг делать. Ей ровно пофиг на этот патриотизм. Но если патриотизм защищает ее подвал, она говорит «хорошо, пусть будет». Мальчик. Мы говорим: «Мальчик, давай защищать прошлое, то есть мир отцов и владычество отцов». Он скажет: «Чего? Я мальчик, я хочу пописать им на штанину. Подойти к папе и пописать ему на штанину. Вот что я хочу, как мальчик. Сказать “пошел вон, старая рухлядь, этот мир мой, я пришел, я расправил плечи”». Вот чего хочет мальчик. Во всяком случае я хотел, как мальчик, ровно этого. Больше того, я, не имея возможности и желания состязаться с отцом, не пошел в авиацию, потому что в авиации я был бы, безусловно, сыном Доренко, который лучше меня летает. Ну нафиг это надо! Мне бы говорили: «А батя твой все равно лучше летает». Я не хочу этого. У меня астигматизм был, но я мог бы закосить и выучить таблицу. Но я не хотел по простой причине — я не хочу сравниваться с отцом. Я хочу создать свой мир! Свой, где меня никто, никогда… Если полезет мой сын, допустим, в этот мир, я его загрызу нафиг! Загрызу! Загрызу, как лев в прайде грызет собственного сына. И сын уходит, уходит. Одинокие львы почему? Их отцы погрызли, и они ушли. Вот в чем смысл. Как ты мне привьешь чертов патриотизм, когда в сущности патриотизм означает владычество отцов? А я не хочу этого! Не хочу я никаких отцов! На хрен они мне нужны!

Э.ХАСАНШИНА: Ну, мальчики же любят играть в войну, а им как раз предлагают инструменты, стрельба, противогазы.

С.ДОРЕНКО: Защищать мир отцов? Пошли к черту! Я не хочу! 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я думаю, патриотизм в юношеском возрасте еще может быть, да. А когда ты понимаешь, что, делая что-то для родины, это может помешать твоей семье…

С.ДОРЕНКО: Взорвать мир, чтобы построить свой — любой мужчина это будет делать, и вы тоже. Вы на себя наговариваете. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я думаю, что условия появления патриотизма в нашем государстве — это справедливость. Мне кажется, слоган новый, который они нам как «патриотизм» пихают — это называется «защитите нас», «мы награбили, свои семьи обеспечили, а вы нас защитите».

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Патриотизм должен быть дико драйвовым, дико модным, невероятно модным, подхватывающим меня и утверждая, что я построю собственный мир. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Можно цитату Шнура.

С.ДОРЕНКО: Если она непристойная, то не надо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Пристойная. «Я ругаю свою страну, потому что я настоящий патриот, а кому всё нравится, то это шпионы немецкие».

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Я подключу Михаила. Михаил, вы как человек зрелый, пожалуйста, можете резюме дать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я хочу сказать о вас. Великий Беранже о вас сказал так: «Господа! Если к правде святой Мир дороги найти не сумеет — честь безумцу, который навеет Человечеству сон золотой!» Это благородно пытаться поэтически стилизовать наше косноязычие — то, что вы делаете. Но всё не так. Ваше ожидание реформ в момент когда…  

С.ДОРЕНКО: Сейчас после десяти мы пойдем по этому.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хорошо. О патриотизме. Благополучие — единственная основа для того, чтобы…

С.ДОРЕНКО: Нет. Ну вы опять мещанин. Ну зачем? Гунны, атакующие империю… Какое благополучие? Немытые, нечесаные.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не надо путать одно с другим. Дело в том, что дефицит просвещения порождает…

С.ДОРЕНКО: Вы гедонист, фарисей и чего хочешь. Так нельзя.

Э.ХАСАНШИНА: А я согласна.

С.ДОРЕНКО: С комфортом?

Э.ХАСАНШИНА: Да, с комфортом, ну я же кошка.  

С.ДОРЕНКО: Ты ищешь подвал, пахнущий кошачьей мочой.

Э.ХАСАНШИНА: Мне просто неловко, когда ребята выигрывают соревнования и получают набор цветных карандашей.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 10 часов 6 минут. Минуточку, мы посмотрим денежки. Kursorub.com загружается медленно. Ребята, ну что мне ждать, когда он загрузится. Я просто из нашего Wi-Fi. А дай я на LTE  уйду.

Э.ХАСАНШИНА: Правильно, я всегда так делаю.

С.ДОРЕНКО: В том-то и дело, что веришь этому Wi-Fi. Во LTE пашет просто! 63,71, ага. Сегодня четверг у нас. В понедельник было 65 с лишним, и у метро продавали по 65,60 доллар. В среду было 64,40; во вторник было 64,80; а сейчас 63,70. Те идиоты, которые купили доллар в пятницу на прошлой неделе (а я знаю лично таких, я их вижу, когда бреюсь), сегодня сэкономили бы уйму денег — примерно на седьмой iPhone. 47,27 — нефть подлетела. Потому что она была во вторник 45,50-40,40, сейчас 47,27. И 1,1233 возвращается туда же, где была в понедельник, главная пара доллар/евро.

Э.ХАСАНШИНА: Но бюджет ориентируют на сорок.

С.ДОРЕНКО: Потому что этот был сверстан на пятьдесят. Ты имеешь в виду по нефти.

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что это очень правильно. Я вообще хочу вам сообщить одну интересную подробность. Кудрин не просто возвращается, а Кудрин возвращается в качестве главного экономического идеолога России. Я хочу вам напомнить. Вы знаете, что Кудрин имел долгую встречу с нашим премьер-министром. «Сергей, я с вами, мы ужасно плохие трейдеры», — говорит Есть всё. Я хватанул, было дело, дурак дураком, ей-богу, дурак. «Вы уже купили седьмой Айфор?» Так завтра начинают продавать в России. Вы хотите, чтобы я из Гонконга купил? Я, может, и куплю из Гонконга, но недели через… Когда у меня день рождения, тогда и куплю, через несколько недель. Вопрос заключается в следующем. Мы примерно понимаем, что будет с Россией. Надо догадываться, надо ловить дыхание времени, потому что будущее всегда с нами, будущее уже здесь. Когда ты смотришь на знак тайцзи, ты видишь, что кусочек черного есть в белом всегда. В этом есть то, а в том есть это. Ты не читала Чжуан-цзы?

Э.ХАСАНШИНА: Я его в вашем изложении все время слушаю.

С.ДОРЕНКО: В этом есть то, а в том есть это. И всегда в настоящем уже есть будущее. Оно не будет, а оно есть. Уже знаки его есть. В белом уже есть маленько черного хвостика, и точечка черная есть. Всё уже есть.  

Э.ХАСАНШИНА: Что нам говорят знаки?

С.ДОРЕНКО: Знаки говорят, что Глазьев абсолютно ширма, Глазьев для успокоения глаз. Все экономисты, которые кричат оскорбительное слово «либерасты», идут лесом торжественно. Они не нужны, они не канают, не катят, их никто не будет слушать. У нас тут был один экономист, который постоянно кричал «либерасты», он не только не избрался в Думу, но и пошел лесом. И правильно сделал, правильную дорогу выбрал, я бы сказал. Почему? Рулить будет Кудрин. Я напомню вам, как Медведев выгонял Кудрина. Это, конечно, было очень драматично. Я скажу вам, когда это было: это было 26 сентября 2011 года. А что было 24-го? Ну, ты вспомни. Я, как учитель на уроке. Она прищуривается.  

Э.ХАСАНШИНА: Я праздновала четвертый курс.

С.ДОРЕНКО: 24-го 2011 года на улице Ильинке, дом 4, в Гостином дворе, был съезд «Единой России», где Путин и Медведев вышли вместе, и Медведев сказал, что не будет баллотироваться. 24-го же или 25-го Кудрин находился в Соединенных Штатах, где оставил коровью лепешку на голове Медведева. Узнав, что Медведев уходит и Медведеву кранты, Кудрин, будучи ловким царедворцем, моментально в Америке сказал, что он не согласен с Медведевым, что ему не нравится то, что делает Медведев. Это всё 24-го, если не ошибаюсь, я так помню. Простите, может я что-то перепутал. 24-го Медведев объявляет, что он не будет президентом на следующий срок, что он уходит. 25-го (может тут ошибаюсь в часах из-за разницы во времени с Америкой) Кудрин обкакивает Медведева и его политику, президента своего, который уходит. 26-го мы получаем этот разговор.

Д.МЕДВЕДЕВ: Я так полагаю, что влияет и на нервную систему. Видимо, с этим связан целый ряд заявлений, который прозвучал в последнее время как в нашей стране, так и за границей, например, в Соединенных Штатах Америки. У нас вообще есть целая категория граждан, которые для того чтобы сделать важные заявления почему-то отправляются за океан. Алексей Леонидович Кудрин, который здесь присутствует, сообщил радостную весть о том, что он не планирует работать в новом правительстве и о том, что у него есть практические серьезные расхождения с действующим президентом. В частности, по вопросам расходов, включая военные расходы. В этой связи или в этом контексте я хотел бы заметить несколько вещей. Во-первых, никакого нового правительства нет, и никто никаких приглашений никому не раздавал. Но есть старое правительство, которое сформировано мною, как президентом, и мне подотчетно, и будет действовать в рамках моих…

С.ДОРЕНКО: Он говорит практически с пистолетом на столе!

Д.МЕДВЕДЕВ: Это правительство проводит курс президента. И под всеми ключевыми решениями стоят подписи руководства правительства, включая, конечно, и подписи министра финансов по вопросам финансово-бюджетной политики, да и вообще по самому широкому кругу вопросов, в том числе и по расходам на вооружение. У Алексея Леонидовича, я так понимаю, была возможность заявить свою позицию. Алексей Леонидович отказался, видимо, по каким-то другим соображениям.

С.ДОРЕНКО: Сейчас чуть-чуть я промотаю.

Д.МЕДВЕДЕВ: …сделанные в Соединенных Штатах Америки выглядят неприлично и не могут быть ничем оправданы. Второе, дисциплину и субординацию в правительстве никто не отменял. Если, Алексей Леонидович, вы не согласны с курсом президента, а правительство проводит президентский курс, у вас есть только один выход, и вы знаете какой — подать в отставку. Поэтому я обращаюсь прямо здесь к вам с таким предложением, если вы считаете, что у вас есть иные взгляды на экономическую повестку дня, чем у президента, то есть у меня, вы можете написать соответствующее заявление об отставке. Ответить естественно можно прямо здесь и сейчас. Будете писать заявление?

А.КУДРИН: Дмитрий Анатольевич, у меня действительно есть с вами разногласия, но я приму решение в связи с вами предложением, посоветовавшись с премьер-министром.

Д.МЕДВЕДЕВ: Знаете что, вы можете посоветоваться с кем угодно…

С.ДОРЕНКО: То есть с Путиным!

Д.МЕДВЕДЕВ: …но пока я президент, такие решения я принимаю сам.

А.КУДРИН: Сейчас вы предложили мне принять решение. Я свое решение сказал.

Д.МЕДВЕДЕВ: Я еще раз повторяю, вам нужно будет определиться и очень быстро.

А.КУДРИН: Конечно.

Д.МЕДВЕДЕВ: И сегодня дать мне ответ. Или же вы исходите из того, что разногласия…

С.ДОРЕНКО: Шикарный, шикарный, аплодисменты Дмитрию Анатольевичу Медведеву! Аплодисменты Дмитрию Медведеву! Шикарный!

Э.ХАСАНШИНА: Но лицо у него обиженное.

С.ДОРЕНКО: Обиженное, а он чувствительный человек, а он живой и это хорошо. Ну, шикарно, шикарно! Кстати, какие нервы прекрасные у Путина. Путин (по слухам, мы этого точно не знаем), когда его Павел Павлович Бородин пригласил работать в Москву, Путин приехал сюда, не имея квартиры, он спал на раскладушке на кухне у Кудрина. На кухне или в зале, на раскладушке у Кудрина спал, то есть они личные друзья. Медведев имеет характер спокойно выгнать, понимая все обстоятельства, а Путин имеет юридическое понимание «честь» этот удар принять, не дрогнув. Путин мог позвонить и сказать: «Дим, что ты делаешь?» Или как там они общаются, не знаю. «Дмитрий Анатольевич, что ты делаешь? Прекрати». Мог. Но Путин настолько буквально понимает параграфы и статут, что Путин ни одним пальцем не помог Кудрину. Кстати говоря, Медведев, напомню вам, выгнал Лужкова, которому сейчас Путин дал орден. Медведев выгнал Лужкова. Кто-то забыл об этом? В связи с утратой доверия мэра Москвы выгнал Медведев. Медведев — колосс.  

Э.ХАСАНШИНА: Вы заметили, как он напирает на это — «президент страны», «правительство осуществляет курс президента страны».

С.ДОРЕНКО: Да.

Э.ХАСАНШИНА: Их диалог, на самом деле, похож на обмен взаимными унижениями, у кого власти больше.

С.ДОРЕНКО: Кто-то мне сейчас написал, что Медведева унизили сейчас, заставив встретиться с Кудриным. Я так не думаю. Просто выбрана концепция, и эта концепция — вонючими тряпками гонят всех патриотически мыслящих экономистов по норам, по камерам, по их вонючим пещерам. Делать экономику нам с вами и делать счастье будет Кудрин. Теперь, пожалуйста, все, кто недоволен, — идите и повесьтесь. О Кудрине пишет сегодня пресса, что он провел десятки встреч с вице-премьерами до встречи с премьер-министром. Кудрин провел, мы не знаем, сколько встреч с президентом, потому что у президента есть встречи, о которых никто не говорит. Например, Лужков сказал, что Елена Батурина встречалась с президентом, но мы же не читали об этом на сайте Кремля. Есть встречи президента закрытые. Мы не знаем, сколько раз Кудрин встречался с президентом. И вот Кудрин будет делать нам экономику. Вы довольны, вы этим восхищены? Если и когда моя догадка верна (боже мой, догадка!), тут просто огромными буквами написано, что Кудрин будет делать. Кудрин будет проводить реформы, в том числе болезненные реформы, безусловно, либерального толка. Вы довольны? 134-21-35 — да, 134-21-36 — нет. Это реформы будут не глазьевские, не этих всех, которые кричат «либерасты». Ни, при всей моей огромной симпатии, ни Делягин будет проводить реформы, не-а. Топтались эти экономисты патриотического толка, топтались подальше от корыта 25 лет, и будут топтаться и впредь далеко-далеко от водопоя. Далеко-далеко они будут топтаться, а в них будут кидать вонючие тряпки! Ха-ха-ха — говорю я зловеще! Очень хорошо, я рад! Вы довольны или не довольны? Вы довольны — 22% у меня сейчас. А не довольны — 79%. Сейчас 21% на 79%. Было 20% на 80%; сейчас 20% на 80% опять; 21% на 79%; 19% довольны. Сейчас я остановлю, пусть пересчитает. Опа, 20% на 80%. Пиши мне, пожалуйста. 20% довольны, 80% не довольны. Реформы будет проводить, вести вас к счастью будет Кудрин, вот и вся тема. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, добрый день. Я думаю, вы согласитесь со мной, что в этом месте Медведев был прав.

С.ДОРЕНКО: Когда он его выгонял, безусловно, по форме прав и правильно сделал. Есть параграф, который говорит: он — президент. Я здесь тоже за формализм. Я, например, считаю, что я — главный редактор.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А согласитесь со мной, потом, в конце дня, когда Медведев с Путиным разговаривал, в любом случае они обсудили...

С.ДОРЕНКО: Сто процентов. А я абсолютно убежден, что Путин поддержал.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, Медведев сказал: «Владимир Владимирович, я все слова наизусть хорошо сказал? Нормально было?»

С.ДОРЕНКО: Нет, ни в коем случае. Путин поддержал, а Медведев здесь показал уважение к параграфу и к статуту. Это очень важное уважение.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В этом случае Путин был на стороне Медведева.

С.ДОРЕНКО: Конечно, обязательно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Решение было принято вместе.

С.ДОРЕНКО: Нет! Решение было принято Медведевым.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не может быть.

С.ДОРЕНКО: Нет! Было заранее на берегу оговорено, что никто не относится без уважения к статусу президента Медведева. Точка. Это было на берегу обговорено, в самом начале. И Медведев всегда ровно, четко говорил, что я уважаю свой статус. А я уважаю статус президента Медведева и президента Путина кстати уважаю статус, потому что я уважаю свою страну. Это орган власти. Президент, черт бы его задрал, — орган власти, значит, вы его обязаны уважать, обязаны как сучьи дети. Если у вас есть какие-то другие идеи, идите и повесьтесь. Точка.

Э.ХАСАНШИНА: Я согласна.

С.ДОРЕНКО: Это орган власти, прописанный в Конституции.

Э.ХАСАНШИНА: У меня тоже возникло впечатление, что такая речь Медведева не была обсуждена.

С.ДОРЕНКО: Нервы, дрожащие коленки и потные ладошки уняли и спокойно хором, хотите строем, отправились к чертовой матери, если вы не уважаете. И Медведев это точно понимал. Но сейчас он встречается с Кудриным. Кудрин проводит десятки встреч с вице-премьерами. И Кудрин, безусловно, разрабатывает программу реформ, как вы знаете, которые будут серьезные, сущностные. Медведев сегодня выступил со статьей. Ты не рассказывала?

Э.ХАСАНШИНА: Да, в «Российской газете».

С.ДОРЕНКО: В «Российской» разве? А я читаю в журнале «Вопросы экономики».

Э.ХАСАНШИНА: Я читаю в «Российской газете».

С.ДОРЕНКО: Они уже излагают или они публикуют целиком?

Э.ХАСАНШИНА: Публикуют целиком.

С.ДОРЕНКО: До выпуска новостей давайте поговорим о том, что Кудрин будет делать нам реформы, а после новостей я вам расскажу, что в статье Медведева и как чертовы реформы делать. Это интересно, на самом деле. Как их делать? Это непросто. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: У вас залипает звук. Это не я так сделал, а что-то связью. Прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сейчас нормально всё?

С.ДОРЕНКО: Сейчас лучше.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот вы товарища Хазина…

С.ДОРЕНКО: Да, я делаю то, что полагаю нужным. Вы правы. Я делаю ровно в рамках своих полномочий. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Эрихом.

С.ДОРЕНКО: Эрихом, это ваше имя?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, это мое имя, это иранская транскрипция. Я хотел вам указать на…

С.ДОРЕНКО: Указать не надо. 73-73-948. Вы опять ошиблись полномочиями. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Алексей, Фрязино. Это давно намечалось. Почему? Потому что даже с уходом Кудрина все его соратники былых времен остались. Мне кажется, нужно было просто подготовить некоторую почву для таких ярых реформ, чтобы а-ля патриотический экономический запал показал свою проигрышность.  

С.ДОРЕНКО: Да ведь патриотические экономисты никогда не правили.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В народе накопилось некоторое желание, вот давайте мы так. А в нынешней ситуации Глазьев и а-ля все остальные это не то, что смешно, это очень сильно губительно. Видно в округе, по мелкому, по среднему бизнесу, просто по людям, что нужны системные реформы, позволяющие государству отпихнуть людей подальше, чтобы люди были сами себе предоставлены хотя бы лет на пять-десять.

С.ДОРЕНКО: Два года Путин обещал вчера, вы знаете об этом.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, я это слышал.

С.ДОРЕНКО: Можно одно короткое замечание себе в пользу. Можно я себя похвалю? Я в понедельник был на Первом канале, также как и сегодня я поеду на Первый канал. И там ведущий поставил вопрос: как же самозанятые не до конца хорошо платят налоги? И я взвопил тогда: Артем, родной, мужикам работать, потому что они детей отправляют сытых, обутых, одетых в школу; бабы их довольны; все довольны; а это огромная страта общества; это спокойствие для Путина. Они растят солдат Путину, я говорю, успокойтесь, хватит к ним приставать с налогами. Бамс — на меня все собак спустили на передаче. Через сутки ровно, во вторник, Путин выступает и говорит: два года вообще налогов вообще с них не брать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это просто констатация факта.

С.ДОРЕНКО: Ровно через сутки после меня Путин то же самое им говорит. Я сегодня «умою», сегодня поймаю Артема там.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: О чем говорить. Например, Щелковская налоговая начинает заниматься проверками только компаний, у которых оборот в год от пятисот миллионов. Вопрос: а сколько людей по этому району, которые не имеют таких оборотов? До хрена! Это и так не делается. Это констатация факта просто — ребята, мы вас трогать не будем, не дрожите. И это правильно.

С.ДОРЕНКО: Дайте мужикам работать, отстаньте от них! Они жен, детей обеспечивают! Отстаньте от мужиков! Нечего к ним лезть со своими налогами вонючими! Хватит!

Э.ХАСАНШИНА: Так к ним не надо, может быть, и вообще лезть со своими налогами?

С.ДОРЕНКО: Не надо. Они кормят людей русских! Что, их дети не русские?! Кто дети их самозанятых?! Русские! Кто их жены?! Русские! Значит, они кормят десятки миллионов русских граждан! Матери дают помощь, отцу старому дают помощь! Десятки миллионов русских граждан кормят! Вы еще к ним пристаете — денег с них требуете! Подонки! Отстать! Видишь, как я стал орать, как будто я уже на Первом канале. Я сегодня буду там с двух. Там мы орем страшно на Первом канале. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. У меня вопрос к вами или к аудитории: а какие еще реформы нам нужны сейчас?

С.ДОРЕНКО: Ну, нет страны.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А кто устроил, что ее нет? Он был у нас министром финансов, и гайки крутили, крутили, крутили, пока их не сорвало.

С.ДОРЕНКО: Они сейчас хотят инвестиций. Я скажу вам, что инвестиций нет и не будет, с моей точки зрения. Придется брать с вас. Как вас зовут?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Александр.

С.ДОРЕНКО: Александр, вам придется заплатить. Саш, ну придется.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну мы и так платим!

С.ДОРЕНКО: (Смеется).

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Как раз я принадлежу к той категории, которая платит регулярно.

С.ДОРЕНКО: На дойку. Вам придется полюбить доильный аппарат.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Так мы его уже любим.

С.ДОРЕНКО: (Смеется).

Э.ХАСАНШИНА: Мы без него жизни не представляем.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мы в августе из отпуска пришли, налоговая бумажку какую-то не увидела…

С.ДОРЕНКО: На дойку.

НОВОСТИ

ОБЗОР ПЕЧАТИ

С.ДОРЕНКО: Мне слушатели прислали: «Сегодня день осеннего равноденствия». Сегодня большой языческий праздник, товарищи. Я знаю, что язычников среди вас много, я не один. Сегодня день, когда продолжительность дня и ночи на всей земле одинакова и равна ровно двенадцати часам.

Э.ХАСАНШИНА: Это значит, что уже завтра ночь начнет расти, и будет печальнее и печальнее.

С.ДОРЕНКО: Начинается ночь года. Ночь года настоящая, как мы хорошо знаем, с 4-5 ноября по 4-5 февраля. После 4-5 февраля начинается утро года. В северном полушарии с этого дня начинается астрономическая осень, а в южном — астрономическая весна. В день осеннего равноденствия начинается вторая половина «бабьего лета». Сейчас видите, погода шепчет — вторая половина «бабьего лета».

Э.ХАСАНШИНА: Оказывается, это оно и идет.

С.ДОРЕНКО: По народному поверью, какая погода будет в сегодняшний день, такой будет и осень. Я вас сильно обнадежил? Я рад сообщать мерзости всякие. Кроме этого я должен вам еще одну мерзость сообщить. Денег нет, но нужны инвестиции. «Чему радоваться? — говорит 609-й. — Нам что, придется менять позицию по Крыму?» Нет, по Крыму никто менять позицию не будет. Больше того, речь идет о внутренних инвестициях, насколько я понимаю. Но есть как бы две точки зрения. Если позволите, я сразу запущу вам полемику между Медведевым, который написал в «Вопросах экономики» статью. Посмотрите, пожалуйста, vopreco.ru, Д.Медведев, новая статья. Он говорит о том, что нужны инвестиции не за счет населения, нет. Стимулирование предпринимательства и так далее, очень много. Но дальше он говорит: нужны абсолютные инвестиции и нужно не трогать при этом население. То есть прибавлять, не убавляя нигде. Я не знаю, как это будет сделано. Я это вообще не понимаю. Качество государственного управления повышать; администрирование налоговых, таможенных и других фискальных платежей через единый механизм; консолидация ряда органов исполнительной власти и так далее. Статья серьезная, 26 страниц у меня в PDF. А дальше есть высказывание, на мой взгляд, серьезное надо обратить внимание, господина Рубена Варданяна, который практик экономики. Я сегодня прослушал Рубена Варданяна, он на сайте «Ведомостей». Он говорит об инвестициях со скепсисом. Я приглашаю вас послушать Рубена Варданяна, а затем попробовать подискутировать нам с вами вместе. Подключитесь, ладно, договорились. Вот слушайте. Рубен Варданян — российский предприниматель, филантроп.

Р.ВАРДАНЯН: Нас одновременно как в «Идеальном шторме» ждет несколько ключевых вызовов, на которые мы, как страна, должны будем ответить. Первый, это демографическая. Наш внутренний рынок маленький и мы неизбежно должны будем или встроиться в глобальную мировую экономику или изоляция такого небольшого рынка приведет к серьезному экономическому кризису. Второе, нас ждет поколенческая смена очень серьезная: и политической элиты, и экономической элиты. Третье, нас ждет серьезнейший вызов, нам нужны деньги в большом объеме. У нас нет внутренних ресурсов в стране, такого объема, который нам необходим для реформирования и инвестирования. Нам нужно привлекать огромное количество денег и людей в страну и делать ее привлекательной. В этом смысле у нас нет другого пути, потому что внутренних ресурсов финансовых не хватает для того, чтобы даже продав всю нефть и весь оставшийся газ, воду, заодно и лес…

С.ДОРЕНКО: Я здесь хочу остановиться. Я хочу зафиксировать ваше внимание на этой фразе. У нас нет внутренних ресурсов для развития. Их не существует, даже если мы продадим всю нефть, газ, даже воду и лесные ресурсы, вообще всё. Это говорит Рубен Варданян. Давайте еще послушаем его. Там демографический провал, ты знаешь. Сейчас выходят на сцену люди 90-х, а их просто нет, они не рождались в это время. Соответственно, будет очень скудное, ничтожное поколение, на которое нельзя возлагать каких-либо надежд. Большое поколение перекатывается поближе к сорока годам. Проблема на проблеме.

Р.ВАРДАНЯН: Четвертое, нас ждет неизбежный вызов, связанный с уходом собственных управленцев и перестройка бизнеса от вывода денежных потоков в реальный бизнес, капитализация в дивиденды. Я надеюсь, потому что иначе у нас не будет будущего, мы не будем эффективны. Поэтому наша эффективность один из важнейших вопросов. …у нас бизнес, к сожалению, часто очень неэффективный. В этом смысле эффективность и конкурентоспособность будет важнейшими вызовами для нас. Это дает возможность нам сделать большие изменения.

С.ДОРЕНКО: Я дал вам Рубена Варданяна. Я с большим доверием отношусь к человеку, который практически осуществляет экономику. И мне кажется, что он говорит важные вещи. Давайте поговорим об этом. Мне звонит Елена из Кунцева, мне звонит Михаил, а я закрываю телефонную программу, потому что она перегрузилась из-за того, что слишком много звонков. Сейчас я попробую подключиться снова. Ребята, секунду. Кажется у меня снова подключился телефон. Попробуйте позвонить снова, пожалуйста. Итак, что говорит Медведев в «Вопросах экономики», он говорит, что мы с вами обязаны развиваться сейчас немедленно. Исчерпана возможность развития 2000-х, говорит Медведев. А что важно нового, говорит Медведев: мы будем развиваться за счет инвестиций, первое; второе, эти деньги нельзя брать за счет обнищания населения. Откуда возьмутся деньги? И зарубеж, кажется, тоже нам не даст. Китай нам не даст, население мы не будем трогать. Денег вообще-то нет, но это необходимо делать. Рубен Варданян говорит: да, но денег нет и точно не будет. Мне становится трудно.  

Э.ХАСАНШИНА: Мы попадаем в тупик. Скорее всего, все-таки будем трогать население.

С.ДОРЕНКО: Мне становится трудно, я начинаю не понимать. Здравствуйте, слушаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Владимир из Дубая. Пару дней назад мы уже говорили на эту тему.

С.ДОРЕНКО: Не совсем.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: «Рванет ли Россия вверх через десять лет?» — был ваш вопрос.

С.ДОРЕНКО: Был такой.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я сказал «категорически нет». Потом позвонил товарищ и сказал: «Да всё это ерунда, мы что-нибудь придумаем, худо-бедно будет плохой процессор, но свой дорогой, но всё равно сделаем».

С.ДОРЕНКО: Сейчас давайте вернемся не к понедельнику, а вернемся в сегодняшний день, в четверг. У нас есть Рубен Варданян, который говорит, что инвестиций нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно прав. Медведев говорит то, что было записано немножко другими словами, но концепция сохранялась в материалах съездов последних КПСС. Один съезд говорил «необходимо усилить и углубить»; следующий говорил «нужно еще больше углубить, результатов нет»; и последний говорил «принять исчерпывающие меры». Вот что говорит Медведев.

С.ДОРЕНКО: Володь, почему я верю сегодняшним высказываниям политиков, степень доверия моя к высказываниям политиков повысилась, потому что к стеночке подошли.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вопрос критериев, что является приемлемым для страны. Если выживание на уровне Северной Кореи — да, обеспечим себя картошкой и худо-бедно каким ни есть процессором. Но встроиться в мировую экономику на сегодняшний день на чем? Себестоимость добычи нефти в Арктике, куда идут российские компании, 80 долларов за баррель. Себестоимость — 80 за баррель!

С.ДОРЕНКО: Я прочитаю вам «Вопросы экономики», прямо Медведева читаю: «Ориентация промышленной политики на создание собственных формируемых в России цепочек добавленной стоимости. Именно они должны стать объектом для государственного стимулирования и поддержки. Экспортный потенциал имеют хорошие российские компании в металлургии, химической промышленности, транспортом машиностроении, в сельском хозяйстве, автомобилестроении, фармацевтика…»

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет.

С.ДОРЕНКО: Почему? Мы делаем Tiguan, Volkswagen в Калуге делает Tiguan и продает их в Киеве. Я же видел, как идут машиновозы, автовозы тащат наши Tiguan в Киев продавать. Это есть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здесь нельзя говорить категориями «мы делаем». Нам позволяют собирать то, что придумали не мы.

С.ДОРЕНКО: Здесь добавочная стоимость создается? Создается.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вопрос критериев. Если нас удовлетворяет собственный процессор худо-бедно «на коленке» за огромные деньги — да, безусловно. Если идти вперед на уровне мировой цивилизации, с чем?

С.ДОРЕНКО: Подождите. Мне говорят: «Кинь ссыль на Варданяна». Ребята, зайдите на «Ведомости» (vedomosti.ru) и там наберите в поиске «Варданян» и вы получите. 73-73-948. Здравствуйте. У меня есть Варданян, который скептик, и есть Медведев.  

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Михаил. Я прекрасно знаю Варданяна, я очень с уважением отношусь к нему.

С.ДОРЕНКО: Огромный ему привет. Прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но этот же Варданян двадцать лет говорил в узких кругах «не трогайте политику, мы бизнесмены сами вытянем», а теперь он говорит фактически о политике. Выступление Медведева это не съезд, это пленум «Ассенизация сельского хозяйства в Воронежской области». Все модернизации эффективные происходили именно за счет внутренних инвестиций. Внешние инвестиции — это очень хорошо, но это не решающее. Но самое главное, что предшествовало внутренним инвестициям — имплантация системы управления западной. Это была Южная Корея, Япония, Германия. Дальше очень важная добавка. Я абсолютно уважаю ваше первенство в ведении передач, это даже не обсуждается, но и вы намекали на мою осведомленность.

С.ДОРЕНКО: Наверное, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам сейчас точно говорю, это не догадки, это точно: никакого отношения господин Медведев к отставке Кудрина не имел, а уж про Лужкова — вообще. Всё подготовил Путин, для этого были причины. Медведев просто технически это сделал. Византийский … действовал настолько четко.

С.ДОРЕНКО: У меня тоже есть к вам упрек, если позволите, вы склонны к истории. Вы все время нас уводите в чертову историю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я сказал, что я это знаю точно. Я знаю, я вхож.

С.ДОРЕНКО: Вы, как моя бабушка, которая вспоминала Маленкова все время.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я говорю, что это всё сделал Путин.

С.ДОРЕНКО: Плевать, вообще не интересно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Еще один важный момент. Вы должны понять, что именно конец XVII века сформировал новое экономическое мышление. Это Дэвид Юнг величайший и, конечно же, Адам Смит. Но все забывают величайшего Фредерика Галиани, который написал трактат о хлебе, о банках, о проценте. Это легко в основу английского капитализма. Он говорил (300 лет скоро пройдет): «Если хорошее сельское хозяйство, вы никогда не умрете с голоду, у вас будет хлеб. Но вы никогда не будете богатыми. Богатство вам принесет только промышленность и главное — экспорт изделий промышленности».

С.ДОРЕНКО: Скажите, пожалуйста, Михаил, ответьте госпоже Т, которая 27-я, она пишет: «Вы слушаете врага России». Скажите, вы враг России?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам уже когда-то говорил: у меня при Советском Союзе было всё! Я всё отдал, чтобы только свалить этот ужас!

С.ДОРЕНКО: Но сейчас вы тоже благополучны и живете на Рублевке?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Приезжайте в гости, вы сами увидите.

С.ДОРЕНКО: Сейчас вы сказали это риторически, а я возьму и приеду.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я буду счастлив.

С.ДОРЕНКО: Договорились.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Марксистский мусор весь вывалился в русскую корзину. Ни одна страна Европы не использовала ни одной бредовой идеи Маркса для практических действий. Мы перерезали полстраны. До сих пор этот Делягин ваш любимый и Хазин рассказывают нам сказки. Еще раз говорю, конечно Медведев понимает, что нам нужен…

С.ДОРЕНКО: Но победил-то Кудрин.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А кто еще, кроме Кудрина? Но это тоже недостаток. Конечно, Кудрин понимает в десять раз больше всех, но это тоже недостаток Владимира Владимировича. Он считает незыблемым условием свое нахождение у власти для реформ. Не получится.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Я хотел сказать, что Кудрин будет строить нам реформы и новую экономику. Это абсолютно ключевая вещь.

Э.ХАСАНШИНА: И мы пытаемся выяснить, за счет чего он собирается строить эту экономику. Судя по словам Варданяна, ничего у нас нет.

С.ДОРЕНКО: Елена из Кунцева, вы слушаете какую-то другую передачу. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, нет, я слушаю именно вас.

С.ДОРЕНКО: Звук настолько поздно приходит? Как это удивительно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Я совершенно не поняла речь Варданяна, она мне напоминает речь Горбачева. Потому что у нас налоговики всё больше и больше собирают налогов. Я лично знаю главных бухгалтеров из газпромовской ветки. Они до смерти боятся уплатить меньше налогов. Когда я им предлагаю в рамка нашего двоякого толкования законодательства что-то обойти — нет, ни за что, ни за что. Что я хочу сказать даже Владимиру из Дубая, себестоимость нефти у нас легко понизить, если они будут меньше «откатывать».

С.ДОРЕНКО: Елена, скажите, себестоимость какова? По-моему, 22 или 23 доллара.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я немножко другие схемы смотрела.

С.ДОРЕНКО: Без всяких откатов она все равно 22, а не 5 долларов как у саудитов. Наша нефть дороже в любом случае.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, представьте себе, что я сейчас скажу на всю страну. Допустим, вы делаете ремонт, который вы потом обналичиваете, а я это вижу сплошь и рядом, и вам будут делать не по фотографиям. Вот снимайте, что вы сделали ремонт на этой трубе. Вы знаете, насколько у нас уменьшится себестоимость продукции. Налоговики скажут: ставьте камеру и делайте ремонт ваших труб под камерами. Вы не представляете, как у нас снизится себестоимость.

С.ДОРЕНКО: Я хочу несколько камер поставить в редакции. Мне очень интересно. Я убежден, что как только я за порог, тут начинается страшная оргия.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Коллектив молодой, надо же.

С.ДОРЕНКО: Мне хочется поставить камеры, чтобы время от времени на мобиле смотреть.

Э.ХАСАНШИНА: Зато налоги мы платим исправно.

С.ДОРЕНКО: Какие налоги, боже мой, возгордилась! Десять копеек они платят и довольны. Кудрин будет делать вам реформы, вот что важно, ребята. Победила концепция. У вас были разные ожидания, я это очень хорошо помню. И эти ожидания закончились. Я теперь вам говорю: Кудрин будет делать вам реформы. Все остальные, которые ходили, трясли тестикулами и через карман их трогали правой рукой, все они дальше продолжают натирать собственные тестикулы. Господа Глазьев и иже с ним. Всё решено теперь. Во всяком случае, для меня это очевидно, не знаю, как для вас.

Про Брэда Пита миллион вопросов.

«Сергей, я к вам обращаюсь. Спорим на сто баксов — Кудрин будет премьером», — говорит Словарь. Чёй-то? Я сказал: 7 мая 2018 года, насчет года не совсем точно понимаю, может и раньше… 7 мая 2018 года перед вновь вступившим в должность президентом Путиным Владимиром Владимировичем премьер-министр Дмитрий Анатольевич Медведев сложит полномочия, 7 мая — в день инаугурации. И да, действительно, еще до 9 мая премьер-министром станет Кудрин Алексей Леонидович. Разве это не я сказал вам год назад? Вы чё, ребята? Я уже год об этом говорю! Я год об этом говорю! 7 мая 2018 года премьер-министр Медведев сложит полномочия перед новым президентом Владимиром Владимировичем Путиным, вступившим в должность. И премьер-министром еще до 9 мая станет, может быть, сразу после 9-го Алексей Леонидович Кудрин, который будет с 2018 по 2024 год премьер-министром. Ку-ку, это я сказал! Мне сто долларов пришлите, пожалуйста! Желательно в конверте и желательно двадцатками!

Меня все спрашивают про Брэда Питта. Про Брэда Пита я не успел ответить. Почему он бросил Джоли и кто теперь женится на Джоли? Очень много людей из наших слушателей хотят жениться на Джоли.

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, это тот редкий случай, когда женщина не пропадет. А вот за него, есть сомнения.

С.ДОРЕНКО: Мало, кто пойдет?

Э.ХАСАНШИНА: Он не молодеет, а она всё еще прекрасна.

С.ДОРЕНКО: Запиши «завтра про Брэда Пита». Я как раз считаю, что мужик — жених до семидесяти, а бабенка в тридцать пять уже старая курочка.

Э.ХАСАНШИНА: Вот она — нет. Она как Одри Хепбёрн.

С.ДОРЕНКО: Я быстро скажу вместо обзора «В движении». Я однажды кубинца, друга своего, он был ветеринар, спросил: почему он одних женщин называет «цыпленок», а других «курочка»? — Ты знаешь, абсолютно четко я делю по возрасту: «цыпленок» это до тридцати пяти, с тридцати пяти «курица». Джоли твоя «курица» давно. Брэд Питт еще сверкающий. Мы провели этот выпуск. Мы пойдем и проживем его, этот четверг, 22 сентября.