• «ПОДЪЁМ» с Сергеем Доренко от 01.12.2016

    08:35 Дек. 1, 2016

    В гостях

    01.12.2016. «Подъем»

    Ведущие Сергей Доренко, Эльвира Хасаншина

     

    С.ДОРЕНКО: 8 часов 38 минут. Четверг. 1 декабря. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! «Говорит Москва»! Сегодня есть мелкие смешные темы, но прямо серьезные. Кстати говоря, мне пишут люди на govoritmskbot, что поставили будильник… и один из них проспал. «Ну, спасибо, доброжелатель, - говорит Сергей, - проспал я с вашим новым будильником». А Ирина Веселкова пишет: «Сегодня вставали под новую мелодию. Муж вчера услышал, и мы нашли, и поставили, и это круто, круто, круто». Ну, круто, круто, круто. Прекрасно. Знаете, про недосып сегодня есть статья. Недосыпание британцев обходится экономике страны в 40 миллиардов фунтов стерлингов, 49,7, почти 50 миллиардов долларов в год. Потому что у них снижается производительность труда, которые спят меньше 6-7 часов. Те, кто спит менее 6 часов, у них риск внезапной смерти на 13 процентов выше, чем у тех, кто спит 7-9 часов. И надо быстро, быстро повысить сон. Сколько ты спишь?

    Э.ХАСАНШИНА: По-разному бывает.

    С.ДОРЕНКО: Ну, просто обычный день, с субботы на воскресенье, не гуляла, ничего.

    Э.ХАСАНШИНА: В выходной, в смысле?

    С.ДОРЕНКО: И не гуляла, не пила, не курила.

    Э.ХАСАНШИНА: Часов 10-12. Я очень люблю поспать.

    С.ДОРЕНКО: 10-12 спокойно спишь.

    Э.ХАСАНШИНА: Спокойно.

    С.ДОРЕНКО: Как ты выдерживаешь?

    Э.ХАСАНШИНА: С удовольствием я это выдерживаю.

    С.ДОРЕНКО: Это нелегко.

    Э.ХАСАНШИНА: В рабочие дни – да.

    С.ДОРЕНКО: А в рабочие?

    Э.ХАСАНШИНА: В рабочие дни, конечно, меньше.

    С.ДОРЕНКО: Сколько?

    Э.ХАСАНШИНА: Часов шесть, наверное.

    С.ДОРЕНКО: Шесть мало. Надо спать семь, семь с половиной, вот правильное время. Дальше поехали. И еще про здоровье есть новости. Есть виды спорта, которые полезны для здоровья, причем разница гигантская между видами спорта. Британские ученые приставали к старикам, которые умирают от болезней сердца, инсульта и любой другой причины. Любой другой, значит, рак тоже. 80 тысяч 306 стариканов они обследовали.

    Э.ХАСАНШИНА: Вот это я понимаю исследование.

    С.ДОРЕНКО: Вот это исследование. 80 тысяч дедов с бабками. Что выяснили? 52 года исследование длилось.

    Э.ХАСАНШИНА: Слушатель пишет, что меня замуж никто не возьмет. Меня и так никто не берет.

    С.ДОРЕНКО: Плевать на твое замужество. Наблюдение продолжалось 9 лет. В целом тренировки снижали риск смерти примерно на 28 процентов, если были регулярными. Теперь, внимание, по видам спорта. Сквош или теннис… Например, теннис снижает риск смерти на 47 процентов по сравнению с отсутствием тренировок. Не понимаю, что это значит. Неважно. Что бы то ни было, 47 процентов.

    Э.ХАСАНШИНА: Это вообще очень серьезно – 47 процентов.

    С.ДОРЕНКО: Объясни, если ты понимаешь. Я не понял, а она поняла. Объясни мне. На 47 процентов. Что ты живешь, 147 лет что ли? Что это значит, 47 процентов?

    Э.ХАСАНШИНА: Нет, это риск…

    С.ДОРЕНКО: Что значит, риск?

    Э.ХАСАНШИНА: Получить всякие сердечно-сосудистые заболевания.

    С.ДОРЕНКО: Например, тебе 70. У тебя какой риск? 100-процентный. А 47 минус, значит, у тебя что? Я не понимаю, ты живешь 147 лет? Ребят, ну, чего за чушь? Неважно. Давайте не будем раскрывать эти цифры. Не будем понимать эти цифры. По фиг. Мы сейчас просто скажем следующее, с соотносительно полезность видов спорта. Относительно. Бег, трусцой вот вы бегаете, с умным видом и с наушниками от iPad, молодцы, от iPhone, 13 процентов. Запомни, 13. Дальше. Велосипед - 15, так же как и бег. Аэробика – 27. То есть аэробика, получается, в два раза лучше, чем бег и практически в два раза лучше, чем велосипед. Правильно? Правильно. Дальше. Пловцы – 28. То есть практически в два раза лучше, чем велосипед или бег. Однако теннис – 47 процентов. То есть волшебная фигня какая-то с теннисом. Почему? Там что? Там взрывные пробежки, быстрые пробежки.

    Э.ХАСАНШИНА: Смена, наверное, ритма.

    С.ДОРЕНКО: Еще? Мозг. Мозг. Мне кажется, что пинг-понг тоже тогда должен помогать.

    Э.ХАСАНШИНА: Ну, да.

    С.ДОРЕНКО: Потому что там мозг, там реакция на этот мяч, ты за ним следишь, сама работа мозга вот эта. Я предлагаю крутить какой-нибудь велосипед, полулежа, и играть в теннис в компьютере, на iPad. Забрасываешься в это сидение, крутишь ногами велик и играешь в теннис на компьютере. Главное – быстрота реакции. То есть, оказывается, мозг дает настолько. В плавании этого нет, ты просто монотонно плывешь. В велосипеде этого нет, монотонно крутишь. Теннис 47 процентов снижает риск смерти. Почему? Чем он отличается? Тем он отличается, что кроме чертовых наших ног, работает еще и мозг, потому что нужно очень быстро реагировать. Вот и все. «Ельцин подорвал статистику». Чего это Ельцин подорвал статистику? У Ельцина было 28 инфарктов или четыре, я сейчас не помню. У него полно инфарктов. И по фиг, он жил и все, ничего подрывал. Действительно Познер играет в теннис два раза в неделю. «Бадминтон тоже круто». Ну, наверное. Ну, хорошо, поехали дальше.

    Чего ждать от послания Путина. Чего ты ждешь от послания Путина? Во-первых, были утечки. Все, от «Дождя» до верноподданнических изданий, все выдали, что он будет говорить о социалке и так далее. Но чего вы хотели бы дождаться от послания Путина?

    Э.ХАСАНШИНА: Хороший вопрос. Чего-нибудь, честно говоря, хотелось бы новенького.

    С.ДОРЕНКО: 73-73-948. Чего бы вы хотели получить в послании Путина? Сегодня послание в 12 часов. Должен вам сообщить, товарищи дорогие, что в прошлый раз я в 10 снялся с программы и пошел, но у меня уже был с собой пиджак, рубашка и все на свете, и у меня была подмена, Володя Карпов сел в эфир. В прошлом году. А в этом году я получил приглашение поздно вечером и, поскольку это было поздно, то я уже не успел подмениться и мне придется пропустить. То есть у меня есть приглашение, но почему-то оно пришло не хотя бы за сутки, а оно пришло вчера совсем уж, может быть, в шесть часов вечера. Для меня это очень поздно, потому что я в девять ложусь спать. Давайте поговорим о послании, на которое я не пойду, но с огромным вниманием буду слушать. Я все-таки главный редактор, придется слушать. Не придется, а с восхищением и, как это…

    Э.ХАСАНШИНА: С интересом.

    С.ДОРЕНКО: С восхищенным интересом. Но я хочу вас услышать, чего хотите услышать вы. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Владимир. Хотелось бы, первое, чтобы все-таки они решили проблему с кризисом, а то реально зарплата 8-15 тысяч… То, что они озвучивают 30-50 тысяч…

    С.ДОРЕНКО: Называют.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: …это все вранье. Сейчас люди даже без работы сидят.

    С.ДОРЕНКО: А у вас какая зарплата?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В среднем 80-120. Но я с 6 до 12 работаю.

    С.ДОРЕНКО: У вас такой властный, сильный голос, выдающий в вас сильного мужчину, что я думал, что вы-то как раз владелец всех этих людей, получающих по 8 тысяч.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: К сожалению, я вынужден был закрыть магазинчики, потому что аренда очень высока, покупаемость у народа снизилась реально. У народа нет денег, чтобы покупать, пришлось все закрыть.

    С.ДОРЕНКО: Я понял. Спасибо. Просто голос у вас человека состоятельного, а говорите о зарплате. Что вы хотите услышать в послании? Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Мне бы хотелось услышать судьбоносное решение о переносе столицы куда-нибудь в сторону Сибири.

    С.ДОРЕНКО: А вы из Сибири?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, не из Сибири, из Подмосковья, работаю в Москве. Считаю, что ненормально, что я езжу каждый день порядка 70-75 километров до работы. Зарабатываю я как бы хорошо, но проблема в том, что, как вы говорите, у нас в стране только один город…

    С.ДОРЕНКО: А у меня 84. У меня к работе 41 километр, а домой 43. Получается, что я 84 километра каждый день кладу на спидометр.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я тоже на Новую Ригу перееду, чуть-чуть поближе будет, но один черт, это все как бы неправильно. Я хочу зарабатывать те же самые деньги, ездя на велосипеде до работы.

    С.ДОРЕНКО: Шикарно было бы.

    Э.ХАСАНШИНА: Почему-то все хотят услышать решение каких-то проблем.

    С.ДОРЕНКО: Люди называют конкретную проблему, причем свою.

    Э.ХАСАНШИНА: Но проблему-то решает не сам президент и не в послании. В послании он какие-то направления, в которых нужно двигаться.

    С.ДОРЕНКО: Он дает тренды какие-то основополагающие.

    Э.ХАСАНШИНА: Да, но я не слышала, чтобы он сказал: а давайте на таком-то заводе всем выплатим зарплату.

    С.ДОРЕНКО: Нет, конечно. Про столицу он мог бы сказать, если бы вдруг сказал, хотя это тоже все равно предварялось бы каким-нибудь обсуждением. «А у меня, - говорит Алекс, - 75 километров до работы в один конец, а назад, соответственно, еще 75. Итого – 150». Фига се. «Едет в Москву 75 километров, потом будет ездить в Сибирь», - говорит Дмитрий. «В Германии за 200 едут». Ну, едут… Ну, едут за 200, только по другим дорогам, может быть. Здравствуйте.

    Э.ХАСАНШИНА: Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Хотелось бы услышать от Путина, что будут, наконец, индексировать пенсию, а не подачки кидать и обнулять ее на самом деле без индексации.

    С.ДОРЕНКО: Как вас зовут?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мария.

    С.ДОРЕНКО: Мария, их нет, денег. Ну, правда, денег нет. Сказал же Медведев, нет денег.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А рабочим платить?

    С.ДОРЕНКО: Ну… денег нет и все. Понимаете, система какая? Ведь по-разному можно построить жизнь. Она построена как-то так, что мы оказались без денег. Ну, без денег, их нет, просто нет и все. А?

    Э.ХАСАНШИНА: Нет. Но нам-то хочется услышать от главы, что у нас что-то будет.

    С.ДОРЕНКО: Да. «Не троньте нашу Сибирь!» - 18-й. Не надо в Сибирь ничего. Да никто вам не даст, господи, помилуй, начали «не троньте». Ага.

    Э.ХАСАНШИНА: Про коррупцию пишут, что хотят услышать, продолжение коррупции, борьбы с ней.

    С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я хотела бы, Сергей, услышать новый тренд, как вы говорите, что они начинают борьбу с воровством среди чиновников. Страшную, жесткую, бескомпромиссную, вплоть до расстрела. Потому что вчера прочитала в интернете, что уходит на воровство до 20 процентов ВВП. Представляете, сколько это?

    С.ДОРЕНКО: До 20?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Надо начинать уже. Потому что это катастрофа. Вот это хотела бы услышать, но навряд ли.

    С.ДОРЕНКО: Спасибо. «Есть 130 триллионов, говорит Делягин». Делягин придет, давайте его порасспросим поподробнее про 130 триллионов. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Эля, доброе утро. Андрей, 80-й. Хотелось бы, наверное, услышать все-таки не вариант, а некий план того, как экономика планирует все-таки развиваться в стране. Потому что очень много про это слышно, а конкретных действий… Это знаете, как встать на носу корабля, который сел на мель, и кричать, «ребят, мы оттуда давайте слезем». Ну, давайте.

    С.ДОРЕНКО: Нужен достоверный горизонт развития экономики. Достоверный, в который мы поверим. Правильно?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не то, что экономики, а вообще всей страны неплохо бы узнать. Неплохо бы узнать, можно ли, допустим, Эле выйти замуж и, к примеру, родить троих детей.

    С.ДОРЕНКО: Да черт бы с ней, господи.

    Э.ХАСАНШИНА: Что вы так?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Элечка, я просто за вас ратую.

    С.ДОРЕНКО: Я, Андрей, чего хочу? Условно говоря, вы меня зовете, например, куда-то, на корабль какой-то, вы конкретно, Андрей. Вы мне говорите: мы пойдем с вами, Сергей, допустим, из Феодосии какой-нибудь в какой-нибудь Буэнос-Айрес. И я дальше буду расспрашивать, какая моя каюта, где будем заходить, какие порты, какова цель, снимем ли фильм, продадим ли его и так далее, и так далее. Нужен более-менее обозримый горизонт очертить в более-менее понятных чертах.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, кстати, неплохо бы. Я не знаю, если разрешите, может, проголосуем вообще, насколько возможны такие горизонты, год-два или пять-десять.

    С.ДОРЕНКО: Не знаю. А можно разрешения вашего попросить не голосовать? А мы тогда еще кого-то послушаем. О чем говорит Андрей? Андрей говорит, что развитие страны, в том числе экономическое развитие страны, хотелось бы получить какой-то горизонт понимания, мы куда идем. Понятно, что мы там не были, это все понятно, но примерно, куда мы идем. Условно говоря, мы идем на шашлык в лес. Значит, надо, наверное, по погоде одеться, мясо замариновать, еще. То есть мы должны примерно взять с собой перочинный нож, вдруг понадобится. Или идем в театр. Ну, хорошо, значит, то-то берем с собой, но уже бутерброды с собой не заворачиваем, потому что там есть в буфете. То есть надо понимать более-менее проект будущего. Вот что Андрей говорит.

    Э.ХАСАНШИНА: Да они просто про этот проект будущего каждый год говорят. Каждый год: надо промышленность, надо то, надо борьбу с коррупцией, надо пятое-десятое.

    С.ДОРЕНКО: В том-то и дело.

    Э.ХАСАНШИНА: Давайте уже что-нибудь новенькое. Хочется какого-то сюрприза. Неожиданно, а давайте мы столько-то вложим в развитие новых технологий, какой-нибудь искусственной кожи, и продавать будем.

    С.ДОРЕНКО: Да что мы вложим? Нечего вкладывать. Ну, нечего.

    Э.ХАСАНШИНА: Вот хочется, чтобы было.

    С.ДОРЕНКО: Да нечего там вкладывать. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Игорь. Хочется что-нибудь услышать про счастье, про какую-то цель, которая будет, с одной стороны, измерима (счастье невозможно измерить), но какое-то объединяющее. Были утечки про революцию, про семнадцатый год, что-то объединяющее людей, общую цель какую-то, чтобы мы все сплотились и работали именно ради нее.

    С.ДОРЕНКО: Цель. То есть мы все станем, Россия станет чем? Я не слышал пока никаких целей.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Единым сообществом. Мы пока живем каждый в своей квартире. Наши города разные, департаменты и министерства разные. И никто не понимает, что министерство – это одна цель, все министерства в правительстве – это еще одна цель, чтобы у нас было единое понимание, к чему мы стремимся.

    С.ДОРЕНКО: Я читал одного исследователя недавно, на этой неделе (извините, так много всего читаешь в прессе, что черт его знает, забыл), который сказал, что индивидуализм и понимание, что я и что будет со мной, как раз более характерно для развитых и обеспеченных обществ, а желание куда-то гурьбой бежать, видимо, этот публицист был против того, чтобы бежать гурьбой, желание бежать гурьбой, скорее свойственно бедным нациям. Поэтому обманывать общей целью можно только бедных, а богатые уже так не обманываются. Что вы скажете?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я согласен, что индивидуализм в развитых обществах, но, образно говоря, чтобы у нас черта бедности, например, 5 процентов поставить, чтобы было чертой бедности, а не 15-17, то это будет цель. А не так, чтобы, допустим, отобрать у богатых и отдать бедным. Нет, это не цель.

    С.ДОРЕНКО: Я понимаю. То, что сказал наш собеседник, интересно на самом деле. Но я именно преломляю это через последнюю прочитанную мной статью о том, что бедные общества подвержены ватажному бегу: ватага, айда сюда, ватага, айда туда. Богатые общества индивидуалистичны и атомизированы частично, то есть не хотят участвовать, а другие богатые общества хотят участвовать. Это зависит, в частности, там целый ряд параметров. Это зависит и от наличия чувства управления обществом. Например, в Швейцарии это через референдумы и через прямые налоги. То есть, когда ты платишь прямые налоги. Условно говоря, ты получаешь зарплату, не так называемую чистую, а получаешь грязную. Сама идешь платить за пенсию, сама идешь платить за медстрах, лично, ты, и притом еще идешь куда-то.

    Э.ХАСАНШИНА: Свои кровненькие отдаешь.

    С.ДОРЕНКО: Идешь. Идешь в интернет и отчисляешь со своей карточки. Пришло тебе на карточку столько-то тысяч, ты столько-то отдаешь на пенсию, столько-то сама жестом нажимаешь «принять платеж» или «продолжить», столько-то на медстрах и столько-то Силуанову, на правительство, на бюджет, сколько-то тысяч. Ты точно понимаешь, что ты в этом месяце отдала медстраху, Силуанову, например, 10 тысяч. Значит, ты точно понимаешь, что…

    Э.ХАСАНШИНА: Что у тебя есть основания спросить.

    С.ДОРЕНКО: Что ты хочешь узнать, куда твои 10 тысяч пошли.

    Э.ХАСАНШИНА: Да. Это повышает гражданскую активность.

    С.ДОРЕНКО: Таким образом, это повышает гражданскую активность, но у тебя все равно индивидуализм остается, потому что лично ты платишь. Таким образом, богатые общества, прямо участвующие через референдумы, постоянные референдумы, и прямые налоги в управлении государством, они более серьезные, обстоятельные и взрослые. Богатые общества, не участвующие в референдумах и налогах, атомизированы, то есть им по фиг, чего там делается, просто по фиг.

    Э.ХАСАНШИНА: То есть первые ощущают свое единение с государственной машиной, а вторые – нет.

    С.ДОРЕНКО: Да. И есть третьи, наконец, бедные общества, которые надо увлечь ватажным бегом, айда, ватага, бить таких-то, ага, пошли бить таких-то. Айда, ватага, хавать. Пошли хавать. То есть ватага должна куда-то бежать. Не знаю я, насколько это здорово. Ребят, ждем, в 12 часов будет Путин, обращение к Федеральному собранию. На самом деле, конечно, это по существу обращение к нации с трендами, с тем, что намечено, чего требует президент. А президент у нас, на самом деле, как мне представляется, если позволите, единственный полноценный субъект политики. У нас все остальные субъекты политики неполноценны, ущербны либо мнимые. То есть у нас мнимые субъекты политики. А единственный действительный субъект политики – это, безусловно, президент. И вот сегодня единственный действительный субъект политики будет обращаться к нации, в сущности, хотя это и называется обращение к Федеральному собранию.

     

    В движении

    Новости

     

    С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. Карякин не выиграл в шахматы. Уронил честь шахматной короны, кто-то пишет. Ребят, вы чего, не понимаете, что в спорте главное спорт. Вы это понимаете или нет? Причем тут Карякин? Карякин выиграет все, что ему положено, все, что сможет.

    Э.ХАСАНШИНА: То, что он играл на таком уровне, это уже большое достижение.

    С.ДОРЕНКО: Конечно, абсолютно. Ну и хорошо. И чемпион мира по шахматам норвежец подтвердил свой титул. Это опять красиво.

    Э.ХАСАНШИНА: И борьба была долгой, интересной, зрительной. На самом деле то, что они дошли до тай-брейка, это уже показатель. Потому что это другой тип игры, совсем другой.

    С.ДОРЕНКО: Да, конечно. Вы мне говорите про экономику. Голодные жители Свердловской области, ura.ru, нашли мертвого лося и разделали его. Просто найденный труп. Скажи на милость, какие неприхотливые люди. В ночь на среду, 30 ноября, во время рейда инспекторы Богдановического охотничьего госзаказника обнаружили подозрительный автомобиль, припаркованный на обочине. В кювете увидели четверых мужчин, которые разделывали тушу лося. Завидев охрану, двое тут же вскочили в машину, ударили по газам, двоих других удалось схватить. Ими оказались житель Сухого Лога, который вахтовик, и еще один вахтовик. «Мы увидели сбитого лося. Решили, не пропадать же добру, уж очень мяса захотелось». Они уже ободрали к тому времени, как приехали… тушу животного. Инспекторы вызвали дознавателя, следователя. Этих вахтовиков теперь будут мучить и всякое такое.

    Э.ХАСАНШИНА: Им грозят штрафы до 40 тысяч рублей.

    С.ДОРЕНКО: Кто-то сбил лося уже давно…

    Э.ХАСАНШИНА: Они так утверждают. Они говорят, что какой-то грузовик впереди ехал и уже сбил его.

    С.ДОРЕНКО: В этом легко удостовериться, потому что нашли фрагменты бампера и фары.

    Э.ХАСАНШИНА: Это может быть бампер их машины.

    С.ДОРЕНКО: Нет. Это же легко удостовериться.

    Э.ХАСАНШИНА: Когда они найдут ту машину, которая уехала с теми двумя.

    С.ДОРЕНКО: Стоп. Ты видишь на земле бампер, ты первое время долго раздумываешь, твой ли это бампер что ли?

    Э.ХАСАНШИНА: Там была версия о том, что лося могли застрелить.

    С.ДОРЕНКО: Да бампер-то валяется и лось-то сбитый, очевидно. Видно, что у него переломы какие-то, еще чего-то.

    Э.ХАСАНШИНА: А вдруг те, которые уехали, сбили? В общем, у меня было много вопросов.

    С.ДОРЕНКО: Я понял, какие у тебя вопросы. Тебе надо идти в дознаватели. Но я при взгляде на свою собственную машину мгновенно определяю, что это бампер у меня на месте, мой бампер, а тот, который валяется на дороге, не мой, очевидно. Им будет штраф 40 тысяч рублей, им будет преступление, им будет суд, им будет все. За что? За то, что они валявшееся в кювете мясо, а это было уже мясо, разделывали. Больше того, это была трупнина, и мы не знаем, сколько дней она там пролежала.

    Э.ХАСАНШИНА: Мало того, есть ощущение, что не от хорошей жизни люди разделывают мясо, которое находят на улице.

    С.ДОРЕНКО: Это прекрасно иллюстрирует нашу жизнь, я бы сказал, как жизнь голодную, но справедливую и неразумную. Слушайте, у нас Максим Орешкин, новый человек. Максим Орешкин, который за неполные три года службы, он менее трех лет на госслужбе, вот какая карьера. Ему 34 года и он на месяц младше министра связи. Таким образом, он становится самым младшим министром вообще.

    Э.ХАСАНШИНА: Как они это делают?

    С.ДОРЕНКО: Умные.

    Э.ХАСАНШИНА: Такие молодые и уже министры.

    С.ДОРЕНКО: Я тебе объясню, ничей сын. Ничей. Он чей-то сын? Ничей сын. Он сын Патрушева? Нет. Он сын Фрадкова? Нет. Он сын Чайки? Нет. Он ничей сын, Максим Орешкин. Значит, парень светится умом наверняка. А как еще? 73-73-948. Кто знает Максима Орешкина, позвоните, пожалуйста. Не звоните, пожалуйста, все. Позвоните, кто знает Максима Орешкина, кто с ним был, слышал его и так далее. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Сергей, Москва. Я думаю, что, может быть, Путин решил все-таки, вот с 2018 года он потихонечку будет реально обновлять именно кадры и уходить вообще от этого кумовства, я не знаю, ну, образно.

    С.ДОРЕНКО: Образно. Я спрашивал, кто знал Максима Орешкина. «Он сын Орешкина. Вы что, не знает», - говорит мне Максим. Не надо смешить. «34 года, вот негодяй». Вот негодяй. А что? И вам будет править. А вам, небось, 35. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Антон, Москва. Косвенно пересекались. Одно качество хочу отметить – это память, которая просто феноменальная, которая позволяет ему быстро въезжать во все новые темы, осваивать, запоминать. Конечно, умом светится человек, да.

    С.ДОРЕНКО: Ну, конечно. Я же говорю, он же ничей сын, в смысле, ничей сын. Без всякого блата, на мой взгляд. «Так он же из ореховских, раз он Орешкин. Ореховская ОПГ». Да нет, он просто светлый человек, наверное, я думаю. Давайте послушаем.

    М.ОРЕШКИН: Ключевой вопрос – это, конечно же, уровень благосостояния людей. Поэтому главные задачи, которые лежат в основе улучшения благосостояния людей, это экономический рост.

    С.ДОРЕНКО: Это Максим Орешкин отвечает «Ведомостям».

    М.ОРЕШКИН: …делить маленький пирог, то это ни к каким хорошим последствиям не приводит. Достижение более высоких темпов экономического роста, очевидно, невозможно делать без инвестиций. Мы проанализировали, сделали очень большую выборку стран, порядка 80, взяли последние 40 лет, построили эконометрическую модель, которая выискивает зависимость темпов экономического роста, которого страны достигают от разных показателей, и модель показала, что ключевой фактор – это уровень инвестиций. Чтобы России расти с темпом 3-3,5 процента, доля инвестиций в ВВП, то есть из всего заработанного пирога та доля, которая идет на создание новых производственных мощностей, которые позволяют увеличить выпуск в будущем, не должна быть ниже 25 процентов. Даже когда мы построили эту модель, мы поняли очень простую вещь, что, да, сам уровень инвестиций ВВП очень важен, но также важно и качество тех инвестиций, которые делаются.

    С.ДОРЕНКО: Он говорит, что государственные инвестиции и вообще государственный сектор, чем меньше его, тем лучше. Смысл в этом. Еще дам вам быстро Орешкина, который у меня, прекрасный Орешкин, есть на iPad, но я не нашел. Это на «Ведомостях» лежит, поэтому послушайте с iPad.

    М.ОРЕШКИН: В какой ситуации находится Россия, почему падает ВВП и экономика в этом году. Это, с точки зрения учебников по экономики, типичный кризис платежного баланса. Цены на нефть упали в два раза, 50 долларов за баррель цена – это потери 160 примерно миллиардов долларов экспорта. На это накладывается еще отток капитала, в этом году это порядка 60 миллиардов долларов. А 60 миллиардов долларов отток капитала, это, если переводить в нефтяные цены, эквивалент практически 20 долларов за баррель. На самом деле шок, который сейчас испытывает Россия, он на самом деле больше, чем Советский Союз испытал в 80-е годы. Тогда тоже цена на нефть упала в два раза, в период 1986-1989 годы, по сравнению с первой половиной 80-х годов цена спустилась в два раза. Но тогда Советский Союз валютные потери во многом закрывал привлечением кредитов западных банков под поставки продовольствия, под поставки других товаров…

    С.ДОРЕНКО: Ну, все. Что он говорит? Мне пишут очень правильно: то мы слышали все время про одно, а теперь какие-то непонятные слова, значит, мы ему доверяем. Вообще, надо доверять людям, говорящим непонятные слова. Значит, они умнее нас. Я тебе серьезно говорю. Я клянусь. Я сегодня читал Валерия Соловья, Соловей, по-моему, Валерий или Виталий, я читал его, и мне так понравилось, что он загибает не по-русски, в смысле, классно было, мне классно сделалось, серьезно. Валерий Соловей. Он говорит: вместо «припадок» говорит «пароксизм». Мне очень понравилось. Он говорит «у нас припадок имперскости» и так далее, но он говорит «пароксизм». Сразу чувствуешь, что он умный человек. Умный.

    Э.ХАСАНШИНА: Умный, но далеко не все, кто используют умные слова, используют их правильно.

    С.ДОРЕНКО: Но это не имеет значения. Главное, чтобы было непонятно. «Такого можно слушать часами, как наши космические корабля бороздят просторы Большого театра», - говорит Карманный слон.

    Э.ХАСАНШИНА: Слушатель пишет, что примета есть такая: молодой министр экономического развития к дефолту.

    С.ДОРЕНКО: К дефолту. А что дефолт? Дефолт ведь к экономическому росту. Во всяком случае, так было в 1998-м. 73-73-948. Давайте обсудим. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Можно идею выдвинуть, что на самом деле это мы все глупые.

    С.ДОРЕНКО: Ну, да.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Все население, да.

    С.ДОРЕНКО: В этом нет сомнений никаких.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мы продаем очень ценное, самое ценное, что у нас есть, нефть…

    С.ДОРЕНКО: Совесть мы продаем.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. А покупаем самую туфту.

    С.ДОРЕНКО: Совесть мы продаем. Самое ценное, что у нас есть, совесть. Мы могли бы продать дороже. Всегда, когда я продаю совесть, я думаю, что я мог бы продать дороже. Потому что проблема не в том, чтобы торговать совестью или нет, а проблема в том, чтобы взять за нее правильную цену. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Игорь, Москва. Коллеги, которые в Минфине работали, они охарактеризовали его как «умняша». Я цитирую его поведение, его деятельность.

    С.ДОРЕНКО: Умняша. Видите, говорят, колоссальная, невероятная, феноменальная память.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Про это я не могу сказать. Еще добавлю, что Минэкономразвития все-таки там 200 полномочий зафиксированы в положении, эта должность, конечно, такая, расстрельная. Огромное ведомство, в котором надо очень большим потенциалом обладать, чтобы все это вместе созидать.

    С.ДОРЕНКО: А вот тупо спрашивают, может, это преемник?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне кажется, здесь пока очень рано.

    С.ДОРЕНКО: Почему? На 2024 год. На 2024 год нянчить парня. Ему сейчас 34. В 2024 ему будет на 8 лет больше. Милое дело.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Честно говоря, вчера, когда представляли, показывали нам разговор президента и министра уже, было забавно наблюдать, как президент спрашивал, «а кем вы до этого работали»…

    С.ДОРЕНКО: А я вам расскажу. Давайте. С 2002 года мы находим маленького Максима Орешкина. Окончил бакалавриат. А в 2004 году магистратуру «вышки» по экономике. В 2004 году, недавно, 12 лет назад. Потом, с 2002 по 2008 год, то есть еще в магистратуре учился, а уже работал. Работал в Центральном банке. Экономист первой категории, ведущий экономист, главный экономист, завсектором ЦБ РФ. То есть еще только он бакалавриат закончил, ребята, во как, а еще только пошел в магистратуру и уже при этом был экономистом в Центральном банке. Тут главное, видишь, правильное место. Ведь мог он быть экономистом где-нибудь на шахте, а он, пожалуйста, в ЦБ.

    Э.ХАСАНШИНА: Правильный старт.

    С.ДОРЕНКО: Да, правильный старт. Дальше. С 2006 года по 2010 год старший менеджер, директор, управляющий директор «Росбанка». «Росбанк» - это что? Это бывший «Мост», который куплен был ОНЭКСИМом.

    Э.ХАСАНШИНА: Это часть «Сосьетель Женераль».

    С.ДОРЕНКО: Правильно. Но это бывший «Мост», ты не поверишь, «Мост-банк» Гусинского. Он был «Мост», потом стал «Росбанк», потом «Сосьетель Женераль Восток». Дальше. С 2010 по 2012 год руководитель аналитического… Пока мы тут семечки лузгали, он уже руководитель аналитического блока по России в банке «Креди агриколь корпоратив э де инвестьон». Не знаю. Я так прочитал просто, потому что я перевожу, но мне кажется, неправильно. Он работал в «Креди агриколь». Потом он с 2012 по 2013 год главный экономист в «ВТБ капитал». Всего год. Потом с 2013 по 2015 год директор департамента долгосрочного планирования Минфина. Значит, он приходит в сентябре 2013 года. Три года назад он приходит служить родине в государственной службе уже не на первые должности, как в ЦБ, а уже более-менее продвинутым чуваком. Три года назад. И за три года становится министром, посадив перед этим предыдущего. Может быть, он посадил его, нет? 73-73-948. Вся эта операция, может быть, была Максимом Орешкиным продумана? Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вы запустили аудиозапись из того, что говорил Орешкин, из этого следует, что в 80-х годах как раз мы спасались тем, что брали внешние заимствования, а сейчас нам просто никто в долг не даст.

    С.ДОРЕНКО: Ну, конечно.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Потому что мы повернуты, к сожалению, не лицом к возможным нашим кредиторам, а другим местом.

    С.ДОРЕНКО: Другим. Пока боком, в профиль. Мы наблюдаем себя в профиль.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. А для того, чтобы привлекать инвестиции, я думаю, это понимает не только Орешкин, и другие министры до него это все прекрасно понимали. Но инвесторы не доверяют нашей ни политической, ни административной системе.

    С.ДОРЕНКО: Вам показалось интересным то, что я дал его послушать? У меня там дальше еще интереснее. Давайте я дам еще, потому что там действительно интересно. Там он рассказывает, как Советский Союз преодолевал. Он говорит, что нынешний кризис хуже, чем у Советского Союза. Хуже. Серьезно хуже. И далее он рассказывает о том, как преодолевал Советский Союз и почему это сейчас невозможно. Послушайте, пожалуйста.

    М.ОРЕШКИН: При этом в экономической политике тоже хорошо известно, что Советский Союз пытался в 1986-1987 году реагировать на складывающуюся ситуацию. В качестве реакции было определено существенное увеличение бюджетных расходов, в первую очередь так называемых государственных инвестиций. Почему так называемых? Потому что зачастую расходы, которые государство пытается назвать инвестиционными, на самом деле инвестиционными не являются. Нужно трактовать, инвестиционные расходы – это то, что в следующем периоде времени, Т плюс один, увеличивает возможность выпуска. Если построили что-то где-то, что на самом деле увеличению производства в настоящий период времени не производит, то это не инвестиции, это текущие расходы. Что произошло с советской экономикой, все прекрасно знают. Вот эта попытка направить большой объем средств…

    С.ДОРЕНКО: Он против того, чтобы направлять объем средств на государственные расходы, на государственные корпорации, на государственный бизнес.

    М.ОРЕШКИН: С другой стороны, бюджетный дефицит взлетел до 8-9 процентов, резко выросла инфляция. Тогда она проявлялась не в форме увеличения цен, а в форме увеличения дефицита товаров. Это тоже скрытая форма инфляции. Уровень жизни населения упал и в итоге к началу 90-х стали неизбежны очень болезненные и тяжелые реформы.

    С.ДОРЕНКО: Он против государственной экономики. Он считает, что это не инвестиции, что вообще государственный сектор просто пожиратель денег и что это не дает развития, то есть к развитию это не имеет никакого отношения. Вот чтобы вы понимали.

    М.ОРЕШКИН: …экономики и общий объем реального спроса предопределенным платежным балансом, экономическая политика может, по сути, выбрать такую часть реального внутреннего спроса, в экономике это сокращаются либо бюджетные расходы, либо инвестиционного. Здесь главный канал – это компенсация высокого уровня других расходов с высокой реальной процентной ставкой, либо потребительские расходы, если не индексируются зарплаты и доля зарплат в ВВП снижается. Так вот 1998-1999 год, реакция, в первую очередь, пошла по канала сокращения бюджетных расходов. Если сравнивать 1999 год с 1997-м, то хорошо заметно, что объем расходов консолидированного бюджета в 1999 году был на 10 процентных пунктов ВВП меньше, чем в 1997-м, а объем социальных расходов был на 3,5 процентных пункта ВВП меньше, чем в 1997-м.

    С.ДОРЕНКО: Ребят, не относитесь к этому… Сейчас мне многие пишут, поставьте ему зачетку, пусть даст зачетку, давайте поставим ему тройку и так далее. Ребят, человек говорит о своих идеалах, взглядах и аргументировано говорит. Что я услышал? Что государственный сектор – это не инвестиция, это просто пустая трата. Он говорит: нам нужны инвестиции 25 процентов.

    Э.ХАСАНШИНА: По-моему, в Минэкономразвития то же самое говорили до этого.

    С.ДОРЕНКО: Не знаю. Мы меньше прислушивались к Улюкаеву, потому что он писал стихи и все время говорил о дне, он все время искал дно. Послушай. Что говорит Максим Орешкин? Русской экономике нужен рост 3-3,5 процента. Что такое рост 3-3,5 процента, вы знаете от меня. Это значит, почти никакой. Почти никакой. Потому что мир растет 2,9 процента, поэтому если мы растем 3 процента, это значит, что мы не падаем. 3 процента – это значит, что мы не падаем. А 2 процента значит, что мы падаем, 2,5 процента значит, что мы падаем. Потому что мир растет быстрее. Мы должны расти быстрее мира. Мир растет 2,9-3. Ну, хорошо, договорились. Он говорит: нам над 3-3,5. То есть чуть быстрее мира. Отлично. Для этого надо как можно меньше денег давать государству. Дальше он приводит как благой пример 1998-1999 год: сокращение социальных выплат и сокращение бюджетных расходов на 10 процентов, а сокращение социальных выплат на 3,5 процента. Он только что это привел, вы слышали.

    Э.ХАСАНШИНА: Все суровее и суровее.

    С.ДОРЕНКО: Ровно год назад он говорил это. Ровно год назад «Ведомостям» он это говорил, анализируя наш кризис. И дальше. Он говорит о том, что нам надо каким-то образом делать сразу несколько вещей: наращивать инвестиции и сокращать расходы.

    Э.ХАСАНШИНА: То есть, получается, наше Минэкономразвития не будет защищать малообеспеченных, многодетных и так далее.

    С.ДОРЕНКО: Похоже, что он взрослый мальчик. Может быть, в свои 34 года он самый взрослый человек в правительстве. Может быть, что он в 34 года самый взрослый человек в правительстве? Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Михаил. Насчет того, что он в 34 года, он запросто может быть самым взрослым человеком в правительстве, потому что у него могут быть еще не зашоренные глаза и не замылен взгляд на экономику. Я, кроме этого, хотел сказать и другое. Мне кажется, вы его услышали радикально неверно.

    С.ДОРЕНКО: Поправьте, пожалуйста.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он говорит, что впрямую затраты государства в экономику, что это вредно и так далее. Он говорит о том, что Советский Союз тратил деньги не на то. Да, траты денег на социалку – это не инвестиции. Деньги надо вкладывать в то, что увеличит… Он не запрещает тратить государственные деньги в инвестиции. Вопрос не в этом. То, что деньги надо тратить в то, что будет увеличивать производство. И государственные инвестиции тоже возможны, просто их… ну, не туда тратили деньги. Он именно на этом акцентирует вопрос, что надо думать, на что ты тратишь деньги, не надо их проедать.

    С.ДОРЕНКО: Понимаю. А госкорпорации в этой связи представляются вам лично разумной тратой?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Госкорпорации в их нынешнем состоянии – абсолютно неразумное, но я не удивлюсь, если он сможет этот вопрос поменять. Если он сможет перестроить госкорпорации так, чтобы они начали в ответ заниматься производством и стали разумными.

    С.ДОРЕНКО: Спасибо большое. Интересно.

    Э.ХАСАНШИНА: А вы думаете, он сможет?

    С.ДОРЕНКО: Вот наш слушатель думает, что сможет. Я-то думаю, что не сможет, потому что он будет просто говорить какие-то разумные, интересные вещи, но дело в том, что у государства есть и другие обязательства. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. По поводу Улюкаева, который искал дно. Дно уже давно наступило. Что хотелось бы услышать от этого нового министра, про удочку и рыбу, потому что удочки все поломали.

    С.ДОРЕНКО: Да. Да, это притча про то, чтобы раздать удочки, вы имеете в виду.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня было три бизнеса, я за последние два года закрыл две. Причем закрыл из-за того, что меня просто задавили налогами.

    С.ДОРЕНКО: В какой сфере деятельности?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Строительство и торговля. И десятки людей, в общем, пошли гулять.

    С.ДОРЕНКО: А что осталось, третья?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А теперь я просто фрилансер, оказываю лично, как самозанятый гражданин, услуги и доволен вполне.

    С.ДОРЕНКО: И, конечно, вы стали существенно меньше платить налогов.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я их вообще перестал платить.

    С.ДОРЕНКО: В том-то и дело. Значит, платил налоги, они пришли, налоговые мытари, и задушили.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Они не пришли. Они мне заблокировали счета, потому что я не всегда успевал полностью заплатить.

    С.ДОРЕНКО: Человек платил, после чего пришли мытари и сделали так, что он ничего не платит, вообще ничего. Прекрасно, мне кажется. Разве это не прекрасная иллюстрация?

     

    Новости

    Анонс

     

    С.ДОРЕНКО: «Госсектор неэффективен, - пишет Сергей. – Закладывал в покупку станков и оборудования, в строительство. Вспомните долгострои, станки, которые ничего не производили». А вспомните, Сергей, танковые армии гигантские, которые просто стояли на просеках в лесах. То есть войск не было для таких танковых армий, и гигантские просеки километрами были уставлены танками. Один из примеров – то, что расконсервация идет, украинская армия расконсервирует эти танковые армии, которые стоят в лесах, соляркой залитые, солидолом смазанные такие. И их сейчас берут и пускают в бой, Т-62 и так далее. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Михаил.

    С.ДОРЕНКО: Как вам новый министр?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я несколько слов скажу, переведу всем его слова. Все выпускники Высшей экономической школы, собственно говоря, ориентированы на рыночную экономику однозначную. Просто там тоже есть дураки и есть умные. Я перевожу то, что говорит господин Орешкин. Единственной величиной, показателем, который характеризует замкнутые системы, а наша экономика и наша страна – замкнутные системы, это энтропия, это универсальный закон, второе начало термодинамики.

    С.ДОРЕНКО: Простите, Михаил, срочная новость. Украина начала учения с ракетными стрельбами. Только что, в эту секунду Украина начала учения с ракетными стрельбами, те, о которых столько предупреждали. Прошу вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Согласно второму закону термодинамики, энтропия замкнутой системы никогда не уменьшается, она только увеличивается. Советский Союз был категорически болен этой болезнью. Энтропия, собственно, это просто, но это очень важно. Это сумма нашего незнания о происходящем в системе. Вот Орешкин и говорит, даже сегодня то, что вы включали, он и говорит, что государственные инвестиции так называемые, которые являют собой политический внутренний характер, который всегда воспроизводится дилетантами, они увеличивают энтропию системы настолько, что она начинает аннигилировать. Здесь он, конечно, прав. Другое дело, что его назначение является очередным звеном в символике, которое очень присуще таким государствам, как наше. Потому что, сказав «а», надо говорить «б». Насколько у него окажется политическое мышление сильным, насколько он сможет принести себя в жертву правде, вот тогда его ценность по-настоящему возможна. Пока он может стать одним из чиновников, которые декларируют, в общем-то, правдивые вещи, но не имеют механизмов, рычагов осуществления. Например, я знаю, что он не имеет широких полномочий по назначению своей команды. Это все будет опять очень оцениваться высоко. И еще одну хотел важную сказать вещь. Дело в том, что семантически он вынужден, потому что мы все живем в испуге нашего общества, говорить очень осторожно. Вы включили две маленьких записи и уже шквал. Сейчас, если вы будете принимать звонки, через полчаса Орешкин станет агентом, кого агентом…

    С.ДОРЕНКО: «Моссада», мне кажется. Спасибо. Давайте обратимся к новостям срочным. Учения с ракетными стрельбами на юге Украины стартовали и идут полным ходом. Начальник пресс-центра воздушного командования «Юг», это русский. Дальше мы читаем по РИА Новости. Украина пока не отреагировала на позицию РФ о проведении стрельб в районе Крыма. Дальше. Министр транспорта РФ направил письмо президенту ICAO о ситуации с проведением стрельб. Министр транспорта почему? Потому что это касается полетов самолетов наших гражданских. Корабли Черноморского флота заняли к западу от Крыма позиции на время украинских учебных ракетных стрельб. Это тоже молния. Дальше. Ближайшая точка приближения к воздушному пространству Крыма на стрельбах ВСУ составляет не менее 30 километров. То есть украинцы стреляют так, что их ракеты пролетают в 30 километрах от нашего воздушного пространства, которое они нашим не считают. Понятно, да, в чем смысл?

    Э.ХАСАНШИНА: Это опасно?

    С.ДОРЕНКО: Это опасно. В любом случае это опасно. В любом случае это неприятно, опасно и там напряженное движение, воздушное и так далее – все это неприятно.

    Э.ХАСАНШИНА: Неприятно – это неприятно. А объективно насколько это?

    С.ДОРЕНКО: Давайте спросим, насколько это объективно ужасно. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Там речь идет о Крыме, да?

    С.ДОРЕНКО: О Крыме, да.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Смотрите, поскольку не только Украина не считает это российской территорией, а, в принципе, весь мир, то, в принципе, это не очень опасно. Инцидент даже, который произойдет, он будет расцениваться по международному праву, и, в принципе, Россия будет не права, к сожалению.

    С.ДОРЕНКО: Да, я с вами согласен, как это смотрится со стороны других стран. Но представим себе, что мы с вами соседствуем на дачных участках. Может быть такое? Может. И так случилось, что я забрал себе то, что мой отец когда-то подарил вашему. Ну, подарил по пьяни, не знаю. Я себе забрал. Потому что все, кто там жил, сказали: мы тоже хотим. Весь мир этого не признал, и вы правы, что не признал. Это я знаю, я же не дурак. Ну, неважно. Но если вы там начнете что-то такое маршировать, то это, в общем, обостряет. Или нет?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно верно. Возможно, даже идут на сознательный конфликт, на сознательную провокацию определенную, которая, возможно, спланирована за пределами Украины.

    С.ДОРЕНКО: Может быть. Вот я об этом говорю. Мне кажется, что любое обострение ведет к риску.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно верно. Сейчас может быть подобие сбитой ракеты, сбитого самолета.

    С.ДОРЕНКО: Конечно. А теперь вы говорите: как это будет воспринято в мире. Ну, в мире как это будет воспринято, непонятно, а вам-то жить с нами все равно.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно верно.

    С.ДОРЕНКО: Вам следующую тысячу лет жить с нами, а не с каким ни с миром. Это мне звонил человек с украинского номера. Жить-то с русскими надо, с русскими жить следующую тысячу лет. Ну, это правда. Здрасьте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте. Владимир из Дубая.

    С.ДОРЕНКО: Здравствуйте, Владимир. Вот вы разбираетесь в ракетах, насколько я знаю. Вот эти стрельбы, насколько это провокация…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Немножко протирал ракеты. Позиция очень простая. Украина сознательно делает этот шаг и дело даже не в военных учениях, они особо, видимо, не так нужны, хотя, наверное, техническая составляющая имеет место быть. Главное – показать России отношение мирового сообщества к ситуации и как бы поставить на место. Даже не мирового сообщества. Главное здесь была реакция ICAO. ICAO – Международная организация авиационного сообщения…

    С.ДОРЕНКО: Вы пропали. Я дождусь вашего звонка, Владимир. Что я могу вслед за Владимиром из Дубая повторить. Только я назову словом «провокация», если позволите. Украина делает провокацию, в результате которой она: а – привлекает к себе внимание.

    Э.ХАСАНШИНА: Определенно.

    С.ДОРЕНКО: То есть она снова становится в повестку дня. Украина не была в повестке дня, а будет. Это плюс для Украины? Плюс. Потому что они рассчитывают на обостренное внимание к себе американской администрации, Европейского союза и так далее, которые про них начинают забывать. Им нужно спровоцировать мир на внимание к Украине. Эта цель достигается? Достигается. Вторая какая цель? Вторая цель – попробовать провоцировать Россию на максимально резкий, агрессивный ответ. Тогда может усилиться блокада России и может усилиться противостояние с Западом, серьезно усилится. Может. Достигается эта цель, если мы где-то дернемся? Достигается. И так далее. То есть этот ход, в общем, для Украины беспроигрышный. Я бы так назвал, это беспроигрышная для Украины в короткую провокация, а в долгую, ну, им же следующую тысячу лет с нами жить. Значит, в долгую это проигрышная провокация.

    Э.ХАСАНШИНА: Смотря, чем она закончится.

    С.ДОРЕНКО: Мы же исходим из нашей точки зрения.

    Э.ХАСАНШИНА: Я надеюсь, что она закончится хорошо для нас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей. Тут есть один момент. Дело в том, что внутри корпорации «Алмаз Антей» есть противоречия. Она собрана из трех структур крупных, и производители новые, которые там поставили 300 СПМ, разместили в Крыму, позиционные районы обозначили, они, например, если стрельбы будут «Буками», они могут попытаться их сбить, хотя это маловероятно. Понятно, это не самолет, это ракета все-таки. Но если это произойдет, кто-нибудь на это пойдет и еще это увенчается успехом, это будет огромнейший рекламный ход.

    С.ДОРЕНКО: Тоже интересно.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Значит, мы достигли уровня, который американцам просто не снился.

    С.ДОРЕНКО: А вы бы сбивали украинские ракеты?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, но дело в том, что…

    С.ДОРЕНКО: А я бы сбивал.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Просто сбиваем ракету, неважно, это будет наша, не наша, но это очень клево будет в плане продаж этого комплекса. Единственное, тут ведь какой момент. Так как у украинцев включены все станции, объективный контроль работает, то могут не попасть. И тут надо рисковать и надо понимать этих специалистов просто. А так, с этой точки зрения, вообще уникальная возможность – повысить продажи и завоевать рынок.

    С.ДОРЕНКО: Да. Да. Министерство обороны Российской Федерации, вот я вижу письмо наше, мне прислали ребята сейчас, атташе по вопросам обороны при посольстве Украины получил это письмо, а наши отправили. При обнаружении стартовавших ракет в указанном районе, именно в водах Российской Федерации, которые мы полагаем водами Российской Федерации, а украинцы не считают таковыми и, надо сказать, что формально весь мир, почти весь мир, включая наших союзников, кстати, которые отказываются принимать Крым, не считают таковыми. А мы считаем таковыми. Будут сбиваться, будут уничтожаться силами ПВО Вооруженных сил Российской Федерации. В случае если стартовавшие ракеты создадут угрозу российским объектам, будут нанесены ответные удары для уничтожения средств их пуска. То есть Россия ударит по украинской территории.

    Э.ХАСАНШИНА: Пишут срочно: Киев проводит ракетные стрельбы не ближе 30 километров до воздушного пространства с Крымом.

    С.ДОРЕНКО: Они дразнятся.

    Э.ХАСАНШИНА: Отсюда вопрос: если мы будем отвечать на это, мы будем выглядеть как истеричная женщина, которая реагирует на соседку со шваброй и говорить, что она с топором.

    С.ДОРЕНКО: Пока в 30 километрах от нашего воздушного пространства и от нашего морского пространства, которое, внимание, украинцами нашим не считается и большинством стран мира нашим не считается, если они тем не менее дразнят, но на нашу территорию не заходят, то я думаю, сбивать не надо. Я не знаю.

    Э.ХАСАНШИНА: Не надо.

    С.ДОРЕНКО: Не надо.

    Э.ХАСАНШИНА: Потому что будет выглядеть очень эксцентрично.

    С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. У них старые ракеты С-300, которые произведены в 1988-1989 году. У них гарантийный срок эксплуатации 10 лет. То есть они уже пересрочили черт знает сколько. Если они будут запускать, они могут на стартовой площадке взорваться.

    С.ДОРЕНКО: Это правда. Они их запускают, вероятно, это такой способ утилизации, в сущности.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У нас С-400 «Триумф», мне кажется, «Бук» собьет элементарно. Конечно, «трехсотку» он не собьет, а «Бук» собьет.

    С.ДОРЕНКО: А вы бы сбивали, несмотря на то, что они в наше пространство формально не запускают?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если они «трехсотку» пустят, она старая, 1988-1989 год, это у них, по-моему, Волков, С-300, Волков, это самое начало, у них отклонение может быть черт знает какое. Так как сработает стартовый двигатель, неизвестно.

    С.ДОРЕНКО: То есть они могут теоретически к нам прилететь.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: 1988-й, 10 лет, это 1998 год. А сейчас 2017-й, считайте, это на сколько просрочено. Я, как бывший военпред, я могу сказать, что она может взорваться при старте.

    С.ДОРЕНКО: Я понял. Спасибо большое. Давайте продолжать. Ребят, давайте говорить разумно. Во-первых, действительно, нам говорит военпред, который работал с ракетами, что они очень просроченные. То есть украинцы могут хотеть нас подразнить, а полетит она немножко в другую сторону. Это плохо. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Андрей, Москва. Я не о ракете сейчас, а именно о том, в долгую или в короткую есть смысл рассматривать взаимоотношения России и Украины. Сейчас в долгую вообще никому невыгодно играть – ни России, ни Европе, ни США, ни Украине. Чтобы понимать, что будет через время, время в долгую, нужно понимать, какие цели преследует каждое из государств в сфере развития. Никто этого не знает.

    С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что цели еще надо определить, а ряд государств, например, цели определяют с трудом. Например, сейчас со сменой администрации в Соединенных Штатов цели тоже плавающие и так далее.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нам бы понимать, какие цели Россия для себя поставила.

    С.ДОРЕНКО: А мы этого не понимаем и не хотим.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И не хотим, согласен. Так вот в короткую, по большому счету, выиграют все. Украина выиграет в короткую, если ее ракеты взлетят на территорию российского Крыма и будут сбиты. Россия выиграет в короткую, если она собьет ракеты и продемонстрирует, что, ребята, не забывайте, у нас есть зубы. Европа выиграет, потому что она будет понимать, чем она может обосновать усиление санкций. А усиление санкций, безусловно, будет. Америка выиграет потому, что она просто выиграет.

    С.ДОРЕНКО: Ну, да. Америка выиграет, потому что она почти все время выигрывает от всего. От всего. Она будет просто верховным арбитром, чтобы ни происходило в мире, какая заварушка, Америка выигрывает в силу того, что она…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А ваш покорный слуга, может быть, выиграет из-за того, что доллар до 70-75 поднимется, а сейчас не многим бы этого хотелось.

    С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что 71 максимум. Куда 75?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Почему нет? Зачем дешевый доллар сейчас стране? У нас все хорошо…

    С.ДОРЕНКО: Мы его и по 80 видели с вами, так что почему бы и нет.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: 80 – нет, 80 после продажи «Роснефти». Сейчас чуть-чуть подождите.

    С.ДОРЕНКО: Думаете? Спасибо. Доллар вырастит опять, так же считает 72-й. «С нами ли ей жить? Украина делает ставку на Европу и, судя по всему, очень в долгую», — говорит Александр Фельдман. Нет, Александр, у меня есть предположение всегда очень простое, что через тысячу лет, подойдя к окну, мы увидим Украину, украинцы увидят нас. Через тысячу лет. Какая-то у меня есть убежденность в этом. Не знаю, может быть, наивная. Поэтому мне кажется, что надо исходить из этого, что через тысячу лет, подойдя к окну, мы увидим Украину, Украина увидит нас.

    Э.ХАСАНШИНА: У меня такой убежденности нет. Мало того, даже в наличии своей страны у меня нет такой убежденности.

    С.ДОРЕНКО: Я, может быть, наивно так задаю. Я поэтому и сослался на возможную свою наивность. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. А если доллар будет все-таки 1 декабря 59-60?

    С.ДОРЕНКО: Сегодня 1 декабря.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: То есть 1 января. Никакого отношения «Роснефти», они не будут по тем же граблям идти, они же нормальные люди. Я хочу сказать, что, наверное, в 2022-2023 гг. мы повесим себе этот хомут с надписью «Украина» и будем так же его весело нести.

    С.ДОРЕНКО: Как и раньше.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Как и раньше. И платить за все. Она не платежеспособная страна. Она даже не зарабатывает, как Грузия, на собственное содержание. А кто ее будет холить и лелеять? Никто. Ни Польша, ни Германия, а США вообще наплевать абсолютно. Мы будем за это все платить, как и платили.

    С.ДОРЕНКО: Да. Ладно, спасибо. «Кто при звонке не вырывает приемник, тот ужасный человек», это пишут нам на govoritmskbot. Напомню, у нас есть govoritmskbot в Telegram, у нас есть смс +7-925-88-88-948 и есть govoritmsk в Twitter, Русский дятел туда пишет. Русский дятел, вы единственный, у меня сообщения от Русского дятла, еще Андреас есть. От Русского дятла пять сообщений у меня сейчас. Потому что в Twitter мало людей пишет. Люди, пишите в Twitter. «А я с вами», - говорит Миха-Миха. Ну, да, вы с нами. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Сергей.

    С.ДОРЕНКО: Что делать с украинцами, с этой провокацией? Кто от нее выигрывает? Как нам отвечать?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня такое мнение, что Украина, как вы говорите, в долгую, вряд ли выиграет. Потому что в настоящий момент, как мне представляется, настолько накалена ситуация со всех сторон, что любой, кто позволяет себе провокацию, заведомо себя ставит в идиотское положение. Потому что провоцирует, возможно, очень большую войну.

    С.ДОРЕНКО: Послушайте, вы окоп. Вот вы бы были окопом по борьбе с соседом. Окоп. А мы бы, например, я и Элеонора, давали бы вам деньги за то, что вы воюете с соседом. Если бы мы в какой-то момент перестали воевать, вам бы надо было создать провокацию, естественно, чтобы мы снова дали денег. Это нормальный ход.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это нормальный ход в короткую. А в долгую все видят, что это правительство себе позволяет такое, что нормальное правительство себе не позволит. Оно, по сути, провоцирует большую войну.

    С.ДОРЕНКО: Да, да. Тут я согласен. Украинцы пытаются актуализироваться в международной политике. Надо сказать, что с появлением Сирии даже при Обаме, с появлением Сирии 30 сентября прошлого года Украина отошла на второй план. Такой Сирии, где участвует и Россия. Потому что Сирия там уже много лет, но там, где участвует Россия, российская авиация, с появлением Сирии Украина отошла на второй план. Скажем так, в переговорах Запада с Россией. Когда Запад встречается с Россией, говорят в первую голову, конечно, о Сирии. Об Украине говорят, но через запятую и в конце, уже как-то так.

    Э.ХАСАНШИНА: Да и репортажи уже все про беженцев из Сирии.

    С.ДОРЕНКО: Немножко приелось. Поднадоело маленечко. Западу, не нам. Нам-то хорошо, нам приятно, но Западу поднадоела. Они должны себя актуализировать. Как актуализировать? Сделать что-то, можно скучное, то есть стать Европой, вот стать Европой, провести все реформы, как Прибалты делали. Ребят, я уверен, что нас слушают украинцы, вы помните, как прибалты делали? Они делали реформы, которые были неуспешны в результате. Не так успешны, как они рассчитывали, условно говоря.

    Э.ХАСАНШИНА: Для Украины это сложно.

    С.ДОРЕНКО: В Латвии, я просто был там в 2001 году, часто ездил в 2001 году, в 2002-м в Латвию ездил, я изучал. Там был каменный, стальной глава Центробанка, который держал лат как кремень. Более надежной как бы и стойкой валюты, чем лат, не было в мире. Просто он стоял на своем и все. По самым жесточайшим критериям, по самым жестоким критериям. Дальше. Население съезжало, поля обезлюдели, деревни, уезжали люди, всюду уезжали в Лондон, во Францию работать. Куда хочешь, разъезжались. Но он стоял на своем. Украинцы могут пойти по этому пути скучному и так, чтобы 20 миллионов съехало на работы куда-то. Могут. Но не пойдут! Украина в этом смысле повторить путь Латвии не сможет. Не сможет, нет. Отсюда вывод: Украина хочет повторить путь какой-нибудь Белгородской области, которая вдруг почему-то еще бы получала деньги от Америки и от Европы. То есть мы - Белгородская область, естi сало, как белгородцы, но еще чтобы нам платил Вашингтон и Россия, и Европа. Ну, круто. Значит, надо либо землю жрать за идеалы, товарищи украинцы, землю жрать за идеалы, как это делали прибалты, равняйтесь на прибалтов, жрите землю. Нет, не хотим. Ну, не хотите, но надо же что-то выбрать, уже надо решиться. Тогда они придумывают войну, как провокацию. Братцы, ну, так нехорошо. Это нехорошо.

     

    В движении

    Новости

     

    С.ДОРЕНКО: 10 часов 6 минут. «Зону полетов закрыли», - говорит Лесандро. Лесандро в подтверждение показывает нам график полетов. Например, сейчас рейс идет Тель-Авив—Киев ПС778, который изменил график полета, идет теперь через… цепляет Румынию даже, потом идет существенно левее Одессы, если смотреть по карте. Левее Одессы и потом над Молдавией разворачивается на Киев только. То есть из-за этих стрельб, собственно, и украинские самолеты тоже поменяли график полета. Надо сказать, что нашим наверняка это не вредит, потому что наши над Украиной и так не летают, поэтому смысла нет нам беспокоиться в этом смысле. Есть глава республики Крым, который сообщил govoritmoskva, что республика живет обычной жизнью, обстановка спокойная, Росавиация сообщила, что угрозы безопасности полетам нет. «Мы живем обычной жизнью», - говорит господин Сергей Аксенов. А военные несут службу, но они и так постоянно несут службу.

    Э.ХАСАНШИНА: А как же угрозы полетов нет?

    С.ДОРЕНКО: Нет, потому что мы там не летаем, нам туда некуда лететь. Наши летают как? Наши идут на Анапу сначала, вот этим коридором, как М-4 трасса, на Краснодар, Анапу, над Анапой разворачиваются и дальше идут на Симферополь. Там же аэропорт-то один во всей этой огромной нашей крымской теме. Там нет аэропортов. Были аэропорты, они и есть, военные, но там какие-то разобрали, какие-то остались, но гражданский-то один и он идет через Анапу в Симферополь. Потом назад Симферополь-Анапа, над Анапой разворачивается и пошел вдоль Донбасса, вот здесь, над М-4, этот коридор используется. Поэтому мы там не летаем над Евпаторией, мы не летаем над Одессой. Если бы из Евпатории в Одессу кто-то бы летал, ясное дело, что это было бы страшно. Но так нет ничего. Они сбили как-то израильский самолет. Это был не израильский самолет. Это был самолет русский, чартер, который действительно летел в основном с израильтянами. Это было на учениях, на которых присутствовал главком ВВС Российской Федерации. Это был Ту-154, который летел в Новосибирск из Тель-Авива. Его сбили, когда он шел между Кавказом и Крымом. Его сбили украинцы на учениях из Крыма, Крым тогда был украинский. Был анекдот неприличный, который мне рассказывал, к моему ужасу, один из высокопоставленных представителей, я не назову фамилию, потому что мне неловко, украинской власти. «Дивись, Микола, яки ж ты москали паскудны люди». «А шо?» «Да понасажали полный самолет жидев и сбили им нашу мирную ракету». Этот анекдот рассказывали в Киеве в связи с тем, что они сбили самолет и убили большое число людей. Украинцы сразу придумали веселый анекдот на эту тему. Я должен сказать, что было не смешно, было грустно, потому что мне рассказывал это представитель власти украинский, но он не смущался.

    Давайте доллар, нефть. Погнали.

    Э.ХАСАНШИНА: Опечалили вы нас.

    С.ДОРЕНКО: Чего?

    Э.ХАСАНШИНА: Вся эта история на самом деле.

    С.ДОРЕНКО: Печальная история.

    Э.ХАСАНШИНА: Я надеюсь, что все это пройдет, вот эти два дня, хорошо.

    С.ДОРЕНКО: Во-первых, рубль дорожает. Это уже хорошо. Начинали неделю 64,80, сейчас имеем 63,56, рубль дорожает. Евро – 67,52. Дальше. 52,29 нефть. Она поверила ОПЕК. Потому что они на два процента общемировую добычу снизили.

    Э.ХАСАНШИНА: Надолго ли?

    С.ДОРЕНКО: Я не верю. Когда я вижу эти лица чудесные персов и арабов, я не верю. Ну, ничего, все равно хорошо. 52,29.

    Э.ХАСАНШИНА: Собственно, Орешкин же говорил, по-моему, про 40-50, что на большее рассчитывать не стоит.

    С.ДОРЕНКО: Ну, хорошо, 52-53 мы уже видели в этом году, почти 53, я сейчас не помню, но мы видели. 50-53, вот здесь в диапазоне нефть стояла. Сейчас 52,29. И 1,0622 мы видим евро-доллар. С чего начали неделю, 1,0605 было, так мы здесь и кочуем. Вчера, по-моему, 1,0628 был, сейчас 1,0622. Вот так. «Рубль дорожает - мы беднеем, рубль дешевеет – мы беднеем. Что за ерунда», - говорит 72-й. 72-й, я с вами абсолютно согласен. Как-то оно… Приметы такие, приметили крестьяне, и как не приметишь, все почему-то нам в минус. Фиг поймешь. Я не понимаю. Но что-то такое. У меня стала работать. Раньше была вот здесь такая штучка, а теперь ее отключили.

    Э.ХАСАНШИНА: Вместо нее буду я. Па-ра-па-ба-па-бам.

    С.ДОРЕНКО: Давай проверим, почему у меня не работает эта штучка. Ни фига не работает. Скажите техникам. У меня раньше на единичке была с барабанами отбивка, а на двойке была без барабанов, а теперь ее нет.

    Политолог Валерий Соловей, это интересно, в МК, он говорит о победе Трампа. А вы знаете, Соловей, он такой какой-то, он элитный, он в МГИМО работает, больше того, он в МГИМО аж целый завкафедрой. И он приближен к власти. И в то же время он такие жесткие довольно вещи про власть говорит время от времени, что просто иногда холодным потом, думаешь, ну, все, Соловей до дома не доедет. Соловея или Соловья, как там правильно, повяжут, думаешь, господи, помилуй, на выходе из МГИМО, прямо на выходе. Ни фига. Он продолжает пророчить гордо и смело.

    Э.ХАСАНШИНА: И что он нам пророчит? Хоть бы что-нибудь хорошее.

    С.ДОРЕНКО: Трамп наш, Трамп не наш. Соловей предсказал его победу, кстати говоря. Он рассказывает, что эйфория была очень сильна…

     

    (Отбивка)

     

    С.ДОРЕНКО: Ага, я сам отключил. Я парень хозяйственный. Я пришел и вижу, что один из тумблеров включен. Думаю, почему так, надо отключить по-хозяйски. И я его отключил. Естественно, он не работает. Сейчас мне включила Фомина и все, и хорошо стало.

    Слушайте, он рассказывает о том, как все будет. Он считает, что Трамп будет на нас реагировать скорее силовым образом и абсолютно жестко.

    Э.ХАСАНШИНА: В общем, рано мы радовались.

    С.ДОРЕНКО: Да. И здесь есть одна фраза очень интересная. Соловей отвечает МК: «Надо сказать, что сегодня в американском истеблишменте существует широкий антироссийский консенсус, который носит надпартийный характер». То есть вне зависимости от партии, весь истеблишмент…

    Э.ХАСАНШИНА: В вопросах России они сходятся.

    С.ДОРЕНКО: В вопросах России сходятся. В чем они сходятся? Все они оценивают Россию, как бывшую великую державу, которая находится в состоянии длительного и необратимого упадка. То есть страна, с их точки зрения, необратимо рушится, падает, это состояние будет длинным, долгим, она будет падать десятилетия, но которая сейчас, в данный момент, в пароксизме отчаяния… Пароксизм – это припадок, приступ. Которая сейчас, в параксизме отчаяния, пытается ревизовать итоги холодной войны. «Подчеркну, - говорит Соловей, - это мнение американского истеблишмента в целом». Итак, все американцы, принимающие политические решения, считают, что Россия – бывшая великая держава, которая находится в состоянии длительного и необратимого упадка, но в параксизме отчаяния пытается ревизовать итоги холодной войны. Пароксизм, насколько я понимаю, это не длительная вещь, сколько-то продлится, а потом перестанет. Вот такая оценка.

    Э.ХАСАНШИНА: То есть то, что наши отношения плохие, в этом мы виноваты, потому что мы тут ревизию проводим.

    С.ДОРЕНКО: С их точки зрения. Но я уже много раз говорил, что на самом деле вариантов два развития, в смысле, поведения России в мире. Их два. Один из них – встраиваться и играть по правилам, которые очень плохие и которые определены людьми, которые нас не любят. Есть игра, нас не любит создатель игры, нас не любит судья, причем откровенно говорит, «мы не любим русских», судья говорит, «мы не любим, больше того, часто ненавидим». И создатель игры – тоже самое. Мы должны в этой игре, где правила меняются каждый момент и где всегда каждый наш забитый гол просто не считается, вот мы забили гол, судья говорит, «не считается». Мы говорим, «ну, как же, мы же забили правильно», а он говорит, «нет-нет, у нас такое правило, что с этой точки бить нельзя». Мы говорим, «а как же минуту назад были другие правила». Он говорит, «ну, теперь вот такие правила». Мы говорим, «а надолго эти правила?» Он говорит, «насколько захочу, настолько и правила, могу через минуту опять изменить правила, но я вам не скажу об этом». Таким образом, поведения может быть два: либо играть по этим правилам, которые неправильные правила и которые придуманы против нас.

    Э.ХАСАНШИНА: А это значит только реагировать.

    С.ДОРЕНКО: И побеждать в этой игре.

    Э.ХАСАНШИНА: Это возможно?

    С.ДОРЕНКО: Это возможно, но это такие, голодные игры. Фильм смотрела «Голодные игры»?

    Э.ХАСАНШИНА: Нет.

    С.ДОРЕНКО: Посмотри. Это голодные игры. То есть все против тебя, и ты должен выиграть, вот и все. Это первый вариант. А второй вариант – опрокидывать шахматную доску, опрокидывать игру и заявлять, что ты ни про какие правила не слыхал, что ты их в гробу видал, и развиваться самим. На самом деле оба варианта очень трудные, но я не знаю, какой труднее. Честно не знаю. Я не знаю, какой из них труднее. Труднее все-таки опрокинуть доску и оказаться один на один с миром или труднее прийти в мир, где все против нас, и выиграть.

    Э.ХАСАНШИНА: А мы сейчас в какую играем?

    С.ДОРЕНКО: Я не знаю. А в какую играем? 73-73-948. В какую игру мы сейчас играем? И выигрываем или нет? Мы опрокидываем доску или мы играем по чужим правилам, пытаясь выиграть? Оба варианта ужасные, чтобы было понятно, хорошего варианта не существует. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Роман, Москва. Мы делаем вид, что играем по своим правилам, хотя очень сильно заискиваем и всячески идем на те уступки, которые нам диктуют. Это очевидно. Ищем поддержки.

    С.ДОРЕНКО: Но можно же идти на уступки, проклиная как бы, а можно просто строить и работать, как Китай, понимаете, разница.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нам, мне кажется, нужно, чтобы у нас все получилась, такой, как в Сингапуре пришел Ли Куан Ю, хирург нам нужен, хирургическими методами только можно исправить. А вот этими, как мертвому припарка, как у нас всегда делают.

    С.ДОРЕНКО: При хирургических мерках я начал массировать сердце. Вы же имеете в виду не Хирурга, который с хоругвями катается на мотоциклах.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это клоун. Хирург, я имею в виду, который, например, за казнокрадство высшую меру наказания, борьба с наркоманией, с казнокрадами, все жестко должно быть. Вот так мне кажется.

    С.ДОРЕНКО: Спасибо. Как мы сейчас играем? Сегодня есть Валерий Соловей превосходный в МК, который говорит, как к нам относится американская элита и американский истеблишмент. Это не радует. Вообще никак не радует. Они считают, что мы погибающая страна, которая в каком-то припадке, параксизме, отчаяния вдруг пытается что-то такое, на самом деле не имея к тому никаких оснований экономических и так далее. Я спрашиваю: а вы за какой путь развития? За то, чтобы опрокидывать доску и устанавливать собственные правила, для чего у нас, правда, сил не хватает, либо играть в подлую игру, в которой правила против нас, и выигрывать. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Может быть, начать с того, что установить все-таки внутри своей страны правила, приемлемые для игры. Вы же правильно сказали, что мы играем и там, и тут по правилам, которые не удовлетворяют нас. Может быть, с этого действительно начать и, может быть, вы в чем-то правы, говоря все время в своих передачах о том, что нужно обратить внимание на то убожество, которое царит вокруг, и тогда, наверное, разруха из нашего дома потихонечку уйдет и все наладится.

    С.ДОРЕНКО: Для этого нам надо любить себя, хоть сколько-то уважать.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но уважение никогда не придет без осознания.

    С.ДОРЕНКО: Это правда.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мы же должны, в конце концов, хотя бы начать осознавать те вещи, которые рано или поздно говорит себе любой состоявшийся человек.

    С.ДОРЕНКО: Осознание (здесь я пойду за Медведевым) придет, когда мы прорвем круг персистенции. Мы же на выживании. Когда мы все время на выживании, какое может быть осознание? Осознание простое: дожил до вечера – слава тебе, господи. Вот и все. Ну, правда.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но начинать с чего-то же надо, а не с пустых призывов, надо сделать так, надо сделать эдак.

    С.ДОРЕНКО: Я вижу замкнутый круг. Понимаешь, что я говорю?

    Э.ХАСАНШИНА: Понимаю.

    С.ДОРЕНКО: Потому что когда люди заняты персистенцией, выживанием, по существу, вот ты выживаешь, ты не знаешь, тебе каждый день чудо, что ты выжила, а завтра не выживешь ни фига, а, может быть, выживешь. Понимаешь?

    Э.ХАСАНШИНА: Понимаю.

    С.ДОРЕНКО: Ты не можешь осознавать себя.

    Э.ХАСАНШИНА: Я и говорю, ты не можешь быть кузнецом своей жизни, если ты сидишь в пустыне, окруженной горами, и у тебя нет возможности выйти. У тебя должна быть возможность, у тебя должен быть ход, лаз или что-то, помимо просто желания.

    С.ДОРЕНКО: Конечно. Когда ты занята персистенцией, ты занята только этим и празднуешь каждый вечер, что ты легла спать, не знаешь, убьют тебя ночью или нет, может, убьют ночью, а, может, нет. То есть каждую минуту тебя могут убить. Не убили, ну, слава богу. Тогда вопрос – осознание. А как можно прийти к осознанию, когда у тебя не может быть осознания. Осознания нет, у тебя персистенция. Какое осознание? Ты превращаешься в животное, которое э-э-э… пытается чего-то такое. Животному можно дать стакан водки, оно будут блллл… э… чего-то петь, как русская попса. Животному дали водки, ну, пожалуйста. То есть не может быть осознания. Осознание наступает, когда персистенция преодолена.

    Э.ХАСАНШИНА: А как преодолеть персистенцию?

    С.ДОРЕНКО: Не знаю.

    Э.ХАСАНШИНА: Это внешние условия должны сложиться так, чтобы появился выход?

    С.ДОРЕНКО: Я не знаю. Предположим, преодолели персистенцию. За счет чего? За счет трудолюбия и заботы друг о друге. Ну, как мы можем обслуживать, какая может быть забота друг о друге… Мы, например, редакция взялись бы преодолеть персистенцию. Но мы одновременно заняты персистенцией и обеспечением статуса великой державы. То есть мы же великая держава.

    Э.ХАСАНШИНА: Так.

    С.ДОРЕНКО: Мы едва типа волочим ноги и мы великая держава одновременно. Здесь есть противоречие?

    Э.ХАСАНШИНА: Противоречиво весьма.

    С.ДОРЕНКО: Здесь есть противоречие, ребят. Значит, мы должны сказать, давайте мы будем какой-то державой такой, соответствующей нашим карманам. Хорошо, давайте. Надо сокращать тогда расходы на статус великой державы. Если мы это сократим, мы поделим и пропьем. Тогда не надо сокращать. Но это замкнутый круг. Если мы сократим расходы на великую державу, мы поделим между собой и пропьем в силу бескультурья. Мы же бескультурные люди, дикие, не привыкшие к взаимодействию горизонтальному. У нас нет горизонтального взаимодействия. Значит, мы пропьем. Это я все время про редакцию говорю, редакция такая. Про редакцию. Пропьют все, ужрутся и все. 8-10 пицц закажут и осетинские пироги.

    Э.ХАСАНШИНА: И шашлыки.

    С.ДОРЕНКО: Все прожрут и просрут, ничего не останется. Отлично. Я спрашиваю: этим людям надо раздавать деньги. Ответ: нет. Ну, нет, они же дикие люди. Дальше. Давайте их держать тогда дикими, раз они такие дикие. Ну, это замкнутый круг, мать. Это замкнутый круг.

    Э.ХАСАНШИНА: Мы в нашей редакции наедимся, скажем, надоела уже пицца, надоело это, а давайте купим самокат, а давайте сделаем турник, а давайте поставим какую-нибудь развивающуюся…

    С.ДОРЕНКО: Ничего подобного, нет. Будет фигурировать 12-летний вискарь, который стоит бешеных денег, потом пойдет «Арманьяк», коньяк и все остальное. Никогда ничего. Дикие люди. Пойми ты, дикие люди не способны сформулировать благие задачи. Дикие люди могут только плясать с медведями и ханю жрать, ничего другого. Тогда надо сказать следующее. Мы с тобой образованные, предположим, давай отберем у редакции деньги, пусть они опять будут нищие, а мы обеспечим статус великой державы, большой балет и космические корабли, которые бороздят просторы великого большого балета. Мы сделали с тобой правильный выбор. Мы говорим: мы будем элита, а они пусть будут скоты. Ну, скоты. Они и есть скоты, мы так с тобой говорим. Давай построим тогда такое общество, которое будет обеспечивать европейскость элиты. Элита будет европейская, остальные, ну, скоты, зачем, они не понимают, чего им надо, они вообще не понимают ничего. Ну и все, пусть живут, как хотят. Дальше мы говорим. Но эта запарывается система, потому что она не имеет развития. Она не имеет развития, кроме как подражательного, подражательное развитие. Изобрели на западе ксерокс, мы с тобой взяли, изобрели на Западе порох, мы взяли, на Востоке изобрели порох, но на Западе изобрели ружье, мы взяли. И так далее. Эта система не имеет никакого развития, кроме как подражательного развития, то есть вторичного, умирающего развития, не опирающегося на человека. Нам говорят: если вы будете опираться на человека, то ваша редакция процветет, надо опираться на человека, прежде всего его образовать, дать ему гражданственность, еще что-то. Отвечаю: невозможно, они скоты. Как скотам дать гражданство? Вы что, с ума сошли? Дайте им чистую демократию, пусть они голосуют. Они выберут цыган с медведями, если им дать демократию. Они идиоты просто, нельзя давать. Это замкнутый круг всюду.

    Э.ХАСАНШИНА: У скотов могут родиться дети, которые уже будут наевшиеся демократией.

    С.ДОРЕНКО: Ничего. Они ровно репликой, ровно будут точной репликой мамы с папой. Понятно? Дети будут ровно такие же. Ответ: нельзя опираться на людей, потому что они дикие. Нельзя их развивать, потому что тогда они угроза нашей с тобой аристократической власти. Если мы их начнем развивать, они будут еще недоразвитые, но уже много о себе мнить. Они будут еще недоразвитые, до нашего уровня не дорастут, но уже начнут много о себе думать и нас с тобой сковырнут. Что хорошего-то?

    Э.ХАСАНШИНА: Развивать нельзя и не развивать нельзя.

    С.ДОРЕНКО: Я и говорю, замкнутый круг. То есть мы все время попадаем в замкнутый круг. Если я их начну развить, они, полуразвитые, меня скинут с власти, скажут, «ты не главный редактор, иди в жопу, все, молодец», понятно, да, я скажу, «ну, как это». Они же полуразвитые. Как они могут меня скинуть? Но они уже хотят каких-то прав, идиотики. Значит, надо их назад затолкать, по камерам разогнать, снова по скотоприемникам, все в скотоприемники. Они говорят, а мы тут хорошие. Нет, на фиг. Понимаешь? Замкнутый круг, Эля, ну, нет шанса ни одного. Ни одного.

    Э.ХАСАНШИНА: Так хочется.

    С.ДОРЕНКО: Пройти стабильно по этому пути невозможно, а нестабильно – развалиться страна. Хотите развалить страну, гады?! Не дадим! Значит, не дадим никакого движения. Значит, будем дальше сидеть. Все. Точка. Новости.

     

    Новости

    Анонс

     

    С.ДОРЕНКО: Копаюсь у себя в Facebook. В начале он предлагает, memory, старые посты, многолетней давности.

    Э.ХАСАНШИНА: Мы в 10:30 обещали обсудить тему.

    С.ДОРЕНКО: Въезд. Сейчас будет въезд. Я нашел пост Виктора Малухина, который я репостил в 2013 году еще, прекрасное стихотворение, наверняка вы помните: «У зим бывают имена, одна из них звалась Наталья. И было в ней мерцанье тайно, и холод, и голубизна. Еленою звалась зима и Марфою, Екатериной. И я порой зимней длинной влюблялся и сходил с ума. И были дни и падал снег, как теплый пух зимы туманной. А эту зиму звали Анной, она была прекрасней всех». Давид Самойлов, советский поэт. Давид Самойлов, который автор «Когда мы были на войне». Ты помнишь, да?

    Э.ХАСАНШИНА: Да, помню.

    С.ДОРЕНКО: Давид Самойлов, если вы помните, написал «Когда мы были на войне», каждый думал о своей любимой или о жене. «И когда мы будем на войне, навстречу пулям понесусь на молодом коне», вот этот.

    Э.ХАСАНШИНА: Тоже можно строчки? «Из всех имен одно, из месяцев – февраль». Это из современного.

    С.ДОРЕНКО: Да. Я ретвитну сейчас Малухина, репостну. И началось лето в Буэнос-Айресе, я сообщаю вам. Началось лето в Буэнос-Айресе. Быстренько погоду, 48 часов. Сейчас у нас минус 8, минус 7, снег должен закончиться к обеду совсем уж и будет минус 6, минус 5, минус 4, минус 3. Минус 3, наконец, к 11 вечер. Затем с ноля часов опять пойдет снег, будет минус 3 все еще и утром завтра будет снег, все будет идти снег, но такой, не постоянно, а 30 процентов снег, 45 процентов вероятность. То есть там и сям вдруг будет начинаться. И опять к обеду закончится и будет минус 6 к вечеру. Наконец, в субботу минус 6, минус 7, минус 6, минус 6, без снега суббота, ну и без солнца. Без снега и без солнца.

    Э.ХАСАНШИНА: Вчера было солнышко красивое. Мороз и солнце.

    С.ДОРЕНКО: Да, абсолютно, было очень красиво. Давайте посмотрим, что у нас в прекрасном Буэнос-Айресе.

    Э.ХАСАНШИНА: Вы сейчас будете нам душу травить.

    С.ДОРЕНКО: Я не буду травить. Очень солнечный день нас ждет, четверг, очень солнечный, вообще безоблачно, плюс 27. А завтра зато 30, но легкие облачка. 28 в субботу и в воскресенье в Буэнос-Айресе плюс 30. В понедельник легкий дождь ожидается, 29 градусов тепла, дальше 28, 27. Погода летняя, сегодня начало лета, 1 декабря, начало лета в Буэнос-Айресе, формального лета. А в Барселоне зима, плюс 15 завтра, плюс 16, ни одного облачка, яркое солнце во все небо, раскалывающее небо красивое солнце. Ну, бывают такие зимы, что делать.

    Есть еще целая группа сегодня сообщений о голых женщинах. Мне кажется, о голых женщинах нельзя не поговорить.

    Э.ХАСАНШИНА: Что это у нас там о голых женщинах?

    С.ДОРЕНКО: Был такой фильм «Мистер Бин в Америке». Там мальчик спускается, а мистер Бин спрашивает его: почему не спишь. Он говорит: я не могу не думать о голой женщине. Несколько сообщений. 5-летний сын рассказал родителю, как сотрудник образовательного учреждения передразнивала его маму и смеялась вместе с другими педагогами над мамами. И мамы соединились, это в Липецке, и нашли ее в купальнике.

    Э.ХАСАНШИНА: Я бы не стала над липецкими мамами шутить, вообще ни над кем из Липиц.

    С.ДОРЕНКО: Да, они суровые?

    Э.ХАСАНШИНА: Суровые.

    С.ДОРЕНКО: Девочка, которая их там учит, ей 28, она неплохо сложена, судя по фотографии. Ей 28 и она была в купальнике, а раз была и топлесс у себя на страничке, но лежала, то есть сосков не видать. Лежит на песке, сосков не видать, но грудь, видно, что она прижата к песку. Мать считает, что надо ее уволить теперь. Аккаунт был не закрыт, аккаунт был открытый, она была там на одной фотографии с сигаретой, а на другой топлесс лежала на песке. Надо ее уволить, считает мать, у них там, в Липецке, с этим строго, я думаю, что и уволят.

    Э.ХАСАНШИНА: Нет. Зачем так сурово?

    С.ДОРЕНКО: А что ж?

    Э.ХАСАНШИНА: Поговорить, сказать, что это не очень этично и все, закроет свой аккаунт.

    С.ДОРЕНКО: Зачем?

    Э.ХАСАНШИНА: Будет для узкого круга избранных друзей показывать свои фотографии.

    С.ДОРЕНКО: Замглавы МВД Украины пожаловалась на травлю из-за откровенных фото. Этой девчоночке 24 года. Ты знаешь, она стала заместителем министра внутренних дел Украины, Настя Деева.

    Э.ХАСАНШИНА: Хорошенькая такая.

    С.ДОРЕНКО: Хорошая, да, она такая, в очечках такая смешная. Деева заявила, что была готова к определенной реакции (к определенной реакции, то есть к некоторой), она словом «определенной» заменила «некоторой»… Что значит, определенной? Не понимаю. Она сказала: «Человек не заслуживает травли, ра-ра-ра, тра-та-та». И она тоже где-то снималась топлесс, что-то такое. Зачем вообще женщины стремятся к наготе, не можешь мне объяснить, как-то не очень эротизируя программу, тем не менее. Зачем это постоянно они все-таки…

    Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, что это в основном мужская иллюзия, что женщины стремятся к наготе, что женщины так любят фотографироваться. Отчасти это ответ на запрос общества, а запрос общества формируют мужчины.

    С.ДОРЕНКО: Да, да. «Топлесс не православие», - требует Александр запретить как неправославный топлесс.

    Э.ХАСАНШИНА: Не кошерный.

    С.ДОРЕНКО: Насколько я успел уяснить из православия, там главное комплекс вины, потому что грешен ибо каюсь и все, и грешен. Мне так кажется. Это моя точка зрения. «Чтобы привлечь мужчин, очевидно же», - говорит 12-й. Ну и что? «Деева готова к определенной реакции». В принципе, зачем… А, может быть, перестать обращать на это внимание?

    Э.ХАСАНШИНА: Кому? Мы, женщины, на это очень спокойно реагируем.

    С.ДОРЕНКО: Что значит, спокойно? Посмотри фильм «Мастера секса», сериал, на самом деле там про секс ничего нет, там на самом деле про секс в смысле медицинском, как относилось общество американское к наготе вообще, вообще к сексу. Относилось ханжески. Ханжески, с гоготом непристойным или с отказом вообще даже думать на эту тему. Просто думать запрещено и все. И это было в 50-е годы, совсем недавно.

    Э.ХАСАНШИНА: Но красота женского тела признавалась всегда, иначе не было бы всех этих полотен, не знаю, Модильяни не было.

    С.ДОРЕНКО: Это правда.

    Э.ХАСАНШИНА: Оно прекрасно, оно поэтично. Даже мы, женщины, смотрим на других женщин с эстетической точки зрения.

    С.ДОРЕНКО: Я обращу внимание слушателей на то, что ты говоришь, воспевая красоту женского тела, ты говоришь с большим вкусом и знанием темы.

    Э.ХАСАНШИНА: Конечно.

    С.ДОРЕНКО: Да?

    Э.ХАСАНШИНА: Конечно.

    С.ДОРЕНКО: Ах черт.

    Э.ХАСАНШИНА: У меня был случай как-то на одной из работ, сидела моя коллега, она любила платья с хорошим вырезом, показать было что, и сидел напротив начальник. Какая-то была летучка…

    С.ДОРЕНКО: Значит, она провокатор, как Украина, которая стреляет вдоль Крыма.

    Э.ХАСАНШИНА: Она просто всегда ходила, как бы обычный вырез, он не был суперглубоким, обычный, но было, что положить, скажем так. И он какое-то время говорил, говорил, потом говорит: «Извините меня, пожалуйста, но я не могу не смотреть. Вы не подумайте, что я какой-то извращенец, просто притягивает мой взгляд».

    С.ДОРЕНКО: И она это точно понимает. Она это точно понимает.

    Э.ХАСАНШИНА: Она на него недовольно посмотрела…

    С.ДОРЕНКО: Значит, она провокатор. Она провокатор.

    Э.ХАСАНШИНА: А я ему сказала: «Послушайте, даже у меня взгляд притягивается». На это невозможно не смотреть.

    С.ДОРЕНКО: Какие важные признания. Все, я избегаю этой темы теперь. «Требуем открыть соцсети ваших сотрудниц для установления истины», - говорит Джей-Джей. А чего, вы не подписаны на наших сотрудниц, Джей-Джей? Очень странно. А почему? Найдите их. Что за проблема?

    Э.ХАСАНШИНА: Вы же мужчины, завоеватели, исследователи, ищите.

    С.ДОРЕНКО: Что за проблема? Ребят, давайте двигаться дальше. Но почему-то эти учительницы фотографируются голыми, зачем-то, понимая, что это может вызвать проблемы. Почему-то эти министерские тетки в Киеве…

    Э.ХАСАНШИНА: Послушайте, они же все молодые, это другое поколение, более открытое.

    С.ДОРЕНКО: Может быть, перестать тогда табуировать, сказать, все пусть фотографируются голыми, все вообще, все к чертовой матери голые и точка. Просто обязательно. Я тебе объясню. Либо снять табу, либо… Надо куда-то качнуться.

    Э.ХАСАНШИНА: Подождите. А как же разнообразие?

    С.ДОРЕНКО: Общество сейчас находится в шатком, а, может быть, и всегда было в некоем шатком эротическом равновесии. В сущности, мы знаем, что в каждую эпоху женщины показывали какие-то части тела: плечи, грудь, спину и так далее. Каждую эпоху женщины показывали что-то.

    Э.ХАСАНШИНА: И каждая из этих частей в свою эпоху осуждалась.

    С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Если можно было показывать запястье, красивые запястья, значит, нельзя было показывать целые руки, стыдно и все. И так далее. Если можно было показывать щиколотки, то нельзя было показывать до колена, уже было бесстыдство полное и так далее. Сейчас почему, в частности, запрещено женщинам водить в Саудовской Аравии?

    Э.ХАСАНШИНА: Почему?

    С.ДОРЕНКО: Потому что входя и выходя из машины, они показывают щиколотки, что непристойно.

    Э.ХАСАНШИНА: Но щиколотки у них закрыты колготками.

    С.ДОРЕНКО: В тот момент, когда она достает ногу, выбрасывает из машины, вот эта ее длинная фигня приподнимается, и видно щиколотку. В колготках, какая разница, неважно, видно щиколотку. Это верх бесстыдства считается. Всегда что-то показывали. В любом случае всегда что-то показывали. Хотя бы щечку, глазик, запястье, пальцы и так далее. Сейчас показывают все, кроме гениталий, в принципе. На пляже в Каталонии все абсолютно показывают, точно все есть, стринги, закрыты только «лабиа», эти закрыты, все остальное открыто полностью. Надо договориться тогда всему обществу, вот так будет и все, и больше никого не судить, все мамы показали, учительницы показали, вперед работать, за уроки. Все всё показали, давайте, товарищи, заниматься уроками, наукой, двигать наукой. Правильно?

    Э.ХАСАНШИНА: Правильно.

    С.ДОРЕНКО: Вот и все. И успокоиться, наконец. Я, наконец, считаю, что это было бы очень правильно. Погнали, ребята.

    Нам скидочка вышла. Есть заверение, «Интерфакс» печатает, что Дума не будет в 2016 году (2016-го года осталось, вы знаете, не очень долго, уже скоро Рождество, рабочих три недели) рассматривать закон о платном въезде в города.

    Э.ХАСАНШИНА: Хорошие заявления, они прямо успокоили, три недели они не будут обсуждать.

    С.ДОРЕНКО: Стало быть, если Дума не будет в 2016 году, то и в 2017-м нескоро будет.

    Э.ХАСАНШИНА: Почему? У меня есть ощущение, когда говорят, «в этом году мы не будем», значит, «будем в следующем».

    С.ДОРЕНКО: Там все равно старый Новый год, Крещение, дары волхвов, обрезание Христа, Татьянин день. Одним словом, в январе грешно даже думать об этом. В январе грешно думать. В феврале нельзя, потому что студенческие каникулы, опять у всех занято, голова болит. Студенческие каникулы.

    Э.ХАСАНШИНА: Так это же хорошо.

    С.ДОРЕНКО: Все отдали детям, которые поехали кутить куда-то в Лондон и в Баден-Баден. Я думаю, к середине февраля можно принять закон о платном въезде в города, но… там уже 23-е.

    Э.ХАСАНШИНА: Поймите, когда люди очнутся 23-го, этот закон уже…

    С.ДОРЕНКО: Не очнутся. Ни один идиот не очнётся 23-го.

    Э.ХАСАНШИНА: Очнется 1 марта, после Масленицы, наевшись блинами.

    С.ДОРЕНКО: 23-е в этот раз приходиться на среду, если я правильно припоминаю.

    Э.ХАСАНШИНА: Я имею в виду, что люди проснутся, а у них уже закон принят, и уже возмущаться поздно, потому что уже прошло два месяца.

    С.ДОРЕНКО: Орешкин заявил: Минэкономразвития РФ предстоит пройти перезагрузку. Самому министерству предстоит пройти перезагрузку. Я считаю, это клево. Теперь слушай. Ты говоришь, 23-е. 23 февраля будет четверг. Ты хочешь, чтобы кто-нибудь хоть чем-нибудь занимался на этой неделе? Это будет четверг. Очевидно, 23 февраля – четверг в 2017-м. На фиг никому не надо. Дальше. Март. 8 марта – среда. Ха-ха. Значит, работы нет и не будет. Одна неделя перед 8 марта какая-то, кто-то покажется на работе. 18 февраля все уходят, а 10-го, напомню, только закончатся студенческие каникулы. Таким образом, на работу остается восемь дней. Дальше. 8 марта. 4-е, это будет суббота, 3 марта, в пятницу, все фьють и потом возвращаются только 13 марта. 13 марта. Товарищи, я думаю, что если Дума не примет ничего за ближайшие три недели, она ничего не примет до мартовских ид. Мартовские иды обещают нам расправу.

    Э.ХАСАНШИНА: У меня ощущение, что они могут принять.

    С.ДОРЕНКО: Могут. Давайте скажем следующее. Я скажу вам спорный тезис, а вы поспорьте со мной, пожалуйста. Он очень простой. Езда закончилась. Все. Езда закончилась.

    Э.ХАСАНШИНА: Переходим на здоровый образ жизни.

    С.ДОРЕНКО: Надо точно понимать, что езда на собственном автомобиле, вообще как концепция, понимаете, вот люди, археологи будущего найдут наши машины, нас, сидящих за рулями, мумифицированных, превратившихся в соляные столбы, но езда закончилась, ее не будет больше, не будет никогда. Никогда не вернется эпоха, когда мы ездили. Все. Только для людей, которые живут в Благовещенске, может быть, не в Благовещенске, в Калмыкии, там можно в степь выехать и кататься. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, доброе утро.

    С.ДОРЕНКО: Езда закончилась.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не закончилась никакая езда и на надо так все… Все равно этот закон не вступит в силу раньше 2019 года, это однозначно, если даже его примут.

    С.ДОРЕНКО: По Москве не вступит. А я вам скажу, а если отсечь только Бульварное или Садовое, то и по фиг и примут.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не примут. До выборов президента ничего принимать не будут, потому что и так все плохо, а там посмотрим, там все может быть.

    С.ДОРЕНКО: Не знаю. Я вам говорю концептуально, извините, с моей точки зрения, я простираю свой взгляд… Вия, я его простираю на два десятилетия. Езда закончилась. Все. Как бы нет больше езды, не будет и никогда не вернется. На этом закрыли тему. Города, в которых будут жить по 20-30 миллионов человек в ближайшее время… Чуть шире расскажу. Мне кажется, что человечество движется в неофеодализм, оно уже в неофеодализме.

    Э.ХАСАНШИНА: И что мы будем, животноводство поднимать?

    С.ДОРЕНКО: Оно уже в неофеодализме. Что такое неофеодализм? Неофеодализм – это служба корпорациям, как орденам, как тамплиерам, францисканцам и так далее.

    Э.ХАСАНШИНА: Ну, давайте поставим стражу и вот эти поднимающиеся мосты.

    С.ДОРЕНКО: Да, конечно, так и будет. Неофеодализм означает службу и лояльность, и процветание, и жизнь внутри корпорации. Ты, допустим, поступаешь в «Ростех» или в Coca-Cola и ты в ней живешь, старишься, умираешь. Это твоя корпорация. И детей туда определяешь. Это корпорация в смысле средневекового цеха. Дальше. Она становится важнее, чем государство. Для тебя важнее, что ты в Coca-Cola, потому что ты можешь отработать на одной должности в Coca-Cola Мексика, а потом переехать в Coca-Cola Калифорния, не знаю, а потом переехать Coca-Cola Россия и так далее. Это важнее, чем государство. Ты не знаешь, какое государство у тебя в данный момент и тебе на это, в общем, наплевать. Ты работаешь в Coca-Cola. Это феодализм. И второй феодализм, вторая примета феодализма, город становится важнее, чем государство. Ты, приезжая в Индию, например, говоришь Moscow, не Russia, а Moscow. Потому что это действительно сущностно важнее, подчеркнуть, что ты не из Новосибирска.

    Э.ХАСАНШИНА: Судя по различиям, которые у нас есть сейчас, это действительно важнее. Как правильно вы говорите, Москва – Москва, а все остальное – Россия.

    С.ДОРЕНКО: Города Мехико Сан-Паулу, Лос-Анджелес, LA, Нью-Йорк, когда ты спрашиваешь …you from, они тебе отвечают LA, Лос-Анджелес, потому что это мега-город, который обладает некоей самостью, более важной, чем государство.

    Э.ХАСАНШИНА: Как Афины когда-то.

    С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Это и есть неофеодализм. Это и есть неоархаизация такая, когда мы расползаемся снова. И тогда эти города будут по 30-40 миллионов человек. Ты это уже видишь в Китае, в каком-нибудь Шанхае. Они будут обладать самодостаточностью, а передвигаться там будет нельзя, невозможно передвигаться на машинах, забыли про машины.

    Э.ХАСАНШИНА: У них есть новые пути для развития.

    С.ДОРЕНКО: Нет. Для машин – нет. Ну, нет для машин, ребята, все, отъездились. Отъездились. В Минск можно поехать на машине, а по таким мегаполисам, которые будут созданы в ближайшие годы, поехать нельзя. Нельзя просто и все. Нельзя, забудьте. Машина, это там, в Сибири где-то, здесь не будет никаких машин. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте. Полностью согласен с вашим тезисом. Езду закончил, имею два автомобиля, доезжаю на метро. Полный бак уже две недели катаю. Жена тоже самое.

    С.ДОРЕНКО: А я скоро избавлюсь от машины. Вот мне нужно теоретически для мотоциклов, типа «Каравеллы», я перееду в город, буду ходить пешком или на метро. А автобус держать, только если надо перевезти мот в ремонт или что-то, или шкаф, или холодильник. У меня будет дизельный автобус, 102 лошадиные силы примитивные, на «ручке» и по фиг, больше ничего. Вот я уже для себя решил. Мне не нужны другие машины.

    Э.ХАСАНШИНА: Только проблема в том, что наше метро сейчас не готово к такому потоку людей.

    С.ДОРЕНКО: Не нужны больше мне другие машины.

    Э.ХАСАНШИНА: Вы просто не втиснитесь.

    С.ДОРЕНКО: В метро?

    Э.ХАСАНШИНА: Да.

    С.ДОРЕНКО: Чего бы я втискивался?

    Э.ХАСАНШИНА: Я, например, на своей синей ветке по три поезда иногда в 6 часов пропускаю.

    С.ДОРЕНКО: В какие 6 часов? Утра?

    Э.ХАСАНШИНА: Нет, вечера. Час пик. Я просто не могу зайти.

    С.ДОРЕНКО: А зачем тебя черти носят в 6 вечера? Сделай график другой.

    Э.ХАСАНШИНА: Посиди на работе после окончания рабочего дня еще пару часиков, чтобы спал поток.

    С.ДОРЕНКО: А что, у тебя в 6 заканчивается график что ли?

    Э.ХАСАНШИНА: Бывают такие дни.

    С.ДОРЕНКО: Ставь себе другие смены, чтобы в 10 вечера заканчивать. В 10 вечера шикарно в метро.

    Э.ХАСАНШИНА: Тогда надо весь город перевезти на такие смены.

    С.ДОРЕНКО: А он и есть уже. Город уже разбит полностью. Это же тебе не заводская окраина, где все должны в одно и тоже время заканчивать.

    Э.ХАСАНШИНА: Там час пик тоже очень растянут, между прочим, там только в 10 спокойно можно проехать.

    С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

    Э.ХАСАНШИНА: Здравствуйте. В Европе уже давно в городах не ездят. Гораздо удобнее на велосипедах.

    С.ДОРЕНКО: Откуда вы, из какого рода?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Из Амстердама.

    С.ДОРЕНКО: Клево там на велике ездить.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, клево, я постоянно на велике. У меня даже прав нет.

    С.ДОРЕНКО: Во-во. Спасибо большое. Я был в Брюгге недавно, там тоже все на велосипедах.

    Э.ХАСАНШИНА: А сколько население в Брюгге?

    С.ДОРЕНКО: Какая разница?

    Э.ХАСАНШИНА: Большая разница.

    С.ДОРЕНКО: Ребят, просто надо понять, мы отъездились, все. Езда на автомобилях через 20 лет будет запрещена под страхом уголовного преследования. Будут ездить только роботы. Чтобы поехать на автомобиле, мы будем выезжать к родственникам, например, в Сибирь и там, у родственников, брать какую-нибудь старую «Тойоту Лендкрузер 200», садиться в нее и говорить: слушай, смотри, пахнет соляркой, как интересно. Это будет интересно. Люди будут лупить селфи, потому что они сели за руль автомобиля и их не арестовали. Через 20 лет за вождение будут арестовывать. Будут специальные волоколамские трассы спортивные, и ты будешь покупать право поводить машину, ты будешь платить за час. Дайте машину на час, и час будешь на ней ездить. И ты будешь за это платить большие деньги. А если тебя на дороге заметят, водящей машину, будут сажать в тюрьму. Ясно? В движении.

    Версия для печати

Связь с эфиром


Сообщение отправлено