С.ДОРЕНКО: 8 часов 6 минут. Понедельник, 30 июля. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Дарья Кнорре — ведущая этой программы.

Д.КНОРРЕ: И Сергей Доренко.

С.ДОРЕНКО: Дарья Кнорре была по соседству, в VIP.

Д.КНОРРЕ: Я пыталась рассмотреть, где вы. Не увидела.

С.ДОРЕНКО: Потому что мы были с женой в VIP на Gorillaz. Нам там не понравилось, потому что все набились, сели на забор и запрыгнули на забор по-всякому. Еще было очень смешно. Был же дождь на Gorillaz в субботу. Вся площадь скандировала: «Закрой зонт!» Клянусь. Кто-то крикнул, и народ подхватил, все ритмично: «Закрой зонт! Закрой зонт!» У меня был рядом парень, он упрямый, знаешь, бывают такие ребята упрямые, он говорит: я пока музыки нет, зонт закрывать не буду. Что это за профилактика типа. Музыки пока нет. 9, 9:15, 9:20, 9:25 — никого нет. Какие-то люди пройдут, все орут: а-а-а-а! Пройдет какой-нибудь техник, все: а-а-а-а! Около 9:30 они начали и около 10 закончили. Действительно пели полчаса, но из-за грозы, очень сильная гроза началась. Смысл в чем? Что еще до выступления… Все как бы готовились. Вот интересно, как ты видишь сцену, как? Поэтому зонты дико бесили. «Закрой зонт!» — такое скандирование было, это что-то было, конечно.

Д.КНОРРЕ: Класс!

С.ДОРЕНКО: А я в этот день отмахал 810 км на городском мотоцикле на классике, на Triumph Bonneville. Ребят, если бы я прошел на Tiger каком-нибудь или Triumph Trophy, или я бы прошел на RT BMW например… Я не говорю на «гусе», я говорю на RT, какая-нибудь 1200 RT если бы я прошел 810 км, я бы слова не сказал. Потому что на RT нормально пройти 810 км. Но я прошел 810 км на Bonneville. Короче, у меня тут покалывает, тут пощипывает, тут ломит. 810, ребята, стоя, потому что она меня долбила в зад. Привстав чуть-чуть в педалях ехал, в стременах привстав, поэтому ноги гудят. Жену посадил на плечи. Стою, меня качает. Чуваку говорю: слышишь, дай за забор схватиться. Он говорит: давай, держись. Я стою, левой рукой держусь за забор.

Д.КНОРРЕ: Вы даете.

С.ДОРЕНКО: Полчаса отстоял с Юлькой на плечах, она там фотографировала.

Д.КНОРРЕ: В общем, хорошо, что концерт закончился через полчаса.

С.ДОРЕНКО: Да. Я подумал, что лучше всего сделать это как тайцзицюань. Когда у тебя на плечах сидит человек, а ты перед этим 9 часов отстоял в педалях на своем мотоцикле, я подумал, что самое лучшее — это стать в тайцзицюань, то есть полусогнуть ноги, не на выпрямленных, а на полусогнутых.

Д.КНОРРЕ: Чтобы совсем довести мазохизм…

С.ДОРЕНКО: Мазохизм довести до предела, в мабу встать. Я действительно попробовал подсогнуть ноги и на полусогнутых стоять. Она у меня легонькая, 47. Да что нам 47, господи, мешок картошки, правильно? Мешок картошки, боже мой! Что там жена, боже, да ничего особенного, правда же?

Д.КНОРРЕ: Ну, да.

С.ДОРЕНКО: Короче, нормально. Потом грянул дождь, это в субботу все, молнии всякие. Ребята такие говорят, артисты, по-британски, убирая пафос… Потом выходят, говорят: спасибо. И чего? И уходят. А у них действительно там дождь пошёл, аппаратуру стал заливать. Думаю, там же всякие напряжения, «каблы», это все-таки по-настоящему для железа даже опасно.

Д.КНОРРЕ: Ну, да.

С.ДОРЕНКО: Потом пришло от МЧС предупреждение, что до 12 будет шарашить, 20 метров в секунду ветер, порывы какие-то и т.д. Как бы стало немножко неловко. И мы попилили. И первые дали новость между прочим.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: «Говорит Москва» первые. За нами уже РИА, за нами дали все. Но мы дали первые новость, потому что я позвонил, Оля Жаданова здесь была, Сережа Короза. Я позвонил и сказал, что все, прервали.

Мы еще шли по «Музеону», и оглядывались, прислушивались, начнут снова, не начнут. Нет, ничего не начали. Хотя дождь, надо сказать, ослабел. Не знаю, может быть над «Музеоном» не было дождя, а там-то был. Но шли через лужи, грянул дождь по-настоящему хороший. Хотел сказать, что Gorillaz приехали первый раз в страну.

Д.КНОРРЕ: Да. И сейчас договариваются о сольном концерте в Москве. Непонятно, этим летом или позже.

С.ДОРЕНКО: Непонятно. Они приедут снова на сольный концерт. Очень убедительная музыка, но они не успели исполнить хиты, они напоследок держали. Там что-то одно где-то прошло, но в основном пели новые вещи. Парадоксальная вещь — люди не любят нового. Как бы нет, приветствуют и все, но все равно на хитах люди взрываются, видно, что сердца фонтанируют.

Д.КНОРРЕ: Новые или старые, хиты всегда круче. Kaleo относительно новая группа, согласитесь, у них тоже есть хиты новые.

С.ДОРЕНКО: Ну и что? Вот ты, если ты музыкант, ты лично, ты приходишь, в общем, также как все остальные люди, для высказывания. Я сейчас скажу может быть вещь, которая не всем понравится — первыми двумя дисками ты говоришь, в общем, все, что у тебя на душе.

Д.КНОРРЕ: Да, это правда.

С.ДОРЕНКО: Все, что у тебя на душе. Вот ты рассказала и могла бы уже дальше помолчать.

Д.КНОРРЕ: А бывают исполнители одного хита.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно. Но в основном первые два диска, все, потом чего-то такое, какое-то перерождение. Бывает такое, что солировал, например, какой-нибудь Джон Леннонов прежде, а потом вдруг Маккартни, Let It Be, вот это все. Выходит вперед Маккартни. Ну, понятно, что Леннона, как вы знаете, убили американцы, чудовища. А что сейчас идет за музычка?

Д.КНОРРЕ: Это случайно включилась.

С.ДОРЕНКО: Все описала наверняка. Теперь возвращаемся мы опять туда, в Park Live, и переходим, конечно, к Massive Attack.

Д.КНОРРЕ: Куда вы тоже пошли.

С.ДОРЕНКО: Потому что я спал все воскресенье специально, чтобы выспаться, не все, два часа поспал. Полагая, что Massive Attack пропустить невозможно, это неправильно, это было бы странной выходкой, которую бы мне никто не простил. Massive Attack припилили туда к 8, наверное, 8:15. Не пошли в VIP. Неправильно. Почему? Потому что я позвонил в «Мегафон» ребятам, которых я знаю, они мне говорят: слушай, а чего ты в VIP? Я говорю: я денег истратил. Денег истратил, мама, не горюй, на VIP, на три дня, мы купили на три дня абонемент. Я говорю: мне денег жалко, я хожу в VIP. Они говорят: а зачем ты себя мучаешь, иди в зону «Мегафона» спокойно. Из искусственной травы лужаечка сделана, перед звукачами, перед звуковой сторожкой, сараем. Пошли туда. Потом рядом со мной, правда, стояла абонент «Билайна». Я его спросил: какой у вас телефон? Он говорит: «Билайн». Я говорю: «А у вас?» Женщина: МТС. Я говорю: а чего вы здесь делаете, ку-ку. Они у меня еще спрашивали, почему у нас такой плохой интернет. Я говорю: почему у вас плохой интернет?

Д.КНОРРЕ: Это «Мегафон» давил… Все сошлось. У меня тоже не было интернета.

С.ДОРЕНКО: Вот! Потому что это «Мегафон» организовал. С какого фига? «Мегафон» поставил свое усиление.

Д.КНОРРЕ: Все понятно.

С.ДОРЕНКО: Поэтому я спокойно эфирил, стримил прямо оттуда.

Д.КНОРРЕ: Да, я видел.

С.ДОРЕНКО: В Instagram я стримил. В Periscope или как теперь это называется, короче в Twitter. В Twitter сейчас можно лайф выходить. Думаю, что этот тот же самый старый Periscope, неважно. Я все время стримил, а эти, которые «Билайн» и МТС, они сосали лапу, в хорошем смысле этого слова. Massive Attack хорош.

Д.КНОРРЕ: Я так понимаю, что на Massive Attack было меньше людей, чем на Gorillaz, потому что в VIP было абсолютно свободно и вольготно, никаких не было сидящих на заборе.

С.ДОРЕНКО: Я тебе скажу, почему на Gorillaz было так много, потому что перед Gorillaz был еще Kaleo. И народ как бы хотел одним днем захватить всю эту тему, первое. Второе — это была суббота. Потому что в воскресенье уже трудновато, некоторым надо на работу в понедельник, например мне, поэтому, я думаю, там сошлось все — Gorillaz и Kaleo вместе, и суббота.

Но на Massive Attack мне больше понравилась публика. Я сейчас не шучу. Ребята, Gorillaz, я вас умоляю, фанаты Gorillaz, я вас умоляю, не сердитесь на меня дурака, ладно? На Massive Attack публика была куда как интереснее.

Д.КНОРРЕ: Интересно, вы заметили примерно возрастной уровень? Мне кажется, что были примерно мои ровесники, 30-летние, чуть моложе, 25.

С.ДОРЕНКО: Я не хочу никого обидеть. Вы знаете, как я справедлив и никогда не допускаю резкостей, вы же знаете. Но на Gorillaz какие-то обсосы были.

Д.КНОРРЕ: Ха-ха-ха-ха!

С.ДОРЕНКО: Ну, правда. Разные были, очень разные. Очень приличные тоже. Но какие-то странные люди. Они сосали жижу постоянно.

Д.КНОРРЕ: Понятно.

С.ДОРЕНКО: С запахом конопли. Я не знаю, где они берут такую жижу, правду говорю. Вокруг меня стояли люди, они сосали жижу с запахом конопли. Может, они как-то ее добавляют туда, не знаю. Какие-то очень они странные. Я бы их показывал в специальном «Диснейленде». Впрочем, были и приличные тоже. А на Massive Attack, товарищи, да это каппелевцы, интеллигенция! На Massive Attack пришла сплошь интеллигенция. Это были изумительные люди, с которыми, я должен вам сказать, есть о чем погулять по Плюнеру.

Д.КНОРРЕ: Я так понимаю, что там в основном были ваши фанаты.

С.ДОРЕНКО: На Massive Attack?

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: На Massive Attack вообще просто, я сфотографировался 50 раз с разными людьми.

Д.КНОРРЕ: Класс!

С.ДОРЕНКО: 50! Сначала фотографировался с кем-то, потом говорил: теперь с женой моей фотографируйтесь, теперь еще сфотографируйтесь. 50 селфи, твилфи, в общем, лудили непрерывно.

Д.КНОРРЕ: Надо поискать по хештегам.

С.ДОРЕНКО: Они не знают, кстати, меня. Один такой: о, Расстрига-Пастушок. Я говорю: да. В смысле, вот вас так зовут? Я говорю: да. В смысле, в Instagram. Я говорю: давай, давай, давай, ищи.

Во-первых, это была интеллигенция, на Massive Attack. Причем высочайшего пошиба, абсолютно. Интеллектуальная элита я бы сказал. Я бы сказал, на Massive Attack это был Версаль интеллектуальности русской.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Вот на Gorillaz, я бы не удивился, если бы даже увидел депутата. А вот на Massive Attack это был Версаль. Туда депутатов, я думаю, не пускали просто.

Д.КНОРРЕ: Kaleo и даже Gorillaz — это более популярная музыка, я имею в виду поп. Они, конечно, не поп-музыка, разумеется, но все-таки более популярная музыка, чем трип-хоп британский.

С.ДОРЕНКО: Да. Капустыч: «А я искал вас на Gorillaz». Капустыч, а я был на Gorillaz, я стоял в VIP. Сразу как входишь в VIP — прямо. Я причалил сразу к забору и там стоял. С женой на плечах. «Они курят конопляное масло», — говорит 14-й. «Завидовать надо молча», — говорит Джекпот. Чего завидовать? Я не завидую никому, ничего. Ребята, Massive Attack были крутейшие.

Единственное что, я допустил выходку. Мне жена сказала: ни в коем случае в эфире не рассказывай, поэтому я расскажу, ладно? Они прервались, им нужна была перегруппировка, быстро перейти от инструмента, еще чего-то, в какой-то момент им нужно было перейти. И они прервались может быть на 5 секунд, хорошо, 7 секунд, такой микро-антракт. Всеобщее затишье было, никто не понимал, чего делать, то ли это что. И вдруг все услышали душераздирающий крик: go ahead, lazy bastards! Это был я.

Д.КНОРРЕ: Да ладно.

С.ДОРЕНКО: Да, это был я. Жена говорит: тебя порвут здесь фанаты. Зачем ты оскорбляешь людей?

Д.КНОРРЕ: Да, это смешно.

С.ДОРЕНКО: Зачем? Тебя порвут.

Д.КНОРРЕ: Мне кажется, Сергей, просто никто не понял, что вы сказали.

С.ДОРЕНКО: Все поняли. Я сразу стал оглядываться. На меня смотрели дико. В хорошем смысле, сказал. Ха-ха-ха-ха!

Д.КНОРРЕ: И стикер надо было поднять над головой. Скачайте стикеры в Telegram с Сергеем Доренко.

— Сереж, может хватит выкаблучиваться?

С.ДОРЕНКО: Это про кого сейчас было? Ха-ха-ха-ха!

Д.КНОРРЕ: Вот как это звучит. Я не знала.

С.ДОРЕНКО: Сейчас проверим.

— Господи, что он несет?

С.ДОРЕНКО: Вот это хорошо. Мне 13-й даже больше нравится. Ха-ха-ха-ха!

Мы абсолютно недовольны тем также… У меня был импресарио очень хороший, друг, Энрике Конюке. Он был коммунист. Сначала он был просто из Буэнос-Айреса мальчиком, который нашел свою судьбу, в 20 лет женившись на 40-летней владелице парфюмерных заводов. У нее три парфюмерных завода. Он стал импресарио и коммунистом одновременно, стал жертвовать ее деньги (своей жены) Коммунистической партии и т.д.

Д.КНОРРЕ: Очень правильно.

С.ДОРЕНКО: И он мне рассказывал: Сереж, концерт — это как драка, бить с правой в первом номере надо и в последнем, обязательно с правой. Первым с правой, чтобы решить исход поединка; а в последнем номере ты должен бить правой, еще на бисовку тоже.

Я прочитаю, что мне пишет один из слушателей: «Можно было рассказать о концерте, а ты фигню говоришь».

Д.КНОРРЕ: На концерте надо было побывать.

С.ДОРЕНКО: «Можно было рассказать о концерте, а ты фигню говоришь. Мне стало стыдно», — пишет один из слушателей. «И это все, что ты мог рассказать о концерте? Ты вообще!» «Может, ты не будешь больше ничего говорить о музыке? У тебя не очень получается». «Мне концерт понравился, не говори. Это моя любимая группа, Massive Attack». «А ты хрень несешь», — пишет мне один из слушателей. Это любимая группа, Massive Attack имеется в виду.

Любимая группа Massive Attack невнятно закончила. Начали они хорошо. Там все равно было love you, love you, love you. Это было потрясающе. Но они Teardrop не дали.

Д.КНОРРЕ: Я была уверена, что они закончат этим.

С.ДОРЕНКО: Я абсолютно был уверен.

Д.КНОРРЕ: Я шла специально.

С.ДОРЕНКО: Они скомкали конец. Давай правду скажем, мы восполним это негодяйство. Товарищи, Massive Attack скомкали конец. Все было хорошо, там были надписи «Telegram работает», «Пресса все врет».

Д.КНОРРЕ: Пресса враг народа.

С.ДОРЕНКО: Пресса враг народа и т.д. Но у нас все равно возникло впечатление, что конец произошел внезапно, бисовки не было, как-то очень странно, на бис никто не вышел, ничего. Странно немножко все равно было. Давайте попробуем восполнить это негодяйство.

ПЕСНЯ

С.ДОРЕНКО: Но хиты должны были они исполнить. Есть, конечно, новые из Massive Attack. Капустыч говорит, что он сидел в VIP на скамеечке (там подальше были такие места на скамеечках) и обнимался непрерывно с женой. Очень интересно. У меня тоже такие позывы от большой яркой музыки, у меня тоже эротоманство возникает, Капустыч, есть такое. Но надо себя сдерживать, мне кажется. А?

Д.КНОРРЕ: Зачем?

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Ну, как? Из чувства приличия. Что еще можно рассказать о концерте? Кто был вчера, расскажите мне. Я думаю, что есть приличные люди, которые были вчера на Massive Attack, которые вдобавок уже проснулись. 73-73-948. Или были во второй день на Kaleo. На Kaleo я отдал билет Гудошникову, Гудошников был Леша. Но так и вышло, что я не успевал бы вернуться из своей дикой поездки вот этой, я 810 км пронесся на мотоцикле в субботу. Поэтому Леша выручил, он сходил на Kaleo со своей спутницей. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Ен Енсон. Я везунчик, я работаю на спасательной станции.

С.ДОРЕНКО: Вообще!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Самый лучший обзор на эту площадку.

С.ДОРЕНКО: Чего вы меня не взяли? Черт, я бы рядом зависал. С меня была бы бутылка хорошего вина. Эх!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Пропускной режим.

С.ДОРЕНКО: А я бы пришел с воды. На «супе», stand-up pedl, я пришел бы с веслом такой.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это самый беспроигрышный вариант был бы.

С.ДОРЕНКО: А там чуваки проходили, кстати, на пароходах, и, мне кажется, тоже слушали. Еще кто-то от министерства обороны там орал, было дело.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Пароходы специально замедляли ход вечерком. Они работают там часов до десяти, и они в это время, когда уходят…

С.ДОРЕНКО: От министерства обороны толпа орала.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: От министерства обороны на той набережной строятся халявщики, которые…

С.ДОРЕНКО: Наши люди, извините.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Которым тоже открывается вид.

С.ДОРЕНКО: Было ощущение у меня в толпе, что половина пришли как-то так, как-то не совсем по билетам.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вообще, есть такая доля вероятности.

С.ДОРЕНКО: У меня был на руке браслетик, который был одного цвета, а рядом со мной стоял чувак с совершенно другого цвета, мне кажется, он перелез через забор просто.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это не так сложно. Тем более масса народу. Но мы, спасатели, ожидали, что кто-то начнет переплывать Москву-реку. Но, слава богу, такого не случилось. Потому что такие варианты тоже…

С.ДОРЕНКО: Я бы на «супе» пришел, если бы я знал. Хотя мне страшно на «супе». Я тут пытался на «супе», потом думаю, эти пароходы так быстро идут, ну их на фиг, столкнут или еще что-то. Нехорошо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Безопасность надо соблюдать.

С.ДОРЕНКО: Да, да, да. «Гудошкин будет сегодня петь». Гудошников был на Kaleo. О чем вы говорите? «Сергей, вы были главным хедлайнером Park Live». Так и было. На самом деле вчера, пробираясь через толпу, я говорил, что вместо Massive Attack буду выступать я.

Д.КНОРРЕ: Ха-ха-ха-ха!

С.ДОРЕНКО: Клянусь! Несколько раз. Разные люди смотрели на меня вопросительно, потому что я шел как бы в стену людей. Стена людей, а ты идешь. Я им говорил: «Massive Attack не будет, буду я. Ребята, пропустите, мне выступать, мне в гримерку». И они расступались, просто расступались. Видят, чувак идет безумный, который сейчас будет выступать.

Д.КНОРРЕ: Городской сумасшедший.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно. Меня пропускали.

Д.КНОРРЕ: Я бы тоже пропустила.

С.ДОРЕНКО: Потом я дошел, наконец, до места, и вспомнил, что надо в туалет. Потом прорубился назад, все это дело снова «прошил». Потом я пошел снова. Мне говорят: «Почему вы не рассказываете про мемы?»

Д.КНОРРЕ: Мемы были классные, забавные. «Как тебе такое, Илон Маск?» Там было перечисление заголовков из российских СМИ. Потом были какие-то просто мемы, потом призывы к миру, «мы все в одной лодке» и т.д.

С.ДОРЕНКО: Да, да, да.

Д.КНОРРЕ: «Цвет настроения синий», это кто-то подсказал, конечно.

С.ДОРЕНКО: Народ грянул, вся площадь заревела, когда было: «Роскомнадзор блокирует миллионы IP-адресов, но Telegram продолжает работать». Народ грянул, заревела вся площадь и потом: «И как тебе такое, Илон Маск?»

Д.КНОРРЕ: Да, да, да.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: В Павловском Посаде умер мужчина, которого избили сотрудники ДПС. Евгения Толстова избили возле бара из-за того, что один из его друзей разбил стакан. Он оплатил ущерб, но сотрудники ДПС предложили ему выйти на улицу. По разной информации в баре находилось 5-6 полицейских. Трое из них было в форме. Евгений Толстов после драки впал в кому. Позже он умер. И как тебе такое, Илон Маск?

«Сибаритствуете, пока коммунисты, да либертарианцы бьются за ваши пенсии». Какие наши пенсии, ребят? Прекратите социальное иждивенчество.

Д.КНОРРЕ: Будем справедливы, Massive Attack и про пенсии что-то там высказывались.

С.ДОРЕНКО: В Анапе школьница умерла после купания в Черном море. В Анапе после двухнедельной комы скончалась 10-летняя школьница из Мурманска, которая вместе с мамой купалась в море. Наглоталась воды.

Я когда был в Керчи в старое время (в смысле, я там родился, вы знаете), бабуля мне говорила: ты там в нос чуть-чуть, перепускай через нос, надо полоскать.

Семья была на пляже. Ребенок ушел под воду. Доставили в местную больницу. 20 июля девочка скончалась. Проводятся проверки, экспертизы, выясняются обстоятельства происшедшего. Россия, XXI век.

Ангел, Кристи и Мария. Она Анжелина или Анжелика, да? Девочки эти убили отца. Он их бил, унижал и издевался, в некоторых — насиловал. Главная российская криминальная история этих выходных, тренд следующей недели. Три девушки убили отца. Признали вину. Считают, что они сделали правильно. На Ангелину и двух ее младших сестер напал отец. Они 18, 19 лет где-то, да? Напал отец, пытался убить. Они сумели убить его прежде.

Существует и другая версия, существует версия, что они задумали после унижений, после изнасилования его убить и бросились, когда он сидел в кресле и смотрел телевизор. Как будто бы они бросились, младшая начала наносить удары ножом. Средняя сестра была с молотком, била его по башке молотком и т.д. Мы видим фотографию этого преставившегося. Правильно я говорю, преставившегося? Покойного.

Д.КНОРРЕ: Нет, он еще не покойный. Как раз преставившийся, если вы хотите использовать эту терминологию.

С.ДОРЕНКО: Но он того или он живой ходит среди нас? Он мертвый.

Д.КНОРРЕ: Если я правильно понимаю, покойник — это после того, как уже отпели. А новопреставившийся — это …

С.ДОРЕНКО: У него огромный крест. Не такой, как попы носят, а такой, большой, крупноватый крест для обычного адепта. То есть он такой адепт…

Д.КНОРРЕ: Кичливый.

С.ДОРЕНКО: Манифестирующий адепт, да, он манифестирует свой крест. Он православный. Хотя сделан крест как скульптурка как бы, но там православная перемычка как бы наклоненная, как у православных. Говорят, что он очень благочестивый верующий, верил в бога. Отец пристрастился к наркотикам в последнее время, некоторое время назад, это его изменило, он стал избивать их. Мама ушла из семьи, она просто сбежала. Девочки говорят, что отец выгнал маму, у меня много разных статей.

Д.КНОРРЕ: Знакомый рассказывает о семье Хачатурян: «Вся жизнь сплошной кошмар, постоянные травмы, как душевные, так и телесные. Девочки постоянно ходили в синяках, со шрамами. Но Михаил не был дураком, как правило, они были в местах, которые легко скрыть под одеждой. Домогательства со стороны собственного отца. Отвечу: это была защита». Знакомый оправдывает.

С.ДОРЕНКО: Убитый тремя дочерьми — житель северо-востока Москвы, несколько лет издевался над своими детьми, насиловал их. При этом на публике он производил впечатление очень верующего человека. Соседи говорили о нем как о положительном человеке. То есть он хороший, положительный и очень нравственный человек. Девочки никому не жаловались, боялись отца. Они, видимо, договорились, то есть это не было…

Вот другой источник, я читаю, телеканал «360» говорит, что это не было спонтанной какой-то акцией, они договорились от него избавиться, убить его. Когда он сидел в кресле, они напали на него. Младшая ударила ножом, другая использовала молоток, третья брызгала в лицо отца из газового баллончика. Начался бой, потому что он не умер сразу. Они его добивали уже на лестничной клетке. То есть он успел выскочить из квартиры, они его продолжали добивать на лестничной клетке. Его добили ударом ножа в сердце.

Прибывшие на место полицейские задержали их по подозрению в убийстве. Ранее сообщалось, что убитый сестрами отец употреблял наркотики, после чего зверел и нападал на них. Вот, собственно, такая история. Скажи, пожалуйста, история чудовищная.

Д.КНОРРЕ: Чудовищная история. При этом девчонки молодые. Насколько я понимаю, они даже не смогли получить нормального образования. Читаю, что их даже не допустили к ЕГЭ. Они пытались учиться, но он не позволял им получать нормальное образование, с их слов.

С.ДОРЕНКО: Дома отец постоянно кричал и ругался. Однажды он нашел пару волосков от лабрадора, сильно разозлился, заставил дочь расчесывать пса и съесть всю шерсть с расчески. То есть она расчесывала пса, на расческе появилась шерсть, и она ее съела, отец заставил ее съесть.

Он не пускал их в школу, не позволял саморазвиваться. Они бегали в школу тайком. Пропустили ЕГЭ. Долги по учебе. Не смогла жить с таким человеком и мама. Она начала новую жизнь. Поддерживала контакт с детьми, но они ей ничего не говорили, хотели, чтобы она жила счастливо. То есть они хотели, чтобы мать получила шанс. Она сбежала, в сущности.

Есть четвертый ребенок в семье — парень 21 год. Он ушел из дома, не вытерпев напора отца. Когда Михаил уезжал отдыхать… Он приходил домой к сестрам в гости, но об этом не должен был знать отец. Он раз приехал, например, в гости с другом и очень боялся, что прознает отец и зверски будет истязать потом сестер, что они пустили и т.д.

После очередного намека со стороны отца на интимную близость старшая дочь пыталась покончить жизнь самоубийством, наглотавшись таблеток. Подожди, «намека», значит он не насиловал ее, а намекал, так что ли? Не знаю. Ей удалось промыть желудок, спасти жизнь. Она пролежала две недели под капельницами в больнице.

Такой инцидент должен был всплыть, но отец выкрутился, он дал взятку в больнице, чтобы оформили, ну, просто заболела девочка, какой-то другой диагноз.

«Где была полиция?», — это нам пишет Роман. Дмитрий: «Девочки, в принципе, сделали то, что должны были сделать в данной обстановке. Так что ничего с ними не будет». Ну, как не будет? Вы знаете, у нас бывает, что… А почему не будет? Вот скажите мне, а почему не будет. Сейчас суд, их честь скажет: а вот в этот момент он угрожал вашей жизни, кидался на вас с молотком? Нет. Значит, ответка была… Ну, было убийство. Я вам серьезно говорю. Я очень хочу спросить именно адвокатов.

Д.КНОРРЕ: «Состояние аффекта», — подсказывает нам Александр Фельдман.

С.ДОРЕНКО: А почему? Не может быть все время аффектом. Аффект — это состояние, которое приходит и уходит. Ты не можешь все время быть в аффекте.

Д.КНОРРЕ: В этот самый момент они и убили.

С.ДОРЕНКО: Здрасьте! Втроем пришли одновременно в аффект?

Д.КНОРРЕ: Коллективное. Я уверена, что такое может быть.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Здесь все делается просто, им нужно добиться того, чтобы был суд присяжных, и чтобы на суде присяжных они вынесли: невиновны.

С.ДОРЕНКО: Note guilty.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И дальше уже опять, прокуратура подаст жалобу, обжаловать решение. И это затянется на многие, долгие годы. Главное, чтобы поставлен вопрос был перед судом присяжных — виновны или нет. Неважно, состояние аффекта, не состояние аффекта, просто… Если присяжные, большинство, ответит «невиновны»…

С.ДОРЕНКО: А мы с вами понимаем, что ответят «невиновны».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Надо давить, психологически подбирать присяжных, с ними работать адвокат должен хорошо, найти тех людей, которые из жалости просто скажут «невиновны».

С.ДОРЕНКО: Невиновны. И их отпустят. Спасибо большое. Дайте мне черный сценарий для них, для девочек, плохой сценарий.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Плохой сценарий — если этого не будет, это в любом случае обвинительный приговор, это в любом случае. Только добиваться суда присяжных, и чтобы на суде присяжных было сказано «невиновны», все.

С.ДОРЕНКО: А обвинительные приговоры какие могут быть, от мягкого до жесткого? Жесткий — групповое, по предварительному сговору.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это они получат «девяточку».

С.ДОРЕНКО: Это по предварительному сговору группой лиц.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Судья больше не будет выносить, с учетом всех обстоятельств. Как правило, «десяточку» вынесет, две трети отсидят, выйдут. Кассация. Максимум она годик скинет, на надзорные инстанции еще может быть чего-нибудь такое учтет. Отсидят две трети, 5-7 лет отсидят и выйдут, все.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Это в плохом сценарии. А каковы их шансы получить суд присяжных? Насколько это легко делается?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, это делать легко, потому что статья позволяет попросить, судом присяжных чтобы рассмотрено было. В принципе, здесь все зависит от присяжных.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Спасибо. 73-73-948. Мы говорим с адвокатом.

Д.КНОРРЕ: Еще отягчающие обстоятельства могут быть: совершенное с особой жестокостью.

С.ДОРЕНКО: Там жестокости не было, их мысль была его, в общем, убить.

Д.КНОРРЕ: Долго…

С.ДОРЕНКО: Что долго? Она не может пробить грудную клетку. Я свинью колол, и то не мог в сердце попасть. А они, допустим, пытаются в сердце попасть, без жестокости, наоборот, с милосердием, но никак не могут попасть в сердце. Колют, колют, колют, а все не так, а все не эдак, все в косточку попадают, либо в грудину. Говорят: папа, ну, что же вы такой верткий? Папа, мы можете чуть-чуть… Покажите пальцем, а мы туда раз Он вертится и все, как уж на сковородке, чего хорошего? Ясное дело, что приходится подольше чуть-чуть возиться. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Все, что перечислили по обстоятельствам дела, там сплошные отягчающие, что группа лиц, по предварительному сговору, с использованием оружия. Но вещь насчет аффекта… Еще сложный момент какой? Если бы он как сидел в кресле, там бы и умер — это одно. А поскольку он побежал, они его догоняли, добивали, то здесь как бы сложно сказать, что это была односекундная вспышка.

С.ДОРЕНКО: Да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И еще что я хочу сказать относительно суда присяжных. Допустим, суд присяжных оправдывает, их выпускают. Прокуратура — протест и новое расследование, новое задержание как бы. И так может повторяться несколько раз, и это может длиться очень долго.

С.ДОРЕНКО: Вы хорошо знаете нашу систему, скажите наиболее вероятный исход, вот как будет наиболее вероятно, с вашей точки зрения?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Наиболее вероятный такой, что их признают виновными, скажем так, с первого раза, чтобы и волки сыты, и овцы целы, и дадут какой-то не очень большой срок. Я условно говорю, может быть даже с учетом всех обстоятельств лет 7-8. Дело в том, что если оправдать их, понятно, что без конца будут апелляции, будут новые расследования, это может тянуться годами. Поэтому оптимальный вариант — виновными и небольшой срок.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю.

Д.КНОРРЕ: Но 7-8 вы говорите, это небольшой?

С.ДОРЕНКО: 7-8 небольшой срок.

Д.КНОРРЕ: Ну, да, для такого убийства, наверное, да. Но там же зависит от того, сколько будет тянуться суд. Отсидели в СИЗО — год за два.

С.ДОРЕНКО: За полтора или за два.

Д.КНОРРЕ: За два.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. День добрый. Дмитрий. Адвокат. В любом случае предварительный сговор имеет место, поскольку они договорились, что они его убьют, это раз.

С.ДОРЕНКО: Конечно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Группа лиц — это два, это отягчающие обстоятельства. Даже при суде присяжных, я думаю, что присяжные а) признают их виновными в данном преступлении; б) заслуживают ли снисхождение, будет задан присяжным вопрос, они скажут: да, заслуживают. Почему? Потому что смягчающие обстоятельства. Во-первых, данное преступление было спровоцировано и противоправными действиями самого потерпевшего.

С.ДОРЕНКО: Да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Во-вторых, они находились в состоянии длительного психологического отрицательного воздействия, это тоже будет принято во внимание в любом случае. То есть, скорее всего, они получат ниже низшего предела. Возможно, даже каким-то образом наказание не будет связано с лишением свободы, то есть будет отсрочка, кто-то из них совершеннолетний, несовершеннолетний и т.д.

Д.КНОРРЕ: 17 лет одной.

С.ДОРЕНКО: Одной 17.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тем более. Здесь будет принято во внимание куча обстоятельств и, я думаю, что они получат какие-то минимальные сроки или вообще могут избежать, в принципе, наказания.

С.ДОРЕНКО: Но будут признаны виновными, а все остальное…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В любом случае это абсурд, чтобы их признали невиновными, даже суд присяжных, чего за бред?

С.ДОРЕНКО: Но мы смотрим же кино американское, note guilty и все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет. Во-первых, там совершенно другая система правосудия, американское кино.

С.ДОРЕНКО: Американское кино — это еще третья система правосудия.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да. Вообще, американское кино, оно чего-то другое показывает. Поэтому тут будет, я думаю, что так, как я предположил.

С.ДОРЕНКО: Ну, ладно. А ваши симпатии на чьей стороне?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мои симпатии, конечно, на стороне девчонок с одной стороны. Даже не симпатии а, скажем так, я им, естественно, сочувствую. Какие могут быть симпатии к человеку, который убил другого человека? Симпатии вряд ли, это извращение. Сочувствие на стороне девчонок. А резкая антипатия на стороне органов как социальной защиты, так и правоохранительных органов, которые…

С.ДОРЕНКО: Но вы же читали Иудушку Головлева, помните? Но он человек-броня. Он весь в крестах, он весь благочестивый, он весь справедливый, он патриот, он все, но как к нему подкопаешься? Если бы он был какой-нибудь бомжара, к нему докопаться можно. А это человек-броня! Вы были бы в органах социальной опеки или в полиции, вы бы от него как дробинка отскочили.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня трое детей. Я ребенка привожу в поликлинику. У ребенка синяк, у меня ребенок плаванием, футболом занимается и т.д. Врачи выгоняют меня из кабинета (это здесь, в Москве, на Молодежке), его расспрашивают, откуда у тебя синячок, ребенок.

С.ДОРЕНКО: А имеют право без законного представителя?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, конечно, но, тем не менее врач, может сигнализировать, что тут вот синяки. Конечно, они меня не удалят, они мне отдадут ребенка и т.д., но напишут записочку, что там чего-то нечисто. Поэтому смотрят, наблюдают, вмешиваются и т.д. Просто ситуация такая, что запугал девчонок этот папаша.

С.ДОРЕНКО: Так он всех запугал. Соседи говорят, благочестивый, хороший, верующий, справедливый. Он же говорил, за порядок все время. Если найдет волосинку от собаки, заставлял шерсть съесть и т.д., то есть такой справедливый, он как бы за порядок. Он садюга, к которому не докопаешься.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, бывало и такое. У меня был клиент, который мне говорил: «Я лежал на диване и читал акафест, мне жена плеснула кипятком в лицо». А когда я разговаривал с ней, предшествовало то, что перед тем, как лег читать акафест, он ее лупил и всячески над ней издевался. Поэтому тут бывают разные ситуации.

С.ДОРЕНКО: Я пытаюсь в ваших глазах вырастить образ такого мощнейшего, сурового, строгого, невероятно честного в глазах окружающих Иудушки Головлева, который все время приговаривает что-то про родственность, приговаривает что-то про религию, про веру, святую Русь, еще что-то. И ты против него ничего не можешь, потому что ты понимаешь, что он вербально, он по поступкам, он по отношению окружающих… Он всех упрекает, он такой морализатор, он абсолютно как броня. Ты можешь из дробовика стрелять по бронепоезду, а вот это бронепоезд, ты ничего не можешь против него.

Д.КНОРРЕ: На словах нет. Но, я думаю, что знакомые, соседи могли заподозрить, потому что такие персонажи встречаются, и мы понимаем, что это маска, это наносное абсолютно, по Щедрину абсолютно.

С.ДОРЕНКО: Да, да, да.

Д.КНОРРЕ: Поэтому, я думаю, что умные люди могли понять, что что-то не то происходит. Мы читаем эту историю со слов самих девочек. На Mash я читала показания знакомых, непонятно, кто это, и они тоже были в курсе, может быть им девчонки эти рассказывали, может быть что-то сами видели. Мне кажется, тут были вопросики уже на более ранних этапах.

С.ДОРЕНКО: Да, да, да. У меня еще адвокаты звонят. Я хотел бы, чтобы вы высказались. Ситуация чудовищная. Сочувствие, конечно. Несмотря на то, что произошло преступление…

Д.КНОРРЕ: А может быть такое, что они придумали?

С.ДОРЕНКО: Вообще все?

Д.КНОРРЕ: Ну, да.

С.ДОРЕНКО: Три девчонки. Представить себе, что они начнут пороть ножом отца просто потому, что они чего-то придумали, довольно странно.

Д.КНОРРЕ: Есть девчонки, которые в 14 лет колют ножом кошечек и собачек.

С.ДОРЕНКО: Бывает, да. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. В середине девяностых был очень похожий случай с единственной поправкой, там отец пытался изнасиловать свою дочь. Матерый уголовник, просто конченный наркоман, он требовал от жены и от дочери, чтобы они занимались проституцией. Как вспомню, мне до сих пор тяжело рассказывать про это. Жена сказала: ты, ублюдок, у тебя ребенок невинный, как ты можешь такого требовать? А муж говорит: сейчас это поправим. И сын его увидел все это, он убил отца. Тогда, я помню просто, как менты допрашивали этого парня перед камерой. Мента трясло.

С.ДОРЕНКО: Я представляю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он говорил: ты же видел, что он с твоей сестрой хочет сделать? Мальчика стоял… Я понимаю, как его жизнь изуродована, отца убить. Причем там поправка, все-таки он был матерый уголовник. Это был такой район в Ереване, только собственные дома, очень замкнутая среда, свои нравы, кланы и т.д. Мент стоял, и парнишка кивал головой, видно было, в каком он состоянии. Сейчас я слушаю, я так понял, что он армянин, да?

Д.КНОРРЕ: Хачатурян, да.

С.ДОРЕНКО: Мы не знаем. На самом деле вы знаете, что, начиная с тридцатых годов и раньше, очень много…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, нет, я рожу видел, фотографию, он армянин…

С.ДОРЕНКО: Не надо. На самом деле мы не должны допускать подобных высказываний. Мне говорят, но крики было слышно.

Д.КНОРРЕ: А в школе…

С.ДОРЕНКО: А он мог их чморить без криков. Существуют разные способы террора, он мог постоянно осуществлять психологическое давление без криков. Для меня страшен не кричащий. Я понимаю всяких распутных папаш, нетрезвых папаш, неаккуратных папаш, грязных папаш, это я понимаю, как бы плохих, то есть образ плохого. Меня пугает гораздо больше образ хорошего, вот в чем дело.

Д.КНОРРЕ: Согласна.

С.ДОРЕНКО: Я бы сказал, безупречного. Когда он плохой, он ходит грязный, штаны у него грязные, он где-то в подворотне спал в этих штанах. Он сам пьяный, носки бросил, чашку бросил, пописал мимо унитаза, где-то струя полосонула где-то по стене, он, скотина, не дойдя до кровати, где-то рухнул в брюках, в которых спал на земле, и спит.

Д.КНОРРЕ: Про такого всем все понятно.

С.ДОРЕНКО: Мерзкое животное. А теперь возьми хорошего. Вот хорошего, которому никто ничего не может сказать.

Д.КНОРРЕ: Они сами были в психологической ловушке из-за этого.

С.ДОРЕНКО: В том-то и дело. «Мать убежала без девочек, это очень странно», — говорит Серега из Надыма. Это правда странно.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. Понедельник, 30 июля. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Дарья Кнорре — ведущая этой программы.

Д.КНОРРЕ: И Сергей Доренко.

С.ДОРЕНКО: «Большинство силовиков такие, во всяком случае правильные», — говорит 5-тысячный. Некоторые публикации, которые я прочитал 29 июля… Слушай, как время бежит, сегодня 30-е. Я фигею. 30 июля.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Я все думаю, 30 июля будет когда-то. Пожалуйста — уже сегодня. 29-го я прочитал на «Медузе», они рассказали о книге «Максимальный репост. Почему нас так легко обмануть в соцсетях». Это Бориса Козловского книга. Для меня это потрясающее открытие, о котором я, как бы это сказать, догадывался что ли.

Д.КНОРРЕ: Вы много раз об этом говорили.

С.ДОРЕНКО: Да, много раз. Я много раз об этом догадывался, что консерватизм и либерализм в людях на генном уровне, это гены. Понятно, что люди учатся, много, кто учится, меняется, по-разному люди живут, но есть вещи врожденные.

Эта потрясающая книга, на «Медузе» есть статья о ней с тезисами. Книга Бориса Козловского «Максимальный репост. Почему нас так легко обмануть в соцсетях» рассказывает о том, что было несколько исследований. По крайней мере одно из них описано. Закрытая база данных IAPS (Международная система аффективных изображений). Там показывают изображения.

Вот послушайте сейчас внимательно. Тебе показывают серию изображений, может быть даже на одном большом листе картинки, и следят за твоим мозгом и за твоим глазом, чего ты делаешь. Либералы делают так… Давайте, я не буду рассказывать, как это все исследование проходит, это Current Biology, одиннадцать авторов, медики, биологи, эксперт по томограмам и так далее, Университет Линкольна, штат Небраска, там разные, разные специалисты. Они выясняют, что ты либералка, и вот они смотрят, как твой глаз бежит по этим изображениям. Изображения — детская рука с язвой, мухи на еде, много разных изображений. Они шокирующие, какой-нибудь изъязвленный щенок, еще что-то, лужок какой-нибудь. Как мозг либерала реагирует на эти картинки? Мозг либерала отторгает за миллисекунды все плохие изображения, неприятные изображения и переходит к приятному изображению, на котором фиксируется и останавливается. То есть либерал не хочет смотреть на язвы, на мух, на лужайке собачьи какашки, он сразу переходит к приятному и там уже кайфует, типа, до свидания, ребята, мне это не нравится.

Как поступает мозг консерватора? Ровно наоборот — за миллисекунды сканирует все картинки, останавливается на самой кощунственной, с его точки зрения.

Д.КНОРРЕ: И рефлексирует.

С.ДОРЕНКО: Рефлексирует, смакует. Смакует самую кощунственную. Для каждого своя, да? У одного мухи на еде, у другого какашка на лужайке у третьего язва на руке ребенка, больной ребенок, то есть у каждого свое. Консерватор фиксируется на самой ужасной картинке. И на ней остается, чтобы пережить эту боль, чтобы как бы купаться в боли. Поэтому понятно, почему оскорбление чувств верующих. Когда мы удивляемся, говорим, а зачем вы оскорбляетесь, например, да? А они не могут не оскорбляться, потому что их глаз выискивает самое ужасное.

Д.КНОРРЕ: И додумывает.

С.ДОРЕНКО: Он купается в этой боли, плещется в боли. Он не может уйти оттуда. Эта абсолютно парадоксальная, казалось бы, фигня. Но почему парадоксальная? Потому что силовики в основном консерваторы. Среди силовиков либералов мало. Везде, в любой стране, не знаю, в Анголе, в Бразилии, неважно, силовики в основном консерваторы. Казалось бы, если боятся и с ужасом смотрят на страшные картинки, они должны бояться быть силовиками. Но ничего подобного, как раз в них возникает некая энергия, некий фейфор, чтобы исправить положение, чтобы ринуться на неприятность и оградить общество от этой неприятности. То есть у них такие защитные свойства, защитные черты преобладают. Потрясающая фигня, ребят, задумайтесь об этом.

Почему консерваторов больше? Вообще их больше. Потому что либералы просто в течение многих сотен тысяч лет, мы берем счет от гоминид, за 2,5 млн лет, мы от гоминид ведем счет, где либералы, а где консерваторы. Дело в том, что многие сотни тысяч лет, можно даже сказать пару миллионов лет дела в стаях гоминид и потом человеческих стаях не менялись, они никак не менялись. Условно говоря, прогресс шел настолько малозначительный, за 10 тысяч лет возникало что-то новое, например, прежде высекали огонь из камня, а теперь стали вертеть палочку, на это ушло 10 тысяч лет, на единственное открытие. В виду того, что открытия практически не было, любое пробование нового означало вероятную смерть. И наоборот — защита от нового означала выживание. Таким образом, консерватор больше соответствовал духу времени в течение двух миллионов лет как минимум у гоминид и затем у протолюдей, людей и т.д.

Консерватор означал сохранение знания и избегания опасности. Либералы просто исчезали. Какой-нибудь один либерал, например, задумывал, я не знаю, с камнем под воду уйти или еще что-нибудь, он еще просто не возвращался, или прыгнуть головой вниз с дерева, он просто не возвращался. То есть либералом быть было гибельно. Отсюда вывод: гены консерватизма, это генное устройство, эти гены, генная проявленность какая-то, предрасположенность, она консервативна в массе людей, либералов меньше.

Д.КНОРРЕ: Да. И, не знаю, еще 50 лет назад можно было быть консерватором.

С.ДОРЕНКО: Конечно.

Д.КНОРРЕ: Это оправдывалось условиями жизни. Сегодня уже выжить нельзя, будучи консерватором.

С.ДОРЕНКО: Как бы это сказать, выжить все еще можно, просто нельзя развиваться.

Д.КНОРРЕ: Это очень сложно выжить. Как вы выживете без телефона?

С.ДОРЕНКО: На уровне персистенции.

Д.КНОРРЕ: Но это существование, согласитесь. И оно очень зависимо от других людей.

С.ДОРЕНКО: Когда я купил первую машину свою в 1982 году, любой человек, который купил машину в тридцатом году, мог многому меня научить. Условно говоря, есть человек, купивший машину, давай не тридцатый возьмем, сорок второй тоже не возьмем, война, 1952 год. Вот какой-то дядька купил машину в 1952 году, например, а я купил в 1982 году, 30 лет спустя. Он мог подойти ко мне и легко сказать мне: Сережа, в прерывателе зажигания проверь дистанцию между контактами, проверь зазор (правильное слово) в прерывателе. У меня есть соответствующий щуп, и этот щуп был у него, да, в гараже, и щуп работал в машине в 1982 года. То есть знания в XX веке накапливались все еще очень медленно, это была медленная цивилизация. Хотя она открыла антибиотики, хотя она открыла авиацию, хотя она открыла космос и массовое автомобилестроение. XX век все это открыл. По-настоящему в XX веке возникает интернет.

Д.КНОРРЕ: Это как стартовая площадка была.

С.ДОРЕНКО: И, тем не менее, сам характер жизни в XX веке был таков, что когда я купил машину в 1982 году, в это время человек, который купил машину 30 лет назад, мог меня научить всему. Он мне говорил: надо вот так сцепление, вот это. Всему мог научить! И я с благодарностью принимал его знания.

Сегодня человек, который купил машину 30 лет назад, может меня научить ничему. Я купил в мае машину, BMW, например, восемнадцатого года. А кто-то купил в 1988-м BMW. Тогда была переходная модель 1986 года, которая была от старой к новой, восемьдесят шестого года была переходная, кто-то купил переходную в восемьдесят восьмом – восемьдесят шестом. Вот этот человек сейчас подойдет ко мне и начнет давать советы относительно моей машины восемнадцатого года издания — каждый его совет будет кретиническим. Каждый. Вот все, что он ни скажет, будет кретиническим. Каждое его слово будет слово кретина. Он скажет по-доброму: Серег, вот так, так и так делай. Я скажу: а, б, с, д — все, что ты сказал — полные слова кретина. В этом ускорение.

И поэтому быть консерватором сегодня означает быть на задворках цивилизации, быть на задворках жизни. Быть консерватором сегодня означает быть ретроградом, быть анахаретом, быть музейным экспонатом, быть идиотом в конечном итоге.

Д.КНОРРЕ: А завтра этот будет вопрос существования.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Вот спасибо тебе огромное, это просто потрясающе.

— Черт, какой ты умный!

С.ДОРЕНКО: Это про меня сейчас было. Можно я тебе скажу? Черт, какая ты умная! Можно отдать тебе?

Д.КНОРРЕ: У меня нет такой отбивки.

С.ДОРЕНКО: Черт, какая ты умная! Потрясающая статья, ребята. Вернитесь к этой статье, когда сможете, ладно?

«Аочая», появилось новое слово в русском языке. Напомните, что есть теперь такое слово «вкрации». Помнишь, «расскажите мне «Войну и мир» вкрации». «Вкрации», так прямо и пишется.

Д.КНОРРЕ: Мне больно.

С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха-ха! А сейчас появилось «аочая».

Д.КНОРРЕ: И можно оказаться «в аочии», я так понимаю.

С.ДОРЕНКО: Да. Ты где-то, и потом ты в чем? «В аочии». «Все к нам на шоу», — пишет Евдокимов-шоу. Марина пишет ему: «Супер» А другая Марина (это две разные Марины) пишет: «Я бы с удовольствием посмотрела в аочую. Мое мнение — у вас лучшее шоу в этом жанре». То есть появилось новое русское слово, товарищи, «вкрации», а теперь еще «аочая». Вы можете куда-то сходить в «аочую». Прикольно, правда?

Я хотел обсудить этих наших спортсменов, которые получили заслуженных футболистов и заслуженных спортсменов. Ты понимаешь, это деньги, в принципе, и это критерии.

Д.КНОРРЕ: Деньги за…

С.ДОРЕНКО: Мы все любим Гамову. Гамову нельзя не любить. Она из Одинцова. Она блистательно играла в волейбол. И она осудила то, что им дали звание заслуженных мастеров спорта.

Футболистам национальной команды, вы знаете, за выступление на чемпионате мира – 2018 дали заслуженных мастеров спорта. Спортсмены отреагировали по-разному, они недовольны, в общем.

Д.КНОРРЕ: В основном с недовольством.

С.ДОРЕНКО: Потому что существуют критерии, должны быть рекорды, должны быть конкретные какие-то абсолютно четкие, понятные критерии. Нельзя просто понравиться и за это…

Д.КНОРРЕ: Как детям за старание. Так старался, понятно, что слабенький, но он вырвался. Его надо поощрить, потому что вот сегодня он нарисовал…

С.ДОРЕНКО: Но это странно.

Д.КНОРРЕ: Журова сказала нам, что футболисты были в полушаге от того, чтобы получить заслуженных мастеров по критериям. В эфире «Говорит Москва» олимпийская чемпионка по конькобежному спорту и депутат Светлана Журова сказала, что считает заслуженным награждение. И дальше ее объяснение: «Я поддерживаю. Не так часто футболистам приходиться доходить до одной четвертой финала чемпионата мира. За последние десятилетия мы не видели такого успеха. Отчасти им повезло, конечно, с группой, но они показали силу воли, реально красивую игру, прыгнули может быть выше головы». Далее, внимание, здесь очень важно: «Они были в полушаге от того, чтобы по критериям, по которым дают заслуженного, они бы получили это звание. Они были в маленьком полушаге. Так бывает, Так бывает, как ордена дают. Это совокупность факторов…»

Скажите, пожалуйста, ну и что? Что вы думаете? Мне, например, плевать, я бы всем дал заслуженного, а сразу народного спортсмена дал бы и героя Советского Союза, и героя России дал бы.

Д.КНОРРЕ: Нам может быть плевать, но…

С.ДОРЕНКО: Всем повезло, что не я президент. Ты не представляешь, как бы я лепил бы вам всем.

Д.КНОРРЕ: Я вам не верю.

С.ДОРЕНКО: Почему?

Д.КНОРРЕ: Я вас знаю, как начальника, поэтому сомневаюсь.

С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха-ха!

Д.КНОРРЕ: Я бы лепил всем подряд.

С.ДОРЕНКО: Изменили бы своим привычкам. Прямо при найме на работу я бы говорил: уже давай делай дырку в блузке, будем колоть туда орден сейчас.

Д.КНОРРЕ: Ну, да. Так вот, это обесценивание наград. Может быть нам, как обывателям, как зрителям, все равно, может быть даже и приятно, что поощрили.

С.ДОРЕНКО: Награды и надо обесценивать.

Д.КНОРРЕ: Да?

С.ДОРЕНКО: Надо, конечно.

Д.КНОРРЕ: Может быть это тоже уже такая архаичная штука, дайте денег лучше.

С.ДОРЕНКО: Нет. Георгиевские кресты надо кидать из ладони просто, чтобы люди шли в бой, они за крестами побегут в бой, в атаку. Кидать кресты просто в толпу, конечно. С моей точки зрения, я сейчас говорю про свою точку зрения. Если бы я был президентом, товарищи, чего угодно, какого-нибудь футбольного клуба или собачьей выставки, я бы всем давал кресты, сразу всем маршалы, ну, хотя бы с пяток генералиссимусов у меня было бы. Надо девальвировать, конечно, живем однова, гуляй, рванина! Я не знаю, мне кажется, так.

Д.КНОРРЕ: На последние, да?

С.ДОРЕНКО: Вадим Сергеевич, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. С праздником прошедшим, вчерашним, Днем Военно-Морского флота.

С.ДОРЕНКО: Спасибо, Вадим Сергеевич.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вспомнил, как писала «Правда» в 1959 году.

С.ДОРЕНКО: Что же она писала?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В это время Никита Сергеевич был в Америке. Помните?

С.ДОРЕНКО: Не помню, но я верю вам.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Эйзенхауэр пригласил его в Кэмп-Дэвид, чтобы он там отдохнул. А утром они проснулись, Эйзенхауэр сказал: «Никита Сергеевич, давай побежим на стометровку». Естественно, побежали. Тот был худой и длинный. «Правда» писала так: «Никита Сергеевич пришел второй, а Эйзенхауэр предпоследний». Уникальная вещь.

С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха-ха! Спасибо. Никита Сергеевич прибежал вторым, а Эйзенхауэр предпоследним. Ой, спасибо. Вадим Сергеевич просто в точку.

Давайте проголосуем. Я бы всем давал и все, нет проблем. Всем маршала! Советского Союза, нет, России!

Д.КНОРРЕ: Российской Федерации.

С.ДОРЕНКО: Маршала Российской Федерации и все такое всем бы давал. Да что нам, жалко в конце концов? Это же значки, можно сделать еще и еще. Разве нельзя их произвести?

Д.КНОРРЕ: Можно самим сделать, в принципе.

С.ДОРЕНКО: Их же можно произвести каким-то образом. Или что, трудно что ли, я не понимаю. А людям радостно. Так это поднимает дух.

Правильно нашим спортсменам, футболистам, дали заслуженных мастеров спорта — 134-21-35. Неправильно — 134-21-36.

Жалко что ли, я не понимаю. Они хорошие. Такие лоботрясы, такие здоровые, говорят, физическая форма у них хорошая. А? Мне говорил, я сейчас не помню, с кем я разговаривал.

Д.КНОРРЕ: Наши футболисты качки, это вообще признается.

С.ДОРЕНКО: Я с одним чуваком говорил в Испании, он говорит: ваши футболисты, у них очень хорошая физическая форма.

Д.КНОРРЕ: Это все отмечают, что уделяется большое внимание именно подготовке физической.

С.ДОРЕНКО: Вот видишь. Они же отжимаются. Заслужили значит, они отжимались! Заслуженные мастера спорта. Давай разберем вокально-инструментально. Они в спорте?

Д.КНОРРЕ: Так.

С.ДОРЕНКО: В спорте. Играют мастерски?

Д.КНОРРЕ: Мастерски.

С.ДОРЕНКО: Но уж лучше нас точно, правильно? Намного лучше.

Д.КНОРРЕ: 100 процентов. По крайней мере последние игры точно.

С.ДОРЕНКО: Заслуженно отжимались? Заслуженно.

Д.КНОРРЕ: Заслуженно.

С.ДОРЕНКО: Вот мы и оформили им название, вот они заслуженные мастера спорта и есть.

Остановить. Правильно им дали заслуженных — 16%. Неправильно — 84%.

73-73-948. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Михаил, прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я должен сказать, что я потрясен. Это не просто какая-то неловкость, тут нагло и бесстыдно.

С.ДОРЕНКО: Где? В какой момент?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В этом году. Выдающийся тренер Бесков вышел в финал чемпионата Европы, очень серьезно было. Финал состоялся в Испании против сборной Испании. Стадион был окружен танками. Франко был на трибуне. Ну, просто безопасность. Проиграли великой испанской … того времени, где 5 человек в команде… играли в «Реале». Проиграли 1:2. Бескова сняли. И в «Правде» опять же была статья, как Вадим Сергеевич, что за неудачное выступление… Но там политический момент, Франко проиграл. У нас за серебро на Олимпийских играх не давали заслуженных мастеров. За повторение давали. Это не просто снижение критерия. Вообще-то ребята не виноваты. Чиновники награждают себя в нашей жизни постоянно, ежедневно, ежесекундно. И плевать им на все, они наградили себя. У нас в 1966 году на чемпионате мира, это единственное вообще за всю историю Советского Союза и России наша сборная попала в полуфинал, выиграв у венгров, пройдя итальянцев, заняв первое место в группе. Там никаких саудовских арабий не было. Проиграли немцам, великой команде Беккенбауэра в 1964 году. Николай Петрович Морозов, это единственный тренер, который довел команду. Но ничего подобного сейчас не произошло. Проиграли за третье место португальцам с великим…. Да, тогда ребята почти все из той команды не все… Поркуян, например, не был заслуженным мастером спорта, а он забил 4 гола! 4 гола в том чемпионате! Молодой игрок одесского «Черноморца». И он не был заслуженным мастером спорта. Ну, да, Численко, Яшин, конечно, известный Шестернев, великие игроки, они уже до этого были заслуженными мастерами. Но я просто потрясен!

С.ДОРЕНКО: А существуют «народный мастер спорта», какое-нибудь высшее есть звание или «заслуженный» уже самое высшее?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я еще два слова скажу. В мирное время вообще-то после всех бед, потрясений, смертей нашего народа вот этот спорт, звание заслуженного мастера спорта — это очень серьезная награда, которая выдвигает человека на определенный уровень и народной любви, и личных достижений. И вдруг мы три дня назад, хаявшие этих футболистов, просто не оставлявшие камня на камне на этом трении… Понимаете, что происходит? Аберрация в стиле вот этого…

С.ДОРЕНКО: Это нормально. Мы же эмоциональные сущности, мы мечемся, маниакально-депрессивные, как Пушкин.

Д.КНОРРЕ: Михаил, как учительница, которая зашла в класс.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам скажу, что это ужасно!

С.ДОРЕНКО: Ужасно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Большие спортсмены, старые, не побоялись никого, ни «Единой России», никого и выступили. И Ловчев там. Журова как всегда, это кокетство.

С.ДОРЕНКО: Все, все, все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Михаил как учитель, который зашел в класс и отругал за то, что все измазались пластилином. Вот так хотели веселья, а вот нельзя.

С.ДОРЕНКО: И в то же время надо помнить, что существуют моменты, в которые слишком долго была мгла. В том числе в футболе слишком долго была мгла, поймите, Михаил. И эта мгла, она вдруг рассеялась, на какой-то момент мы получили какой-то лучик сквозь пивную кружку.

Д.КНОРРЕ: Возможно, в последний раз, первый и последний.

С.ДОРЕНКО: Да! И вдруг Акинфеев какой-то, еще кто-то, я уже забывать начинаю фамилии.

Д.КНОРРЕ: Дзюба.

С.ДОРЕНКО: Дзюба, начинаю помнить фамилию.

Д.КНОРРЕ: Фернандес.

С.ДОРЕНКО: Головин. Фернандес. Видите, я еще какие-то фамилии помню.

Д.КНОРРЕ: Кокорин.

С.ДОРЕНКО: На хрен бы я их выучил, непонятно, но я их выучил. И они вдруг, это лучик света, солнца через пивную кружку. Почему же не дать им героев России? Считаю, надо давать.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: «Отличная мысль про консерваторов… либералы, — пишет мне 99-й. — А когда и почему случилось переключение, либеральство стало полезным, консерваторство пагубным?» При ускорении развития. Когда, мне кажется, развитие ускоряется, консерваторство становится пагубным, либеральство становится полезным. Надо быстро менять, надо все менять. Условно говоря, прошлогодний снег — это уже прошлонедельное все, уже не интересно. То есть время ускоряется, как если бы вы ехали очень быстро, и вы бы обратили внимание… Я уже говорил об этом примере, когда ты идешь 220, например, 225, ты понимаешь, что в зеркалах вообще нет ничего интересного, то есть в скрепах. Зеркала — это древность, но там ничего нет интересного. Там вообще ничего нет, что может тебе помочь, я говорю сейчас о практической пользе.

Вот я ходил, у меня был Evolution, на Evolution я ездил по МКАД 220-225-230. Этому преступлению уже довольно прилично, так что это…

Д.КНОРРЕ: За сроком давности.

С.ДОРЕНКО: Поздно, да. 19 лет назад у меня был Evolution, и я на нем ездил 220-230. Я хочу обратить ваше внимание на то, что, с точки зрения обычной пользы, никакой демагогии, никакой политики, просто пользы, когда ты идешь 220, все, что происходит в зеркалах, тебе не интересно. Почему? Бесполезно.

Д.КНОРРЕ: Все смывается в точку, ничего не видно.

С.ДОРЕНКО: Просто бесполезно. То есть вся информация в зеркалах не интересна, потому что бесполезна. Потому что то, что было в зеркале, с точки зрения твоего передвижения во времени и пространстве, есть беспробудная древность. Это уже Гильгамеш какой-то. То есть это даже не Рим, это вообще ничего, это не Ур халдейский, это Гильгамеш, который идет в Ливан дружить со своим другом.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Абсолютная запредельная древность.

Д.КНОРРЕ: Это и по новостям видно, потому что даже самая громкая сенсация сейчас обсуждается максимум два дня, потом все забывают.

С.ДОРЕНКО: Да, да, да. Поэтому когда вы идете 220, то, что раньше вы смотрели в зеркала, теперь вы смотрите вперед. Вернее прошлое впереди. Скорость такова, что я анализирую прошлое впереди, а в линии точки горизонта ближайшее будущее, потому что я переставляю машину взглядом. Поэтому на горизонте будущее, я его не вижу, а передо мной прошлое. Потому что настоящее превращается в прошлое с такой скоростью, что передо мной прошлое. Неинтересно просто, вообще не интересно. В этой связи, конечно, рефлексия по поводу настоящего теряет в известном смысле содержательность, потому что когда ты думаешь о настоящем, ты понимаешь, что это ненастоящее, оно, конечно, уже прошлое.

Д.КНОРРЕ: Но мы еще с вами живем в старой парадигме. Мы, наверное, на стыке, на переломе находимся.

С.ДОРЕНКО: Ну, почему?

Д.КНОРРЕ: Нам будет сложно перестраиваться сейчас.

С.ДОРЕНКО: Путин это понял. Он 1 марта это рассказывал нам. Не нам, он обращение делал Федеральному собранию, но он говорил, умение быстро перевоплощаться — это, в сущности, зарок существования. Если мы не будем быстро меняться, то это угроза существованию страны.

Д.КНОРРЕ: Нам надо себе перевоспитывать уже в осознанном возрасте. А сейчас будут рождаться люди, которые будут, с пеленок жить в этой системе, в этой парадигме.

С.ДОРЕНКО: Ну, да. Поэтому надо успокоиться, просто понять. «Прогресс вступает в конфликт с нравственностью», — говорит 52-й.

Д.КНОРРЕ: И это тоже. Но это всегда было, мне кажется.

С.ДОРЕНКО: Всегда. Всегда любой прогресс вступал в конфликт с нравственностью. «Но мы не умеем быстро меняться». А нам не надо быстро меняться, Джозеф. Мы другая часть света, нам не надо быстро меняться. Мы получили, Джозеф, ружья от поляков, от польской армии, германской, от немцев. Мы получили флот от голландцев. И названия все флотские у нас голландские, как вы знаете. Мы все получаем от кого-то. Также мы получили какие-то лекарства важные, методы медицинские, мы все время получаем от кого-то. Поэтому наше дело не обязательно развиваться, нам не надо развиваться, нам надо сохранять скрепы, лелеять и т.д. И это и даст нам основание для того, чтобы снова что-то получить. «Нам продали», — говорит Лариса. Ну и что, что продали. Продали, но мы получили их как изобретение, мы их не изобрели. Ружья, флот и лекарство нам продали. Мы ничего не изобрели. Валенки нам продали тюрки. Самовары нам продали тюрки. Ружья нам продали поляки. Ну, так, да. Наше дело охранять берега Ледовитого океана. От всех должны охранить берега Ледовитого океана и за это мы купим у всех все — телефоны, копировальные аппараты, машины. У всех все купим, а сами будем охранять…

«Тогда мы изобрели покупать». Нет, Лариса, изобрели покупать народы перекрёстков, венецианцы и генуэзцы, например, изобрели банки и т.д. Мы всегда все получаем уже готовое. То есть другие народы изобретают. Либо русские, которые от нас сбежали, всевозможные Сикорские и так далее. Русские, которые от нас сбежали, действительно очень много изобретают. Оказавшись в иных системах, русские начинают быть изобретательными, интересными и очень умными, это выясняется потом. А здесь они предпочитают не высовываться.

Высунулся в пользу Вьетнама какой-то человек опять, в пользу Вьетнама крал… Мне так обидно стало. Арестованного по делу о госизмене… Алексея Темирова арестовали, который продавал вопросы электропитания подводных лодок Вьетнаму. Это говорит о целом ряде проблем. Это говорит о том, что появляются какие-то молодые, новые страны… Если это не шутка. Если это плохая шутка, я прошу прощения и отзываю свое высказывание. Но если это не шутка, то Вьетнам становится более интересным, то есть они уже у нас крадут всевозможные способы построения подводных лодок.

Д.КНОРРЕ: Видите, у нас есть, что украсть, у нас есть, что взять.

С.ДОРЕНКО: Можно, я тебе скажу? До этого все это украло ГРУ. ГРУ вывозила целый английский самолет, целиком, через арабскую Африку. ГРУ вывозила целые самолеты. Ты не представляешь степень, с которой ГРУ помогало изобретательности тутошнего ВПК. ГРУ просто очень много вопросов решало.

Я с удовольствием участвовал, с восторгом, в праздновании 1030-летия христианства на Руси. Я напомню, что это был крестный ход, он начинался в Кремле, и он закончился, если я правильно информирован, у памятника князю Владимиру, который, с моей точки зрения, еще раз, я говорю только о своей точке зрения, ни о чем другом, безусловно, был самым… Я считаю, что в России было три величайших космополита, которые принесли России…

Д.КНОРРЕ: Тот самый прогресс? Либерализм?

С.ДОРЕНКО: Ребят, давайте я перечислю. В России было три, с моей точки зрения, величайших космополита, которые отвергли и издевались над всем русским. Они отвергли и издевались. Есть претендующая на эту роль тоже Екатерина, которая отвергла и издевалась, и провела секуляризацию монастырей, то есть отняла у них крепостных, вообще у церкви отняла очень много Екатерина. Но все-таки если Екатерину поставить чуть в стороне, потому что настоящим революционером ее не назовешь, у России есть три великих космополита, отрицавших все русское — это, безусловно, князь Владимир, великий Петр I и великий Ленин — вот три великих космополита.

Перечислим сверху вниз, по времени, скажем, что Ленин принес социал-демократию Европы, марксизма, европейскую концепцию, которая призвана была дополнить и восполнить отсутствие в России когда-либо возрождения. В России никогда не было возрождения. В России никогда не было… демократии. В России никогда не было сущностного понимания ценности человека. И вот Ленин приходит с этими словами: все на благо человека, все для благо человека, главный — человек. Это с опозданием на 600 лет после Европы Ленин приводит гуманизм в России. На самом деле мы понимаем, что он потом говорит «расстрелять». На самом деле мы понимаем, что практика возвращает его в Россию, то есть он начинает действовать по-русски. Но сама идея, с которой он сюда приезжает, она заключается в гуманизации и в восполнении возрождения в сущности. Он говорит о ценности человека, о служении человеку, о рае на земле для человека — это все гуманистические воззрения. Ленин приносит из Европы. Другое дело, что практика не получается, в России просто не получается.

Д.КНОРРЕ: А так ли важно в таком случае то, что он приносит какие-то идеи? Потому что эти идеи приносили до него много раз.

С.ДОРЕНКО: Он понимает, что здесь просто не удержаться у власти, если не расстрелять 200 человек. «Расстрелять». «Примерно наказать…» Владимир Ильич начинает жить здесь и сейчас, здесь, в России. А здесь, в России, гуманизм не прокатывает. Владимир Ильич — это человек, который приносит европейские идеалы, чтобы разрушить все русское, косность и т.д., с его точки зрения. Он сам говорит об этом, что мы отсталая страна, мы социально отсталая страна, он говорит об отсталости.

Перейдем к Петру I. Петр I, как вы знаете, знаменит высмеиванием всего современного ему русского — одежды, способа ухода за волосами, за бородой.

Д.КНОРРЕ: Этикетом.

С.ДОРЕНКО: Всем этикетом русским. Он издевается последовательно. Он запрещает патриаршество на Руси. Кстати говоря, а Ленин возвращает, Ленин вернул патриаршество.

Д.КНОРРЕ: Кстати говоря, да.

С.ДОРЕНКО: А Петр I запретил патриаршество. Петр I проводит в своем городе Петербурге прекрасные большие шутовские парады; шутовские, как крестные ходы. То есть он издевается над чувствами верующих, Петр I, проводя шутовского патриарха во главе шутовских крестных ходов. Шутовские патриархи у него ходят, клоуны, и он издевается над верующими. Он забирает могущество церкви, он забирает земли и крестьян.

То, что он не успел, завершила за ним Екатерина Великая, Екатерина Великая отобрала остатки. Но Петр I начал кошмарный, страшный удар по православной церкви. И кроме этого он вводит, конечно, воинский строй западный, флот западный, все западное, навозит сюда в Лефортово целую кучу немцев и т.д. Уже были, но он новых, новых, новых привозит немцев. Он привозит немцев в академию наук. Немцев, немцев, немцев как можно больше, включая Кнорре, кстати говоря.

Д.КНОРРЕ: Да. Но это уже, правда, Екатерина.

С.ДОРЕНКО: Екатерина, которая продолжает везти сюда немцев массово, приезжает и Кнорре.

Д.КНОРРЕ: Завезла, да.

С.ДОРЕНКО: Это Петр I, он издевается над всем современным ему русским и, безусловно, привозит все европейское. Князь Владимир.

Д.КНОРРЕ: Кстати, тоже во многом действует по-русски в итоге.

С.ДОРЕНКО: По-русски, в смысле жестоко?

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Жестоко, как это здесь принято. Чтобы быть понятным. Он действует понятно, а понятно — это жестоко. Князь Владимир привозит сюда европейскую цивилизацию, европейские воззрения. Женится на дочери самого влиятельного чувака в окружающем мире басилевса, он женится на дочери басилевса, так как если бы сейчас Путин женился на дочери Трампа.

Д.КНОРРЕ: На Иванке.

С.ДОРЕНКО: Вот если бы Путин сейчас женился на Иванке Трамп, это было бы то же самое. То есть князь Владимир женится на дочери басилевса. По просьбе басилевса немедленно отправляет русскую армию в Армению, чтобы русские легли костьми за интересы басилевса. Он отправил русскую армию воевать против персов. Тогда с Персией была все время непонятка у Византии, он отправил русских погибать за интересы своего тестя. Он женился на Иванке Трамп, вступил в НАТО и отправил русскую армию воевать за вот эти натовские интересы, против персов, вот и все. Но это суровый чувак. Кроме этого он отправил своего дядю Добрыню топить в крови Новгород.

Вы знаете, как победили в Новгороде. Вы знаете, что новгородцы были очень стойкие и стойко вели бой с киевлянами, не пускали киевлян. Бой шел до тех пор, пока киевляне не послали отряды поджигать дома новгородских воинов и в особенности воевод. И когда новгородские воеводы увидели, что горят их дома с женами и детишками…

Д.КНОРРЕ: Сломались.

С.ДОРЕНКО: Они сломались и побежали спасать жен и детишек.

Д.КНОРРЕ: Новгороду, конечно, «везет».

С.ДОРЕНКО: Новгороду «везло», да. Потом его топил в крови Иван Грозный. Но до него топил в крови Новгород Владимир Креститель. Дядю он отправил, Добрыню. Там решился исход битвы тем, что Добрыня велел поджечь жен и детей новгородских воевод, и когда те увидели пожары в собственных домах, они дрогнули.

И запретил русскую веру, сказал: вера будет греческая, точка. Какая вера будет? Та, которая у моего тестя. У моего тестя вера правильная, а вы уроды, вот и весь сказ. Но это суровый поступок. Это суровый чувак. Я не первый раз об этом говорю, но, как не парадоксально, эти трое великих…

Д.КНОРРЕ: Прогрессиста.

С.ДОРЕНКО: Три великих прогрессиста знала Русь. Все они уничтожали все, что видели русское вокруг себя, современное им русское. Уничтожали и запрещали его. И вводили европейское. Князь Владимир, Петр I, Владимир Ленин — три великих человека. И всех трех их почитают на Руси. Это парадоксальным может показаться. Они запрещали все современное и русское и их почитают, вот что об этом рассказывал я, кстати, черте знает когда. Я сейчас нашел свой ролик, который пятнадцатого года. Это же черт знает когда, товарищи. Невозможно поверить, что такой год существовал. Я верну вам несколько слов из пятнадцатого года.

РОЛИК. С.ДОРЕНКО: Отменен навеки. А знаете, каким бы был князь Владимир, сын рабыни, живи он сейчас? А я-то вот очень хорошо знаю. Он был космополитом. Он презирал провинциальность. Он презирал ксенофобию. Он хотел открыть Русь миру и мир для Руси. Князь Владимир хотел стать частью самых трендовых, самых модных, самых классных Евросоюзов того времени. Пришел бы князь Владимир сегодня, он для начала послал бы на… всех патриотов самым торжественным и неумолимым образом. Я потому говорю об этом с уверенностью, что Владимир на Руси запретил веру русскую и принес веру греческую. И заставил оставить веру русскую. И заставил принять веру иностранную. Задумайтесь. Врубитесь. Он запретил веру отцов и дедов. Он был больше, чем Ленин. Он был Ленином того времени, только в сто раз круче, чем Ленин, понимаете? Он был дико своевольным. Он оставил от разных баб 25 детей. Он послал дядьку своего, Добрыню, крестить новгородскую землю кровью. И за веру русскую Добрыня, дядька Владимира, резал беспощадно, заставлял принять веру иностранную. Поэтому, я думаю, живи Владимир сегодня, он бы прямо мгновенно принялся бы за старое. А для начала он запретил бы нынешнюю веру русскую и принял бы веру самого могущественного соседа поблизости от Руси. А потом бы он заключил военный союз с самым мощным соседом и отправил бы русскую армию воевать на Ближний Восток. Вы знаете, что Владимир послал русскую армию, руссов того времени, воевать в Армению против врагов Византии? Он это сделал, да. А еще князь Владимир женился бы на дочери Обамы. А еще князь Владимир вступил бы в Евросоюз. А еще князь Владимир, я никого не хочу обидеть, живи он сегодня, он обязательно вступил бы в НАТО. Всего вам доброго.

С.ДОРЕНКО: Вот эти три абсолютно великих, почитаемых мною революционера — Владимир, Петр I и Ленин — делали революцию сверху. Абсолютно изумительной воли люди. И они создавали прорыв для России, прорыв и рывок в будущее, все трое: Владимир Креститель, великий абсолютно и почитаемый мною персонаж; Петр I великий, через колено ломал№; Ленин, великий абсолютно.

Д.КНОРРЕ: Но мы с вами буквально 15 минут назад поняли, обсуждая предыдущую тему, что еще вчерашние методы вообще всего уже не работают сегодня. А завтра они не будут работать 100 процентов. Никаких революций сверху, вообще никаких революций. Сейчас стираются границы государств, границы времени и пространства.

С.ДОРЕНКО: Но эти трое провели революцию сверху. А сегодня мне понравилась очень фраза Неклессы. Александр Иванович написал недавно опять прекрасную статью, я ее читал, я ее репостнул даже где-то, мне кажется, может быть в Twitter. Я думаю, что там была одна блистательная… Ну, кроме того, что она вся блистательная, там была потрясающая фраза, современная Россия противостоит не Америке и Китаю, современная Россия противостоит совокупному Илону Маску. Ты понимаешь, в чем дело, мы по старинке полагаем, что центр мироздания или структурность мироздания определяется государственными устроениями какими-то.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: И в этом, конечно, колоссальная ошибка, наша недальновидность и близорукость. На самом деле человечество ведут такие Илоны Маски.

Д.КНОРРЕ: Конкретные личности. Это бунт личности, как раз Неклесса писал про бунт личности.

С.ДОРЕНКО: И вот современное человечество идет за Илонами Масками. И государственные машины успешны в той степени, в которой они поспевают за Илонами Масками, быть полезными… Условно говоря, те государственные машины, которые полезны Илонам Маскам, будут жить.

Д.КНОРРЕ: Кстати говоря, начал эту тему Стив Джобс, я считаю.

С.ДОРЕНКО: Ну, да. Те государственные машины, которые не полезны Илонам Маскам, жить не будут. Ну, просто не будут и все. Я думаю, что будет очень мило, если вы перечитаете послание Путина 1 марта, в котором он ровно это говорит, либо мы меняемся, либо мы не существуем, все очень просто.

В наших краях, говорила Черная Королева в Зазеркалье, для того, чтобы оставаться на месте, надо бежать; а для того, чтобы хоть куда-то двигаться, надо бежать вдвое быстрее. Поэтому, товарищи консерваторы, я поздравляю вас, вы тащите Россию к гибели. Может быть так тому и быть, не знаю. Я не знаю. Я просто робею. Против вас же не пойдешь, вы же скрепы.

Д.КНОРРЕ: Мы прорвемся.

С.ДОРЕНКО: Нет, мы не прорвемся, они сделают свое дело. Консерваторы, за вами будет победа, товарищи!

Мы пойдем и проживем его, этот понедельник, 30 июля.