• «ПОДЪЁМ» с Сергеем Доренко от 03.10.2016

    08:35 Окт. 3, 2016

    В гостях

    С.ДОРЕНКО: 8 часов 36 минут. Понедельник, 3 октября. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Валентина Бузина. Знакомьтесь, Валентина Бузина — ведущая этой программы.

    В.БУЗИНА: Доброе утро. Сергей Доренко.

    С.ДОРЕНКО: Белоруса, пронесшего флаг на Паралимпиаде, прокатившего флаг на Паралимпиаде в Рио-де-Жанейро, его позовут теперь в Москву, его здесь окутают любовью и подарят квартиру. Что за фигня?

    В.БУЗИНА: Подарят квартиру?

    С.ДОРЕНКО: Тебе нравится эта тема?

    В.БУЗИНА: Указано, какую квартиру?

    С.ДОРЕНКО: Почему в Москве? Почему не в Нью-Йорке? Что это такое? А почему не в Минске, он же минский.

    В.БУЗИНА: Россия дарит квартиру белорусу?

    С.ДОРЕНКО: Не Россия. Какой-то дядечка. У тебя есть квартира?

    В.БУЗИНА: Своей нет.

    С.ДОРЕНКО: Ты с предками живешь?

    В.БУЗИНА: Да. Может флаг пронести страны какой-нибудь, гражданство получу и буду наслаждаться.

    С.ДОРЕНКО: Ты имеешь обыкновение жить в Реутове?

    В.БУЗИНА: Да. Как имею обыкновение? Где есть, там и живу.

    С.ДОРЕНКО: Она имеет обыкновение жить в Реутове. Вот если бы какой-нибудь добрый дядя купил бы в Москве, Валентина бы с удовольствием переехала. «О, соседями будем», — говорит Александр. Соседями будем, это когда ей купят или вы уже в Реутове?

    Я хочу спросить вас, что за щедрость? Вам это нравится? Вам симпатично, то, что ему дарят? Вы бы подарили? Будь вы очень богатый человек, вы бы подарили этому господину квартиру? Мне кажется, это довольно хамски и, как бы это сказать, хамски не грубо, а хамски ласково. Бывает ласковое хамство?

    В.БУЗИНА: Возможно, возможно.

    С.ДОРЕНКО: Что такое хамство? Хамство — это не аристократичность. Вообще, что такое хамство, слово что означает? Низкое происхождение.

    В.БУЗИНА: Невежество.

    С.ДОРЕНКО: Нет, абсолютно нет. Хамство — это низкое происхождение. То есть высокое происхождение, а есть хамское происхождение. Хам — это человек низкого происхождения. И вот мне кажется, что подарок этому белорусу квартиры в Москве — это ласковое хамство такое.

    В.БУЗИНА: Может она ему и не нужна вовсе, может быть он патриот.

    С.ДОРЕНКО: В каком смысле?

    В.БУЗИНА: Что из Белоруссии он не уедет.

    С.ДОРЕНКО: Так он будет ее сдавать и жить себе в Белоруссии. А? Жить в Белоруссии, есть превосходную фаршированную еврейскую щуку и при этом сдавать квартиру здесь за тридцатник за какой-нибудь, за сороковник.

    В.БУЗИНА: Интересно, имя не раскроется дарителя?

    С.ДОРЕНКО: Сегодня. Маша Захарова была человеком, который позвонил… Здравствуйте, слушаю вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Игорь. Вы знаете, унижает взаимоотношения между Россией и Белоруссией, я считаю.

    С.ДОРЕНКО: Унижает. Но есть же люди у нас, лозунг которых «цена вопроса», вот они считают, что…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Есть, конечно. Но, я думаю, у этого парня не было никаких мыслей.

    С.ДОРЕНКО: У него мысли, я думаю, что вообще ни одной не было, ему просто приказал Лукашенко, естественно.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Может быть и так… очень хорошо жить и до метро до «Новокосино» близко, поэтому вы зря…

    С.ДОРЕНКО: Где? В Реутове хорошо?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В Реутове.

    С.ДОРЕНКО: Так Валя со мной работает, она пользуется этой изысканной привилегией, жить в Реутове. Я умоляю, но кто ж против? Я о чем говорю? Вот мы живем на запад от Москвы, точно также примерно, как Реутов, но у нас там дикий край абсолютно — волки, лоси, идиоты, таджики с ножами по лесу ходят.

    В.БУЗИНА: Какой кошмар.

    С.ДОРЕНКО: Кошмар. В Княжьем озере убили дядьку, он на велике решил прокатиться, будто он в Европах, вокруг церкви, божья матерь, поди знай чего, тотчас наскочили какие-то убийцы с ножами, зарезали.

    В.БУЗИНА: Так спортом и занимайся.

    С.ДОРЕНКО: Нет, Запад. Поскольку у вас люди живут… Пойми, сейчас тебе объясню. Москва строилась так: на запад всегда были враги от Москвы, всегда. Смоленск был польский город, чего ты хочешь? Можайских бояр усмиряли долго с помощью паяльников, огнеметов и так далее. Я не уверен, что до сих пор усмирили можайских, серьезно. То есть Можайск уже стоял, Орша, Софрино, вот это все, это все уже было пограничье с поляками.

    В.БУЗИНА: А с востока были друзья, получается.

    С.ДОРЕНКО: С востока были наши, вот эти узкогл… в хорошем смысле, я сам узкоглазый. Наши были дикие люди с востока. Дикие люди — это ж наши. Поэтому мы чувствовали абсолютный комфорт. Мы двигали в Реутов, а там рядом уже Александровская слобода и так далее. А на запад всегда были враги, натовская сволочь, литовский Ольгерд… вся эта сволочь сидела, в Смоленске сидели поляки. Больше того, в Тушине сидел Королевич, тушинский вор, в 17 веке. Королевич, вот этот, который приехал с Мариной, со своей польской царевной.

    В.БУЗИНА: Но не весь же контингент там такой.

    С.ДОРЕНКО: Я бы так сказал, начиная, вот Тушино уже не годится, начиная где-то с Полежаевки, дальше идут враги.

    В.БУЗИНА: Все, туда не перееду.

    С.ДОРЕНКО: От Полежаевки и дальше чисто враги.

    В.БУЗИНА: Значит, если мне квартиру там подарят, отказываться?

    С.ДОРЕНКО: За Сокол ни ногой. Сокол — последнее место, ну, что вы? 73-73-948. Дали ему квартиру. Я считаю, что это ласковое хамство. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Насчет хамства. Может я ошибаюсь, но, по-моему, там из Библии, когда там было два сына у мужика… не закрыли, а стали смеяться... не низкое, ни высокое происхождение, а вот именно это.

    С.ДОРЕНКО: Хамство потом уже, после Библии, все-таки противопоставляется благородству. Хамство и благородство есть два антонима, и в этом смысле это ласковое хамство — дарить ему квартиру, согласитесь?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А я думаю…

    С.ДОРЕНКО: А вы бы хотели оказаться… Вы — белорусский чиновник, да? Ну, ходите в портупее целый день, в галифе, КГБ там у вас, в Белоруссии и все, чего хочешь. И вам говорят: пронесешь русский флаг. Ну, вы пронесли. И вдруг какой-то русский меценат, русский богатей пустил соплю нежности, и этой соплей хочет вас окутать. С другой стороны — пусть будет.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я бы отказался.

    С.ДОРЕНКО: Нет! Он должен взять. А? Возьмет? «Хамством был бы автомобиль для инвалида, а квартира в самый раз». Так что он, в Москву должен переехать теперь? А? «Мужика этого звали Ноем». «У мужика было два сына». 73-73-948. Белорусу брать квартиру или нет? Здравствуйте.  

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Юрий. Москва. Если было бы какое-то предисловие в начале, я не знаю, «у меня есть возможность поблагодарить», грубо говоря, «я очень переживал за наших, что не пустили, есть возможность поблагодарить», то, мне кажется, никакое не хамство, было бы здорово.

    С.ДОРЕНКО: Сегодня подарят. Сегодня мы узнаем, кто этот человек.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А вот если сейчас откроется он после этого…

    С.ДОРЕНКО: А пусть это будет Игорь Иванович Сечин, как большой русский меценат и все такое. Он выспорит 3 млрд рублей у РБК и отдаст их белорусу, носителю флагов, и все. Слыхали про эту историю, что Игорь Иванович…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Пропустил.

    С.ДОРЕНКО: Игорь Иванович ввиду того, что РБК произнесло его имя всуе… Вы знаете, что я становлюсь на колени всякий раз, когда произношу имя великого и так далее, великого португалиста я бы сказал.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Рядышком встану, наверное.

    С.ДОРЕНКО: РБК чего-то сказали про то, что рядом действительно с ним дачу там продает одна из, но мы не будем говорить, из близких, из тех, которые дверь открывают ногой, потому что с ним поссорилась, и что у него там три гектара и что-то такое, РБК намолотило. Он теперь 3 млрд, за каждый гектар по миллиарду просит, чтобы суд взыскал. И тогда РБК, вероятно, закроют на фиг. Ну, и хорошо. Правильно? Мне кажется так.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Я тоже хочу в сферу высших сил поступить как-нибудь.

    С.ДОРЕНКО: Спасибо. «Сам я москвич из Тушина. Снимал как-то квартиру в Реутове. Город хороший, но живут там одни придурки», — говорит Кукуджира.  

    В.БУЗИНА: Вот неправда, неправда, не надо город оскорблять.

    С.ДОРЕНКО: Кукуджира, Реутов — шикарное место. Мы уже с вами установили, за Соколом и Полежаевкой живут поляки и всякие сепаратисты. В Строгино вообще страшно даже ногой вступить. А на восток от Москвы наоборот — есть нашенское, там из Нижнего Новгорода идет гражданин Минин, кузькину мать показать здесь, в Москве польской, и так далее, нормально все.

    С Белоруссией еще одна непонятка. Белоруссия в полтора раза повышает цены на транзит российской нефти. Что вы скажете о Белоруссии? Валя, вы следите за этой дружбой нежной? Я должен вас представить до известной степени чуть больше.

    В.БУЗИНА: Но к Белоруссии я никак не отношусь.

    С.ДОРЕНКО: Я хочу тебя представить чуть больше. Расскажи о себе два слова. Ты из Реутова — раз. Она имеет обыкновение ночевать в Реутове.

    В.БУЗИНА: Не всегда.

    С.ДОРЕНКО: Боже! Я затронул чувствительную тему. И она имеет обыкновение праздновать 23-летие на прошлой неделе.

    В.БУЗИНА: Вот так недавно, да, постарела еще на год.

    С.ДОРЕНКО: На прошлой неделе она отпраздновала 23-летие, и таким образом вышла из категории teens. Сейчас teens расширена категория, с 18 до 23 считается уже.

    В.БУЗИНА: Да? Раньше было другое, я помню.

    С.ДОРЕНКО: Раньше другое, но сейчас видишь, категорию найти 18-20 уже невозможно, поэтому teens до 23. Но ты вышла из teens.

    В.БУЗИНА: Все, теперь взрослый человек, я считаюсь взрослым человеком.

    С.ДОРЕНКО: Ты milf, практически milf. Milf — это за 30.

    В.БУЗИНА: Все, я, значит, ни к кому не отношусь, получается по такой логике. Класс.

    С.ДОРЕНКО: И ты не белоруска?

    В.БУЗИНА: Нет, я не белоруска. Но очень люблю, хочу посетить эту страну.

    С.ДОРЕНКО: Сегодня спрашивал Валентину: Валентина, ты, скорее, либералочка или патриоточка? Она говорит: скорее патриоточка.

    В.БУЗИНА: Да.

    С.ДОРЕНКО: Я говорю: до ватниковской степени? Она говорит, ну, пожалуй, что и другой раз бывает. Да?

    В.БУЗИНА: Есть такое.

    С.ДОРЕНКО: Бывает, перешкалит в ватниковскую. А ты православочка?

    В.БУЗИНА: Нет, я атеист.

    С.ДОРЕНКО: Ты атеисточка? То есть убежденная?

    В.БУЗИНА: Да, вот как-то…

    С.ДОРЕНКО: Ты знаешь, что происходит здесь, в этой студии с атеисточками?

    В.БУЗИНА: Что? Все в православие обращаются?

    С.ДОРЕНКО: Они потом потихонечку в православочки…

    В.БУЗИНА: Да? Это ваше влияние?

    С.ДОРЕНКО: Настена. Нет, материнство, она говорит: мне надо пугать детей, я не знаю, чем.

    В.БУЗИНА: Православием хочет пугать детей?

    С.ДОРЕНКО: Серьезно, Настя здесь сказала, я, говорит, хочу их крестить, чтобы пугать их. А то они перестали бояться, говорит, девочке 9 лет, она перестала бояться и я, говорит, хочу ее крестить и пугать все время.

    В.БУЗИНА: Ого! Вот это логика!

    С.ДОРЕНКО: Вот тебе, боженька-то, глазик выцарапает, еще что-нибудь, я не знаю, что там положено говорить. Ну, там, мол, накажут, грех и все такое. «А сколько же ей лет?» — спрашивают меня.

    В.БУЗИНА: Мне 23 года.

    С.ДОРЕНКО: «Напоминает Румянцеву по голосу. Аж всплакнул», — пишет Карманный Слон. «Валя, ты чудо. Давай в Кострому».

    В.БУЗИНА: В Кострому? Все, метнулась, поехали.

    С.ДОРЕНКО: Остановились, товарищи. Белоруссия в полтора раза повышает цены на транзит российской нефти. Белоруссия с 11 октября сразу на 50% повышает тарифы на транзит российской нефти. Белоруссия — это дружественная нам страна-паразит на Западе. Я так говорю по-доброму, то есть паразит в хорошем смысле этого слова, то есть она питается от тела России.

    В.БУЗИНА: Но если мы так дружим, зачем повышать?

    С.ДОРЕНКО: Понимаешь, она питается от нашего тела, но бодается, то есть ей надо делать… Знаешь, как делает пиявка? Она иногда начинает пожевывать. Ты ставила пиявок?

    В.БУЗИНА: Нет.

    С.ДОРЕНКО: Я развлекался пиявками, на низ живота, мне казалось это каким-то образом серьезно повлияет на мой характер, правда, правда, и я ставил их до десяти штук. Они как делают? Пиявка когда берет… У нее же под 120 градусов челюсти, у пиявки три челюсти, треугольничком, и вот она треугольничком этим начинает тебя смоктакть, как бы выгрызать. Она выгрызает дырочку, туда впрыскивает тебе гирудин, чтобы кровь не сворачивалась.

    В.БУЗИНА: Разжижать кровь.

    С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Гирудин. Он дальше идет по венам, и это хорошо есть, гирудин он как бы бензин или керосин, который будет промывать солярку. А затем она, когда маленькая соскочится… Вот она сосет, не знаю, минут 40, она маленько соскочится минут через 10, видать, то ли кровь похуже идет, то ли что, она опять начинает пожевывать, чтобы мяско еще поподжевать, вот это пиявочка, если кто ставил, знает. И я хочу сказать, что Белоруссия, она как паразит, в хорошем смысле этого слова.

    В.БУЗИНА: Как пиявка?

    С.ДОРЕНКО: Она как паразит, в хорошем смысле, она живет на теле России, и она ее пожевывает иногда, чтобы кровь получше шла, мне кажется.

    В.БУЗИНА: Но только надо, чтобы не очень часто пожевывала, нельзя же постоянно жевать.

    С.ДОРЕНКО: «Смоктать — что это значит?» — говорит Владислав. Владислав, иногда я перехожу на языки. «Смоктать» на украинском означает «сосать». 73-73-948. Скажите, пожалуйста, так что нам делать с братьями белорусами? Послать их…? Нет, я много раз говорил, что нам нужен там какой-то правильно мыслящий, совершенно уже отстроенный под нас диктатор. Белорусский диктатор слишком самостоятелен. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей. Доброе утро, Валентина. По поводу Белоруссии, ничего наши братушки, наши любимые белорусы, покричат, покричат…

    С.ДОРЕНКО: Нет, они сейчас нас пожевывают, чтобы кровь получше лилась.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно, конечно. Если нас не тыкать постоянно копьем, мы зарастем жиром, у нас опять что-нибудь отсохнет, отвалится, поэтому постоянно нужно быть в тонусе.

    С.ДОРЕНКО: Вы веселые, так это за наш счет все делается, кровушка-то русская.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А как иначе-то? Все, иначе подохнем, зачахнем.

    С.ДОРЕНКО: Мы нет, у нас будут денежки. Зачем?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И так денег много, Сергей. О чем? У нас денег столько, чтобы всем хватило, надо, чтобы не воровали, а так у нас все нормально. И белорусам поможем. И кому-то там еще? Бурятам поможем, всем поможем, щедрая душа вот такая.

    С.ДОРЕНКО: Спасибо. Плюшевый. 73-73-948. Ребят, я объясняю. С Белоруссией ситуация всегда была простая. Белоруссия делает игрушечные товары, которые на фиг никому не нужны, кроме нас.

    В.БУЗИНА: Но зато мы их потребляем.

    С.ДОРЕНКО: Они хотят за игрушечные товары настоящие деньги. Представь себе, что дети делают игрушечные товары. Тебе приносит девочка, хорошая девочка, Наташенька, фантик, говорит: здравствуй, Валечка.

    В.БУЗИНА: Купи фантик.

    С.ДОРЕНКО: Купи фантик за миллион рублей. Ты говоришь: Наташенька, не за миллион давай, а за 300 рублей, ты как раз пойдешь поужинаешь, Наташенька за 300, как это прекрасно, хочешь, купишь себе хачапури. Ты ей даешь 300. Наташенька потом приносит тебе какую-нибудь березовую палочку маленькую.

    В.БУЗИНА: И все равно я покупаю?

    С.ДОРЕНКО: Ну, конечно, ты покупаешь, потому что Наташеньке надо кушать.

    В.БУЗИНА: Но Наташенька хорошенькая.

    С.ДОРЕНКО: Она хорошенькая, конечно, косы уложены, все у нее милое, милая девочка. Значит, надо ей дать опять денежек. Она тебе палочку принесла, говорит: вот палочка. Ты говоришь ей, например: Наташенька, а ты можешь эту палочку продать в Германии, а с деньгами прийти ко мне за хачапури? Она говорит, да в Германии на хрен никому не нужна моя вонючая палочка.

    В.БУЗИНА: Только вы, только ты, Валентина, только тебе эти палочки.

    С.ДОРЕНКО: Она говорит, никому не нужна абсолютно, это фуфел полный. Ты говоришь: хорошо, а как же быть? То есть с Белоруссией все очень просто, настоящие деньги за игрушечные товары, вот что мы делаем с Белоруссией, смысл в этом.

    В.БУЗИНА: Для поддержания дружеских отношений в том числе.

    С.ДОРЕНКО: Нет.

    В.БУЗИНА: Нет?

    С.ДОРЕНКО: Для обслуживания русского страха. У русских есть два страха.

    В.БУЗИНА: Дураки и дороги?

    С.ДОРЕНКО: Нет, нет.

    В.БУЗИНА: Или мы не боимся этого?

    С.ДОРЕНКО: Это две проблемы. А два страха есть. Нас никто не любит. А по всей вероятности это так, нас никто не любит.

    В.БУЗИНА: А сербы?

    С.ДОРЕНКО: Не любят нас сербы. Ну, что, сербы, если бы любили, они бы не тянулись в Европу. Они бы не подлизывали Германии.

    В.БУЗИНА: Получается, нас любят только белорусы?

    С.ДОРЕНКО: Нас никто не любит, в этом смысл. Нас никто не любит, но нам хочется, чтобы нас любили.

    В.БУЗИНА: Всем хочется.

    С.ДОРЕНКО: Конечно. Мы взыщем любви. И белорусы готовы это имитировать. За небольшие деньги они готовы это показывать.

    В.БУЗИНА: Мы покупаем любовь у белорусов.

    С.ДОРЕНКО: Мы покупаем спектакль про любовь.

    В.БУЗИНА: Товарно-денежные отношения.

    С.ДОРЕНКО: Абсолютно. Мы покупаем некий водевиль про любовь. Мы его смотрим и совершенно у нас просто слюнявчики совершенно мокрые потом. А потом мы говорим: опять нас никто не любит, кому еще дать денег…

    В.БУЗИНА: Чтобы нас любили.

    С.ДОРЕНКО: Кому еще дать денег, чтобы нам показали спектакль про любовь? Мы говорим, давайте дадим этим. Эти показывают спектакль про любовь, но смысл в этом.

    В.БУЗИНА: То есть с Белоруссией это работает.

    С.ДОРЕНКО: Это первый страх, что нас никто не любит. У нас, на реальных ощущениях. И второй страх — это что НАТО надвигается все время. Мы действительно же народ глубоко окраинный, и нам страшно, что какие-то центры, какие-то узлы, нервные сплетения какие-то приближаются к нам, от них искрит. А мы у себя уютно устроились на берегу Ледовитого океана, и нам на фиг не нужны никакие Европы. И у нас есть постоянное ощущение их приближения.

    В.БУЗИНА: Главное, чтобы нас не трогали.

    С.ДОРЕНКО: Вот-вот придет тушинский вор и засядет, вот-вот придет западный вор тушинский и заберет нас под себя, а мы пойдем и присягнем вдобавок. Как вся Москва присягнула тушинскому вору, ты же знаешь, Москва, московские бояре присягнули. Мы все время боимся этого приближения Европы, вот-вот рядом, вот-вот рядом, она все время приближается, вот это проблема. 73-73-948. Белорусы нам помогают этот вопрос решить, они говорят, Европа все еще далека от вас, слава тебе, господи, а мы вас любим столько… Сколько денег, столько песен, говорят белорусы. В советское время в кабаках пели песни всякие группы, и у них была всегда фраза одна — сколько денег, столько песен. И вот белорусами у нас ровно так же — сколько денег, столько песен про любовь, пожалуйста.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, как раз ровно про деньги и про песни. Последний клип Робби Уильямса видели?

    С.ДОРЕНКО: Да, хороший.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот это как раз любовь такая, что Европа начинает любить Россию, судя по всему, но только эта любовь будет очень особенная.

    С.ДОРЕНКО: Нет, нет, Белоруссия точно также, говорит, слушайте, дайте денег, мы вас полюбим. О чем вы говорите? Никаких проблем. Вот сейчас повышают на 50% тарифы за транзит нефти, не предупредив никого, против всех договоренностей. Элементарно, спокойно опрокидывают нас, глядя голубыми пустыми глазами нам прямо в душу, говорят: ребята, дайте денег и будут песни.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот как мне кажется, на самом деле, вот как русские любят внутри себя, внутри России, потемкинские деревни, вот таким же способом они готовы делать потемкинские деревни за любые деньги на Западе для себя.

    С.ДОРЕНКО: Безусловно, Белоруссия — самая дорогая потемкинская деревня России.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Как от этого избавиться, совершенно непонятно.

    С.ДОРЕНКО: Не знаю. Может однажды перестать платить, ну их на фиг, и пусть у нас поляки будут на границе, в Орше?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но если скитаться, тогда достоевщина, понимаете, получается в России.

    С.ДОРЕНКО: Обрисуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если вспомнить дневники писателя, Федора Михайловича, он там пишет, что через полтраста лет (в свое время он пишет) все славяне от России отвернутся, просто уйдут все в Европу, и мы здесь останемся одни. Ребят, может хватит уже мучиться?

    С.ДОРЕНКО: Ну, может быть. Хорошо, но у нас другое море, у нас Северный Ледовитый океан море, а они пусть там группируются около Средиземного.

    В ДВИЖЕНИИ

    НОВОСТИ

    С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. Понедельник, 3 октября. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Валентина Бузина — ведущая этой программы.

    В.БУЗИНА: И Сергей Доренко. Доброе утро.

    С.ДОРЕНКО: И чего? Такая, хорошая студия, даже гостей… Товарищи, здесь не «час главного редактора» провожу. Меня спрашивают по персоналу. Все здоровы, в смысле живы, но не все здоровы, да.

    По факту нападения на синагогу. Ты знаешь, я вчера с одним евреем разговаривал, и он мне говорит: я не в себе, я встречаю 5777-й год. Его Толя зовут, он живет в Иерусалиме. Толя, привет, пишу ему, старик, как, что чего? Он: я только что вернулся из Америки; ну, рассказывает всякое такое. Ну, давай еще что-то, я спрашиваю. Он говорит: так, отстань от меня, мы празднуем 5777-й год. Ну, круто. Кстати говоря, он мне что-то ответил. Иудеи встречают Новый год. Иудеи в воскресенье вечером начинают праздновать. Сколько же они будут праздновать? Сладкого мирного года. Поздравил президент Путин. Путин поздравил.

    В.БУЗИНА: Путин поздравил?

    С.ДОРЕНКО: «Путин поздравил» нам следом следует моментально. «Омрачен нападением на синагогу». Один из ярких красочных еврейских праздников, начинается с заходом солнца и продлится до 4-го октября. Обалдеть, как они устроились.

    В.БУЗИНА: Какой долгий праздник.

    С.ДОРЕНКО: « …Подают маринованную или фаршированную рыбу». Это польские блюда, кстати, напрасно считают, что это еврейские, ни фига не еврейские. Мне поляки объясняли, что это чисто польские блюда. «… Медовый торт и яблоки, запеченные в меду, а также блюда из моркови, свеклы и других плодов… В эти дни принято делать добрые дела, пожертвования». Фиг там, денег не дам, я хохол. Каждый год дает им свеклы, Путин. Нет, простите, это из другого места прочитал. Он их поздравляет. «Отрадно, что еврейские организации страны многое делают для сохранения…». И вдруг тут нападает чел один, я читаю. Это хорошо, они празднуют и праздную, пожалуйста, это нас… В смысле, нам приятно, и чтобы они нас угощали вдобавок, это прикольно, но это хорошо. А вот этот, нападавший-то? Сотрудники полиции возбудили уголовное дело по факту нападения на московскую хоральную синагогу, в воскресенье 2 октября сообщил ТАСС. Синагога, расположенная в Большом Спасоглинищевском переулке. А где это? У Патриарших? Около Малой Бронной синагога, нет? Черт ее знает.

    В здании находилось более 100 человек. Верующие собрались на вечернюю молитву. По словам начальника смены охраны, злоумышленник потребовал встречи с главным раввином России, Шаевичем.

    В.БУЗИНА: А просто так попросить нельзя было?

    С.ДОРЕНКО: Нет, он пришел почему? Он думал, Шаевич занят, так он как-то потребует таким образом, чтобы Шаевич…

    В.БУЗИНА: Чтобы точно.

    С.ДОРЕНКО: Чтобы не отмотался. «Он хотел позвать Шаевича, чтобы у него на глазах совершить самоподжог. Когда охранник преградил ему путь, мужчина открыл стрельбу из травматического пистолета». В результате инцидента охранник был ранен, и дальше последовал в больницу. Прибывшие на место происшествия полицейские задержали злоумышленника. Ему 40 лет, он из Королева. Лева из Королева. Он состоит как будто бы на психиатрическом учете.

    В.БУЗИНА: То есть он еще и не вполне вменяемый, не дееспособный?

    С.ДОРЕНКО: Псих-ля-ля. Впоследствии видео задержания появилось, вот Lenta.ru дает это видео прекрасное. Как вы думаете, чего он пошел? Человеку мешают евреи. Вот все в жизни бы хорошо, но… Это же обычный такой диагноз, да? А кто еще нам мешает? Я начал думать, что евреи сейчас уже не сильно мешают. Позвоните, пожалуйста, кому мешает кто-то, расскажите. 73-73-948, кто вам мешает. Вот евреи все меньше мешают.

    В.БУЗИНА: Сергей, вам мешает кто-нибудь?

    С.ДОРЕНКО: Ты живого еврея видала хоть раз?

    В.БУЗИНА: Наверное, да.

    С.ДОРЕНКО: Я — нет.

    В.БУЗИНА: Просто может быть я не предполагала, что он…

    С.ДОРЕНКО: Во-первых, эти европейские евреи вообще самозванцы.

    В.БУЗИНА: Да?

    С.ДОРЕНКО: Выяснилось, что у них митохондрии не те, и гаплотип не тот.

    В.БУЗИНА: Это кто, британские ученые выяснили?

    С.ДОРЕНКО: Какие-то сумасшедшие ученые, какие-то невероятные, исследовали европейских евреев, ашкеназов, что они там мутили, что они прибыли в Амстердам из Израиля и потом из Амстердама расселялись. До свидания, товарищи, все они прибыли… Конечно, тюрки, тюки чистейшие. Из Астрахани, вот оттуда. Чистейшие тюрки. Кровь тюрков и так далее. Просто это тюркский народ. Это наши, это башкиры в сущности. То есть европейские евреи — это, в сущности, башкиры.

    В.БУЗИНА: Вот это вы прямо объявили.

    С.ДОРЕНКО: Серьезно. А там, которые там евреи, пожалуйста, марокканские евреи, но это великие люди, о чем мы говорим?

    В.БУЗИНА: Но главное, что они в душе евреи.

    С.ДОРЕНКО: А наши, тюрки, о! Эйнштейны, пожалуйста. Все. Мандель, пожалуйста, великие люди абсолютно. Это тюрки, наши, башкиры.  

    В.БУЗИНА: Все тюрки.

    С.ДОРЕНКО: Кроме евреев кто нам мешает? Кто-то же мешает. Все равно кто-то мешает. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро.

    С.ДОРЕНКО: У человека не заладилось, и он решил…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я тезка вашего иерусалимского Анатолия. Я к нему полностью присоединяюсь.

    С.ДОРЕНКО: Да? Вам хочется отметить? Нам мешают евреи. Вот человек из Королева, он хотел сказать Шаевичу… Я вам скажу, что он хотел сказать: на, гад, наблюдай смерть королевского патриота, на, я сожгусь на твоих глазах. Ваша победа, вы победили меня, хотел он сказать. Я сожгу себя перед глазами вашими, чтобы вы видели, чтобы вам стало стыдно.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он совершенно был неправ.

    С.ДОРЕНКО: 73-73-948. А кто вам мешает? Вот Ильгам, мне кажется. Ильгам, здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей.

    С.ДОРЕНКО: Кто вам мешает?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мешает не то что мне, всем москвичам, когда на улице идет дождь, коррупционное обслуживание персонала, который с утра до вечера, выходной, будит москвичей день и ночь. Вот конкретные лица, вот это на глазах москвичей совершают коррупцию, вот они мешают. Зачем поливать, когда октябрь-месяц? Они поливают, люди бабу лето хотят видеть, раздражают людей…

    С.ДОРЕНКО: «Люди бабу лето хотят видеть».

    В.БУЗИНА: Бабье лето.

    С.ДОРЕНКО: Бабье лето имелось ввиду, да?

    В.БУЗИНА: Я надеюсь, что это бабье лето.

    С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Мы все еще говорим про того, кто нам мешает?

    С.ДОРЕНКО: Да, мы говорим о том, кто нам мешает. Потому что человек из Королева шел к евреям, безусловно, со словом упрека. Он шел с упреком и собирался в знак твердости своих убеждений и понимания ситуации сжечь себя к чертовой матери.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я жил в Германии, у меня мама немка. Сейчас живу в Цюрихе. Здесь нам всем мешают немцы. Нас просто здесь столько много, что забираем работу у людей. Люди жалуются, говорят, говорим на неправильном наречии.

    С.ДОРЕНКО: А произнесите, пожалуйста, хоть несколько слов, как говорит истинный цюрихец, но как говорит швейцарец северный, и как говорит немец. Как это по-другому звучит?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Скажите, какую фразу, я вам ее произнесу.

    С.ДОРЕНКО: Ну, такую, где будет чувствоваться различие. Я, к сожалению, не говорю по-немецки. Где они вас ловят? Какой у вас акцент?

    В.БУЗИНА: Акаете, окаете?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я говорю на хохдойч, поэтому любая фраза будет… Если, допустим, в слове есть st, то это будет st на конце. Допустим, das ist das, это будет das ist das. Швейцарец скажет das ich, то есть st они произносят как «ш», как на юге Германии. Или, например, если какие-то есть слова, которые, грубо говоря, заканчиваются на «н», допустим, sieben, это «семь», они «н» не произносят в принципе, во всех словах, потому что для них это считается слишком сложно, то есть sieben будет siebe.

    С.ДОРЕНКО: Спасибо.

    В.БУЗИНА: Сокращают.

    С.ДОРЕНКО: Но вопрос еврейский вы там не поднимаете, в Цюрихе?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы что? В Цюрихе, здесь же гетто даже есть. То есть … никто ничего не разрушил, поэтому все здесь очень серьезно.

    С.ДОРЕНКО: «Нам мешают хозяева евреев иллюминаты», — придумал Алексес Палыч. «Стихотворение Орлуши “Почему у человека грустное лицо” описывает всех, кто мешает человеку», — Алексис напоминает. Но стихотворение Орлуши, конкретно это, с ненормативной лексикой по-настоящему. Да, да, да, я знаком с творчеством этого господина. Он даже некоторое время назад ходил по радиостанциям, потом все-таки не стал. «Немцы для швейцарцев, безусловно, гастарбайтеры, надоедливые, суетливые». «О, мой мозг, он сейчас взорвется», — пишет Алексей Митрохин.

    Нам всегда кто-то мешает, ребят. Но, по-моему, те, кто думает, что евреи мешают, они уже в абсолютном меньшинстве, потому что евреев не стало. Их нет, ну, нет, евреев нет.

    В.БУЗИНА: Можно выбрать других, кто мешает.

    С.ДОРЕНКО: Я не знаю. Их нет. Они в 89 году все уехали, успокойтесь, пожалуйста.

    Очень смешно, в пятерку финалистов педагогов… Сейчас же будет День учителя по новой, где надо будет опять таскать что-то в школу. Ты таскала в школу что-нибудь?

    В.БУЗИНА: Рюкзачок, с рюкзачком ходила.

    С.ДОРЕНКО: Ты же недавно школу закончила.

    В.БУЗИНА: Ну, как недавно, уже лет шесть, наверное, прошло.

    С.ДОРЕНКО: Уже лет шесть!

    В.БУЗИНА: Для меня это много.

    С.ДОРЕНКО: Очень смешно. Ты ходила в школу, мать.

    В.БУЗИНА: Ходила, конечно.

    С.ДОРЕНКО: Как тебе не стыдно, в смысле, извини, пожалуйста. Хорошо, ты носила цветы туда на 1 сентября?

    В.БУЗИНА: Да, конечно.

    С.ДОРЕНКО: А потом на 3 октября по новой?

    В.БУЗИНА: Не помню я про День учителя.

    С.ДОРЕНКО: В День учителя обязательно что-то надо.

    В.БУЗИНА: Наверное, дарили. Я уже так и не вспомню. Я помню, что на День учителя мы могли заменять какие-то уроки у первоклашек, когда уже были взрослые.

    С.ДОРЕНКО: Вместо учителей?

    В.БУЗИНА: Да. Вот это было весело.

    С.ДОРЕНКО: Вам понравилась эта садомазо сцены или что?

    В.БУЗИНА: Почувствовать себя взрослым, мне кажется, что я учитель, и какой-нибудь урок, типа русского языка…

    С.ДОРЕНКО: Ты была доброй учительницей?

    В.БУЗИНА: Нормальной. Мне кажется, я была нормальной учительницей. Детишек люблю, что на них ругаться?

    С.ДОРЕНКО: Ужасно. Опять День учителя, как меня достает это.

    В.БУЗИНА: Надо жестким, чтобы с линейкой ходить.

    С.ДОРЕНКО: Должно быть просто написано у каждой на лбу: 8 Марта. Никаких других, ни подарков не должно быть, ничего. Ну, что это такое, опять подарки. Только что оттаскали. У тебя был какой-нибудь палисадник у вас, в Реутове?

    В.БУЗИНА: Около школы?

    С.ДОРЕНКО: Нет же, чтобы вам нарвать, цветы подарить, чтобы не покупать.

    В.БУЗИНА: Нет, конечно, все покупается.

    С.ДОРЕНКО: Это ужасно. Хотя бы на даче, где-нибудь держать какие-то цветы.

    В.БУЗИНА: На даче были. Но не всегда получалось.

    С.ДОРЕНКО: Хризантемы какие-нибудь нарвать и учителке отнести, вот, на, сдохни Марья Ивановна. Правильно? Вечером в понедельник 3 октября мы узнаем имя лучшего учителя сезона 2016 года.

    В.БУЗИНА: Так там самое главное, что только мужчины прошли в финал.

    С.ДОРЕНКО: Сейчас ни одной бабы нет.

    В.БУЗИНА: Да!

    С.ДОРЕНКО: Ни одной женщины.

    В.БУЗИНА: Как так? Почему?

    С.ДОРЕНКО: Стало сенсацией — в пятерку финалистов в этом году не удалось пробиться ни одной женщине.

    В.БУЗИНА: Что, мужчины у нас лучшие преподаватели?

    С.ДОРЕНКО: Знаешь, фразу О. Генри: женщины, пожалуй, лучшие в исполнении женских ролей в водевиле, во всем остальном мужчины, безусловно, лучше них.

    В.БУЗИНА: Так что тогда так мало мужчин-преподавателей в школах?

    С.ДОРЕНКО: «Все уже купили», — говорит Михаил. Это имеются в виду подарки.

    В.БУЗИНА: Купили цветы, подарки?

    С.ДОРЕНКО: «А мы первоклашкам алгебру преподавали», — рассказывает Владимир Бонд.

    В.БУЗИНА: Ну, вот.

    С.ДОРЕНКО: Новенький: «День учителя был в пятницу». Чего это он был в пятницу, когда он четвертого числа сроду был? Я расскажу вам о том, что ни одной женщины нет. Слушайте. В пятерку финалистов в этом году не удалось пробиться ни одной даме. То есть 5 финалистов учителей, лучших в стране, — все мужчины. Из 57-й школы. Не знаю. Пока общественность бурлит эхом новостей от запрета абортов и беби-боксов и сетует о попрании прав женщин, слабый пол терпит фиаско. Это я читаю «МК», «МК» таким слогом пишет.

    В.БУЗИНА: Значит, преподавать не надо, аборты делать тоже не надо, все, женщине только рожать.

    С.ДОРЕНКО: Исполнять женские роли в водевиле, больше ничего. В этом году преподаватели-конкурсанты помолодели. Средний возраст участника, вот этих, лучших учителей страны — 37 лет. Стаж работы средний — около 14-ти лет.

    В.БУЗИНА: Это считается совсем молодой учитель? Мне казалось, лет 30.

    С.ДОРЕНКО: 13 учителей иностранного языка, 9 историков, 8 математиков. 15 конкурсантов этого года преподают в деревне. Дальше. Андрей Барашев проник туда, из Ростовской области, Александр Шагалов. Это русского языка и литературы. В Ростовской области нет ни одного человека, говорящего по-русски, я был, свидетельствую.

    В.БУЗИНА: Да?

    С.ДОРЕНКО: Конечно. Они там по-украински говорят. Кочет, петух. «Свари кочета, суп из кочета». Конечно, Гарбуз. Какая Ростовская область, русский язык? Откуда он взялся? Сроду там не было русского языка. Дальше. Шагалов из Краснодарского края, тоже по русскому языку и литературе. В Краснодарском крае сроду не было ни одного человека, знающего русский язык, ни одного.

    В.БУЗИНА: Вот я слышала, что пророчат победу.

    С.ДОРЕНКО: Они тебе чего хочешь. Ты с краснодарцами сидишь вот так, ну, выпиваешь.

    В.БУЗИНА: Я с краснодарцами? Ну, предположим.

    С.ДОРЕНКО: Они тебя ведут до беседки, то ж там, у том куточке беседочка. Куток — это угол, уголок, кут, угол. Они говорят по-украински впрямую. Тебе дают суп из кочета, тянут гарбуз на стол, кавун ставят тебе и так далее. То есть русского сроду не знал никогда. Потом, когда они напьются, кубанцы…

    В.БУЗИНА: Начинают по-русски говорить все-таки, нет?

    С.ДОРЕНКО: Начинают петь за столом. Ни одной русской песни, ни упаси боже, все на украинском. Все по-украински и так далее, ни одной русской песни.

    В.БУЗИНА: Душа у них украинская, получается?

    С.ДОРЕНКО: Они просто хохлы и есть, господи. «Преподаватель химии из Волгоградской области». Это может быть, это я допускаю. «Учитель информатики из Московской области». Опять допускаю, но с натяжкой. «Учитель биологии из Санкт-Петербурга». Все они уже получили по маленькому хрустальному пеликанчику.

    В.БУЗИНА: Зачем?

    С.ДОРЕНКО: Пеликан — не русская рыба, пеликан — не русская птица.

    В.БУЗИНА: А я думала денежные будут какие-то…

    С.ДОРЕНКО: Денег не дали.

    В.БУЗИНА: Денег не дали? Вот так и участвуй в конкурсах.

    С.ДОРЕНКО: Если вы учитель, позвоните, пожалуйста. Только учителя, принимаю звонки только от учителей. 73-73-948. Если вы не учитель, не звоните, пожалуйста, нет. Позвоните только учителя. Неужели Капитан Очевидность учитель? Здравствуйте. Вы учитель?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, нет, я не учитель.

    С.ДОРЕНКО: Давайте тогда дадим дорогу учителю. 73-73-948. Выяснится, что он кубанец. Я пил с кубанцами, пил спиртное, я очень хорошо знаю, что они поют, как они говорят. Единственное русское слово, которое я там слышал, было «хамса», это рыба такая. 73-73-948, если вы учитель, здравствуйте, слушаю вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

    С.ДОРЕНКО: Вы учитель? Я не понимаю вас, простите. 73-73-948. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

    С.ДОРЕНКО: Вы учитель? Работали учителем?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, немного.

    С.ДОРЕНКО: Труда?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, физики, математики. Был в школе учителем и еще частным преподавателем. Но преподавателей частных много, а вот школьных…

    С.ДОРЕНКО: Скажите, почему ни одна женщина не пробилась в этот раз в пятерку лучших учителей страны?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, просто случайность. Ничего страшного, пробьются в следующий раз.

    С.ДОРЕНКО: «Гарбуз, разве не тыква?» Я не знаю, тыква, по-моему, и есть. Гарбуз — это тыква. А кавун — это арбуз. Ну, да. Просто они так разговаривают. 73-73-948. Слушаю вас. Мне нужен хоть один живой учитель. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

    С.ДОРЕНКО: Вы учитель? Вы не учитель. 73-73-948. Гурген — учитель. Гурген точно учитель. Гурген, здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей.

    С.ДОРЕНКО: Ни одна женщина не пробилась.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, что делать? Карма заставляет мимикрировать, заставляет сочетать бесполезное с неприятным, но, так или иначе, дает свои плоды только когда отдаешь часть себя. Дело в том, что часть профессии — это сродни делению клетки. Вот когда… одна часть отделяется, то другая должна сочетать в себе совокупность качеств…

    С.ДОРЕНКО: Гурген, я с ужасом думаю, что вы пытаетесь оправдать Бориса Меерсона.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Кто есть Борис Меерсон?

    С.ДОРЕНКО: Это 57-я школа. Он митотическим делением клеток как раз… он практиковал, собственно.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, я звоню, как вы понимаете, эгоистически, поздравить себя самого с днем рождения.

    С.ДОРЕНКО: Что вы говорите? Сегодня?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, 51 год.

    С.ДОРЕНКО: Потрясающе. Поздравляю и я вас!  

    В.БУЗИНА: И я поздравляю, поздравления принимайте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Спасибо. 5777-й год. Первые 15 млрд лет, с точки зрения творца, являли собой 5 дней, как это в иудаизме имеется в виду. С точки зрения человека, 15 млрд лет составляли первые 5 дней творения с точки зрения творца.

    С.ДОРЕНКО: Что вы скажете о церковном крестном ходе школьников в Екатеринбурге? Школьники, 1,5 тыс. человек, вместе с родителями отправились крестным ходом в 12 часов по местному времени, это вчера, около 8 км. Они помолились вначале, потом отправились к монастырю, это все в честь начала нового учебного года. Сейчас они, почему-то в октябре, но неважно.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что учебный год… Привыкнув к тому, что такой большой педагогический отпуск, который был возможен в свое время до 24 дней, как вы помните, это очень расслабляло школьников, но очень мобилизовало учителей. И практически нам завидовали безумно, конечно.

    С.ДОРЕНКО: О крестном ходе ни слова. Я спросил, что вы думаете об этом педагогическом приеме?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Простите, я не совсем в теме.

    С.ДОРЕНКО: Гурген, спасибо вам огромное. С днем рождения! С Днем учителя! С днем всего на свете!

    В.БУЗИНА: Я надеюсь, этот ход был не обязательным?

    С.ДОРЕНКО: Не знаю. Я думаю, что это, конечно, наиболее продвинутые люди.

    В.БУЗИНА: То есть ребенок мог поднять руку и сказать: я атеист, я не пойду.

    С.ДОРЕНКО: 80-й левел какой-то уже, который с ходом. Без хода это простецки очень. Есть две новости школьные. Новосибирским ученикам 7-го класса, новосибирской Германии №16, с углубленным изучением французского языка дали изучить песню Михаила Круга «Владимирский централ».

    В.БУЗИНА: По-русски, по-французски?

    С.ДОРЕНКО: По-русски.

    В.БУЗИНА: Типа, как французский шансон?

    С.ДОРЕНКО: Не знаю. Между тем порталу «НГС.Новости» мать одной из учениц на условиях анонимности рассказала, что детям предложили выучить и спеть хором «Владимирский централ». Один из мальчиков предложил эту песню. Все думали, что это шутка. Затем все-таки учительница распечатала эти слова и дала всем, и они пели хором. Пели три раза подряд. И все было по-настоящему. Это она? Я не знал эту песню, простите меня, это так ошарашило.

    ПЕСНЯ

    С.ДОРЕНКО: Дети в Новосибирской области.

    В.БУЗИНА: Но с одной стороны — это демократия, с другой…

    С.ДОРЕНКО: Две новости: в Новосибирске класс заставили петь 3 раза «Владимирский централ», в Екатеринбурге повели крестным ходом 8 км в монастырь. Скажи, пожалуйста, наше образование, мне кажется, на верном пути. Разве нет? Это образование, которое ведет нас в светлое будущее. А где он, собственно, поет слово «Владимирский централ»?

    В.БУЗИНА: В припеве.

    ПЕСНЯ

    В.БУЗИНА: И вот это детишки пели.

    С.ДОРЕНКО: Так в том-то и дело. У нас сразу два больших события в образовании: новосибирский класс с французским языком поет «Владимирский централ», а екатеринбуржцы 8 км пилят с хоругвями в монастырь. Мне кажется, что это можно было бы объединить, вот что я говорю.

    В.БУЗИНА: Идти и петь? Прекрасно.

    С.ДОРЕНКО: Они могли бы идти вместе в монастырь и петь «Владимирский централ», это было бы правильно. Как это? Пока тело нежится в Ницце, душа мотает срок на зоне.

    НОВОСТИ

    ОБЗОР ПРЕССЫ

    С.ДОРЕНКО: Я хотел коснуться вот какой темы, по науке. Россия оказалась на девятом месте в мире по затратам на науку. 9 место. Я стал думать. Давайте я прочитаю вам немножко поподробнее, это сегодня в «Коммерсанте». Не только в «Коммерсанте», просто в «Коммерсанте» я читал.

    По данным Института статистических исследований и экономики знаний НИУ ВШЭ (ИСИЭЗ), аккумулировавшего показатели ОЭСР, ЮНЕСКО, Евростата и Росстата за 2015 год, в мировом топ-20 по затратам на научные исследования и разработки Россия переместилась на девятое место.

    Я понимаю, что это не только государственные траты. Простите, может быть кто-то меня поправит, может быть вы лучше меня знаете, но как будто бы это не только государственные траты. Потому что корпорации тоже тратят на науку.

    В.БУЗИНА: Это в общем, получается, считали.

    С.ДОРЕНКО: Да, вместе с корпорациями, у корпорации тоже есть какие-то затраты на науку. И я не знаю на самом деле, каковы их успехи. Давайте об этом скажем. Она оказалась, наша страна, сейчас по деньгам на сороковом месте между Великобританией и Бразилией. 40 млрд якобы долларов потратили.

    В.БУЗИНА: Первое место у США, у них 457 млрд долларов.

    С.ДОРЕНКО: Вот сравните 457 и 40, пожалуйста.

    В.БУЗИНА: Очень большая разница получается.

    С.ДОРЕНКО: Мы тратим в 11 раз меньше, обратите внимание, примерно. Первая тройка: США — 457 млрд долларов, Китай — 368 млрд долларов в год, Япония — 166. Япония серьезно отстает, но она на третьем месте. Вот страна должна определить… Это все зависит от того — кем мы хотим быть. Например, если я хочу стать мясником в будущем, то я не должен идти в университет, а, наверное, должен научиться ловко орудовать топором.

    В.БУЗИНА: Но мы же вроде не хотим становиться страной рабочего класса опять?

    С.ДОРЕНКО: Не знаю. Давайте это обсудим. Мы кто? Кто мы в будущем? Потому что мы тратим на науку примерно как…

    В.БУЗИНА: Как Великобритания, только Великобритания меньше намного.

    С.ДОРЕНКО: Великобритания, Бразилия. Вот я думаю, может быть хорошо, Великобритания все-таки до чертовой матери всякого такого знает.

    Показательна в этой связи доля затрат на исследования и разработки в ВВП страны. Доля! Вот по доле мы еще более горестное место занимаем. Доля ВВП страны. Россия на научные исследования тратит 1,13%, занимает 34-е место в мире.

    В.БУЗИНА: А первое опять США, наверное.

    С.ДОРЕНКО: США на 11-м. Сейчас посмотрю. Мы чуть-чуть опережаем Литву, у нас чуть больше, чем у Литвы. Лидеры — Южная Корея, самое большое количество — 4,29%.

    В.БУЗИНА: Может быть они просто транжирят, транжиры? А мы такие экономные.

    С.ДОРЕНКО: Да черт их знает? Давай сейчас обсудим. Люди наши очень опытные, наши слушатели невероятно опытные люди. Южная Корея — 4,29, от ВВП доля, Израиль — 4,11. Израиль на втором месте в мире по научным тратам. Япония — 3,59. Япония на третьем месте в мире. США на 11-м месте — 2,74. Китай 17-й — 2,05. Мы должны примерно понимать, что это и есть наш горизонт, куда мы идем.

    В.БУЗИНА: Только вверх мы в этом рейтинге, должны по крайней мере пытаться.

    С.ДОРЕНКО: Не знаю. 73-73-948. Давайте обсудим. Здравствуйте. Этот профиль доказывает, как мне кажется, может быть я пессимист, что мы, в общем, не надеемся на будущее.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Да, я тоже подумал, как вы, о том, что это может быть … наш ориентир, а это наши возможности, которые как бы за десятилетия понимаем, что мы дальше не сможем прыгнуть, зачем зря деньги тратить? Я что имею в виду? Я не знаю, могу ошибаться, но думаю, процентов 70, за 50 точно, у нас все иностранное, мы так живем. Я сейчас посмотрел квартиру, машину свою, в чем я одет. Я не говорю, что наука — это трусы, но я имею в виду, что…

    С.ДОРЕНКО: Давайте скажем честно, что так было всегда. Нет, мы носили русское, я в Калаче-на-Дону купил когда-то индийские джинсы, например, еще кто-то что-то носил русское, все это было чудовищно плохо, совсем плохая одежда.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А позволяет у нас бюджет вот столько заплатить, чтобы мы приблизились хотя бы на пятое место?

    С.ДОРЕНКО: Например, мы с вами живем в какой-то деревне, все плохо, например, нас затапливает, снизу река, тут град, там пожар, там еще что-то. Мы с вами собираемся и говорим: мужики, но вот это сухое более-менее место.

    В.БУЗИНА: Давайте поставим школу.

    С.ДОРЕНКО: Вот здесь поставим школу, начнем учиться, начнем двигаться. Мы же с вами должны иметь горизонт, мы должны горизонт будущего очертить. Или бросаем к чертовой матери деревню. Но нет, мы не можем, это наша ответственность перед предками, перед всеми. Да? Мы должны эту деревню обустроить. Давайте решим, вот здесь сухое место, ставим здесь школу, ставим здесь университет, начинаем развиваться. Потому что наше ужасное прошлое, все, что мы делали руками, всегда было абсолютно кощунственно плохо, наше ужасное прошлое это не значит, что такое должно быть будущее. Ведь корейцы, южные корейцы, не были никогда светочем инженерной науки или электронной, никогда не были.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но я знаю, к чему вы клоните. Я не могу тогда понять на самом деле, в принципе-то, мы выделяем деньги, а почему тогда не выстреливаются вот эти реальные научные достижения? Мы говорим о больших, мировых… Не лампочку, там построить. Вы понимаете, что я говорю.

    С.ДОРЕНКО: Я понимаю.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Видимо, тут идет речь про науку, которая потом по всему миру расходится. Вот кроме нашего вооружения, я просто понимаю, что вы хотите сказать, я не знаю, чем еще гордиться, с точки зрения поставки за рубеж, экспорт. Вы понимаете, о чем я говорю.

    С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Я не знаю, как вооружение. Я знаю, как не вооружение. Я просто знаю, что когда-то давно было сказано, это было 20 лет назад, может быть 25 лет назад, было сказано, что бытовой телевизор, сделанный японцами, ну, Sony, телевизор, он надежнее в 10 раз, количество отказов в 10 раз меньше, чем у монитора боевого на подводной лодке Великобритании.

    В.БУЗИНА: Вот это качество.

    С.ДОРЕНКО: Я не говорю про русский. Вот есть в Великобритании подводная лодка, у них есть мониторы там какие-то, вот на этих мониторах, 25 лет назад, качество и количество отказов было в разы, в 10 раз больше, чем на бытовом, обычном, заурядном японском телевизоре. Мы имеем дело с чудесами. Чудеса заключаются в следующем — были страны с развитой инженерной наукой. И вообще надо сказать, что наука и инженерная наука совпадали в 19 веке полностью.

    В.БУЗИНА: Только тогда? А потом разошлись?

    С.ДОРЕНКО: А потом разошлись. К концу 20 века наука и инженерная наука разошлись, во многих отраслях, в некоторых сферах. Но в 19 веке и в первой половине 20-го, даже так скажем, полностью совпадала инженерная наука и просто наука, потому что строили пароходы, строили станки. Вот это все удивительное было в 19 веке, фигня — железные дороги, пароходы, паровозы — все это точно совпадало с инженерной наукой. Дизеля появляются в 20 веке, вот эти все установки — это все инженерная наука. И мы знаем, что есть некие центры инженерной науки, которые не превзойдены в мире ни кем больше, вообще никак. Центры назовем просто, их можно назвать: Германия, точно да, великая; север Италии, абсолютно великий, Торино, Милан, вот эти два города, по крайней мере Турин и Милан, великие. Кого еще мы назовем? Обязательно Чехию — и танки делали, и моторы, прекрасные, великие.

    В.БУЗИНА: Уже три.

    С.ДОРЕНКО: Англичане, 100% да. Французы, наверное, тоже да, безусловно да. Американцы, конечно, точно да. Вот уже 6 великих центров инженерной науки мы видим. Наверное, отголоски всего этого есть в Петербурге и в Москве.

    В.БУЗИНА: Но не такие сильные.

    С.ДОРЕНКО: Не такие сильные. На заимствованных станках, на заимствованной школе. Но может быть Петербург и Москва. Япония — конечно, да. И все, список я закрываю, если позволите.

    В.БУЗИНА: Почему бы нам тогда не прокачивать науку?

    С.ДОРЕНКО: 8. Там нет Южной Кореи. Я тебе говорю, есть чудеса. Потому что мы можем сказать: да фигня, чудес не бывает, вот кто был в 19 веке, те и сейчас. Нет, это неправда. Израиля не было, он есть. Южной Кореи не было, она есть. Есть Южная Корея, ку-ку. Здравствуйте, говорит Южная Корея. Мы бодаемся. У нас есть Samsung, у нас есть Daewoo. Ты знаешь, что делает Daewoo? Танкеры, гигантские танкеры, огромные. Daewoo Heavy Industry делает танкеры, гигантские корабли, сухогрузы. Корейские лучшие сухогрузы, прекрасные, верфи. Сейчас уже от Кореи переходит в Китай все это, Тайвань, Китай делает. Гигантские сухогрузы, гигантские танкеры. Появляются новые школы. Россия могла бы говорить: ну, да, ну, мы неумехи. Пожалуйста, учитесь. Корейцы же стали… Корейцы были неумехи, но они же стали! Корейцы есть!

    В.БУЗИНА: Но чтобы учиться, получается, нужно больше средств выделять.

    С.ДОРЕНКО: Это, кстати говоря, мысль не моя, это я сейчас цитирую свой разговор когда-то давно, ты не поверишь, сейчас припомню, может быть в 2000, а может быть в 2001 году. Поселок вот этот, управление делами президента, пили чай с Явлинским, и я ему сказал, что там, где никогда ничего не было, не будет никогда ничего. Сказал: Григорий Алексеевич…

    В.БУЗИНА: Он поддержал вас?

    С.ДОРЕНКО: Так вот его аргумент я только что привел. Наоборот — он меня опрокинул. Я ему сказал: там, где никогда ничего не было, никогда ничего и не будет. Здесь никогда ничего не было, и не будет никогда. А он мне сказал: Южная Корея. Это хороший пример. А Южная Корея? Ее не было, но она есть. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Виктор. Я хотел бы сакцентировать это на нашем спорте. Пока мы не посмотрим на собственную страну, пока мы не залатаем текущие дыры, которые… Все смотрят на Запад, и те же ученые, которые… Правительство вкладывает деньги, но те…

    С.ДОРЕНКО: Но вы же не будете восстанавливать шарашки, то есть ученым запрещать выезд?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да. Создавать закрытые города, как в свое время Королев, как в свое время многие, которые рядом с ним были, они были в закрытых городах и носили робу.

    С.ДОРЕНКО: Но тогда надо сделать, чтобы здесь граждане были заключенными.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Наверное, не так, все-таки сейчас более прогрессивные какие-то методы есть. Ну, договора долгосрочные, нужно строить здесь для них квартиры с бассейнами.

    С.ДОРЕНКО: Нет.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Предлагать блага, а что делать?

    С.ДОРЕНКО: Нет, нет, Виктор, нет. Я объясню. Вы говорите, бассейны. Вы знаете, что ученый живет на работе? Он живет на работе.

    В.БУЗИНА: Лучшие условия нужно им предоставлять.

    С.ДОРЕНКО: Нет. Понимаете в чем дело, настоящий хороший научный коллектив настоящий вулкан, где постоянное клокотание мысли, они живут…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Они в одной столовой обсуждают…

    С.ДОРЕНКО: Они живут на работе.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Живут на работе, совершенно верно, поэтому нужно создать условия. Но, конечно, не в робе чтобы они ходили.

    С.ДОРЕНКО: Давайте подумаем. Валя, давай подумаем. Я хочу подумать. Давайте вместе с вами подумаем, что нужно ученому?

    В.БУЗИНА: Ученому нужны прекрасные условия на работе, я считаю.

    С.ДОРЕНКО: Что такое ученый? Я серьезно говорю. Папаша, который лед-девять создает у Воннегута, помните? Хонеккер, по-моему, кстати говоря, его фамилия была, как последнего лидера ГДР, ему вообще ничего не нужно. Ему нужно понимать… А можно я с ученым поговорю? 73-73-948. А что нужно ученым? Все про вас не знают ничего.

    В.БУЗИНА: Да сейчас все равно невозможно просто на одной идее, все равно нужно на что-то жить.

    С.ДОРЕНКО: Да не надо ни на что жить. Настоящий ученый, он трехнутый полностью, отмороженный. 73-73-948. Я сужу по «Колыбели для кошки» Воннегута. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Мой отец был ученый, царство ему небесное, в прошлом году помер.

    С.ДОРЕНКО: Я вместе с вами скорблю.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Всю жизнь работал в ЦАГе, заслуженный изобретатель России, доктор технических наук. И никогда ему ничего не надо было, всегда говорил, что если мне на работе будут платить едой, я буду ходить на работу.

    С.ДОРЕНКО: Еще дайте нам параметры. Мало, нам еще нужны параметры. А награды?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Наград у него нет, но у него очень много патентов засекреченных. Скажем так, ЦАГ — это закрытое…

    С.ДОРЕНКО: Мне кажется, нужна востребованность, и все равно нужен какой-то хор восхищения, чтобы они видели, как их изобретения воплощаются.

    В.БУЗИНА: Как народ их любит.

    С.ДОРЕНКО: Воплощаются мгновенно. Понимаете?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Изобретений у него очень много. Я сам лично видел, есть благодарственное письмо с подписью королевы Елизаветы, потому что он подарил какое-то свое изобретение Англии.

    С.ДОРЕНКО: Феликс Хонеккер, это умерший герой «Колыбели для кошки», дети которого потом используют лед-девять. Спасибо за подсказку. «Сколово для чего?» «А как же наукограды?» Да фуфел все. Мы движемся в сторону мракобесия и идиотизма. Убежденно, уверенно идем в сторону идиотизма, мракобесия, обскурантизма и средневековья, мы. Тем не менее, у нас есть какие-то светлые люди, которые от нас, как мы знаем, уезжают, они постоянно уезжают из России. И мы хотим каким-то образом создать условия, не арестовывая их.

    В.БУЗИНА: Оставить их, чтобы мозги не утекали.

    С.ДОРЕНКО: Вот что для них нужно, я вас спрашиваю.

    В.БУЗИНА: Рабочие условия.

    С.ДОРЕНКО: Какие рабочие условия?

    В.БУЗИНА: Оборудование нужно какое-то?

    С.ДОРЕНКО: Если я говорю с тупицами, которые меня не понимают, мне не с кем говорить. Вот предположим, что я ученый, я создаю лед-девять. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

    С.ДОРЕНКО: Я должен разговаривать с людьми моего круга, которые меня понимают, раз. Я должен понимать, что то, что я изобретаю, нужно людям, востребовано людям, я готов с прищурцем смотреть на то, как они с восхищением воплощают мои идеи. Понимаете? Я не готов говорить со стеной, с глухой стеной, убийственно глухой стеной, которая меня не слышит, не видит и не понимает.  

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это абсолютно так. И еще нужно, чтобы государство просто понимало, что ему нужно от ученого. У меня отец — доктор наук, он долгое время работал и работает в академии наук, был замдиректора института по науке, занимался судами. Вот знаменитая эта история с судном, которое застряло в Шри-Ланке. То есть просто из-за того, что не могли найти из-за бюрократических проволочек 300 тысяч евро на ремонт этого судна, чуть не потеряли судно за 280 млн долларов. Вот как работает современная система бюрократическая. Помимо того, что у него ощущение, что это почти никому не нужно.

    С.ДОРЕНКО: Россия через 50 лет более просвещенная страна с более процветающей наукой или менее просвещенная страна с менее процветающей наукой? Ваше мнение.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, более просвещенная, потому что нам повезло, у нас очень талантливые люди.

    С.ДОРЕНКО: Хорошо. Я спрашиваю каждого позвонившего. Россия через 50 лет более просвещенная страна? Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Юрий. Я думаю, что более просвещенная страна. Но что касается разработок научных, сам работаю в IT-сфере, что мне как бы конкретно надо, чтобы мне дали инструменты, чтобы меня никто не трогал, чтобы дали ресурс воплотить эту идею в жизнь, чтобы не мешали. Зарплата тоже важна, но мне важна реализация этой идеи по большей степени.

    С.ДОРЕНКО: Реализация. А что вам подсказывает вот такой оптимизм? У вас оптимизм, вы говорите Россия через 50 лет более просвещенная страна с лучше развитой наукой. Откуда у вас этот оптимизм?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, даже гораздо быстрее. Потому что проникновение информации достаточно сейчас большое, высокое.

    С.ДОРЕНКО: Не знаю. Ну и что?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И доступ к информации достаточно большой. Не знаю, может быть, мне кажется, я в такой технологической сфере работаю, периодически делаю внедрения определенные, но, мне кажется, скоро сравняемся по технологиям.

    С.ДОРЕНКО: Нет.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Они в доступе.

    С.ДОРЕНКО: Нет, потому что все каскадом по экспоненте развивается, и когда мы быстро развиваемся, те, кто впереди нас, развиваются еще быстрее, вот и все. Они развиваются быстрее нас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вполне возможно.

    С.ДОРЕНКО: Вы можете сравнить Россию и Южную Корею? Южная Корея космически далеко от нас впереди.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вполне возможно, да, технологии оттуда многие.

    С.ДОРЕНКО: Южная Корея космически впереди нас. Китай космически впереди нас.

    В.БУЗИНА: Так может там популяризация?

    С.ДОРЕНКО: Мы отсталая страна по сравнению… Я не говорю про известные древние центры науки, инженерной науки, искусства и так далее. Я не говорю вам про Северную Италию, Чехию, Германию, Францию, Англию. Даже Швеция частично, все-таки там самолеты делают, и Соединенные Штаты и так далее, я вам не про этих говорю. Я вам говорю о том, что мы космически отстали, кошмарно отстали в самых простых вещах — в материалах, в изготовлении… Мы кошмарно отстали от Китая и Южной Кореи. Эти страны лидеры, а мы где-то плетемся сзади, мы умирающие.

    В.БУЗИНА: Так даже если учесть, что мы отстали, то спросите молодежь, кто хочет стать ученым? Там просто минимум.

    С.ДОРЕНКО: Я умоляю, я — нет, я не хочу.

    В.БУЗИНА: Никто.

    С.ДОРЕНКО: Спросите меня, как молодежь. Мне предлагают проголосовать. Россия через 50 лет страна процветающей науки, да — 134-21-35. Нет, это страна хуже развитой науки, чем сегодня — 134-21-36.

    У меня нет оптимизма, ребят. Я вам объясню. Для того чтобы лишиться оптимизма, достаточно подойти к окну. Мне не надо никаких глубоких исследований. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Сергей. Москва. 57 лет. В Советском Союзе много работал с учеными как инженер. Они очень любили одну фразу, которую здесь никто не привел. Я забыл, чья эта цитата: занятие наукой — это удовлетворение собственного любопытства за государственный счет. Многие из них, причем, добавляли «в неограниченном размере». Ученому деньги-то нужны не для себя, а именно для удовлетворения собственного любопытства — а вот если сделать это, что получится? При этом зарплата у него может быть совершенно небольшая, но ему нужны миллиарды долларов для удовлетворения собственного любопытства.

    С.ДОРЕНКО: Однажды человек сказал «как бы интересно было взять и построить такую штучку» и получилось колесо.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но человеку нужно на цикватрон 100 млрд долларов.

    С.ДОРЕНКО: Прекрасно.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А у человека зарплата была 250 рублей.

    С.ДОРЕНКО: Ваш ответ, через 50 лет Россия будет страной с более развитой наукой или с менее развитой наукой?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ой, сомневаюсь я.

    С.ДОРЕНКО: С менее развитой?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

    С.ДОРЕНКО: Так думают 77%. Я останавливаю это голосование. 23 на 77. Через 50 лет Россия будет страной с менее развитой наукой. 23% — более развитой. 77% — менее развитой.

    В ДВИЖЕНИИ

    НОВОСТИ

    С.ДОРЕНКО: 10 часов 5 минут. Понедельник, 3 октября. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Валентина Бузина — ведущая этой программы. Здравствуйте, Валентина.

    В.БУЗИНА: И Сергей Доренко. Доброе утро.

    С.ДОРЕНКО: Ребят, спасибо. Извините, пожалуйста, я балбес. Конечно, я был виноват, я теперь понял. У меня же клавиша «включить», «выключить» микрофон. И больше того, я сказал звукорежиссеру, что я сам с этим управляюсь. И я, типа, молодец, сам должен был управиться. А у меня все время микрофон работал, я все время потом во время рекламы чего-то гавкал. Простите, пожалуйста. Мне очень стыдно. Но вы слышали нашу кухню, и ничего непристойного не было.

    В.БУЗИНА: Мы всегда приличные люди, всегда очень грамотно выражаемся.

    С.ДОРЕНКО: Конечно. В Москве прошло заседание суда. Нет, надо посмотреть доллар. 10 часов. Сейчас мы посмотрим, что с долларом, ребята, все будет хорошо. Я смотрю на kursorub.com. 62,90. Но он продолжает грузиться. 62,63. А мы встречали прошлую неделю на 64,10, а сейчас 62,64. Евро – 70,29. Посмотрим, 50,08 нефтица, умница и кормилица, и заступница. 50,08, это прекрасно, ведь прошлую неделю мы встречали на 46,40 – 46,50 вот так. Потом 48 видели. 50,08, прекрасно. 1,1225, вот пара главная торчит здесь уже которую неделю, в диапазоне 1,1225.

    В Москве прошло заседание суда об избрании меры пресечения для полицейских, задержанных по делу об организации притонов с детьми и вымогательстве денег у педофилов. В ходе заседания были названы имена четверых подозреваемых. Суд арестовал бывшего оперуполномоченного угрозыска ОМВД по району Перово Александра Рубанова, а еще троих отправил под домашний арест.

    Давайте я расскажу, что они делали. Вы, наверное, уже знаете, тем не менее я обрисую, в чем подвиг этих Робин Гудов. Они устроили публичный дом с несовершеннолетними мальчиками для гомосексуалистов и педофилов одновременно.

    В.БУЗИНА: Какой кошмар! В Москве, у нас, да?

    С.ДОРЕНКО: В Москве у вас, да. Они по Перову, видимо, Перовым и занимались. Смотрите. Пресненский суд Москвы… под домашний арест. Но поскольку они по Перову… Это начальник уголовного розыска одной из московских ОВД, три действующих сотрудника полиции, то есть полицейские. За ними, в общем, ходит слава, если честно… Я не знаю, насколько обоснованная, но на уровне слухов, что публичные дома в основном держит…

    В.БУЗИНА: Крышуют полицейские?

    С.ДОРЕНКО: В основном держат полицейские, да, они как бы крышуют, да. Это такая слава. Не знаю, может быть это незаслуженное оскорбление, нам стыдно, и мы заранее извиняемся. Но, к сожалению, вот люди… Что люди говорят в обычной жизни? Они говорят, что публичные дома — это полиция, конечно. А в этот раз это был не обычный публичный дом.

    В.БУЗИНА: Потому что дети, мальчики.

    С.ДОРЕНКО: Потому что дети, и потому что мальчики.

    В.БУЗИНА: К девочкам уже все привыкли в публичных домах.

    С.ДОРЕНКО: Как бы сказать, девочки в публичном доме с известного возраста привычно, с известного возраста.

    В.БУЗИНА: А мальчики из детдома? Какие? Что за мальчики?

    С.ДОРЕНКО: А где возьмешь еще несовершеннолетних мальчиков? В армии же совершеннолетние мальчики уже. А какие? Детдомовские.

    В.БУЗИНА: По улицам ловить бродяжек.

    С.ДОРЕНКО: Детдомовские. И из плохих семей, из неблагополучных семей. Где мальчику 200 рублей на мобильник положить, это, в общем, он спокойно может пойти на всякие удивительные вещи. А полицейские знают контингент, как ты понимаешь. Полицейские, они же знают, что, где.

    В.БУЗИНА: Кого выбирать, кому предложить, и что именно и как.

    С.ДОРЕНКО: Конечно. Полицейские, они весь район знают хорошо, как какая-нибудь кошка или какая-нибудь… Все остальные сравнения мне кажутся, неблагоприятными, например, с крысами нельзя сравнивать полицейских, нет.

    В.БУЗИНА: Нет, конечно.

    С.ДОРЕНКО: Нет, ни в коем случае. С кошкой хорошо, да? Они хорошо знают, как коты, они знают, где у них крысы. И тогда они знают, где плохие семьи, где у мальчиков нет еды.

    В.БУЗИНА: Пришли, договорились.

    С.ДОРЕНКО: Конечно. Они пришли, договорились. Дальше. Для того чтобы ловить там клиентов. То есть сами эти полицейские, эти услуги создавали, имея плохое отношение к педофилам и гомосексуалистам. Вот противоречие главное.

    В.БУЗИНА: То есть они ненавидели педофилов, но предоставляли им услуги.

    С.ДОРЕНКО: Они говорили: как мы ненавидим этих педофилов.

    В.БУЗИНА: Ужасные люди. Заходите к нам еще.

    С.ДОРЕНКО: Какие же вы чудовища. Боже, как вам не стыдно. Посмотрите на себя в зеркало. Полицейские создали такой бордель. Скажите, пожалуйста, они что, санитары леса? Они сами считали себя санитарами леса.

    В.БУЗИНА: На наживку они может быть.

    С.ДОРЕНКО: Конечно. Они потом раскручивали этих людей на кошмарные деньги, речь шла о многих миллионах рублей.

    В.БУЗИНА: Откуда у педофилов столько денег?

    С.ДОРЕНКО: Педофил имеет обыкновение быть богатым. Педофил, что ни глянь, все богатый. Потому что бедный человек вкалывает…

    В.БУЗИНА: Ему некогда смотреть на мальчиков маленьких.

    С.ДОРЕНКО: Ему лишь бы до бабы доползти до своей и извиниться, сказать: мать, я так устал.

    В.БУЗИНА: Не сегодня.

    С.ДОРЕНКО: Или с надеждой: скажи, у тебя лицо такое, у тебя голова болит сегодня, правда голова болит? А ты такая добрая, говоришь: да, да, болит голова, болит.

    В.БУЗИНА: Все в порядке, спи, дорогой.

    С.ДОРЕНКО: То есть мужик, когда он вкалывает, он с надеждой смотрит на жену, что у нее болит голова или еще что-нибудь болит. Он такой: ну, ты себя неважно чувствуешь сегодня. Она такая: да, да, да. А эти наоборот, педофилы.

    В.БУЗИНА: Полны сил и энергии.

    С.ДОРЕНКО: Они богаты. Конечно. Они процветают всегда. 73-73-948. Здравствуйте. Слушаю вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Какое-то короткое время, где-то месяцев 7-8, я работал управляющим в клубе для голубых.

    С.ДОРЕНКО: Что вы говорите? Боже милостивый! Вы на себя наговариваете.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, я не наговариваю. И видел несколько людей там таких, очень серьезных в деньгах людей. И я думаю, что если такой товарищ действительно зацепится, то для того, чтобы его имя нигде не мелькало, он не то что миллионы, он десятки миллионов готов отдать.

    С.ДОРЕНКО: Конечно.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Поэтому люди ловят на живца товарищей. Если есть у тебя голова, то ты, наверное…

    С.ДОРЕНКО: Но разница даже с Тесаком, если позволите, заключается в том, что они сначала оказывали услугу.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У Тесака, там один был такой случай, он там одного Дениса поймал. Так вот этот Денис работал воспитателем в клубе для детей. Я его лично знаю. Когда я увидел, у меня волосы стали дыбом просто.

    С.ДОРЕНКО: Да, да, да. Нет, Тесак…

    В.БУЗИНА: Тесак абсолютно другой.

    С.ДОРЕНКО: Рамси, послушайте меня, Тесак на свидании ловил. А полицейские, насколько я понимаю, создали публичный дом, в котором оказывали услугу. То есть они давали педофилу мальчика, снимали на видео, то есть услуга оказывалась. Они снимали ее, эту услугу, на видео, а затем шантажировали клиента. То есть они да, действительно создали бордель, вот какие полицейские. 73-73-948. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Здравствуйте, Валентина. Вадим. Ребята денежек решили поднять еще и сделать, типа, благородное дело.

    С.ДОРЕНКО: Это благородство, это же напускное, они действительно оказывали услуги.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я и говорю, то есть это и рыбку съесть.

    С.ДОРЕНКО: Не договаривайте, не надо.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, я культурно, ну, что вы.

    С.ДОРЕНКО: Большинство мужских поговорок непристойны.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Как и все мужчины, да. Что поделать, такова жизнь. Я говорю, что никаким благородством здесь, естественно…

    С.ДОРЕНКО: Не пахнет, нет. 73-73-948. Не звоните все, нет, не звоните все. Позвоните, пожалуйста, кто точно понимает, кто точно знает… Сейчас мне нужен специалист, человек, который точно понимает, как милиция, полиция организует, если и когда это верно, то как они организуют бордели, как они организуют публичные дома, как с этим дело обстоит. И когда вы звоните с неопределяемого номера, я тоже прошу вас простить меня и проявить понимание. Мне звонит человек с неопределяемого номера, я, к сожалению, его отвергаю. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я просто действующий сотрудник. Хотел бы сообщить, что такие мероприятия по розыску, то есть по выявлению данных преступлений, мы тоже занимаемся не именно по этим…

    С.ДОРЕНКО: Педофилам и гомосексуалистам.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А именно, допустим, по кражам. И бывает такое часто, когда нам приходится, как вам сказать…

    С.ДОРЕНКО: Создать провокацию, оперативное мероприятие, провокацию.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Именно провокацию. И что самое главное, сколько раз подходили в прокуратуру, спрашивали, можно как-либо это узаконить, потому что, допустим, на этой территории сейчас совершаются кражи. На что говорят, что это провокация, этим заниматься нельзя.

    С.ДОРЕНКО: Вот это очень плохо. Я не знаю, как в Европе, но в Америке вот такие оперативные мероприятия разрешены. Вас как бы пеленают, вас держат сзади за локти, вам не дают работать в сущности.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это на самом деле так. И самое главное — проблему знают все, и все от нее открещиваются, вот это я не могу вообще понять. Из-за этого складывается впечатление… Смысл тогда нашей работы?

    С.ДОРЕНКО: Вообще, вот эта проверка к провокации должна быть узаконена и давно. А борются против этого те, у кого рыльца в пушку, вот и все. Против того, чтобы провокации проводить борются те, у кого рыльце в пушку.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: К примеру, наркоман, допустим, торгует наркотиками. Мы «давайте мы у вас купим», завлекаем его на нашу территорию. И получается, если мы это делаем, тут грань, знаете, очень маленькая, это превышение уже своих должностных полномочий, уже будет Следственный комитет заниматься. И у нас была уже практика такая.

    С.ДОРЕНКО: Скажите, а эти артисты, которые создали публичный дом, как вам? Это обсуждает личный состав?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здесь они немножко превысили. В чем? Я прекрасно это понимаю, с ними хотели решить вопрос, естественно, там уже шло именно на вымогание, это, конечно же, я считаю, неправильно.

    С.ДОРЕНКО: Кому больше симпатизировать, нам, людям? Вот мы люди, просто люди. Давайте так, как бы есть две стороны. На самом деле есть третья сторона, потом я коснусь этого. Есть две стороны: есть полицейские, которые создали провокацию в данном случае…

    В.БУЗИНА: Как долго эта провокация шла?

    С.ДОРЕНКО: Кстати говоря, это в публикации где-то было, но это месяц и продолжалось.

    В.БУЗИНА: Сколько денег они за это могли поднять.

    С.ДОРЕНКО: Они уже подняли деньги.

    В.БУЗИНА: Вот это провокация.

    С.ДОРЕНКО: С одной стороны есть полицейские, которые создали провокацию, и которые наказывали деньгами, десятками миллионов рублей негодяев. В сущности негодяев, педофилов, гомосексуалистов, они их наказывали. А с другой стороны — есть педофилы-гомосексуалисты, у которых своя правда, что вот им обещали мальчика, а обратилось все шантажом. Правильно? Есть мальчики из неблагополучных семей и, наверно, детдомовские, которыми угощали полицейские педофилов, которые просто жертвы. Ну, просто жертвы, фактически жертвы. Жертвы одновременно и тех, и других, и организаторов борделя, и клиентов, потребителей борделя. Мальчики просто жертвы, причем двойные жертвы. И вот из этих трех сторон, скажите, пожалуйста, кто хуже? 73-73-948. Нет, нет, простите, мальчики, в общем, просто жертвы. Они тут не участвуют, они тут просто жертвы. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Джон меня зовут. Моя знакомая в 92 году приехала в Москву в возрасте 15 лет и позвонила в «Московский комсомолец» по объявлению о приеме на работу. Ее взяли на работу. Ее возил тогда к клиентам милиционер, в форме прямо. Заходил в квартиру, охрана была очень надежная, они очень радовались, что у них такая хорошая охрана. И всю жизнь… У меня просто очень много знакомых девушек в этой сфере работало, могу вам сказать, по крайней мере до 2010 года, я точно это знаю, что крышеванием занимались именно МВД.

    С.ДОРЕНКО: Я с этого начал. Я не могу это утверждать, потому что мы с вами, ни я, ни вы, не повторим этого в суде, поэтому я говорю, что молва.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хорошо. Допустим, я, естественно, их за руку не держал.

    С.ДОРЕНКО: Джон, мы не сможем повторить это в суде, поэтому мы должны сказать, что молва такая существует, вероятно…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Такие слухи ходят, да, и мои знакомые девушки эту молву распространяли, да.

    С.ДОРЕНКО: Эти девушки, которые ездили с людьми в форме на работу к клиентам, проститутки, они эту молву распространяли. Скажите, пожалуйста, тем не менее, а вот в этом изысканном случае, когда шантажировали педофилов, гомосексуалистов, кто хуже?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Скорее всего, здесь, я думаю, просто засветились они. Я думаю, это работала не несколько месяцев контора, а долго, и может они то ли провинились, то ли с начальством не договорились. Может они кого там поймали не того, кого следует, и тот пожаловался, поэтому им прикрыли лавочку. Я думаю, это не единственное такое…

    С.ДОРЕНКО: Вот это последнее самое вероятное, то, что вы сказали. Они просто поймали такого клиента, который перебил им хребет просто. Был педофил такой серьезный, что перебил им хребет просто.

    В.БУЗИНА: Так надо знать, кого ловить, раз уж такая система.

    С.ДОРЕНКО: Ну, глянь чего. Я чувствую, что тебе надо консультантом к ним отправить. «Получается, что у них нет никаких моральных принципов», — говорит Владислав. Ну, конечно. «Хуже здесь полицейские выглядят», — считает Владислав. Мы же надеемся, что они защищают независимо от нашего социального статуса.

    В.БУЗИНА: То есть педофилы — просто потребители услуг, не очень-то и виноваты. Но, тут я не согласна. Педофилы априори виноваты.

    С.ДОРЕНКО: Есть две омерзительные стороны: организаторы этого борделя — одна сторона, это сторона; и вторая сторона — это педофилы, которые потребляют эти услуги. «Это брехня. Миллионер не будет искать мальчика в специальных местах».

    В.БУЗИНА: Ему его привезут, что?

    С.ДОРЕНКО: 50-й, мы не знаем с вами вот этой черной жизни.

    В.БУЗИНА: И слава богу, что я ее не знаю.

    С.ДОРЕНКО: И я не знаю. Мы ее не знаем. Капитан Очевидность звонит, я думаю, может быть он знает. Капитан, здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

    С.ДОРЕНКО: Капитан, позвольте включить вас вот в какую беседу. 50-й пишет, что миллионер будет иметь вот эти свои паскудные развлечения без всяких посредников. На самом деле, мне кажется, 50-й заблуждается. А кто у него, начальник охраны будет ходить по плохим семьям и уговаривать? Это не так, 50-й. Мне кажется, что как раз участковый… Кто может лучше участкового знать, где какие неблагополучные семьи и так далее?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Местные уголовники могут знать лучше участкового.

    С.ДОРЕНКО: Местные уголовники и участковый.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Иногда даже и не отличишь, где кто.

    С.ДОРЕНКО: Иногда не отличишь, да. Что-то мелькнуло, мы не понимаем, крыса или кошка. Это участковый или уголовник, бог знает.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Поди, разбери. Еще вы спросили, кто из них хуже. Вспоминается фраза Сталина по аналогичному поводу, ну, конечно, без педофилии, но что-то тоже там разбирались, кто хуже. Так вот Сталин ответил: оба хуже. Такие были у него слова.

    С.ДОРЕНКО: Это правда. Спасибо, что подытожили. Есть такая факультативная тема, может быть немножко факультативная, не совсем в мейнстриме. «В преддверии рассмотрения заявления о лишении министра культуры Владимира Мединского докторской степени по истории в сети опубликован полный текст документа, конкретизирующий претензии к работе чиновника, которую заявители называют "диссертацией" и упрекают министра в пренебрежении научной методологией».

    Вы знаете, что у нас есть министр культуры — господин Мединский. Он прославился тем, что… На самом деле это парень с Украины. Он, по-моему, из Белой Церкви или откуда-то оттуда, южнее Киева, он откуда-то из небольшого, крошечного городочка. С моей точки зрения, простите, я говорю, безусловно, свою оценку, мелкий, не бесталанный карьеристишка. Мединский. Почему я говорю «карьеристишка», потому что я бы сказал «карьерист» с огромным уважением о человеке умном, крупной масти. А Мединский — человек, конечно…

    В.БУЗИНА: Просто повезло?

    С.ДОРЕНКО: Знаешь, есть люди, которые, крысятничая в сущности, подхватывают в общественной жизни все самое дешевое, паскудное, как бы угадывая, есть ли у власти какие-то мелкие несовершенства, и пытаясь под эти несовершенства подложить идеологию какую-то. Вот таков Астахов, который, угадывая у власти всевозможные слабости...

    В.БУЗИНА: Играет на них?

    С.ДОРЕНКО: Не просто играют, а преданно становятся такими, в сущности лакеями больших, опережают даже больших. Знаешь, бывает такое лакейство, когда человек подсказывает все время, подсказывает тебе: сладенького хочется, выпить хочется, ну, что же вам, налить? То есть такие лакейства, угодничества в сущности. Вот Астахов мне представляется таков.

    В.БУЗИНА: А мне нравится Астахов.

    С.ДОРЕНКО: Правда? Ну и хорошо. И Мединский таков. Приглядись к нему, может он тебе понравится тоже. Я слышал, что он говорит, я присматривался по диагонали, по полстранички, потому что больше этой мерзости в меня не влезает. Его книги. Он мне даже дарил, он приходил на радио и дарил мне какие-то книги.

    В.БУЗИНА: Много у него книг?

    С.ДОРЕНКО: У него много книг. Я по полстранички читал, но эта мерзость в меня в больших количествах не влезает никак, она начинает сочиться назад как гной, невозможно. Он писал всякие книжки. Они на самом деле дешевого пошиба демагогическая публицистика.

    В.БУЗИНА: Так может на кого-то определенного рассчитана просто.

    С.ДОРЕНКО: На основе этой демагогической публицистики получил докторскую диссертацию, если я правильно информирован, и сейчас ее будут оспаривать.

    В.БУЗИНА: Завистники.

    С.ДОРЕНКО: Завистники, да, которые думают, что наука все-таки хотя бы должна быть хоть сколько-нибудь наукообразной. Заседание будет 4 октября в стенах Уральского федерального университета. Можно посмотреть, документ опубликован на серверах проекта «Диссернет». Говорят, что там просто опять публицистика, которая якобы диссертация. Пестрит грубейшими ошибками, по мнению заявителей, которые трудно себе представить даже в курсовой работе студента.

    В.БУЗИНА: А может быть он не сам писал.

    С.ДОРЕНКО: Не знаю. Первая часть документа посвящена разбору фактических ошибок в тексте работы Мединского. Например, пишет о церковных книгах на русском языке вместо церковнославянского, противопоставляет христианскую и католическую Церкви, считает, что есть Церковь христианская, а есть католическая, это как бы две разные Церкви, католическая — это какая-то, а есть еще христианская. «А также называет славянский язык "иллирийским"». Лирия, Долматия — это все провинции Древнего Рима на территории современных… бывшей Югославии.

    В.БУЗИНА: Все не то, в общем.

    С.ДОРЕНКО: И Лирия, если я не ошибаюсь, это как бы даже не Хорватия, неважно. Итальянского исследователя Пикколомини называет немцем, пишет чушь.

    В.БУЗИНА: Настолько?

    С.ДОРЕНКО: Он все время пишет на самом деле, когда любой текст указывает, например: этот немецкий исследователь Пикколомини пишет то, а на самом деле…

    В.БУЗИНА: Так может быть правду.

    С.ДОРЕНКО: Мединский нисколько не утруждает себя доказательствами, а просто «а на самом деле», дальше то, что он говорит, это и есть на самом деле. Я не против Мединского, внимание, но Мединский для меня олицетворяет явление чудовищного карьеризма, невежества и мерзости, вот это все вместе и есть Мединский. Если, конечно, его лишат докторской, может быть это послужит для него уроком, а для меня послужит моему убеждению, что наука все-таки есть в России.

    В.БУЗИНА: Бальзам на сердце.

    С.ДОРЕНКО: Будет наука в России.

    НОВОСТИ

    ОБЗОР ПРЕССЫ

    С.ДОРЕНКО: Я хотел рассказать некую концептуальную вещь, которую я вчера прочитал. Где же я прочитал? kommersant.ru, lifestyle. Интересно, я думал, что это выходит по выходным. «Как у них vs. как у нас». Как относятся сегодня к сексу в России и на Западе. В середине сентября Роскомнадзор заблокировал два крупнейших порноресурса, как вы знаете, PornHub и YouPorn, что вызвало в соцсетях шквал негодования.

    В.БУЗИНА: Недовольства.

    С.ДОРЕНКО: Потому что там все было бесплатно, а русский человек не хочет по доллару в день платить, как призывала, кстати, Оношко. Оношко говорила, у каждого приличного человека должен найтись доллар в день на порно. Эта публикация, она пытается анализировать.

    В.БУЗИНА: Но это разве не ограничивает наши права? Не запрещено законом смотреть порно, если оно…

    С.ДОРЕНКО: Во-первых, когда что бы то ни было запрещено, это, вообще говоря, тебя ограничивает. Но с другой стороны, вопрос, станешь ли ты смотреть, если тебя ограничивают, если тебе и без этого не хотелось. Вот тебе не хотелось, условно говоря, смотреть, ты станешь смотреть в знак протеста или нет?

    В.БУЗИНА: В знак протеста очень много что, возможно, люди делают.

    С.ДОРЕНКО: Да.

    В.БУЗИНА: Так что может быть наоборот — популярность возрастет?

    С.ДОРЕНКО: Но здесь речь не о закрытии этих ресурсов, здесь речь идет о культуре.

    В.БУЗИНА: Как в Европе к этому отнеслись бы.

    С.ДОРЕНКО: Как в Европе, как в Америке вообще относятся к сексу. Мне кажется не безынтересным это. Я, если позволите, почитаю, это из «Коммерсанта». Начнем с того, что градус откровенности в голливудских блокбастерах по сравнению с последней третью XX века снизился. То есть считается, что везде меньше стало откровенных сцен.

    В.БУЗИНА: Не обязательно показывать голую грудь для рейтинга.

    С.ДОРЕНКО: Везде стало меньше. В 90-е годы было существенно больше. Шел Тинто Брасс какой-нибудь всюду, и в России, кстати говоря, и не в России шел Тинто Брасс…

    В.БУЗИНА: Я помню фильмы 90-х, те же самые боевики, обязательно постельные сцены туда вставлялись.

    С.ДОРЕНКО: И много, густо. Сейчас меньше. Дальше. Продавалось «Спид-инфо» на каждом шагу. Набит был «Московский комсомолец» услугами, все виды массажа и прочее. Сейчас не вспомню, по каким каналам, по НТВ шли совокупления без пятнадцати семь вечера, я смотрел. Затем к вечеру ближе начинались всякие «Электрик блю».

    В.БУЗИНА: Какие страшные времена.

    С.ДОРЕНКО: «Ее звали О», «Возвращение в Руасси» — все это шло в час ночи совершенно спокойно всюду, непрерывный секс, секс, секс. Программа «Про это», где Елена Ханга спрашивала, как часто вы мастурбируете и так далее. И, тем не менее, отмечает вот эта публикация, если позволишь, я продолжу, в США основную составляет молодежь в возрасте от 14 до 22 лет, то есть кто ходит в кино. Система прокатных рейтингов устроена таким образом в Соединенных Штатах, что, если есть сексуальная сцена, то отсекается, в сущности, аудитория 14-17.

    В.БУЗИНА: Которая, собственно, и ходит.

    С.ДОРЕНКО: Да. А поскольку они тащат деньги, деньги своих родителей, в кинотеатры, отсекать их не хочется, то поэтому существенно меньше…

    В.БУЗИНА: Побольше крови добавить, а секс убрать.

    С.ДОРЕНКО: Секс убрать, добавить крови, абсолютно верно. И, тем не менее, я еще дальше и дальше подхожу к цели этой публикации, речь идет о том, что в обычной жизни, несмотря на то, что в кино романтические комедии и так далее лишены сексуальных сцен или почти лишены таковых, в обычной жизни Алекс Оллмен, секс-коуч, автор книги Revolutionary Sex, которая сейчас продается в США…

    В.БУЗИНА: Интересно, что в ней революционного?

    С.ДОРЕНКО: Приурочена публикация именно к выходу этой книги, насколько я понимаю. Речь идет не о сексуализации сознания американцев и вообще западного человека, о порнификация американской культуры. Приведу фрагмент книги этого Оллмена. «В США представления о сексуальной привлекательности, гендерных ролях и повседневных развлечениях складываются под влиянием порнографического контента… 35 лет назад, когда я был ребенком, наряд Барбары Иден в ситкоме "Я мечтаю о Джинни" стал поводом для скандала: она не имела, по закону, появляться на экране с открытым пупком». То есть увидели пупок.

    В.БУЗИНА: А сейчас хоть в трусах ходи.

    С.ДОРЕНКО: Сейчас в передачах, предназначенных для семейного просмотра, в приличных передачах, постоянно идут шутки об оральном сексе, а в сериалах, которые идут днем и ранним вечером, обыгрываются сцены сексуального насилия и проституции, уже не как негативных явлений. Это мило и привлекательно. «Не говорю уже о том, что дети на телевидении сейчас часто одеты пугающе откровенно» и имидж полураздетых детей активно используется в соцсетях. «Уличная мода, да и в целом повседневная жизнь в США также пропитаны сексом». Мы говорим о США. «Однажды в Хеллоуин…», — говорит автор, господин Оллмен.

    В.БУЗИНА: Там девочки очень иногда развратно одеваются.

    С.ДОРЕНКО: «…я встретил 11-летнюю девочку в костюме стриптизерши». Давай я про тебя скажу.

    В.БУЗИНА: Я не ходила в костюме стриптизерши.

    С.ДОРЕНКО: Я про тебя скажу, что ты жила в Бостоне какое-то время.

    В.БУЗИНА: Ну, да, совсем чуть-чуть.

    С.ДОРЕНКО: Она жила в Бостоне. Она имеет обыкновение ночевать в Реутове.

    В.БУЗИНА: А жить в Бостоне.

    С.ДОРЕНКО: Но также Валентина Бузина имеет обыкновение время от времени жить в Бостоне. «Оказалось, она недавно посмотрела «Стриптиз» с Деми Мур и считала, что это приличный, красивый костюм». «… Факт, что жертвами порнификации становятся главным образом подростки и женщины старшего возраста». Почему? «Первые слепо копируют поведенческие паттерны».

    В.БУЗИНА: Надо же кому-то подражать.

    С.ДОРЕНКО: Они начинают подражать порнозвездам, либо актрисам большого Голливуда, которые играют порнозвезд. А вторые теряют ценность в глазах общества, потому что если в их виде нет сексуального призыва, то они становятся жертвами, потому что они становятся никому не интересными. Таким образом, подростки палятся на том, что они подражают порнозвездам, а женщины постарше теряют призыв и теряют актуальность.

    В.БУЗИНА: Все на популярности завязано.

    С.ДОРЕНКО: А как дело обстоит в России? Здесь, конечно, есть некая иллюзия нравственности. Мы знаем, что в России все построено на лицемерном…

    В.БУЗИНА: Может быть в России не иллюзия нравственности, а просто еще не дошло вот это из США, настолько, в таком количестве?

    С.ДОРЕНКО: И придет однажды?

    В.БУЗИНА: А вдруг? Мы много что копируем.

    С.ДОРЕНКО: Мы копировали в Советском Союзе. Не знаю. Иллюзия нравственности в России… Россия вообще живет иллюзиям, иллюзия нравственности сейчас в моде, как мне представляется. И поэтому, кстати говоря, такое количество абортов.

    В.БУЗИНА: Все иллюзия нравственности?

    С.ДОРЕНКО: Я думаю, из-за нравственности. Позвольте мне высказать просто точку зрения. Например, смотрите, у нас беременеют девушки 15-19 лет 35-40 на 1000.

    В.БУЗИНА: В 19 уже считается нормальным.

    С.ДОРЕНКО: В 19, пожалуйста, нормально, да. Беременеть? Может быть не очень. А вот в Нидерландах 4-5. Вот если сравнить Россию и Нидерланды, в Нидерландах есть сексуальное просвещение. Причем тут «в России больше»? В пропорции. В России в 10 раз чаще беременеют несовершеннолетние девочки, в 10 раз чаще!

    В.БУЗИНА: У нас девочки красивее.

    С.ДОРЕНКО: Ты знаешь эту историю про антропологов? Ее должен знать каждый. Антропологи, которые изучали, если я не ошибаюсь, остров Борнео.

    В.БУЗИНА: Я не слышала, может быть я забыла.

    С.ДОРЕНКО: Это история про антрополога. Или Новая Гвинея, что-то вот там, что-то связанное с Индонезией, рядом с Индонезией. Это известная история про американских антропологов 30-х годов, когда они прибыли в племя, которое жило… Меня заставила это вспомнить твоя реплика «девочки красивее». Они прибыли в племя, где была форма коллективного брака, то есть все спаривались со всеми.

    В.БУЗИНА: Никакой моногамии.

    С.ДОРЕНКО: Ни моногамии, ни полигамии, полное отсутствие гамии, никакой гамии, все спаривались со всеми. В любой момент, когда она подает какие-то сигналы, выпячивая зад, а тогда любой, или она конкретному адресуется мужчине, неважно, в общем, все со всеми. И племя считало, что дети — это физиологические отправления женщин. Ну, у женщин бывают дети. Бывают месячные, бывают дети, как бы они там чередуются, то месячные, то дети. То есть это не связано с сексом, считало племя.

    В.БУЗИНА: И что же, не выродилось это племя?

    С.ДОРЕНКО: Но они считали, что дети — это другое, это не связано с сексом, дети — это просто физиологическое отправление женщин, время от времени из женщины вываливаются дети, точка. Но почему они вываливаются, черт их знает. Откуда мы знаем? Никто не знает. Но так боги хотят и все. Англичане сказали, что нет, это связано с сексом. Старейшинам, вообще мужикам. И мужики возразили на это, они сказали: неправда. Внимание, дальше слушай. Неправда, сказали мужчины, мы ложимся только с самыми красивыми женщинами, а рожают дурнушки тоже. Отсюда вывод, сказали мужчины, это с сексом не может быть связано, это вообще никак не связано с сексом, потому что мы никогда не ложимся с дурнушками, а они тоже рожают.

    В.БУЗИНА: Значит, у них был какой-то засланец, который спасал дурнушек.

    С.ДОРЕНКО: Неразборчивый какой-то, крыл по периметру. А может быть слепец, да. Я хотел сказать это твоя фраза «девочки у нас красивее». Нет, вернемся к теме. У нас действительно ввиду необразованности, ввиду дремучести наших людей, которая не преодолевается, а наоборот культивируется, у нас дремучесть культивируется, у нас в 10 раз больше беременеют несовершеннолетние девочки, чем в Норвегии, например. В 10 раз больше, чем в Дании и т.д. Но все же вернемся к порнификации. Михаил, прошу вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, друзья. Сегодня, как ни странно, все темы с начала передачи, они имеют один и тот же как бы вывод, ответ, это вопрос подлинности и двойственности. Все эти диссертации Мединского, вот эти милиционеры, которые делают дома, и вот это все скрытое, катакомбное мышление наше, когда впервые за много лет у нас был приличный министр образования, взяли, на какую-то дамочку поменяли.

    С.ДОРЕНКО: Нет, нет, я вас прошу. Она еще себя не проявила, а вы уже… Ну, нет, вы очень негативны.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И вот этот вопрос, как мы с этим живем. Правильно вы констатируете, что мракобесие в нашем обществе, его удельный вес как-то не уменьшается. И когда вот эта порнификация, действительно это некая игра на Западе существует не потому, что они какие-то развращенные, и тем более цифры об этом не говорят, количество разводов, количество беременностей, количество брошенных детей — везде мы на первом месте, причем железно. Это говорит о том, что это глубоко научный подход просвещенных людей. Я вам скажу одну цифру. Введение ювенальной юстиции, мы говорим об идеальной… насколько это можно.. У нас, опять же, это все двойственно будет. Уже уменьшает количество вот этих ранних трагических беременностей процентов на 30. То есть уменьшает количество абортов введение только ювенальной юстиции. А вот какова она у нас, она сама, юстиция, в этом не виновата, так как ЕГЭ не виноват в том, что у нас на Кавказе вдруг появляются 100-процентные результаты. А мы всегда… В диссертациях Мединского написано наоборот. Вот видите, виновата ювенальна юстиция.

    С.ДОРЕНКО: Я понимаю.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот эта двойственность.

    С.ДОРЕНКО: Михаил, и тем не менее…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сознание котлована платоновского, оно порождает пролонгированность всех этих состояний.

    С.ДОРЕНКО: Хорошо. Вы знаете, что есть столица, всегда есть столица бойкая, невероятная может быть порочная и так далее, по-разному порочная, и есть тихая деревушка, где мы мним, где мы воображаем непорочных, чистых, хороших людей. Вот может оказаться, что Россия сегодня вот такая тихая деревушка?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Когда в советское время я приезжал в деревню, в эти заброшенные ужасающие, где 5 центнеров с гектара, где тракторист вываливался пьяный из трактора…

    С.ДОРЕНКО: Это тихая заброшенная деревушка.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И видел там мужиков …конечно, уже испитых, избитых. А вот в 90-е уже годы, приезжая туда, я мужиков не видел, там сидели девчонки, такие же шалманные, пьяные и так далее, они заменили собой ту массу.

    С.ДОРЕНКО: Правда, я начал с вами говорить и вдруг вспомнил заливистый девичий мат во время утренней дойки. Михаил, конечно. Нет такого чистого места… Ты понимаешь, в чем дело, когда я думаю, а где чистое место, мне кажется, я вдруг впадаю в такую прохановщину если угодно, и я в прохановщине своей погружаюсь в мечтательность. Я в этой мечтательности думаю, вот Америка гниющая вся, нехорошая вся, несовершенная, падающая, разлагающаяся под тяжестью собственного золота, ломающая себе хребет собственным золотом, говорю я себе, погружаясь в прохановщину, думаю я…

    В.БУЗИНА: А Россия не такая, чистая.

    С.ДОРЕНКО: Деревенская девушка, вплетающая в косы может быть какие-то дешевые совершенно одуванчики, подорожники или что они там имеют обыкновение вплетать себе в косы, гуляет вдоль реки вместе с лягушками, стрекозами и всей прочей хренью, думаю я. Это идеалистическая картина сталкивается во мне вдруг с воспоминанием о заливистом…

    В.БУЗИНА: Что-то как-то не так.

    С.ДОРЕНКО: Ты была в деревнях?

    В.БУЗИНА: Была в деревне.

    С.ДОРЕНКО: Где?

    В.БУЗИНА: Под Железногорском деревня.

    С.ДОРЕНКО: А где это, Железногорск?

    В.БУЗИНА: Часов 5 езды.

    С.ДОРЕНКО: Что там рядом с Железногорском? Хабаровск? Что там? Не знаешь? В какую сторону ехать? С какого вокзала?

    В.БУЗИНА: Господи, что же там было рядом-то? Боже мой!

    С.ДОРЕНКО: Вспомни, попытайся, тебе это удастся. Представь, что тебя похитили инопланетяне, и тебе сейчас сыворотку правды, тебя спрашивают: ну, где ты была. Она была под Железногорском. Никто не знает, где это. «Курская область», — говорит Джеймс Борщ. Железногорск, ты там была?

    В.БУЗИНА: Да.

    С.ДОРЕНКО: А что там, родина какая-нибудь?

    В.БУЗИНА: К подружке ездила в гости. Поэтому я и не очень замечала, куда меня везли.

    С.ДОРЕНКО: А я был в Смоленской деревне под Красным. Знаешь, Красное, на границе с Белоруссией? И там на утренней дойке матом они: стоять, стой, твою мать. С коровами разговаривают. «Ах ты, ветреная корова, легкомысленная женщина! Падшая женщина! Я тебя сейчас!», символ сексуальной агрессии  так далее.

    В.БУЗИНА: Вот при мне никто в деревне не ругался.

    С.ДОРЕНКО: Девчоночки, ты знаешь, твоего возраста, так хорошо ругаются. И над рекой все это летит, летит, летит, девичий мат. А потом, второй раз, я был на реке Хопер в городе Урюпинск. И там девочки, когда купаются, сильно матерятся: я тебя сейчас; ты, подвергнутая сексуальной агрессии, дура что ли; я тебя сейчас; ты, влагалище. То есть они вот так друг с другом разговаривали, девочки.

    В.БУЗИНА: А вы смотрели, как они купаются.

    С.ДОРЕНКО: Я улыбался и пытался постичь Россию умом.

    В.БУЗИНА: Где же девушки с лентами, с одуванчиками?

    С.ДОРЕНКО: А мы лучше или хуже, вот я пытаюсь понять. Все-таки мы, наверное, лучше, чем американцы, все равно лучше. Мне хочется так думать. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро.

    С.ДОРЕНКО: «Давненько вы в деревнях не были», — пишет 61-й. Я был на реке Хопер, дорогой товарищ, в 2008 или в 2009 году.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Андрей, 80-й. Я знаете чего вспоминаю по теме беседы? Я вспоминаю свою один раз состоявшуюся беседу с Сережей Прянишниковым, это довольно известный, извините, порнограф в России. Ему, по-моему, дозволено каким-то макаром снимать фильмы для взрослых. Так вот на мое удивление тогда, что, Сергей, насколько понимаю, может быть с высоты относительно прожитых лет, ведь это же, наверное, сложно подобрать актеров, актрис. Фильмы для взрослых, это же, с моей точки зрения, морали, на это просто, наверное, никто не пойдет. Мужики-то ладно, их там по пояс снимают, а вот девчонки. На что Сергей мне сказал: чувак, если ты думаешь, что мне очень сложно найти актрис, ты глубоко ошибаешься, я прячусь от них, потому что актрис очень много. А вот актеров да, актеров не найдешь, то есть мужчины в этом плане слабее.

    В.БУЗИНА: Мужчины и здесь нарасхват. Ну, что ж такое?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я просто припоминаю, у кого-то из классиков… кавалером считался тот, кто не бил партнершу по спине кулаком.

    С.ДОРЕНКО: Но как это объяснить?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Галантность.

    С.ДОРЕНКО: Нет. Тем, что он не может отбиться от ветрениц. Значит, порнификация культуры уже произошла и в России?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Согласен. Сергей, позвольте Гургена с днем рождения поздравить?

    С.ДОРЕНКО: В слезах.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Гурген, поздравляю!

    С.ДОРЕНКО: Ну, правда, порнификация, как явление жизни в Соединенных Штатах описывается в статье сегодняшней в «Коммерсанте», но, мне кажется, она имеет отношении к России. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Это Лариса. Все лежит глубоко в гендерном неравенстве. Заметьте, как мы воспитываем девочек? Мы учим их читать, мы учим их писать, мы учим их быть мужчинами, ну, по факту. Мы не учим их быть ласковыми. Даже когда с Мизулиной вот эта история была, когда она сказала, что мужчины нуждаются в ласке, … засмеялись, сказали ха-ха… Это женская работа — давать любовь и ласку. Но она нивелирована, она перечеркнута давно в бессознательном, на этом стоит крест. Нам нужно всем уметь, я не знаю, быть мужчинами на самом деле. Да? Уметь строить свою жизнь, делать действия, куда-то идти.

    С.ДОРЕНКО: Хорошо. А порнификация?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Так вот, женщина испытывает чувство вины, не может определиться в своей жизни. Она отдается первому встречному, она не регулирует своих отношений с мужчинами, поэтому она и беременеет, потому что ей страшно сказать: дорогой, а что происходит? Она не ищет своего партнера по любви, которому она отдастся, нет, она этого не делает, она просто идет за первого встречного, зная, что все равно … То же самое с порнофикацией, здесь женщина теряет свое место…

    С.ДОРЕНКО: В том числе общество диктует ей, что она обязана возбуждать.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно верно.

    С.ДОРЕНКО: Если, например, вы не возбуждаете, значит вас нет.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: До свидания.

    С.ДОРЕНКО: Вы возбуждаете? Да. Заходи. Не возбуждаете, до свидания.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно верно. И никому не нужны ни сердечность, ни привязанность, в бессознательном это уже, не то что в сознании, к сожалению.

    С.ДОРЕНКО: Это мужской мир.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он гибельный. Это, к сожалению, так.

    С.ДОРЕНКО: Но это просто мужской мир.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Поэтому мужчин все меньше, обратите внимание, женщин все больше, потому что вытесняется сознание женское, оно просто уже превалирует во внешнем мире.

    С.ДОРЕНКО: Очень интересно. Спасибо. Вы знаете, вот вы сказали настолько важные вещи, что, мне кажется, мне их надо просто обдумать. Я не готов вдруг подрезать, как-то подвести черту.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Благодарю вас, Сергей.

    С.ДОРЕНКО: Лариса, спасибо. Лариса важные вещи сказала, которые надо обдумать по-настоящему. Эта порнификация приводит к тому, что женщина обязана возбуждать, она обязана.

    В.БУЗИНА: Испокон веков женщина обязана возбуждать.

    С.ДОРЕНКО: Не обязательно. Не знаю. Надо подумать об этом. Лариса говорит иное. Надо подумать, черт бы ее задрал. В смысле черт бы ее задрал не Ларису, черт бы ее задрал женщину. Надо об этом подумать. Мы пойдем и проживем его, этот понедельник, 3 октября.

    Версия для печати

Связь с эфиром


Сообщение отправлено