С.ДОРЕНКО: 8 часов 34 минуты. Четверг, 20 ноября. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Анна Титова, ведущая этой программы. Здравствуйте, Анна.

А.ТИТОВА: Доброе утро. Сергей Доренко.

С.ДОРЕНКО: Я хочу сказать о том, что движение в Москве достигло такого параметра, при котором буквально, как мне представляется, малейшая недисциплинированность водителя, притормозил кто-то резко, еще что-то, ведет к коллапсу. Первое. Вчера стояла Москва. Стояла так, что люди выходили, шли в рестораны, бросали машины, шли в кафе какие-то, шли в закусочные, на Садовом кольце. Люди вообще оставляли машины. Вы попали вчера в подобный коллапс. Скажите, как этого избежать. Мне понятно, что мы водители, вообще говоря… ну, кроме того что мы взрываемся, мы водители очень некультурные. Алло, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Я вчера полтора часа ехал от Цветного бульвара до «Октябрьской», а потом за 15 минут доехал до «Академической».

С.ДОРЕНКО: Вот стояли просто? Говорят, люди выходили и уходили куда-то в кафе, потом возвращались и прочее.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Бросали машины, первый-второй ряд, было много таких людей. 

С.ДОРЕНКО: Как это лечится, объясните мне?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: По-моему, только карательными мерами, как говорится…

С.ДОРЕНКО: Нужна культура.

А.ТИТОВА: Там же не было никакой явной причины, как я поняла.

С.ДОРЕНКО: На Кольцевой взорвалась машина, вот и все. Город встал на этом. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вчера в 18:30 с Дмитровского шоссе до метро «Достоевская» и обратно — за 40 минут.

С.ДОРЕНКО: 40 — это не два часа и не три.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Было 9 баллов по Яндексу, я птичкой туда и обратно, что удивительно.

С.ДОРЕНКО: Вам повезло. Я хотел поделиться неким наблюдением. Я в октябре был в Бельгии, проехал километров 250… Алло, здравствуйте. 

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Купрум беспокоит. Я стоял и вчера, я стою и сейчас, выехал из Мытищ в 6:30 в надежде приехать пораньше, не доехал еще даже до «Золотого Вавилона». Но дело не в этом. Я достаточно много езжу по Германии. То, что мы называем культурой вождения, в том числе искусство управления автомобилем, оно насаживается и серьезными карательными мерами. Процесс здесь перетекающий из одного в другой. В туалете чисто, если не писают мимо унитаза и если туда регулярно приходит уборщица. Известны случаи, на заправках, например, особенно почему-то на границе с Бельгией, висят уничижительного содержания плакаты в этих же туалетах… вы знаете отношения бельгийцев и немцев… прошу прощения, Фландрия — это что?

С.ДОРЕНКО: Фландрия — до известной степени, Бельгия…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот эти отношения, они исторически интересные. Но висят плакаты с писающими бельгийцами мимо унитаза… Понимаете, целый комплекс.

С.ДОРЕНКО: В самой Фландрии этого нет. Позвольте мне рассказать мой опыт. Я вчера выезжаю на Новую Ригу. Давайте сравним русских и фландрийцев этих, голландцев, неважно. Я выезжаю на Новую Ригу, ее отстроили, строили два года. Всего в моем районе, который я приведу в пример, четыре ряда. В самом правом едет разваленный «буханка», уазик. Они идет 80, притом что шоссе 110. Следующий ряд — идут грузовики, они идут 95. Следующий, третий ряд — идут какие-то частники, дедушка Пропердыкин, девочка-шоколадочка и так далее. Они идут 90 ровно. Потому что грузовик, который идет вторым рядом, их обгоняет, тех, которые идут третьим рядом. И наконец, в четвертом ряду идут идиотики по 130, по 150, по 160, по 180, далее везде. Теперь, я еду из Брюсселя в Брюгге. Я выезжаю и обнаруживаю, что шоссе показывает 110, предел, идет вереница огромная машина, все до единого — скорость 112-115, то есть ни одного ниже 110 нет. Все до единого в правом ряду. В линеечку правый ряд несется 115. А всего три ряда. Второй ряд — пустой, для обгона. Третий ряд вообще просто совсем пустой. Все в самом правом ряду и все 115. Это говорит о высочайшей культуре водителей. Недостижимой, недоступной для русских, неслыханной для русских.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Которая веками насаждалась, в том числе и палками по интимным местам.

С.ДОРЕНКО: Я не уверен. Вы так думаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не просто думаю — знаю. С одной стороны, воспитание культуры, воспитание уважения. С другой стороны, заставить. Не так все просто. Это именно взаимоперетекающие процессы.

С.ДОРЕНКО: Попробуем еще кого-нибудь спросить. Я считаю, что мы бескультурные, неумелые водители. Нам построили Новую Ригу, мы держим все четыре ряда, с разницей в скорости 5 км/час. То есть мы идиотики. Это нас изобличает. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Андрей, Москва. Я вчера ехал по Садовому кольцу, действительно, там все стояло. Я обратил внимание на очень странную работу светофоров. Потому что практически все светофоры, которые там есть, особенно в районе МИДа, они включались на красный свет и горели красным минут по 5-7.

С.ДОРЕНКО: Значит, пропускали кого-то с набережной, в смысле, с Дорогомиловки…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Думаю, да, это была одна из причин, конечно, не основная. Но у того же МИДа была ситуация, когда остановили все движение минут на 15, не видно было, что происходит, но орали мигалки, и ряд, направление, в котором ехал я, полностью стояла, а навстречу дорога была абсолютно пустая, видно, просто перекрыли.

С.ДОРЕНКО: Значит, центр перекрывали. Вчера приезжал Штайнмайер этот, его потом возили к Путину. Он от Меркель приехал к Лаврову, они сидели-сидели, потом вдруг выяснилось, что его примет Путин, и его повезли в Ново-Огарево.

А.ТИТОВА: Вчера еще было какое-то большое мероприятие, связанное с шоу-бизнесом, в Кремлевском дворце…

С.ДОРЕНКО: Верительные грамоты еще были, — Пут-Пут говорит. Совершенно верно. «Европа на тысячу лет раньше крещена, вот поэтому они другие», — говорит Елена из Кунцева. Не на тысячу, безусловно, не надо так округлять. «По Риге, если хочешь ехать больше 110, приходится лавировать», — говорит Иван. Совершенно верно.

А.ТИТОВА: Можно вопрос? А в Европе так же популярна практика покупки прав?

С.ДОРЕНКО: Да ни при чем тут практика покупки прав. Вопрос в культуре. 

А.ТИТОВА: Люди, которые купили права и не умеют ездить, они особо…

С.ДОРЕНКО: Я не знаю, кто чего купил, но надо уметь ездить. «Я живу в Одинцове, работаю в Красногорске. Пока вы стояли в Москве, дорогие области были свободны. Домой летел 100 без пробок. Спасибо вам, стойте еще», — говорит Сергей. «Держали вчера по 10 минут», — говорит Сэр Пико. «Вчера город стоял, коллапсировал. Почему эти культурные иностранцы у нас так бескультурно ездят?» Не знаю, почему. Вчера убил… машина посла Белоруссии, не знаю, кто там был за рулем, убил двух стариков — 37-го и 39-го годов рождения в Смоленской области. Летел к себе, наверное, не знаю. «Мосфильмовская вчера — менты на каждом съезде стояли». «Еще перекрывали Довженко около гольф-клуба». «В Европе ездить скучно, засыпаешь за рулем от монотонности». «Штрафы. Сингапур воспитали штрафами. Сразу все культурные будут», — рассказывает Марина. И так далее. «Вчера ездил из Минска в Верхнедвинский и обратно, вообще пробок не было, красота», — говорит Алексей Васин. «Австрия: при свободной правой полосе езда по левой стоит 500 евро». «Опаздываю к шефу, вот теперь я стал обочичником. Балашиха сделала свое дело», — пишет нам Тимур. «Может, все начинается с обучения? Как ни при чем? Кто их научит культуре?» Автокультуре их должна учить автоатмосфера, я думаю. Мы должны точно понимать, что мы таковы, и каждый вступающий в движении… Вот смотри, я был довольно диким человеком в свое время. Может, в 2003-м… я сейчас не помню, когда же я жил на своей яхте? Я был богат некоторое время назад, не так давно, я жил на яхте и все такое. Я брал себе небольшую машину, мерседесик такой, и на ней катался по южному берегу Испании. И там был ряд, отсеченный конусами, и ряд, который мы ехали сквозь ремонт. И я должен сказать, что дорога от Эстепоны до Дукессы занимала полтора-два часа, а ехать там 10-15 минут. Из-за ремонта. И никто за конусы не заезжал, ни один человек. Я две недели там сидел, две недели стоял в пробках, от Малаги до Дукессы, до Эстепоны, ни один человек ни разу не заехал за конусы и не проехал по свободной полосе. Если это так, то я был дикий человек, русский, дикий…

А.ТИТОВА: Но вы поехали?

С.ДОРЕНКО: Нет, ни разу. Я бы поехал, если бы я хоть одного увидел.

А.ТИТОВА: Значит, вы не такой дикий.

С.ДОРЕНКО: Нет, я дикий. Я стоял и смотрел. Думаю, если сейчас кто-нибудь ломанется, один, второй, я буду третий. Я пойду за конусы. Но я не дождался ни разу за две недели ни одного. Испанцы, безусловно, выполняют правила и хотят этого. Я сейчас ездил в Брюгге. 110 километров, 115, на самом деле, все идут 115 вереницей только в правом ряду. Огромная, километров 50, эта вереница машин, несущихся 115 аккуратно в правом ряду, один за одним, все на одной и той же скорости. Аккуратно, красиво. Расступаясь, уступая. Если я вижу, что кто-то съезжает со съезда, я ухожу левее, чтобы он успел съехать, на этой же скорости 115 вошел в ряд и понесся. Все друг друга пропускают. Красота!

А.ТИТОВА: Мне кажется, все равно помимо культуры вождения умение играет свою роль.

С.ДОРЕНКО: У нас нет этого и не может быть. Не может быть культуры.

А.ТИТОВА: Можно, если ее долго прививать, жестко как-нибудь.

С.ДОРЕНКО: Невозможно. Не будет культуры здесь. Культуры взаимодействия. Русские не умеют взаимодействовать горизонтально. Русские умеют взаимодействовать только вертикально: от царя до холопа есть взаимодействие. Но между людьми по горизонтали нет и не может быть никогда. Мы чужие друг другу люди. Мы выезжаем на сраную Новую Ригу, пять рядом, потом четыре ряда. И мы всегда забиваем все ряды. Разница в скорости у нас 2 км/час. Мы становимся пятью рядами и идем. Спросите этих кретинов. Товарищи кретины, зачем вы это сделали, зачем заняли пять рядов? Не понимаем.

А.ТИТОВА: Потому что все свободные.

С.ДОРЕНКО: Потому что все свободны от обязательств друг перед другом. Потому что мы друг друга презираем и ненавидим. Потому что мы себя презираем и ненавидим. Вот почему. Каждый сам себя презирает и ненавидит, недооценивает, считает холопом, вырвавшимся засранцем, который вырвался, холоп, хам. Поэтому он занимает все пять рядом с разницей 5 км/час, на Новой Риге. Вопрос: зачем вы это сделали и почему этого не делают во Фландрии, Бельгии, почему этого не делают в Испании?

А.ТИТОВА: Может, там это как-то законодательно регулируется? Нельзя ездить по этой полосе. Поедешь — тебе штраф.

С.ДОРЕНКО: Я просто спрашиваю. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня Сергей зовут. Вы правильно сказали, у нас на самом деле развито стадное чувство. Даже вы сейчас сказали: если бы хоть кто-нибудь один поехал, я бы тоже поехал.

С.ДОРЕНКО: А, нет, я ждал нарушителя. Если бы был нарушитель, я бы сказал: ага, они тут тоже плохие. И я бы ломанулся за конусы. Это не стадность, это криминальность сознания.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня был похожий случай в Испании. Сегерес, там есть дорожка, двухполоска, односторонняя. Едешь и смотришь: правая сторона вся занята, левая — вся свободная. В конце этой дорожки тебе нужно направо, ты подъезжаешь и оказывает, что левая полоса — для тех, кто налево, а правая — для тех, кто направо.

С.ДОРЕНКО: Правильно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А ты-то едешь по навигатору, ты не знаешь.

С.ДОРЕНКО: Не знаешь. Просишься. Если ты козел, иностранец и так далее, они пустят тебя. Надо показать, найти глаза человека. Не тупо отвернувшись, бить крылом, а найти глаза человека, подмигнуть что-то, попросить, сказать, что «их бин дурак, но что делать».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Так и получается.  

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Но стыдно. Это хорошо, что стыдно. Видно по твоим глазам, что ты не хамка, что ты случайно действительно влетела в чертов левый ряд. Но что теперь делать? Задом, что ли, сдавать до конца? Не получится. Мой тезис: мы никогда не научимся ездить. Потому что у нас нет культуры горизонтального взаимодействия с людьми. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Николай. Согласен с вами. Заметил года 4-5 назад, в выходные праздники на МКАД больше машин в левом ряду, чем в правом.

С.ДОРЕНКО: Самое большее число в предпоследнем ряду.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Почему-то раньше такого не было. Левый ряд более свободен в праздники.

С.ДОРЕНКО: Потому что до третьего ряда уходят КАМАЗы… я скажу по рассуждению своему. До третьего ряда носятся КАМАЗы. Их никто не останавливает. Мы знаем, что в третий ряд справа налево автомобиль КАМАЗ имеет право встать  только в случае поворота или разворота. Он не может по прямой следовать в третьем ряду. Но он это делает, только исключительно в третьем ряду.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Согласен. Но бывает парадоксально: в правом ряду на МКАД ехать быстрее, чем в левом, в свободные дни.

С.ДОРЕНКО: А если еще за сплошной чертой, в самом правом, который для экстренных служб, то еще быстрее. А если за сплошную заехать, совсем вдоль отбойника идти, то еще быстрее.

А.ТИТОВА: Люди не хотят ехать в правом ряду, потому что если ты едешь там — ты тормоз.

С.ДОРЕНКО: Мы некультурные люди, которые никогда не будут ездить. Опрос. Россия когда-нибудь научится ездить? Россия когда-нибудь научится уважать друг друга на дорогах? 134-21-35 — да. 134-21-36 — нет. Я голосую, что нет, никакой надежды нет. В силу отсутствия культуры горизонтального взаимодействия граждан. Граждане не любят друг друга, ненавидят, презирают сами себя, и поэтому гадят друг другу на голову постоянно. Россия когда-нибудь научить ездить, уважать друг друга, менты наши научатся уважать друг друга. Менты наши научатся, например, не ставить в позу весь город, как они это вчера сделали. Все это будет уважительно друг к другу… Это будут не опричники с плетьми, в сущности, холопы господ. Кто такие эти сопровождающие? Холопы господ, с плетьми нас разгоняют. Это часть садомазохизма русского. Вчера город стоял, коллапс полный. Люди бросали машины, уходили перекусить. Коллапс тотальный, город остановился. Это связано с несколькими причинам. Мы — холопы, нас презирают холопы наших господ. Они нас бьют плетьми, останавливают светофоры по 15 минут. Мы тоже всех их презираем ответно. И на этом презрении вырастет культура вождения. Правильно я рассуждаю? Хрен вам, никогда она не вырастет. Россия когда-нибудь научится ездить культурно, спокойно, уважительно. Да, это произойдет. И менты нас будут уважать, и мы друг друга будем уважать, и сами себя будем уважать. 134-21-35 — да. 134-21-36 — нет, никогда этого не произойдет. Потому что не может это произойти в стране, где друг друга и самое себя люди не уважают. Сейчас 33 на 67. 34 на 66. Позвольте мне принять еще пару звонков. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я думаю, что на самом деле мы не настолько безнадежны. Я много лет являюсь дачником и езжу по Симферопольскому шоссе. Каждую пятницу, каждое воскресенье обратно, соответственно. Было время, когда огромное количество быдляка ехали по обочинам и заставляли весь поток по уши в пыли стоять и смотреть на них. С годами… к сожалению, катастрофически медленно, но количество этого быдла уменьшается, и это заметно. Потом не прошло и 150 лет, как мы стали благодарить друг друга за вежливость морганием аварийкой, вы понимаете, о чем я говорю.

С.ДОРЕНКО: Это сейчас менее модно. Недавно было такое.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: К сожалению, я согласен с одним из предыдущих ораторов, который сказал, что да, культура ниоткуда не берется, ее надо прививать, и силовыми методами в том числе.

С.ДОРЕНКО: Плеткой? Не получится. Вот Томо звонит из Берна. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, доброе утро. Мне кажется, вы совершенно напрасно обвиняете культуру европейцев в том, что здесь происходит. Культура здесь одна и очень простая: любить ближнего и гадить на нижнего. Более того, если ты где-нибудь на обочине стоишь, или пешком, или с машиной на аварийке, без бензина, без электричества, ты можешь там состариться и умереть. Ни одна живая душа даже не остановится. Тут простой страх. И это выясняется очень простым образом. Местный инструктор вождения объяснял моей маме такую вещь: если вы видите ограничение 50, это означает, что вы обязаны ехать именно 50, а не 40 и не 30. В противном случае вас оштрафуют. Они просто боятся штрафов и наказаний. Более того, местные, они прекрасно знают, где стоят камеры. И там где не стоят камеры, будь то автобан, будь то дорога, они едут и 130 и 150. 

С.ДОРЕНКО: Томо, я хочу обратить ваше внимание, что подобная дисциплина приводит к эффективности движения. Когда все до единого человека в этой самой Бельгии несутся от Брюгге до Брюсселя ровно 115 км/час, при разрешенной 110, получается шикарная история. Мы помещаемся все до единого, огромное количество машин, в один правый ряд. И еще два ряда все время свободны.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Так я же не говорю, что Доренко не прав. Доренко прав. Просто культура тут ни при чем. Они боятся.

С.ДОРЕНКО: Культура ни при чем. Это страх. Это чертовая дисциплина. Спасибо, Томо.

С.ДОРЕНКО: Я останавливаю это голосование. 37 на 63. 37 процентов считают, что у нас когда-нибудь появится взаимное уважение на дорогах и дисциплина вождения, вызванная культурой. В частности, например, дорожная полиция начнет нас уважать, что сегодня не происходит, потому что дорожная полиция, в сущности, холопы наших господ. Холопы, которые считают, что они, холопы, выше нас, холопов. То есть они такая разновидность холопов, которая выше нас, холопов. Поэтому светофоры по 15 минут красные были, а вы стояли вчера и им проклятья слали. Вот так и живем.

 

 

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

 

С.ДОРЕНКО: 9 часов 5 минут. Фрогги, я знаю, хотел досказать что-то важное. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей. У меня есть тезис, который коррелируется со вчерашней темой. В Европе мода на широкополые шляпы пошла тогда, когда со второго и третьего этажей на головы людям начали выливать помои. И начали пристраивать туалеты к стенам, когда началось все это сыпаться. А потом люди начали вверх туда пулять из берданок. И вдруг мы вспомнили про проточные водопроводы, которые придумали римляне, и все стало в порядке. Я полагаю, что горизонтальная культура у русских людей начнется ровно тогда, когда у вас «Смит-Вессон» и у меня «Смит-Вессон» и мы знаем, что каждый из нас может получить. 

С.ДОРЕНКО: Какой кошмар! Фрогги, спасибо. Я знаю, вы такой. «Вы в Европе в пробках не стояли, та же проблема», — говорит 204-й. Как раз стоял. И в последний раз стоял, прилетел в пятницу, в Брюсселе стоял на объездной окружной дороге, и очень долго стоял. Нет, не та же проблема. Другая проблема. «Прошло два часа, господ полицейских так и нет. ДТП — выезд на Новую Рязанку в сторону Москвы, поселок Чкалово». «Согласен с вами, — говорит Вака Бутмейкер, — если только я живу в Бельгии. И если шла речь о самих бельгийцах, а не об иностранцах, живущих в Бельгии, которые тоже хамы». «Обсудите платный въезд в Москву». Мы вчера обсуждали.

А.ТИТОВА: Мне кажется, мы в этом случае, как и в случае с медициной, можем себя успокаивать: ну, в Индии-то еще хуже.

С.ДОРЕНКО: А в Азии еще хуже. Вот мне тут рассказывали: в Средней Азии вы не ездили. Вот где культура. Если впереди идущая машина мигает поворотником, то водитель ускоряется, чтобы не пропустить. Скотство, непотребство. Ну, что, мы посередине. Между Европой и… я чуть было не допустил некорректное высказывание: я хотел сказать «между Европой и скотством».

А.ТИТОВА: Между Европой и Азией.

С.ДОРЕНКО: А теперь я уже не могу сказать «Азией», потому что меня тогда обвинят. Госдеп обвинит. Мы должны все время следить за словами. Смотрите, что происходит. Госдеп обвинил Лаврова в искажении слов Керри. Госдепартамент США обвинил главу МИДа Сергея Лаврова в искажении слов госсекретаря Джона Керри о высказывании американского президента Барака Обамы относительно угроз со стороны РФ, — я читаю по Ленте.Ru. 19 ноября, со ссылкой на представителя госдепа. Лавров был в Думе, и он сказал, что очень досадно ведут себя американцы. Он сказал: я спросил, как понимать слова президента Обама, что это значит? Что Россия в ряду угроз, как Эбола и как ИГИЛ? На что Керри сказал: не обращай внимания. Лавров сказал это в Думе… на самом деле, они говорили о другом, о вопросах разоружения и прочее. Каких-то таких вопросах, которые американцы считают важными для себя. «Не обращай внимания» — Лавров сказал об этом. Такие вещи, в принципе, между коллегами «что твой босс сказал про мою страну?» — если между коллегами доверительные технические какие-то есть отношения, тот говорит просто «да, не обращай внимания». В общем, Керри вел себя, честно говоря, простите меня за частое употребление этого слова в этой программе, Керри вел себя, как лакей.

А.ТИТОВА: Мне кажется, он хотел скорее перевести тему и не хотел вообще об этом говорить.

С.ДОРЕНКО: Он дал понять «ну, мой ляпнул… нашенький…» Как в свое время звали в штабе Ющенко «нашенький». «Наш ляпнул, не обращай внимания». На самом деле, Лавров взял и отнесся к этому серьезно. А не доверительно, как между лакеями можно обсуждать господ. Лавров отнесся к этому так, как если бы речь шла не о лакеях, о нем с Керри. И надо сказать, что теперь госдеп ему на это пеняет. Что следовало относиться и впредь, как лакею.

Слушай, в Египте отключили человека. Россиянина, впавшего в кому в Египте, отключили из-за долга медикам. Я думал… формально невозможно судиться. Оказывается, во всяком случае, публикации, которые я читаю…

А.ТИТОВА: Случай не первый. Такое уже было неоднократно.

С.ДОРЕНКО: Пойми, здесь другое дело. Была драка. Пьяная драка русских. Травмы, полученные господином Кузнецовым, были такие серьезные, что он впал в кому, читаю я по «Вестям». 8 ноября. Жена этого Кузнецова, чрезвычайно деятельная женщина, энергии ей не занимать совсем. Она ужасно деятельная, ужасно энергичная женщина. Она привезла туда в Египет, к этому Кузнецову, своему мужу, врачей из НИИ Бурденко. А это не фиг собачий, это серьезная тема. То есть она выписала врачей из Бурденко, которые прилетели туда в Египет ее мужа смотреть. Это серьезная тема. Либо у нее папа серьезный с мамой. Либо связи, либо энергия, либо деньги, либо папа серьезный. Я не верю… я бы так не смог. А она смогла. Значит, у нее связи. Привезла врачей из Бурденко. И там его прооперировали, прямо в египетской клинике, наши из НИИ Бурденко. МЧС приготовил спецборт, чтобы перевозить Кузнецова в Москву. Он абсолютно особенный человек, этот Кузнецов. И главное, что… я не со злорадством, наоборот. Я к тому, что такие усилия огромные были приложены, чтобы его выручить. Парня почти выручили, чуть-чуть осталось… У нее страховка не покрывает, потому что он был пьяный. А в страховке написано, что если ты пьяный, идешь на фиг сразу. Находился в состоянии алкогольного опьянения, это подтверждено анализами крови. Это случай не страховой, сам лечись. Супруга Кузнецова, по-настоящему геройская женщина, она говорит: вы выставляете мне 20 тысяч долларов за то, что он лежал в вашей клинике. Я пока сейчас сразу могу  дать 7. 13 — могу дать любую расписку. Я верну. Они говорят: тыр-пыр, как это всегда бывает у арабов, ни да, ни нет, потом они подходят и отключают аппарат «искусственные легкие». До свидания, товарищ Кузнецов. В сущности, его убивают. Это так?

А.ТИТОВА: Это так. Они не предупреждали ее, что возможны такие зверства.

С.ДОРЕНКО: Вы знакомы с семьей Кузнецовых? Вы знакомы с этим случаем? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Елена, я из Москвы. Я не знаю господина Кузнецова. Но год назад в Дубае, в Арабских Эмиратах такая же ситуация была с моим другом. Он был избит в ресторане, в Дубае, был в нетрезвом виде. Кем он был избит, никто не знает. Но его нашли около лифта в луже крови менеджер отеля и кто-то из охраны. Он находился в коме три недели. Мы ходили в консульство там же, в Арабских Эмиратах, там у нас сейчас какой-то товарищ из Грузии возглавляет весь этот процесс. Мы пытались также организовать спецборт. Нам не дали право на организацию спецборта, конечно. Жене господина Кузнецова действительно надо поставить памятник.  

С.ДОРЕНКО: Она великая. Даже если там папа, даже если там баблос, она великая, жена великая. Скажите, какое геройство. Она успела всех поставить на уши и добиться ответа. Умница. И в результате — бамс, его отключают. Что ты будешь делать?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нашего друга, слава богу, его никто не отключал. Мы тоже подключили всех, мы уже угрожали нашему консулу, что мы подключил Первый канал и прочее, для того чтобы создать шумиху. Нам также говорили, у нас счет был 3 тысячи долларов в сутки за нахождение в «Рашид-госпитале» в Дубае. И обещали нам, что если мы будем вести себя тихо, не будем поднимать шумиху, нам сделают скидку по итогам лечения в 40 процентов. Никакой скидки мы, естественно, не увидели. Слава богу, что друг наш живой. У него тоже были жуткие травмы, включая удаление височной кости. Но наших врачей, кстати говоря, не допустили бы в Дубае. Мы также предлагали привезти своего нейрохирурга из госпиталя Бурденко. Нам сказали, что этого нельзя делать.

С.ДОРЕНКО: Слушайте, где вы берете собственных нейрохирургов? Я начинаю думать, что у меня до сих пор не завелось ни одного собственного нейрохирурга.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Слава богу, Сергей. Не дай бог, чтобы когда-нибудь он был вам нужен. И поскольку у меня самой есть друзья-врачи, я пыталась помочь жене своего друга, привезти своего нейрохирурга. Нам отказали врачи в госпитале Дубая. Его, слава богу, спасли.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. «Если жена Кузнецова такая особенная и при власти, что они делали в поганом Египте и не имели 20 тысяч долларов?»  — спрашивает Иван Рубило. Давайте по очереди. Во-первых, человек может быть со связями и с энергией невероятной, но не очень богатый. И второе, давайте про Египет так не говорить. Еще кто-то мне про Египет тут пишет. Ребят, я объездил не все моря. Я не был на Голопогоссах, например, сорвалась поездка у меня. Я не был в Южной Калифорнии, как Навальный какой-нибудь, или где он там был. Я не был в Акапулько. И я считаю, что это прокол с моей стороны. Я вообще в Тихом океане маловато был. Но я могу сказать, что от Бали до Майами нырял везде, во многих местах. И могу сказать, что Красное море лучше всех. Лучше Красного только Красное. Поэтому прекратили ругать Египет. В Египте лучшее море на планете Земля. Это место, куда я поеду обязательно, при малейшей возможности. Я хочу на Хоум-риф в Сомо-Бэй, например. И хочу пройти вверх и вниз, побыть там. Надеть 5 мм и побыть там часа 2-3 с маской и так далее. Потому что лучше не бывает. Я во сне вижу эти рифы. Миха учит меня говорить «Бали». Все на Бали говорят «Бали». Вы говорите, как хотите, вас простят. Но они сами говорят «Бали». «Консул был ингуш», — говорит 32-й. «Отдыхать надо в России и в Белоруссии», — рассказывает Предейтор. «Море отличное, согласен», — говорит Степан. «Египет — лучший. Эмираты отдыхают», — говорит Валерий. Конечно! Эмираты с водой 35? Да там моря нет. Если это вы называете морем, то у нас с вами разные представления о море. «Надо меньше пить и достойно себя вести за рубежом, чтобы не попадать в такие ситуации». Надо не болеть. Надо не болеть за рубежом — первое, что мы понимаем. Вся эта страховка ничего не значит — это второе, что мы понимаем. Верно? «В Конкуне Навальный был», спасибо большое, Дима Кужо.

Страховка — этот фуфел, надо это понимать точно. Второе, мы не имеем права болеть за рубежом ни при каких обстоятельствах. Всё. Потому что болеть за рубежом, умирать… Ты там чужой. Вообще никому не надо. Здесь сдохнешь, а там просто в квадрате. Все хуже в разы.

А.ТИТОВА: И дороже все притом.

С.ДОРЕНКО: Но что делать с тем, что они просто взяли и отключили? С этой жестокостью? Врачи, адвокаты, что можно сделать? Взяли и отключили человека. Его почти спасли. Объясните мне, пожалуйста. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Это Кирилл. Мы не знаем всех нюансов этой истории. Тут вопрос сейчас, если пациент был отключен, у него не была констатирована смерть мозга, то это убийство. И здесь должны вступать в дело юристы, адвокаты и так далее. Это первое. Мы не знаем ситуации. Судя по тому, что пациент десять дней находился в коме, ситуация там была крайне тяжелой.

С.ДОРЕНКО: Это правда. Может быть, мы не знаем, что мозг отключился.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если врачи констатировали смерть мозга, есть определенные, достаточно четкие параметры для этого. Они имели полное право и были обязаны это сделать, потому что это бессмысленно… В принципе, нахождение в отделении реанимации — удовольствие дорогое, стоит в Европе порядка 3 тысяч евро в сутки, на аппарате искусственной вентиляции легких. А страховаться обязательно нужно, выезжая за рубеж. Надо понимать, что в данном случае были нарушены правила страховки. То есть пациент находился в состоянии алкогольного опьянения. Человек, который выпивает за рубежом, он должен понимать, что он несет риски определенные. В связи с этим точно так же человек, который садится за руль пьяным, он тоже понимает, к чему это может привести. Поэтому страховаться нужно. Нужно понимать, что обычная стандартная страховка в 30 тысяч долларов может покрыть небольшую травму. Она может покрыть среднее по степени сложности какое-то хирургическое лечение. Но ни в коем случае не покрывает расходов санитарной авиации, какой-то сложной помощи. Поэтому мой настоятельный совет всем слушателям: делать расширение страховки, страховаться на 70-100 тысяч долларов.

С.ДОРЕНКО: Вот человек пишет: надо страховаться тамошней компанией там. Найти там конкретно. В Испании — испанская компания, в Египте — египетская.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это тоже возможно. Хотя тут не все так просто. Могут быть определенные ограничения. Потому что страховать непонятно кого западные компании не могут. Мало того, некоторые виды страховок просто недоступны нерезидентам.

С.ДОРЕНКО: Спасибо большое, Кирилл. «Зачем врать так безбожно? Я лежал в Лондоне в госпитале по NHS. Операцию мне сделали под общим наркозом абсолютно бесплатно», — рассказывает 87-й. 87-й, позвоните, расскажите. Я не вру. То есть стараюсь не врать. «Пьете мало, вот и нет своего хирурга», — говорит Владимир. «От него не взяли органы? Это проверили?» — спрашивает Т. «Не надо ездить больными», — пишет нам Оля. «Сергей, Красное море в Израиле очень красивое», — сообщает мне Семен. Нет, Семен, вы не знаете красивого моря, если вы называете Красное море в Израиле красивым. В Израиле Красное море драгами порвали все для расширения порта и глубин. Порвали все. И там все, что есть, жалкое, абсолютно несчастное. Я нырял в Израиле. На сайте Университет. Позорный. Не сравнишь с Египтом вообще никак. Поэтому, Семен, не надо рассказывать. «У нас в Сарове стоит машина такси из-за ОСАГО, просто отказывают юрлица страховать». «Страна дураков в Киеве. Кличко запретил Деда Мороза». «А кто его бил-то? Нашли». Били наши. Туристы на туристов, бились на посмешище египтянам пьяные русские. Дрались друг с другом. «Несколько лет назад друг отдыхал в Египте. Сидел в кафе. Ему на голову вылили сок пьяные бельгийца. Он боксер. Бил их. Одному повредил глаз. Его посадили. Отсидел восемь месяцев». «Сергей, у меня дядя очень хороший нейрохирург», — советует мне 87-й. «Пореже ездите не мотоцикле, нейрохирург вообще не понадобится». Я хочу со всей ответственностью вам сказать: в Египте действительно лучшее на планете Земля море. Мы не знаем, в Саудовской Аравии, может быть, лучше. Но пока Египет. Лучшее на планете Земля море. Ездит надо, надо ездить осторожно и надо понимать, что это случайность — что ты не помер, что тебя не отключили, не избили, не убили, не продали куда-нибудь. Вот тебя продадут.

А.ТИТОВА: Я не поеду в Египет.

С.ДОРЕНКО: Тебя продадут куда-нибудь в Южный Судан в племена. А меня нет. Вот какая у меня выгода. Куда б я не поехал, они посмотрят на меня и скажут: пузатый идиот, кричит, брови растут неумеренно, из ушей волосы, на хрен он нам нужен. А тебя продадут. Продадут в Судан. Может быть, ты пойдешь дальше, берберам, куда-то в Мали. Тебя продадут дальше, дальше и дальше, и ты дойдешь до Сенегала. Это будет красиво, это будет как роман про Анжелику, который любили прежние девушки когда-то.

 

ОБЗОР ПЕЧАТИ

НОВОСТИ

 

С.ДОРЕНКО: Либерализация. Вот о чем я думаю сегодня весь день. Вот к какой теме я готовился. В прессу просочились какие-то надежды на то, что президент уже сейчас, скоро, до Нового года, примет решение… какие-то меры… Либерализация экономика. Но будет называться «свобода», чтобы не было похоже на… «либерализация» — в высшей степени скомпрометированный термин, и для того чтобы не происходило…

А.ТИТОВА: Он американский, по-моему?

С.ДОРЕНКО: Не имеет значения, какой. Главное, что он скомпрометирован здесь в России. В высшей степени скомпрометированный термин, поэтому его будут избегать. Я просто расскажу, как обстоят дела. Как будто бы, я читаю об этом в разных источниках, но как будто и Bloomberg пишет, и так далее, на него ссылались многие, что Путин поставил вопрос о том, что сценарий развития России сейчас, в нынешних обстоятельствах, с нынешней системой экономики, гибельный, плохой. Неконтролируемое падение рубля и так далее, там много всего негативного. И так, как мы есть, мы не выстоит. Надо что-то чуть-чуть подправить. Вариантов два подготовили. Один из них — укрупнение проектов, все через мегакорпорации всевозможные. А второй вариант — это полная либерализация. Все шпана сама делает. Средние, вот эти люди, которые сейчас в машинах, выйди, в окно посмотри. Люди, которые сейчас в машинах, вот вереница машин едет. Люди в этих фордах, в этих хёндай, они сами делают все экономику. К ним перестают приставать. Регламентация, проверки, налоги, все это категорически убирается, снижается. И категорически запрещается государству соваться. Ультралиберализация, ультрасвобода. Давайте применять «ультрасвобода», но вы понимаете, о чем речь. Я предлагаю вам голосование. Давайте исходить из того, что мы в нынешней ситуации, а санкции на десять лет, они на обозримо долгий период, санкции надолго, мы так не выстоим, как мы есть, будет тяжко совсем. Нам нужно идти в прорыв. Вы голосовали бы, если вот так обрисовали начальные условия, за ультрасвободу — 134-21-35. То есть вся эта шпана, все эти люди, все эти мужчины, все эти женщины смелые снова рвутся вперед, как в 90-е, вперед, с богом. К вам перестают приставать, вам перестают контролировать, в десятки раз меньше вас контролируют. Вы сами в прорыв пошли, толпой. Или мегакорпорации, мегапроекты вытащат Россию? Оборонка, какое-то строительство инфраструктурное крупное, через олигархат. Вытащат Россию — 134-21-36. Кто скорее и очевиднее позволил бы России совершить рывок, преодолевающий санкции? Тотальная свобода или мегакорпорации, мегапроекты? А вы готовы запахивать? Ведь мегасвобода — это мегамокрые спины.

А.ТИТОВА: Мегасвобода налагает ответственность определенную на людей.

С.ДОРЕНКО: Она и так на нас нет. Куда девается ответственность, когда у нас нет свободы? Это та же самая задница.

А.ТИТОВА: Человек будет сам за себя отвечать. Мы привыкли, что за нас отвечает кто-то другой.

С.ДОРЕНКО: Молодые мужчины хотят за себя отвечать.

А.ТИТОВА: Хотят. Но привыкли, что все-таки у них есть босс…

С.ДОРЕНКО: Да нет, неправда. Они тоже дерзают. Они любят дерзать, молодые мужчины. Пока у меня 66 на 34. Две трети на одну треть. Одна треть за мегакорпорации, мегапроекты. Говорим. Пока две трети за свободу, одна треть за мегакорпорации, мегапроекты, за государственные, полугосударственные, квазиприближенные к государственным олигархические корпорации и так далее. Вот они вытащат Россию. Нет, мегасвобода для всех, средний и мелкий бизнес, вперед, с богом. Это две трети голосуют так. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Практика показывает, что лучше отпустить нынешней молодежи, чтобы они работали, недостаточно большой возраст. Потому что не будем забывать нефть. В России был голод, то се, и процветанию помешал 27-й год. Если мы сейчас разрешим так, как в свое время Ленин разрешил, я думаю, все будет хорошо.

С.ДОРЕНКО: Дать свободу. Но, понимаете, в свободе возникнут, как это было в 90-е, свобода ведь тоже имеет издержки.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Когда я говорю «свобода», не говорю обо всех. В 90-е была анархия. Свобода в том смысле, чтобы эта налоговая система чтобы не душила, чтобы взяточники, милиция, налоговая, каждый проверяет… я это имею в виду.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. У меня не меняется цифра, но звонят очень много людей, продолжаются звонки. Я надеюсь на какое-то изменение, уж больно она какая-то статистическая.

А.ТИТОВА: А в какую сторону изменение?

С.ДОРЕНКО: Мне все равно. Главное, чтобы не было подозрительно статистического результата. У меня сейчас 66 на 34. Ровно треть на две трети. Вот это подозрительно. Здравствуйте. Вы за мегасвободу или за мегакорпорации?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Мне кажется, что немножко опасное, что-то вроде ловушки получилось. На самом деле, нам нужна централизация и полупроектное управление областями, от которых зависит жизнь страны. Крупные отрасли  — ВПК, питание, вещи, от которых жизнь страны как целое зависит, должны быть под четким государственным контролем или мегакорпорации, которые контролируемые. А все мелкое — прачечные, кафе, все, где гражданин может проявить инициативу, наоборот, нужно опустить, снизить налоги до минимума и дать людям реализоваться. 

С.ДОРЕНКО: Давайте дополним список. Потому что прачечные и кафе звучит… да, еще чистильщики обуви.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Можно крупнее, но чтобы жизнь не зависела от людей с авантюризмом.

С.ДОРЕНКО: Можно, я вас попрошу? Дайте потолок для людей с авантюризмом. Прачечная, кафе. Еще? Так получается, что свободным людям можно только носильщиками на вокзале.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Деревообрабатывающая промышленность.

С.ДОРЕНКО: Сельское хозяйство. Абсолютно все. И пакетирование, и хранение, это все может делать средний бизнес. Транспортировка. Спасибо вам огромное. Здравствуйте. Можно, я скажу результат? Чертова уйма голосов, все равно 66 на 34.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: … результаты будут губительны для страны. Нужна мобилизация. Это вывод из офшоризации всех практически объектов юридических. Это первая мера, которую он назвал. И подчинение напрямую Центрального Банка. Вывод его из-под влияния США. И тогда будет результат. 

С.ДОРЕНКО: Вы говорите о макроэкономике, о каких-то таких больших движения. А все-таки ультралиберазация, ультрасвобода?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ультрасвобода лучше, я думаю, чем первый вариант, который вы назвали, когда олигархи берут все.

С.ДОРЕНКО: Это концептуально разные вещи. Потому что молодые мужчины в результате ультрасвободы становятся дерзкими…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Согласен. Это возврат к тому беспределу, который был.

С.ДОРЕНКО: Это может привести к беспределу, а может привести к процветанию, а может к обеим вещам сразу. Кстати, а может привести к обеим вещам сразу: к беспределу и экономическому прорыву? У меня сейчас 430 позвонивших. 65 на 35. Есть слух, Bloomberg распускает. Bloomberg  — чрезвычайно информированная иностранная компания. Которая говорит, что на столе у Путина сейчас лежат два проекта. Один из них — ультрасвобода. Другой — ультрамегаконцентрация усилий. Считается, внимание, предпосылка, считается, что мы не выживем за десять лет санкций, или, во всяком случае, претерпим очень серьезные беды за десять лет санкций, если мы не найдем какое-то новое движение в экономике, в общественном устройстве, даже может быть, и в экономике. Как будто бы понимая это, президент предложил разработать два варианта. И как будто бы на его столе лежат два проекта. Один из них — ультрасвобода. Когда возвращается ультрасвобода, минимум налогов, и все вы можете рвануть. Каждый вперед за себя, все вместе. Вас перестанут мучить менты, вас перестанут мучить все. Это будет категорически запрещено. Минимализация участия государства. Государство вообще не будет иметь возможности и права вмешиваться. Минимум государства, максимум частной инициативы. Это ультрасвобода. И второй вариант, наоборот, концентрация в государственных и окологосударственных олигархических корпорациях мегапроектов, мегафинансов, которые двинут страну. Вы голосуете за ультрасвободу — 134-21-35. Вы голосуете за ультраконцентрацию государственную и окологосударственническую олигархическую — 134-21-36. Сейчас у меня 64 на 36. Свобода потихонечку уступает, свобода тает. Люди, которые за свободу, их становится все меньше. Тех, кто за свободу, было 66 недавно, сейчас 62. Люди, который за свободу, уступают позиции, их становится все меньше и меньше. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Здесь можно немножко по-другому взглянуть на этот выбор. Если говорить о нижнем уровне, то это полная свобода — да. Традиционный либеральный путь. И второе, это тренд последних двух десятилетий, это, возможно, называется путь через крупные корпорации, но по сути это симбиоз планирования с капитализмом. Чтобы избегать ненужных банкротств, чтобы планировать свою деятельность на 10-20 лет, все это дело собирается, планируют и ведется. Возможно, об этом идет речь.

С.ДОРЕНКО: Можно вопрос? Я предлагаю в частности, для того чтобы понять, куда ведет вектор, довести его до гротеска, а иногда до абсурда. Я понимаю пагубность моей методы. Тем не менее предлагаю вам. Если мегакорпорации с элементами государственного планирования есть хорошо, то почему не может быть одной корпорации, одной за все. Которая будет зубные щетки выпускать, туалетную бумагу и космические корабли. Ведь мы же считаем, что государственное планирование и корпорации — это хорошо. Следовательно, давайте вектор до конца продлим и скажем: пусть будет одна корпорация, которое называется «государство». Когда президент страны — генеральный директор, корпорация одна и она планирует сразу на сто лет. И точка. Почему нельзя так тогда?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это по Ленину. Довели до абсурда. Банкротство и разрушение отраслей пагубно сказываются на экономике. Если рушится фирмочка по производству зубных щеток, то не холодно – не жарко. Разные последствия. Вот у нас упало машиностроение, так мы не можем выползти 20 лет. У нас упал космос, кроме как вывести спутник и рассказать о психологии космонавтов, которые пребывают в космосе долгое время, мы ничего не можем. Поэтому зубные щетки, бог с ними. Но заботиться нужно о фондах, о развитии таких государствообразующих отраслях.

С.ДОРЕНКО: Я подвел наконец итог этому голосованию, потому что мне страшно, потому что люди свободы убывают. Их было 66 процентов некоторое время назад, сейчас их 63 процента. Я прекратил это голосование, не дожидаясь. Когда их станет один процент. И так все равно с перевесом. Если это верно, если это правда, что у Путина на столе лежат два проекта изменений крупных, экономико-политических, экономико-общественных изменений развития страны ввиду грядущего десятилетия санкций, тяжелого десятилетия, то за ультрасвободу, за меры по ультраосвобождение людей выступают 63 процента позвонивших нам. За меры ультраконцентрации в государственных и окологосударственных олигархических корпорациях ультраресурсов для мегапроектов выступают 37 процентов. Мы продолжаем это обсуждать. Слушаю вас. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Петр. Вы пытались довести до гротеска. Позвольте, я чуть ниже опущу. Я работал в сельском хозяйстве. И был период, когда вводили бригадный подряд, аренду. Все зависит от руководителя. Были примеры, когда аренда давали потрясающие результаты в рамках совхоза, в рамках планирования. И были примеры, когда ее вводили формально и говорили, что с этого толку нет никакого.

С.ДОРЕНКО: И социализм был в Монголии и ГДР, и разный при этом.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Все будет зависеть от того, кто будет устанавливать и контролировать рамки этой абсолютной свободы или кто будет заниматься госкорпорациями.

С.ДОРЕНКО: Все зависит от людей, вы считаете? Я все-таки большую долю даю методу, я верю в метод. Мне кажется, усреднено, люди, они такие. Я не говорю, плохие или хорошие. Они такие. А методы заставляют людей, которые такие, быть разными. И я все-таки верю в метод, в школу.

А.ТИТОВА: Люди такие, что они не видят особой разницы между ультрасвободой и анархией, и вообще начнется какой-нибудь беспредел. Вам так не кажется?

С.ДОРЕНКО: Конечно, начнется. Конечно, есть риски.  

А.ТИТОВА: Это не риски, это прям точно.

С.ДОРЕНКО: Давай построим простой водораздел. Есть жизнь, которая всегда одновременно смерть. Жизнь и смерть — это одно и то же. Ты в курсе моей теории? Жизнь и смерть — это одно и то же. У свежерожденного щенка в Африке, когда я жил, я видел, как в ушах, сверху, их разъедали и заводились черви. То есть щенок еще только родился, а черви уже завелись. В нем черви ползают, в ушах, сверху, разъедая ушные раковины. То есть жизнь и смерть — это одно и то же. В этот момент рождается щенок, в нем рождаются черви, в червях рождается еще кто-то и так далее. Это жизнесмерть. Есть аптечная, фармацевтическая смерть, где нет вообще ничего. Что тебе больше нравится смерть или жизнь. Но ты должна признать, что жизнь несет смерть. И что есть? Есть безжизненность… тогда надо ставить по-другому… Фармацевтически мы получаем отсутствие жизнесмерти, стерильность, там нет ни жизни, ни смерти. Некому умирать. Тебе нужна стерильность или жизнесмерть? Свобода обязательно несет бардак, конечно. Тем более в условиях низкой культуры населения, склонному к спонтанному нарушению закона, коллективному нарушению закона и так далее.

А.ТИТОВА: Нам нужен результат. А к какому это приведет результату?

С.ДОРЕНКО: Зачем нам результат, я начинаю думать? Результат — всегда смерть. Зачем нам результат. В результате жизни человек умирает. Здесь я готов поспорить, что результат — это всегда смерть. Любой результат есть смерть.

А.ТИТОВА: В вопросе экономики нам же нужен результат какой-то, движуха. 

С.ДОРЕНКО: Нет, нам нужен процесс процветания. А результат — это смерть. Нам не нужен никакой результат. Мы ехали из точки А, приехали в точку Б. Что наступило в точке Б?

А.ТИТОВА: Результат нашей езды.

С.ДОРЕНКО: Нет. Смерть процесса. Мы жили, в результате мы умерли. Что такое результат? Смерть. Зачем мне смерть, я не понимаю. Товарищи, не надо поэтизировать смерть. Остановитесь. Давайте все-таки жить. Любая жизнь несет смерть. Жизнесмерть, жизнесмерть — оборот. Любая стерильность несет стерильность. Вам что нужно в России: жизнесмерть или стерильность?

А.ТИТОВА: Это вы сейчас немножко поэтизируете, мне кажется.

С.ДОРЕНКО: Я ничего не поэтизирую. Я в этот раз настолько серьезен. Ты даже не можешь себе представить, насколько. Я абсолютно серьезен.

 

АВТОНОВОСТИ

НОВОСТИ

 

С.ДОРЕНКО: 10 часов 5 минут. Очень много сообщений. Дормидонд: «Такие интересные. Полгода забивали эфир Украиной, а теперь внезапно решили поинтересоваться мнением людей по каким-то вопросам. Все это похоже на какую-то разводку». «Такое чувство, что будущее, которое было описано в книгах и фильмах, неизбежно наступает. Но Россия всегда представлялась не в лучшем свете. Выживу ли я в этом будущем?» — спрашивает Степан из Вайтрана. «Если президент выберет путь свободы, это выведет его на уровень Владимира Красно Солнышка», — говорит Лара. Лара прям очень надеется.  «ДТП на выезде на Новую Рязанку в сторону Москвы. Прошло три часа, гайцев нет как нет. Ребенок в машине. Какие есть рычаги давления на сотрудников ДПС?» Еще раз напомните, где вы? Ваше прежнее сообщение улетело примерно на 10 километров вниз по ленте. Было сообщение, где вы стоите. Мы бы попробовали позвонить сейчас, например, в подмосковную ГАИ, легко, и спросить, какие у них нормативы. Не могу найти ваше сообщение. 

А.ТИТОВА: Поселок Чкалово.

С.ДОРЕНКО: Анна, пожалуйста, покинь сейчас эфир, пройди в новостную службу, ребятам скажи, что поселок Чкалово, дай вот этот телефон человека, и давай позвоним в подмосковную ГАИ и спросим, какие у них нормативы. Потому что там ребенок в машине.

А.ТИТОВА: Когда они должны приехать.

С.ДОРЕНКО: Может быть, через неделю. А, у нас есть? Давайте мы позвоним. Прямо наберем, да и дело с концом. «Дежурный батальон быстро отправляет наряд». Да, конечно, в течение недели.

А.ТИТОВА: Может, им ехать долго? Пробки.

С.ДОРЕНКО: Никаких пробок нет. Может быть, они уже смазали лыжи и ждут снега.

— Центр Управления ГАИ по Московской области. 

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте. Это Сергей Доренко, мы звоним вам из радиоэфира. У нас есть человек, который три часа ждет у поселка Чкалово машину ДПС для оформления, у него ребенок в машине. И там начинаются проблемы, потому что ребенок через три часа, понимаете, нуждается в уходе. А машины нет три часа. Позвольте, я вам прочитаю.

— Подождите, пожалуйста. Звонит какой-то Сергей Доренко…

С.ДОРЕНКО: Какой-то Сергей Доренко. Надо добавлять — подонок. Сейчас мы все узнаем. Там происходит внутренняя жизнь.

А.ТИТОВА: Чай пьют, они должны собраться, поговорить.

С.ДОРЕНКО: Наоборот, сейчас портянка наматывается. До этого какой-нибудь формуляр писался. Здравствуйте. Ага, меня положили куда-то в hold on. Мы можем вести передачу потихонечку. ДТП на выезде в сторону Рязанки — я диктую роботу, вдруг меня робот какой-нибудь слышит полицейский — в сторону Москвы, прошло три часа, ГИБДД нет, ребенок в машине. Как обнаружить себя, как призвать ДПС приехать? Поселок Чкалово при выезде на Новую Рязанку в сторону Москвы. Три часа, ребенок в машине. Это нормально? Мы должны заботиться о русских людях. Ребенок русский, например. Как нам быть? Мы не знаем. Андрей, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Можно попробовать позвонить 112. Или 911. Там центр, через них потом можно…

С.ДОРЕНКО: Они не относятся к Подмосковью, они относятся к Москве.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Верно. Но они могут передать, я сам так несколько раз вызывал. И могу подтвердить, был случай, совершенно случайно, проезжал мимо ДТП, набрал 112, говорю «здравствуйте, вам, наверное, уже передали». Нет, говорят, вы первый.

С.ДОРЕНКО: А все думают, что передали. 505-й, наберите нас. Человек, который стоит. У которого ребенок в машине, позвоните нам в линию, я вас выведу. Они ушли, оставили трубку.

А.ТИТОВА: Нет, слышите, они чего-то обсуждают.

С.ДОРЕНКО: И все. А, 505-й, наверное, поехал их встречать. Здравствуйте, расскажите о своей истории.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей.

С.ДОРЕНКО: Я позвонил в управление ГИБДД по Московской области, они пошли выяснять. Я сейчас на линии, и вы на линии этой же самой.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Звонили в 112 уже, человек из впереди стоящей машины, которого я догнал, я за них переживаю, у них ребенок в машине. Стоим три часа…

С.ДОРЕНКО: Секунду. Алло, здравствуйте. Я говорю с ГИБДД, правильно? Я пытаюсь понять, они там устроили небольшое совещание…

А.ТИТОВА: Они пытаются понять, кто такой Сергей Доренко.

С.ДОРЕНКО: Давайте им снова перезвоним. 505-й, вы так аккуратненько повисите. Перенаберем. Кто такой Сергей Доренко? Гражданин Российской Федерации. Этого достаточно, мне кажется. Я бы считал, что этого достаточно, если бы я работал в ГИБДД. Здравствуйте. Алло!

— Управление ГАИ по Московской области. Чем могу помочь?

С.ДОРЕНКО: Сергей Доренко. «Говорит Москва» радиостанция. У нас три часа ребенок сидит в машине, поселок Чкалово, при выезде на Новую Рязанку, там авария, ждут ГИБДД, не приезжает никто.

— На месте происшествия находится?

С.ДОРЕНКО: Все на месте. Чкалово.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это Люберецкий район, Новорязанское шоссе.

— Вы откуда ГАИ вызывали?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Звонили на 112, Московская область, поселок Чкалово, Люберецкий район, выезд на Новорязанское шоссе.

С.ДОРЕНКО: Я тут тоже в линии, потому что мы на радио.

— Какие машины участвуют в происшествии?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: «Тойота Приус» и «Газель».

— Телефон дайте, кто на месте происшествия находится.

С.ДОРЕНКО: 505-й, говорите.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: 8-926-435-45-05.

С.ДОРЕНКО: Спасибо вам огромное. Жалко ребенка. Взрослые-то пусть сидят.

— Сейчас разберемся.

С.ДОРЕНКО: 505-й, разберутся сейчас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Спасибо вам.

С.ДОРЕНКО: Может, сиську дать ребенку, что-то такое, а? Жалко его. 

А.ТИТОВА: Мы не знаем, сколько лет ребенку.

С.ДОРЕНКО: Может, ему 15 лет. Но тоже не помешает дать ему что-нибудь, пусть займется.

С.ДОРЕНКО: Вообще на фиг скоро нефть будет не нужна, чтоб вы знали. Японский автомобильный гигант, «Тойота», начал серийное производство первого в мире автомобиля на воде. Я понятно объяснил?

А.ТИТОВА: Мне не очень понятно.

С.ДОРЕНКО: На воде. Он всякую воду не пьет, «Боржоми» только. Нет, просто на воде. Не очень дешево. Сказали так: 10 центов стоит 1 километров. Посчитаем. Заправка производится мгновенно. 10 центов — это 4,50 рублей.

А.ТИТОВА: 4,60 скорее.

С.ДОРЕНКО: Остановись! Что ты? Ты хохлушка, что ли? 4,50. Это один литр, правильно? Нет. На один километр — стоит 4,50. 10 километров стоит 45 рублей. Соответственно, 100 километров стоит 450 рублей. Дороговато!

А.ТИТОВА: А сейчас сколько?

С.ДОРЕНКО: Дешевле. Дороговато. Но на воде. То есть нефть на фиг не нужна будет очень скоро. Сейчас «Тойота» выпускает эту фигню. С 2016 года начнут в Штатах продавать. «Хонда» начнет продавать тоже с 2016 года. На воде. Нефть свою будем пить сами, торжественно.

А.ТИТОВА: Я не очень верю…

С.ДОРЕНКО: Это не вопрос веры. Верить можешь в бога. А это верить не надо, просто увидишь сама глазами. Глазами смотришь, говоришь «Я не верю». Ты бабкой будешь, станешь говорить «не верю я, братцы». Твоя вера на хрен никому не нужна совершенно. Ты можешь говорить «я не верю», пожалуйста. Это не вопрос веры. Оно едет. Нефть до 50. В США допустили обвал цены на нефть до 50 долларов за баррель. Руководитель агентства энергетической информации при министерстве энергетики США Адам Семинский назвал снижение цены на нефть до 50 долларов за баррель возможным, передает Bloomberg. Прогнозируют снижение стоимости барреля большинство аналитиков до 62 в середине 2015 года. Но он допускает 50. Он говорит, что при 60 прекратится добыча сланцев. Кто-то в результате вынужден будет сократить производство. Тем не менее, наверное, покатится на 50, говорит этот Семинский. Мы ему вправе не верить. Кто он такой? Бывший полячишка? Америкашечка? Мы ему можем не верить. Мы же умные, а они отстойные, правильно?

А.ТИТОВА: Нам Нефтетрейдер звонит.  

С.ДОРЕНКО: Нефтетрейдер — хороший, вот у меня написано. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Знаете, что у вас написано в пометке к телефону вашему? Нефтетрейдер — хороший. И все, и 50, машины ездят на воде. И чего мы делаем?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: По поводу машин на воде. У воды температура замерзания ноль. В Америке, конечно, может быть, это и будет продаваться, но в каких-то конкретных отдельных штатах.

С.ДОРЕНКО: А если туда соли?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Этой технологии уже очень много лет. Первый автомобиль был в Советском Союзе в 1976 году и быстренько засекречен. Двигатель выглядит как большое яйцо Фаберже, как страусиное, примерно такого размера. По поводу нефть 50. Вопрос в чем? Что будет с нами или что?

С.ДОРЕНКО: Что будет с нами? Что мы будем делать в этот момент?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ничего не будем. Будем также добывать и производить. Просто будем больше работать на внутренний рынок.

С.ДОРЕНКО: 50. Поставим цены, условно говоря, в нынешних ценах бензин 100 рублей за литр, чтобы окупить провал на внешнем рынке, и все будет чудесно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Провала на внешнем рынке как такового не существует. Себестоимость 92-го бензина, я сейчас не плюсую акциз, а просто чисто произвести, стоит порядка 15 рублей за килограмм.

С.ДОРЕНКО: В сущности, 12 рублей за литр.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В общем, да. Конечно, плюс акциз, плюс надо всем остальным заработать. Сейчас и складывается такая цена порядка 41 рубля.

С.ДОРЕНКО: Как мне нравился бензин по 12 рублей. Заправлял «Тойоту» сотый крузак, за 500 рублей заполнял полностью, полный бак.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это были нормальные цены. Разницу чувствуете. А поводу того, что Америка сейчас рушит рынок. Ненадолго ее хватит. Добыча сланцевого газа, как они пытаются рекламировать по всему миру, у него себестоимость…

С.ДОРЕНКО: Извините, я должен сказать, что 505-й написал нам, что гайцы только что прибыли на место крушения «Газели» и «Приуса», в Чкалово на Новорязанку. Я хотел сказать огромное спасибо офицеру, который меня выслушал. Который записал, несмотря на трудность номера, с 926 начинался номер, не каждый человек может записать такой номер, а он записал, терпеливо. Говорил хорошим голосом просто классного такого человека. И он действительно выручил ребенка, которому может быть 15 лет, который эротоман и скотина, сидел и смотрел в Tumblr порнушку, порногиффки смотрел в Tumblr, подонок… в смысле, этот ребенок, я хотел сказать. Но мы его выручили, мы его спасли. Не мы, а этот офицер блистательный. Я хочу сказать ему огромное спасибо. Мы такие, в смысле, как организация мы не можем работать. Но как отдельные люди — это прекрасные люди по-настоящему, это сильные люди, интересные, сочувствующие, настоящие братья, настоящие друзья. Понимаешь, как я горжусь? Все, я соплю пролил. Поехали дальше.

 

С.ДОРЕНКО: Какой он клевый! Я продолжаю думать об этом и перехожу к серым зарплатам. Серые зарплаты надо обсудить. Как мы успеем за две минуты. Давай просто спросим. Сегодня по Ленте.Ru читаю экономику. Зарплаты в России уходят в тень. Если в 2013 году доля серых заплат, то, в конвертах платят, была 35 процентов, то в 2014-м взлетела до 59 процентов. Вам платят в конверте или, может быть, так сталось, что вы сами себе платите, вы бизнесмен. Но в любом случае, вам платят или вы платите в конвертах, серая зарплата. Да — 134-21-35. Нет, все вбелую — 134-21-36. Вот интересно, говорят, что доля серых зарплат повысилась на рынке с 35 до 59 процентов. Об этом говорится в исследовании портала Работа.Ru, я читаю по тексту Лента.Ru. Вам платят в конвертах или вы платите людям в конвертах, что-то кэшем отдаете. У нас в данный момент 72 на 28. То есть доля серых зарплат в конвертах выше в среднем по аудитории, чем в среднем по России. 73 на 27. У вас раздают кэш или вы раздаете кэш, ну, сколько-то, не говорю, что 100 процентов. Дайте мне примеры этого. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Алексей. Меня всегда поражал тот момент, что у нас все знают, где серая зарплата, в каких процентах, но ничего с этим сделать не могут. Удивительная страна.

С.ДОРЕНКО: Это удобство. Я жил в системах, где и так, и так. Можно, я честно скажу? Сейчас, я думаю, могу говорить открыто, никто не начнет в меня харкать и презирать. У нас сейчас чистая белая зарплата, абсолютно. И я не уверен, что это лучший способ. Как хорошо было штрафовать негодяев. Конверт поменьше даешь, да и все. А сейчас что? Начинаешь гавкать, портить нервы, давление возрастает. А так раньше можно было издеваться над сотрудниками гораздо проще.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я работаю, получаю зарплату уже три года официально полностью все. В принципе, я не вижу, что мне платилось официально, что неофициально. Три года назад мне 50 процентов платили неофициально.

А.ТИТОВА: Получать белую психологически приятнее.

С.ДОРЕНКО: 61-й говорит: «Официально 15 тысяч рублей, а в конверте 35 еще». «У меня с первой работы такая десятая, где пополам белая и серая. Белая — 8 тысяч, а 50 — в конверте. «Буду искать с серой зарплатой», — пишет Язва. К сожалению, у нее все вбелую, она невероятно огорчена. «С этого месяца вместо белой 60-80 буду получать 25 белую, остальную в конверте, контора перешла тоже на серую». Видите, как.

А.ТИТОВА: А почему все ищут серую?

С.ДОРЕНКО: 73 на 27. 73 процента говорят о том, что часть зарплаты серая, в конвертах. Еще один звонок. Здравствуйте. Откуда вы с таким дивным кодом?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Андрей, Братск. Правда, с другого номера сейчас звоню. По поводу серой зарплаты. Я в данный момент получаю и плачу белую зарплату. У нас странное государство, которое теряет свои деньги. Я когда занимался частным бизнесом, невыгодно платить зарплату. А если государство отдаст на откуп налоги, переложит на получателя заработной платы, то плательщику зарплаты, предпринимателю, будет выгодно обелять зарплату. Она будет ложиться на расходы, у него будет снижаться налогооблагаемая база. А получатель заработной платы будет сам отчислять в налоговую инспекцию.

С.ДОРЕНКО: Но ведь у нас народ держится в состоянии детей. Поэтому если им сказать: вы сами платите подоходный налог на свое собственное любимое государство, дети не поймут.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот позвонил товарищ Фрогги и рассказал хорошую историю про широкополые шляпы, которые появились в Голландии, когда ночные горшки выплескивали на улицы. Это делается элементарно просто: в течение полугода-года людей, которые не оплатили налоги, просто-напросто выставляют на деньги… и все решится элементарно.

С.ДОРЕНКО: Не знаю, не получится. У нас государство считает народ ребенком. И в этом состоянии ребенка выгоднее его держать. Этот ребенок не может платить налоги, потому что ребенок не понимает, что это значит, какие-то налоги. Вот ужин, вот завтрак — вот тебе и все налоги, и весь разговор. Если их сделать взрослыми, может, они с ума сойдут, черт их знает. Я считаю, это неадекватный ход. Поэтому предпочитают изымать с работодателя. 73 процента на серой зарплате, 27 — нет. Вот наше исследование, оно антинаучное.

 

ОБЗОР ПЕЧАТИ

НОВОСТИ

 

С.ДОРЕНКО: Интересная фигня, просто наука, можно два слова? Социальный статус наследуется скорее, чем гены, судя по всему. Исследователи из Университета Калифорнии и Лондонской школы экономики, им делать было нечего в какой-то момент, и они проанализировали данные студентов, которые учились в Оксфорде и Кембридже в 1170-2012 годах. И их проанализировали. И богатых людей 1236-1299 годов. То есть, по сути дела, выпускников этих университетов. Также они оценили завещания, другой материал, из 19 века, 1958 года. Под социальным статусом ученые понимали совокупность таких аспектов, как уровень образования, доход, благосостояние, род занятий и здоровье тоже, то есть продолжительность жизни обязательно учитывалась. Рост человека тоже есть в этих пометках. Выяснилось, что мы чаще передаем… рост, оказывается, передается заметно реже, чем социальный статус — богатство и хабитус, привычки.

А.ТИТОВА: Богатство наследуется.

С.ДОРЕНКО: Совершенно верно. Это значит, что люди воспитывают детей, которые генным образом их не продолжают, они другие, притом физически полностью другие, то есть другой генный набор, а передают им социальный статус. Вот это очень интересно. Социальный статус долго передается из поколения в поколение, выяснили ученые. Он наследуется значительно чаще, чем физический рост, насколько я понимаю. Корреляция оставалась неизменной на протяжении веков. А сейчас она даже более заметна. То есть сейчас ультрабогатые люди передают свои состояния не своим детям в большей даже степени.

А.ТИТОВА: Это очень логичное исследование, мне кажется.

С.ДОРЕНКО: Что же логичного здесь? Дело в том, что люди, в особенности мужчины, живут амбицией, и это часто встречается, описано не только в литературе, ты можешь встретить в обществе разговоры об этом. Мужчины так часто ждут рождения ребенка, в особенности, конечно, сына, потому что им кажется и представляется, что это продолжение их. Так вот, это исследование доказывает, что это не продолжение их, вообще никак, ни в какой или в заметно малой степени.

А.ТИТОВА: Им ничего не остается…

С.ДОРЕНКО: Им ничего не остается, потому что ни идиоты. Это значит, что цель ложная. Не надо ничего передавать…

А.ТИТОВА: А куда богатство?

С.ДОРЕНКО: Не знаю, куда хочешь. Я намерен отдать Чаплину, например. Если я стану богат, я отдам все Чаплину, протоиерею.

А.ТИТОВА: А детям?

С.ДОРЕНКО: Зачем детям. Дети сами должны.

А.ТИТОВА: Вам не жалко детей?

С.ДОРЕНКО: Я отдам все Чаплину. Чаплин заявил на прошлой неделе, я подумал об этом и тотчас понял, куда мне отдавать, если у меня что-то останется.

А.ТИТОВА: А ваши дети знают об этом?

С.ДОРЕНКО: Сейчас узнают. Я подумал, что Чаплин, он планировал православный банк, я подумал, что это самое правильное место, куда можно отдать все деньги. Даже сейчас, пока нет еще православного банка, я все отдам Чаплину. Потому что он вызывает у меня доверие. Другой причины нет.

А.ТИТОВА: А ваши дети не вызывают у вас доверия?

С.ДОРЕНКО: Меньше, чем Чаплин. Если посмотреть на Чаплина и на моих детей, я сразу, даже с закрытыми глазами совершенно точно понимаю, что деньги Чаплину нужнее, чем моим детям. Я все отдам Чаплину, я уже знаю. У  меня будет два завещания. Одно — что делать с моим физическим телом.

А.ТИТОВА: И что же?

С.ДОРЕНКО: Я пойду на корм собакам. Потому что мне кажется неправильно и безответственно прекрасные протеины и жиры, углеводы и другие волшебные всевозможные энзимы и так далее просто закапывать в землю или сжигать в крематории. Это абсолютно преступно. И я тело отдаю на корм собакам.

А.ТИТОВА: Пользу приносить прямо до конца.

С.ДОРЕНКО: Не прямо до конца, а до вечера. Я буду пользу приносить до вечера, когда меня выкакают на лужайку. Но, тем не менее, мне кажется это полезнее, чем просто кормить червей в земле. Собак кормить уж как благороднее, чем червей. Я все-таки отдаю физическое тело собакам, а свое эфирное тело, которое может быть банковский счет, я отдаю Чаплину. Это решено.

По статистике, около 10 процентов граждан России владеют сегодня 90 процентами — это статья на Ленте.Ru «Поколение: им все прикольно» — беседует корреспондента с Марией Мелиа. Вот что пишет в преамбуле эта Марина Мелиа, которая, как я понял, психолог. У нее прищурец, как у психолога. По статистике, около 10 процентов граждан России владеют сегодня 90 процентами всех богатств страны. И выходит так, что эти 10 процентов граждан России вне всякой зависимости от того, как они получили эти богатства несметные, по большей части, за счет ловкости, как мне представляется, и пронырливости, теперь они отдадут это своим недалеким потомкам. И вот интересно, что рассказывает Мария Мелиа, которая занимается практикой среди клиентов именно по вопросам бизнеса. «Первые 15 лет моей практики большинство клиентов обращались по вопросам бизнеса, а сейчас созрели детские проблемы. Последние пять лет большую часть времени на консультации я трачу на обсуждение всего, что связано с детьми. Причем чаще всего речь идет о взрослых детях. Оказывается, решать многомиллионные бизнес-задачи порой гораздо проще и быстрее, чем разруливать проблемы с подрастающими детьми». В чем заключаются эти проблемы, спрашивает Лента.Ru. На самом деле, проблема одна: ничего не хочу, мне ничего не надо. Я так понимаю, что так говорят дети, дети ультрабогатых русских. Сколько миллиардов долларов или миллионов или квадриллионов получит Костин? Позволь мне запоминать. А кто мне кинул? Ребят, только что мне кинули зарплату 37 миллионов долларов, по-моему, со ссылкой на Forbes.

«Гречневый резерв обсудили бы», — пишет Макс Кононенко. Нет, не будем обсуждать. Гречка хранится два года, мне писали люди, которые занимаются гречкой. Потом ее как раз следует продавать. Я думаю, это будет резерв такой. Только что мне кинули ссылку, сколько получают банкиры. И даже я ее где-то открыл, сейчас найду. Вот. «Глава ВТБ возглавил рейтинг самых дорогих топ-менеджеров по версии Forbes», — РБК. Как будто бы, если верить этой публикации, то Андрей Костин из ВТБ с оценкой вознаграждения 37 миллионов долларов в год живет сейчас. Это значит примерно 3 с небольшим миллиона долларов в месяц, это значит примерно 100 тысяч долларов в день.

А.ТИТОВА: На что можно такие деньги тратить?

С.ДОРЕНКО: Тратить их невозможно. Придется тратить на детей. 100 тысяч долларов в день, придется все-таки…

А.ТИТОВА: Придется делиться.

С.ДОРЕНКО: Если верить этой публикации. Мы не уверены и ждем разъяснения от Андрея Костина. Андрей Костин, безусловно, сочтет нужным издать какой-нибудь пресс-релиз, в котором пояснит, верно ли сообщение Forbes. Мы рассчитываем наконец узнать истинные данные. Здесь же есть оценка дохода Алексея Миллера из «Газпрома» с вознаграждением 25 миллионов долларов. Что, конечно, существенно меньше. Я думаю, Алексей Миллер даже сочтет это позором и подаст в суд. Потому что какие-то жалкие 25 миллионов долларов, это даже стыдно, неправильно. Дальше уже люди падают до какого-то ничтожества, там 17 миллионов долларов в год, 12 миллионов, всего по миллиону в месяца. Я думаю, что эти позорники должны просто не выходить из дома, потому что в них плюнет их собственный дворник и шофер, плюнет в лицо, сказав «ты просто лузер».

Теперь я продолжаю читать публикацию Марины Мелиа. «Дети говорят «ничего не хочу, мне ничего не надо». И вчера я разговаривала с одним известным бизнесменом, — говорит Марина Мелиа. — Он был в растерянности. Он отдал детей в лучшую школу в Лондоне»… Это, кстати говоря, непросто по-настоящему, потому что в лучшие школы в Лондоне идиотиков не берут, а берут только по рекомендации двух выпускников. Значит, надо было еще рекомендации двух выпускников, и ждать несколько лет в очереди и так далее. Это очень непросто. Либо, знаешь, как делают? Я знал одного человека. Ему говорят: нужны рекомендации двух выпускников и плюс нужно записывать с рождения в эту школу. Он говорит, что этого не мог сделать, ребенку было в тот момент 8 лет. Тогда он нашел все-таки двух выпускников, которые написали про него письма…

А.ТИТОВА: За деньги?

С.ДОРЕНКО: Нет, через связи, через пиар-агентства, есть люди, которые лоббируют такие вещи. Он нашел двух выпускников, с которыми провел беседу, уговорил их написать письма. И кроме этого, за 50 миллионов долларов построил залы библиотеки этой школе.  

А.ТИТОВА: Я не могу себе представить такие суммы.

С.ДОРЕНКО: Он нашел двух выпускников. Но поскольку он своего ребенка не успел записать при рождении, а ему было уже восемь лет, и надо было с бухты-барахты взять в эту школу. Он выкрутился, построил им за 50 миллионов долларов то ли залы, то ли здания библиотеки. И как бы школа снизошла. Даже, я бы сказал, ниспала до того, что взяла отпрыска богатой семьи. Хорошо. Вот она говорит: «Он отдал детей в лучшую школу в Лондоне. Вместе с ними отправил в Англию целый штат прислуги и охранников, чтобы дети чувствовали себя хорошо в чужой стране. Сейчас он готовит их отправить учиться в лучший университет мира, готов отдать им бизнес или купить любой другой. Он спрашивает их: любой бизнес называйте, в любой день… Они отвечают: ничего не хочу, мне ничего не надо. Он говорит: да, но что-то ты должен делать. Ответ: ничего не хочу, мне ничего не надо. Ну, давай, я тебе куплю завод по производству гоночных машин? Ответ: ничего не хочу, ничего не надо. Давай куплю футбольный клуб? — Нет, ничего не хочу. Мне ничего не надо. Вот что отвечают дети.

А.ТИТОВА: А как они могут что-то хотеть? У них все уже было, все попробовали, все хорошо. Мечты-то нет.

С.ДОРЕНКО: Он говорит: придумай любой бизнес. Хочешь, рыболовецкий? Я куплю тебе сейнеры, 20-30 сейнеров. Ты будешь ловить рыбу у Исландии. Он хмыкает и говорит: зачем это нужно? Ну и все. «Ко мне обратился один такой папа, — рассказывает психолог Марина Мелиа (насколько я понимаю, она психолог), — его сын старательно учился, родители со своей стороны делали для него все, что могли. С 5 утра его увозили из дома. Сначала везли в спортивную секцию, потом в школу, потом в студию, потом на занятия по английскому, потому в бассейн. Все были счастливы. Ребенок вырос и сказал «ничего не хочу». Ему сейчас 20, на его двери висит табличка с черепом и костями и надписью «Не входить». Он бросил университет. Он просто сидит дома и слушает музыку. Он больше не общается с людьми, он не общается с родителями. Он всесторонне развит, всесторонне образован, чертовски богат. Ему 20 лет. Но жизнь ему надоела, он не считает ее осмысленной, просто сидит и слушает музыку. Человек приступил к деструкции. Что же делать с такими потомками, не нам думать. Потому что у нас потомки ничего себе, правда же? Или такие же идиоты?

А.ТИТОВА: Я не знаю. У меня нет потомков. Зато есть у вас, поэтому вам виднее.

С.ДОРЕНКО: Я же здесь выступаю как сценический образ. Я не выступаю как родитель. Мы не приводим в пример собственные вещи, мы все выдумываем. Все, что я говорю о себе, выдумано, вы же знаете. Здравствуйте. У вас есть пример подобных сынков?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Не то слово. Мои дети хотят. А вот дети генералов, которые едят и пьют нашу кровь, помните БГ? «Им нечего больше хотеть».

С.ДОРЕНКО: Поменялось. Сейчас дети генералов, наоборот, землю жрут. Теперь другие генералы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот моя дочь. Она была в Японии, Финляндии, Англии, много поездила, везде все посмотрела. Но она теперь хочет.

С.ДОРЕНКО: Прогрессировать? Завоевывать высоты?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, не завоевывать. Она хочет стать именно олигархом, по меньшей мере. Дай бог ей на этом пути.

С.ДОРЕНКО: А вы не олигарх?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, не олигарх. Я старший безработный.

 

С.ДОРЕНКО: Доход семьи в месяц?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я живу сейчас с женой, без детей. Дети не знаю, сколько зарабатывают. А у нас с женой на двоих тысяч 60, наверное.

С.ДОРЕНКО: Это обычная семья. Я думал, что-нибудь экстра и сразу было понятно, откуда этот рывок. У вас есть подобные случаи, расскажите. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Ян из Колчуги. Подобные примеры, это не мое мнение, но периодически наблюдаю детей, когда родители очень сильно хотят за детей, то детям не остается то, что хотеть. Их никто не спрашивает, за них хотят все время, все дают. И дети теряются. И ближе к 20 не знают, что хотеть.

С.ДОРЕНКО: Но им же хотелось бы превзойти родителей?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А зачем? У ребенка, когда он вырастает в роскоши, он в принципе знает, что все, что его окружает, рано или поздно это его. Все. Да, я выучился, да, я закончил институт. А все, что ваше — это мое, мы же семья.

С.ДОРЕНКО: Все-таки это зависит от культуры. Как-то же научились англичане и шотландцы выращивать детей.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я с вами согласен на 100 процентов. Это достаточно долгая традиция выращивания богатых семей или как вы это назовете, это традиция, которая держится достаточно долго. У нас этой традиции нет.

С.ДОРЕНКО: Есть и другие культуры. Англичане, шотландцы, приведу в пример евреи, которые могут быть сколь угодно богатыми, но при этом сына с первой минуты начинают учить, что давай, учись, тебе биться, тебе драться, тебе мириться с людьми.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня вопрос. А если папа работает все время, чего-то добивается, его практически дети не видят. Соответственно, мама что может, то дает, но если не дай бог это мальчик, ему вообще неоткуда взять пример, вокруг него прислуга, которая кланяется, прислуживает и так далее. Откуда он возьмет эту традицию и как его можно вообще воспитать? Кто занимается воспитанием детей, вот в чем вопрос. Наша школа не занимается воспитанием детей, потому что по закону мы запретили ей этим заниматься.

С.ДОРЕНКО: Вы же в Колчуге, а рядом с вами проживает один мой знакомый, с которым я не общаюсь уже годы, неважно, он такой либерал. Аркадий Михайлович Швайцер. Знаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Знаю.

С.ДОРЕНКО: Швайцер однажды дал мне потрясающий образ. Он сказал: вот когда они живут с 15-ю филиппинками в этом богатом доме, вот эти мальчики, они, в сущности, живут в казарме. Это казарма для филиппинок. Там других людей вовсе нет. Этот особняк на 1200 метров — это казарма для филиппинок. И мальчик становится частью казармы. Он живет в казарме для филиппинок, в сущности.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но законы для филиппинок и для мальчика разные, и границы разные. 

С.ДОРЕНКО: Да. Но он не имеет общения с другими людьми кроме как с холопьями.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На сегодняшний день основная проблема, дело в том, что если посмотрите, мальчики ближе… я не совсем понимаю, что делать с дочерью, но с мальчиками более-менее понимаю. Папа работает, есть, например, филиппинки или кто-то, но вопрос, что дети что делают. Это импринтинг, они смотря на родителей, на их поведение и копируют. Они не всегда с вами согласны, но они вас копируют. И дворов больше нет. Вы, скорее всего, тоже…

С.ДОРЕНКО: Я знал дворы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я выходил во двор, у нас были старшие мальчики, младшие мальчики, мы играли в футбол, ссорились… Но сегодня все, что касается детства, это такая среда, которая очень сохраняет детей.

С.ДОРЕНКО: Хорошо, вывозим детей и бросаем их на площади трех вокзалов, и пусть они там познают истинное товарищество. Бездомные, проститутки, наркоманы, наши дети… А кто из них тогда вырастет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это большой философский вопрос: среда формирует ребенка или нет. Я думаю, что если сбалансировать площадь трех вокзалов с какой-то другой средой, может быть, вырастет что-то стоящее.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно серьезный вопрос. Спасибо за звонок. Это был Ян. Я его знаю, он искусствовед, у него выставки проходят. Я знаю Яна, почему и сказал ему об общем знакомом. Он с Рублевки, Ян.

А.ТИТОВА: Приличный человек.

С.ДОРЕНКО: Дело не в приличии. Он очень хорошо знает контингентик. Он-то сын как раз. Ян — сын своего отца, который пахал и рядом сына держал. И сын теперь тоже пашет. Папа брал его в лавку. Если бы папа не брал его в лавку, Ян бы тоже лоботрясом вырос. Это два серьезных искусствоведа, Ян и его папа. Он осознает эту проблему, потому что он видит лоботрясов вокруг себя.

Ты посмотришь на время, милочка, или нет?

С.ДОРЕНКО: Мы провели этот выпуск, четверг, 20 ноября.