С.ДОРЕНКО: 8 часов 39 минут. Понедельник, 26 января. Черт, уже 26 января, народ! Зима скоро кончится! Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! «Говорит Москва»! Дарья Кнорее — ведущая этой программы. Здравствуйте, Дарья.

Д.КНОРЕЕ: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Мне пишет человек, кто-то здесь писал, сейчас на «Расстриге» 11-й пишет: «Не надо про войну». А что делать? А как без войны? А кто убил людей в Мариуполе?

Д.КНОРЕЕ: Кто?

С.ДОРЕНКО: Кто? Вот вы изучали эту тему. Кто убил людей в Мариуполе? Я думаю, что гражданская война, во-первых, конечно, убила людей в Мариуполе. Но я очень много начитался исследований простых, которые показывают, что да, это был «Град», а у «Града», когда попадает снаряд, даже еще по инерции пролетают куски. Ну есть такая как тень, что ли, как что-то, пролетают куски. Есть очень много фотографии, притом украинских военных, в том числе «Азова», и фотографии, и видео есть, привязанные к местности. То есть видно, что вот школа, а вот «Град», а вот разлет кусков, клочьев всего этого. И по всем привязкам, во всяком случае, в русском Рунете получается, что стреляли с запада, из Старого Крыма, и получается, что это украинская армия саданула.

Д.КНОРЕЕ: Получается не получается, но вот какие-то хотя бы доказательства…

С.ДОРЕНКО: С другой стороны, ОБСЕ говорит, что стреляли с северо-востока – востока, но под документом ОБСЕ – подписи двух киевлян, женщина и мужчина из Киева. Значит, насколько они ОБСЕ, а насколько они Киев, я не знаю, если честно. Это точно. Посмотрите, сам документ ОБСЕ проанализировать, там подписи с контактами двух киевлян.

Д.КНОРЕЕ: И больше никого?

С.ДОРЕНКО: Просто других нет. Может быть, это координаторы киевские, может быть, что. Я, может быть, не разбираюсь так хорошо в теме. Может быть, я и не должен. Мое дело – ставить вопросы и рассуждать. Я говорю: почему ОБСЕ видит воронки, как если бы снаряды прилетели с востока, а почему мы видим по снимкам батальона «Азов», что снаряды прилетели с Запада? Почему ОБСЕ готовит документ тотчас в этот же день на английском, а подписи там двух киевлян, женщины и мужчина? Почему это так? Я не знаю. То есть, это и есть эксперты? Киевляне – это эксперты? Что мы знаем об этих тридцати? И дальше, ну конечно, Украина, как обычно, спекулирует самым подлым образом, а подлым, потому что неблагородным. Подлый – это антоним благородства, то есть, застрелив 15 человек на остановке в Донецке, Украина не пролила ни капли, ни одной слезинки, ни одной, ни единой. Значит, сейчас они собираются гуманитарную катастрофу объявлять и все на свете. Алло, здравствуйте!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Киевлянцы – это просто тотальные лжецы, просто вот идеологические совершенно дезинформаторы. Я мог бы это подтвердить примером.

С.ДОРЕНКО: На самом деле, подлые и беспринципные, я бы взял эти два слова, потому что они абсолютно точные. Подлые – потому что неблагородные, беспринципные – потому что лишены критериев и принципов.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И при том при всем они ужасно мелочные какие-то. Вот по мелочи надо нагадить до краев. Можно я приведу пример?

С.ДОРЕНКО: Пожалуйста.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Есть такой политолог, псевдополитолог, зовут ее Олеся Яхно. Она тут у себя в Фейсбуке выложила такую штуку, что Белоруссия вдруг видоизменила свое доказательство о военном положении, она у себя вдруг взяла и заявила, что Белоруссия ввела статью, которая показывает реакцию Белоруссии на крымские события. Про то, что там, значит, о введении иррегулярных войск, о введении каких-то военных формирований, туда-сюда, и вот они говорят, что в 2015 году, вот сейчас Белоруссия 1 февраля этот закон примет. Это ложь. Это законодательство вот в такой ровно формулировке существует в Белоруссии с 2003 года.

С.ДОРЕНКО: Я хочу сказать, что проблема лжи, которую мы слышим из Киева, как бы это сказать, связана не только с тем, что вы их обвиняете, а в том, что у них на самом деле интеллектуального, думающего класса почти нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это правда.

С.ДОРЕНКО: Это беда Украины.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: С кем разговаривать тогда? Кто правду у них там говорит? Кто эти люди?

С.ДОРЕНКО: Понимаете, проблема в том, что Украина практически лишена интеллектуального класса, практически лишена, и это огромная проблема самой Украины в первую голову, конечно и тех, кто ее окружает, и в первую голову самой Украины, потому что они очень порывисты, пылки, но интеллектуальный класс всегда вымывался. Он тщательно вымыт. Украинцы уезжали в Варшаву, в Петербург, в Москву, украинцы уезжали с тем, чтобы инкорпорироваться в иные структуры. Украина сама по себе, как территория, была бесструктурной.

Д.КНОРЕЕ: Вы говорите об интеллектуалах в политике или вообще в принципе?

С.ДОРЕНКО: Нет, о слое, нужен слой.

Д.КНОРЕЕ: Интеллигентный?

С.ДОРЕНКО: Нужен слой, с которым себя сверяют более-менее, понимаешь, вот как бы себя сверяют. В России мы испытываем недостаток интеллектуального слоя, и мы все время сетуем на то, что он чрезвычайно тонкий в России, пленочка невероятно тонкая интеллектуального слоя в России, очень-очень маленькая и очень тоненькая. В России абсолютно недостаточный интеллектуальный слой. Недостаточный. А на Украине его нет, просто нет. Ну как бы нет, и все. Понимаешь?

Д.КНОРЕЕ: Я с вами не соглашусь, что совсем нет.

С.ДОРЕНКО: Ну, давай поспорим.

Д.КНОРЕЕ: Во-первых, наш институт сотрудничал с Институтом истории Украины, первое что мне приходит в голову, на Грушевского. Вообще прекрасные конференции, сотрудничество взаимное, обмен взаимными исследованиями.

С.ДОРЕНКО: Но слоем я называю количество людей, достаточное для того, чтобы с ним сверялись остальные. Условно говоря, с ним должны сверяться остальные примерно, его должны стыдиться остальные. Как бы говорить: пока был жив академик Лихачев, например, я думал про себя, ну мне казалось, а что он скажет. Вот если я это скажу в его присутствии, он что скажет? Вот мне казалось, а вдруг он скажет: «Ой!» А я думал об этом, что скажет академик Лихачев. Очень светлый человек был. А, например, с академиком Сахаровым я никогда не пытался свериться, потому что я примерно знал, что он очень заряженный. И неинтересно, что скажет академик Сахаров. Я просто знаю, что он скажет. Ну и поскольку я знаю, то мне не интересно. А вот академик Лихачев – было интересно, что скажет. И вот киевлянам не интересно, что скажет их интеллектуальный слой. В силу этого я считаю его не существующим, то есть не существующим как доминанты общества. На Украине нет доминанты общества интеллектуального слоя. На Украине есть доминанта общества – всеобщая истерика, они возгоняют ее, последовательная эскалация истерики.

Д.КНОРЕЕ: Вы считаете, именно поэтому мы не видим фактов, я не знаю, расследования?..

С.ДОРЕНКО: Факты не нужны, и их не будет. Просто надо это принять откровенно.

Д.КНОРЕЕ: Ну судя по расследованию крушения малазийского самолета, уже понятно, что фактов ждать не приходится.

С.ДОРЕНКО: Все, что связано с Украиной, связано не с фактами – это чистые эмоции. Эмоции, с точки зрения Украины, ненависти и возгоняемой, непрерывно эскалируемой ненависти эмоции и истерики. Вот это очевидно. Ну хорошо. Но мы-то вот более-менее изучили ситуацию, и я хочу обратиться к тем людям, которые есть у нас очень такие, знаешь, как в старые времена я наблюдал, там летчики садятся с листом бумаги, расписывают там силу ветра отсюда, отсюда, значит, разгон такой-то, расписывают. Вот вы копались в инете и изучали.

Д.КНОРЕЕ: На украинских форумах, может быть.

С.ДОРЕНКО: На украинских, на русских форумах, на всех форумах копались, изучали. Скажите мне, пожалуйста, откуда же выстрелы по Мариуполю. Алло, здравствуйте!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро!

С.ДОРЕНКО: Капитан, здрасте, да, давно вас не слышал, рад. Да, прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я сразу, как только это произошло, пообщался в «Зелло» с людьми, которые представляются из Мариуполя, и они утверждали, что это стреляли со Старого Крыма, сразу же.

С.ДОРЕНКО: А как? Давайте, такое поверхностное, чтобы мы не казались украинцами, еще раз, это очень важно, чтобы с вами не казались друг другу и нашим слушателям украинцами, а именно – существами эмоционального скорее склада ума.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Давайте будем казаться керчанами.

С.ДОРЕНКО: Давайте будем казаться такими арифметиками. Вот берем лист бумаги А-4, два карандаша, садимся, начинаем рисовать, давайте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я просматривал потом видео. К сожалению, был пасмурный день, солнца не было, поэтому определить стороны света мне не удалось, вот, но как-то потом изучал, а дальность достаточная, чтобы вести огонь со Старого Крыма. И, в принципе, при детальном просмотре местный человек может понять даже по видео, откуда летели снаряды, с запада или с востока. То есть ничего сложного в этом нет.

С.ДОРЕНКО: Ну и что вы видите?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я, к сожалению, там на месте не был, привязки к сторонам света у меня нет, поэтому я не могу понять, откуда они летели, но, в принципе, я говорю, местный человек легко, изучив видео, изучив фотографии, понимая, где что, может это понять.

С.ДОРЕНКО: Но мы же можем с вами в Google всю эту канитель открыть и проанализировать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, лучше в Яндексе, в Яндексе достаточно хорошие фотографии, и есть Яндекс-Панорамы, была реклама Яндекса, там можно посмотреть, грубо говоря, фотографии улиц с уровня земли, то есть можно панорамные снимки посмотреть и можно самому изучить, где что. То есть там по фотографиям можно разобраться, даже не выезжая на место. Но местные наверняка знают точно, откуда стреляли. Поэтому если вы поймаете какого-то местного, который вот там живет, либо проезжает часто, либо туда может прийти, то он вам точно скажет, с какой стороны что прилетело, без всякого ОБСЕ, которая быстрее разобралась в направлении стрельбы, чем разобрались в том, как же застрелился Сашко Билый. И то дольше там разбирались, как же он там застрелился, чем ОБСЕ определила, откуда кто стрелял.

С.ДОРЕНКО: Хорошо. Евгений Смирнов пишет: «Я два дня в Фейсбуке доказывал, что прилетело с запада». Евгений Смирнов, ну, позвоните! Мы просто работаем на радио. Может быть, вы обратите на это внимание и снизойдете. Позвоните нам, расскажите. Подождите, пожалуйста. Вот 15 попыток дозвона. Здравствуйте. Вы не Евгений Смирнов, нет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, меня Сергей зовут.

С.ДОРЕНКО: Да, Сергей, прошу вас, ваша версия.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Моя версия, конечно, стреляли с украинской стороны.

С.ДОРЕНКО: Почему? Объясните.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Видеокадры в интернете, выложенные местными жителями, съемки на мобильные телефоны, и открытым текстом говорится, что стреляют со Старого Крыма.

С.ДОРЕНКО: Там голос говорит это, или вы видите это по направлению взрывов?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, ну видеть – облачность низкая, там видеть сложно именно это самое. Я думаю, что, опросить если местных жителей, действительно найдутся люди, которые скажут, откуда стреляли. А потом, по поводу ОБСЕ. Представители, знаете, которые подписывали, комиссия – это… фамилию забыл, Михаил его зовут, он потомок, сейчас скажу, потомок бывшего галицийского участника этого, как его, УНА-УНСО. Да, вот представитель ОБСЕ, который имеет право подписи в комиссии этой, это потомок вот этого человека. Да, так что подозреваете, какие будут приняты соответствующие решения.

С.ДОРЕНКО: Ну могут быть. Страстность и партийность может украинцам заменять и обычно заменяет критерии совести и попытку быть принципиальным.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да какая совесть! Посмотрите на Порошенко – где у него совесть?

С.ДОРЕНКО: Ну когда он плачет, хочется верить, что он искренен, хотя, конечно, подонок, ну в хорошем смысле. Спасибо вам большое. Слушайте, я хотел обратить внимание некоторых наших слушателей, Асафа Фараджева, который мне дорог, потому что этот Асаф Фараджев участвовал у меня в 98-м году на моем форуме «Доренко.нет», такой был форум, там собиралось блистательное сообщество, которое потом перекочевало на Dirty, но сначала они были у меня. Значит, Асаф Фараджев, Юрий Пузанов и Эммануил, я прошу вас не быть украинцами, постарайтесь не быть украинцами, а именно прекратите эпитеты и пылкие речи. Обидеть меня словами невозможно, абсолютно невозможно. Вы знаете, ибо сказал Суньцзы: «Полководец, которого можно обидеть словами, плохой полководец». Меня невозможно обидеть, Асаф, Юра и Эммануил. Но забаню, Эммануил, еще раз, когда россия напишете с маленькой буквы, забаню к чертовой матери, просто я вас предупреждаю, любя, Эммануил, я вас здесь держу в качестве специально выведенного глиста. Вы мне нравитесь в этом качестве. Но напишете еще раз россия с маленькой буквы, я предупреждаю, забаню навсегда. Асаф, меня ругать можно, но держите себя в руках, я считаю, что даже люди из вашего клуба, из вашего сословия, из вашего круга интересов, Асаф, мне представляется, человек искусства, и гомосексуалистом мне представлялся в 98-м году таким. Сейчас не знаю, может быть, он поменял как-то. Даже люди столь пылкие, как вы, должны себя держать в руках. Ну, давайте, попробуйте, у вас получится, Асаф, старайтесь, пожалуйста. Давайте продолжим разговор.

Д.КНОРЕЕ: Сергей, очень много сообщений от людей, которые разбирались в вопросе. 90-й пишет, что он изучил всю информацию от местных: стреляли с четырех сторон, включая те, о которых говорит ОБСЕ. Нужно объективное расследование.

С.ДОРЕНКО: Нужно объективное.

Д.КНОРЕЕ: А как его провести?

С.ДОРЕНКО: Ну вот как – объективное невозможно, надо сначала освободить Мариуполь. А мне, вот я вам хочу сказать, Мариуполь не так дорог, потому что Мариуполь – ну что там, бычки. Кроме бычков, а? Я бы взял Мелитополь. Вот мне хочется взять Мелитополь.

Д.КНОРЕЕ: Мелитополь дальше.

С.ДОРЕНКО: Я бы считал так, Мариуполь – начало для того, чтобы провести объективное расследование. Мы должны взять Мариуполь. Мы – наши, я имею в виду, мы – наши. Люди совести должны взять Мариуполь у бесстыжих подонков. Но потом, я считаю, будет глубочайшей, серьезнейшей ошибкой не взять Мелитополь, потому что в Мелитополе дыни чудо как хороши, прямо вот чудо как хороши.

(в движении)

С.ДОРЕНКО: Слушайте, Эммануил пишет мне: «Так вы меня на «Расстриге» уже забанили, так разбаньте. Эммануил, вообще любое написание названия моей страны непочтительное, например, с маленькой буквы или искаженное – баню в секунду, мгновенно совершенно. Эммануил, я прошу вас запомнить, на планете Земля 7 миллиардов человек. Понятно, да? То есть мы без вас легко обойдемся, чтобы вы понимали. Вы не думайте, что вы нам дороги. Вообще как бы есть такая иллюзия. А вообще 7 миллиардов человек, Эммануил, я без вас легко обойдусь. Еще раз напишете россия с маленькой буквы – улетите к чертовой матери отсюда. Ясно? Спасибо. Здравствуйте.

(новости)

С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут, понедельник, 26 января! Я могу дать вам контакты человека из Мариуполя, который жил там до 18 лет, потом до 2014 года – в Донецке, сейчас в Московской области. В ангажированности его упрекнуть невозможно. Кидайте, Александр! Ну конечно. Так, хорошо. Высоцкого помяните. Да Высоцкий в душах у нас поет постоянно. Мы же просто воспитаны Высоцким, и, конечно, он поет в душах. А вы воспитаны чем, я не понимаю. Всякое поколение, мне кажется, что последовательно поколения были загублены всякой мерзостью, попсой и так далее.

Д.КНОРЕЕ: А ваше поколение было загублено?

С.ДОРЕНКО: Нет, потому что мы не слушали его.

Д.КНОРЕЕ: Я, честно говоря, тоже не слушала. В детстве…

С.ДОРЕНКО: А что ты слушала?

Д.КНОРЕЕ: То, что слушали родители.

С.ДОРЕНКО: Нет, ключевые годы формировании твоей поэзии души, я бы сказал, для меня, во всяком случае, может быть, с 11 до, наверное, 16. Вот с 11 до 16 что ты слушала?

Д.КНОРЕЕ: Нет, я бы сказала, с 15 до 17. В 11…

С.ДОРЕНКО: Ну вы позднее взрослели, а я с 11 уже занимался онанизмом. Хорошо. Значит, так что? Ключевые годы, да, прошу.

Д.КНОРЕЕ: С 15 до 16, наверное, «Нирвана».

С.ДОРЕНКО: «Нирвана», неплохо. Дальше что еще? Ну, давай. Александр Сергеевич Пушкин.

Д.КНОРЕЕ: Понятно, из того, что слушали родители, это «Пинк Флойд».

С.ДОРЕНКО: Они слушали «Нирвану»?

Д.КНОРЕЕ: Нет.

С.ДОРЕНКО: Они слушали «Пинк Флойд»?

Д.КНОРЕЕ: «Пинк Флойд».

С.ДОРЕНКО: Это хорошо.

Д.КНОРЕЕ: А, кстати, «Роллинг Стоунз» - пошли всякие такие вещи, да. Из того, что вам могло бы не понравится, это всякий «Корн», System of a Down и «Бискет», и прочее, конечно, имело место.

С.ДОРЕНКО: То есть это и есть поэзия вашей души. А мы слушали, я тебе объясню… На русском языке что ты слушала?

Д.КНОРЕЕ: Ничего.

С.ДОРЕНКО: Вообще ничего?

Д.КНОРЕЕ: В 16-15 лет ничего не слушала.

С.ДОРЕНКО: Вот я могу тебе сообщить, что я по-русски слушал вообще только исключительно Высоцкого, вообще больше ничего – только Высоцкого.

Д.КНОРЕЕ: В 15-16 лет?

С.ДОРЕНКО: Нет, в 11, 12, 13, 14, 15, 16 лет я по-русски не слышал ни одной песни кроме Высоцкого. Я думаю, что какие-то песни были.

Д.КНОРЕЕ: Ну Галич какой-нибудь.

С.ДОРЕНКО: Я не слушал Галича. Я думаю, что какие-то песни были. «Сняла решительно пиджак наброшенный», «Бежит река, в тумане тая», «Ах, я сама, наверное, виновата». Причем это Евтушенко, кстати. «Плачет девушка в автомате» – это поэт Вознесенский. Какие-то песни были, но я ни разу не слышал ни одной от начала до конца, ни одной! Из чего я делаю вывод, что они на меня мало повлияли. Таким образом, Высоцкий, конечно, повлиял. Ну а дальше, ясен пень, Doors, Who, Led Zeppelin – вот эти вот чудесные люди.

Д.КНОРЕЕ: Оззи Осборн.

С.ДОРЕНКО: Оззи Осбор, конечно, ну который был Black Sabbath еще тогда, «Черный Шабаш». Или «Черная Суббота»? «Черный Шабаш». А потом уже он стал Оззи Осборн. И все такое. Значит, да. Я хочу сказать, вот как нам помянуть Высоцкого – Высоцкий в наших душах, это и есть, наверное, поминание. Слушайте, я хотел сказать о том, что водки производство сократилось. Эй! Все звонят мне. Скажите, пожалуйста, а вы звоните все – это связано с чем-то, нет? Тут очень много все время звонят, я не понял. Скажите, пожалуйста, значит, я хотел сказать, что сократилось производство водки, и существенно.

Д.КНОРЕЕ: Это странно, потому что цены на водку упали.

С.ДОРЕНКО: Мне казалось, что, когда кризис, хочется вмазать все время. Цены падают, водки нет, и все такое. А?

Д.КНОРЕЕ: Ну цены на водку упали, это точно.

С.ДОРЕНКО: По итогам прошлого года выпуск водочной продукции в России снизился на 22,3%, отгрузка с заводов – на 24,8%. Это рекордное падение в современной истории, пишет «КоммерсантЪ» с ссылкой на Госросстат. Я хотел предложить вам просто проголосовать.

Д.КНОРЕЕ: Странно. Вряд ли это связано со спросом, который никогда не падает на этот продукт.

С.ДОРЕНКО: Вы стали больше пить в среднем в 2014 году и начале 2015 года, за год? За год про себя вы сказали бы, что вы стали больше пить? 134-21-35. Меньше пить – 134-21-36. Проголосуйте, пожалуйста, это телефонное голосование. Вы за год почувствовали, что стали побольше пить? Как говорится, раз и махнул. Или почувствовали, что существенно меньше стали пить? А ты про себя скажи. Пока они голосуют, скажи про себя.

Д.КНОРЕЕ: Так и знала. Я так же.

С.ДОРЕНКО: Так же. Один в один. То есть каждый день. Ну нельзя же, правильно?

Д.КНОРЕЕ: Нет, каждый день не получается.

С.ДОРЕНКО: А когда? Ну как, сколько? Ну, скажи мне, просто интересно. Я же изучаю, ты же фокус-группа фактически.

Д.КНОРЕЕ: Я пью только исключительно красное сухое вино и по выходным, потому что в будние…

С.ДОРЕНКО: По выходным.

Д.КНОРЕЕ: Но и то не всегда.

С.ДОРЕНКО: Но два дня?

Д.КНОРЕЕ: Нет.

С.ДОРЕНКО: Подряд, не просыхая. Нет?

Д.КНОРЕЕ: Ха-ха! Ну конечно нет.

С.ДОРЕНКО: Я практиковал в пятницу, может быть, пару фужеров.

Д.КНОРЕЕ: В пятницу сложно.

С.ДОРЕНКО: Но надо сказать, что вот уже перестал несколько месяцев, и что-то как-то даже не хочется. А не хочется. Может быть, из-за зимы? Из-за зимы. Я летом вернусь вновь к шампанскому, а сейчас из-за зимы зябко, а водка у меня есть, я ее купил полтора года назад.

Д.КНОРЕЕ: А как же великолепный «Порто», которым вы нас?..

С.ДОРЕНКО: «Порто» есть, но его как-то тоже мне не хочется, от него сладко делается, одно место слипается. А я купил водки, значит, полтора года назад «Грейт Гуз» какой-то французской. Так вот, она до сих пор есть у меня, и я на нее смотрю, с горечью достаю, думаю, может, она уже там выветрилась внутри бутылки, и думаю, и опять кидаю назад. Полтора года лежит, паскудина! Достану, посмотрю, назад. Не хочется. Я предвкушаю вот это вот… В старое время, понимаешь, как-то шла легко водка, да и занюхать можно было собственной рукой, рука пахла, и вкусно пахла, да, эпидерамисом.

Д.КНОРЕЕ: Главное, чтобы сильная.

С.ДОРЕНКО: Хорошо, заканчиваем голосование. 34% стали больше пить, 66… Как видите, одна треть на две трети. 66% - объясните почему. 7373-94-8. Вы стали больше или меньше? И почему -очень важно. Здрасте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня Игорь зовут. Долгое время занимался алкоголем, порядка 8 лет. Дело в том, что, может быть, официально и упал уровень потребления, но, насколько мне известно, сейчас печатаются акцизные марки с задвоенными номерами, затроенными. Сама марка официальная, но под одним и тем же номером одна акциза сможет уезжать в Калининград, а другая – во Владивосток. Тем самым черный рынок как бы получается. Грубо говоря, как девятая смена или третья смена, по-разному на предприятиях называется.

С.ДОРЕНКО: Но скажите, пожалуйста, вы объективно считаете, что продолжают пить, как пили. Но в то же время я приведу вам пример, раз вы занимаетесь этой отраслью, что капитализация алкогольных производств падает. Скажите мне, пожалуйста, Даша, посмотрите, пожалуйста, мне, сколько стоит сейчас «Синерджи», я вам напишу, как «Синерджи», которая производит ряд водок, с Y она пишется, вот так, Synerji. Капитализация падает. Synerji выходила на рынок, какие-то там жалкие, может быть, лет 8 или 7 назад по 70 долларов за акцию. А сейчас она сидит на одном месте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну вообще это официальные данные, а черный рынок-то, он как и есть, в магазины, допустим, Московской области приезжает алкоголь, его отгружают по 40-50 рублей, в накладной выбивают столько, сколько надо, там 150 рублей, а эти 100 рублей либо продавцы себе забирают, которые заказывают это нелегально, ну, грубо говоря, директор магазина.

С.ДОРЕНКО: Да, «Баку».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот и все. То есть это выгодно им сейчас торговать, брать с левыми марками, причем подделывается много брендов, причем известных.

С.ДОРЕНКО: Слушайте, ну вот есть противоречие. Мне говорят: пьют так же. Иван Славин пишет: «Да в деревне насчитал, вымерло 30% алкашей, замерзли в снегу, утонули в луже и так далее. По всем деревням Тверской области». Послушайте, ну 30 человек – что такое 30 человек?

Д.КНОРЕЕ: Сергей, это, может быть, цифры официального производства, потому что, может быть, действительно связано с тем, что цены на водку снижены и стали половину, например, на черный рынок отправлять?

С.ДОРЕНКО: Я сейчас попытаюсь войти в этот «Моэкс», который называется у нас. «Моэкс» - это биржа. Ни фига! Они падают, падают. Реально люди меньше пьют . Но мне кажется, ну, извините, люди пьют меньше. Но вы про себя говорите.

Д.КНОРЕЕ: С чего бы?

С.ДОРЕНКО: Да, а почему? Меньше пьют, хотят здоровья, хотят жить. Понимаешь, жить хотят. Давай сейчас я запишу. 34 меньше стали пить – минус, а 66 – больше стали пить. А вот давайте вопрос другой, может быть который вам не покажется странным. А люди вокруг вас, с вашей точки зрения, вы – ладно, может у вас печень больная, а люди вокруг вас стали больше пить или меньше? Больше пить стали - 134-21-35, за год. А меньше – 134-21-36. Ну вы видите больше пьяных, бухариков, люди вокруг вас стали больше пить? Вы в корпорации у себя видите, как все ужираются, как скоты и так далее. 134-21-35 – больше стали пить. Меньше стали пить – 134-21-36. У меня по ощущению, я серьезно сейчас говорю, по ощущению, пить стали меньше. Секунду, я посмотрю, Syn, ценная бумага, сейчас я определю стоимость. Мне кажется, что последовательно падает. Syn, сейчас я напишу. Или Syng, по-моему, Synergji, производитель водки, таких дорогих водок, например, там «Севрюга» всякая и прочая. Так, согласен. Господи, а меня все время спрашивают, Syn, акция обыкновенная, Synerji, да, акция обыкновенная, а где цена-то, товарищи? Код котировки в системе – сейчас посмотрю. Они выходили по 70 долларов. Значит, мне кажется, что они профукали все на свете. У них сейчас 536 рублей – меньше 10 долларов. Они вышли по 70 долларов на IPO – они сейчас меньше 10 долларов. Значит, водочный бизнес просто невыгоден, они летят в трубу.

Д.КНОРЕЕ: Или уходят на черный рынок.

С.ДОРЕНКО: Ты что, это богатые водки, всякие «Белуги», «Севрюги» и все прочее.

Д.КНОРЕЕ: Хорошо, ну «Белуги», «Севрюги» - окей, а там «Старая Москва»…

С.ДОРЕНКО: И прочие «Корюшки», да.

Д.КНОРЕЕ: «Путинка» тоже…

С.ДОРЕНКО: Алло, здравствуйте. Хорошо, что вы сморкаетесь, но теперь попробуйте поговорить. Алло. Нет, он посморкался, и все. Как-то так сделал: кхм. Вот так. Ну тоже неплохо. Люди вокруг вас стали больше пить – 27%, меньше – 73. Я пишу. Точка, остановил.

Д.КНОРЕЕ: Но вы спрашиваете – вообще алкоголь или именно водку, Сергей?

С.ДОРЕНКО: Пить, пить, пить.

Д.КНОРЕЕ: Вообще пить?

С.ДОРЕНКО: Ханю кушать. Ну вообще пить. Ну что значит?.. Выхлоп любой от любого спиртного у тебя одинаковый, понимаешь, изо рта пахнет все равно.

Д.КНОРЕЕ: Мы говорим с вами про водку?

С.ДОРЕНКО: Нет, мы говорим – пить. Люди стали больше пить. Потому что мы говорим о том, что сокращается производство водки и вообще ее сокращается, да, и потребление. Рекордно сократилось производство водки.

Д.КНОРЕЕ: А как вот правильно отметил слушатель наш Иван Славин, молодежь водку почти не пьет.

С.ДОРЕНКО: А что они пьют?

Д.КНОРЕЕ: Вино, пиво.

С.ДОРЕНКО: Вокруг вас… Хорошо. 27% - отлично, ребята! Я считаю, мне кажется, что народ трезвеет, и так кажется многим. Я тебе серьезно говорю. Я проезжал вчера рабочих, которые перегородили улицу и мне пришлось вступить с ними в дискуссию, правильно ли перегораживать улицу.

Д.КНОРЕЕ: И они были омерзительно трезвы?

С.ДОРЕНКО: Они были все трезвы до единого. Виновато-трезвы, я бы даже сказал. У всех было на лице виновато-трезвое выражение. Я говорю с рабочими постоянно, я устал уже, каких-то людей я нанял там мне перешить сауну, допустим. Они приехали, ни одного пьяного ни даже пахнущего ничем, понятно, вообще ничем. Вообще ничем не пахнет от людей – как это может быть? От них должно хотя бы пахнуть старым тулупом каким-нибудь, помнишь, как от кучера Селифана, от них должно пахнуть каким-то особым матрасом и мерзостью какой-то. Нет, ничего подобного, от них вообще ничем не пахнет, они чистые и не пьяные. Я серьезно говорю. Сколько я сейчас рабочих… Русские притом, абсолютно русские, белорусские, русские и какие хочешь еще, украинские – не пьяные абсолютно.

Д.КНОРЕЕ: Не знаю. Слабо верится.

С.ДОРЕНКО: Я тебе объясняю. Сказать, когда я последний раз видел пьяного? Я сейчас пытаюсь вспомнить. Я не видел пьяных. Я не помню никого пьяного. Ты прикинь чего.

Д.КНОРЕЕ: Вы живете в Москве, понимаете.

С.ДОРЕНКО: С другой стороны, может быть, у меня какой-то особый круг общения? Я и курящих-то почти не видел, я и курящих почти не видел. А, видать, у меня какой-то круг общения, ну ладно. Черт с ними, с этими продуктами, скажите, я вчера нашел сыр «Российский» в перекрестке, на котором было написано: «Украина». Сыр «Российский» «Украина» я не купил. Роспотребнадзор запретил ввоз продукции украинской «Артемсоли». Вы смотрите на продукты, когда покупаете?

Д.КНОРЕЕ: Ну на какие-то – да, но, честно говоря, про соль – нет, я не смотрю страну-производителя точно.

С.ДОРЕНКО: А я смотрю.

Д.КНОРЕЕ: С недавних пор или всегда смотрели?

С.ДОРЕНКО: Ну вообще не всегда смотрел, а смотрел какое-то время, я смотрел наше-импортное, но импортное я называл типа Европу, а наше – это типа…

Д.КНОРЕЕ: А как теперь понять-то?

С.ДОРЕНКО: Ну там страна есть.

Д.КНОРЕЕ: Там везде пишут: «Немецкие сыры производства…»

С.ДОРЕНКО: Страна есть! Вот я смотрю сейчас масло, допустим, масло грецких орехов, там украинское – я не покупаю. Масло кунжутное – покупаю голландское, оставшиеся запасы, украинское не покупаю. Масло – ну в смысле растительное масло – украинское никогда не куплю точно. Зачем я буду копейку давать поди знай кому, каким-то проходимцам, зачем это нужно. Понимаешь. Значит, дальше, вчера: «Сыр российский (Украина)». Чего бы я его стал покупать? Ну извините, ну зачем это надо?

Д.КНОРЕЕ: Ну это правда странно, даже не с точки зрения каких-то принципов.

С.ДОРЕНКО: Лежат прекрасные сыры швейцарские, которые пахнут моими носками.

Д.КНОРЕЕ: Пока еще.

С.ДОРЕНКО: Нет, у нас со Швейцарией же нет санкций.

Д.КНОРЕЕ: Да, пока еще – слава богу.

С.ДОРЕНКО: Нет, у нас со Швейцарией нет санкций, потому что Швейцария себя ведет модно – она присоединяется к санкциям через 2-3 недели после Европы каждый раз. Вот. И лежат русские сыры превосходные, роскошные, и я их покупаю. Вы смотрите на то, чье это производство, ребята? Вы смотрите или нет?

Д.КНОРЕЕ: Если сыры, то конечно. А соль – нет.

С.ДОРЕНКО: Вот очень простой вопрос. Вы избегаете украинских продуктов? При надписи «Украина» вы этот продукт кладете назад на полку? 134-21-35 – да. 134-21-36 – нет. 134-21-35 – при надписи на продукте, что он произведен в Украи… на Украине, простите меня за оговорку, вы кладете его назад на полку - 134-21-35, да. 134-21-36 – нет. Возьму этот листик, хорошо. Значит, украинские продукты, я записываю просто, «укр. продукты». Я разрешаю украинские надписи, но только на крымском вине, потому что у них этикетки старые остались, пожалуйста, «Инкерман» я беру с украинской надписью, пофиг, нормально, потому что это наши. Так, если вы видите украинский продукт или продукт, произведенный на Украине, сделанный на Украине и так далее, вы его кладете назад на полку? 134-21-35 – да. 134-21-36 – нет. Я останавливаю это голосование, которое прошло уже. Ого! У меня уже полтысячи. Ого, вот это да, офигеть можно! Смотри, как это интересно оказалось. Ага. Давайте тогда оставим это голосование пока. 75 у меня на 25. 75 кладут на полку, 76 кладут на полку назад. 24 не парятся. Давайте поговорим об этом. 7373-94-8. Алло, здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей. Я покупаю украинские продукты и считаю, что про масло вы зря сказали, очень вкусное.

С.ДОРЕНКО: Ничего не зря. Я не хочу давать деньги этим подонкам, вот и все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, мы говорим про народ.

С.ДОРЕНКО: Народ, народ, народ!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А руководство – не мы. Поэтому мы за народ болеем.

С.ДОРЕНКО: Нет, народ должен извиниться перед нами, извините.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Народ не должен страдать.

С.ДОРЕНКО: Народ должен извиниться перед нами за то, что он привел к власти этих подонков, народ должен извиниться за истерики антирусские, за Одессу, за 2 мая, народ должен извиниться сначала. Пусть извинятся, после чего они не будут страдать, перестанут страдать. А так им к зеркалу нельзя сейчас подойти, не харкнув. Подойдут к зеркалу – харкнут, потому что на собственную рожу смотреть тошно, потому что испаскудились, народ испаскудился! Алло, здравствуйте, да, слушаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Здравствуйте, Дарья Кирилловна.

С.ДОРЕНКО: Дарья Кирилловна.

Д.КНОРЕЕ: Доброе утро.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не покупаю украинские продукты.

С.ДОРЕНКО: Да, то есть смотрите конкретно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Обязательно смотрю. Я не хочу этим подонкам не давать ни одной копейки.

С.ДОРЕНКО: «Продукты украинские не покупаю», - говорит Файеркап. «Мы смотрим на цены, которые не в пользу России», - говорит Евдокимова. Не понял. Евдокимова, в каком смысле? Распространите, пожалуйста, ваше послание, чтобы я примерно понял, о чем вы говорите. Что значит «мы смотрим на цены, которые не в пользу…»? «Укропские товары отравлены, не беру конечно», - говорит Олег 78-й. «А вдруг америкосы дают команду хохлам подсыпать цианистый калий в продукты?» - спрашивает Андрей. «Как пенсионер беру любой продукт, лишь бы дешевый, но физиономию укропам бы начистил», - говорит Старый. «Я не покупаю украинские товары. Ура! Рада, что я не одна так поступаю». Я останавливаю это голосование, потому что бессмысленно продолжать, у меня процент не меняется, несмотря на то, что у меня сейчас 600 звонков. Спасибо. Значит, 76 – не брать, 24 – не изучают этот вопрос, не интересуются. Вот так по украинским продуктам. Еще пара звонков. Хорошо. А какие страны? Если так, то вы же оказываете какие-то предпочтения? Какие страны вы ищете? 7373-94-8. Алло, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей из Красногорска. Я работаю в ритейле. Поэтому собственно, знаю: народ действительно смотрит, и украинские товары…

С.ДОРЕНКО: Смотрите, мне пишут: «Колбаса чертовски хорошая есть белорусская». Если уж мы говорим о колбасе, то белорусы поаккуратнее будут.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я с колбасой как-то слабо знаком, я больше с алкоголем, пытался прозвониться в водку, но тут тоже есть что сказать.

С.ДОРЕНКО: А что с алкоголем? Ну, скажите мне, пожалуйста, алкоголь ведь раньше какой-то с перцем продавался украинский, сейчас я, безусловно, сам лучше перчину положу, чем дам им копейку свою. Я лично.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну а бренд можно произносить?

С.ДОРЕНКО: Хотите, я в качестве компенсации его тотчас обгажу, и все будет хорошо? Прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А, ну хорошо, «Немирофф», известный производитель украинский, он уже переехал в Башкирию, поэтому можно смело говорить, что он уже не украинский, а башкирский.

С.ДОРЕНКО: Я вам скажу такую вещь. Я бы, может быть, и воздержался бы от критики, но не могу, потому что кроме перчины они кладут в эту же самую перцовку сахар. А здесь, конечно, ручки бы топориком поотрубать бы за такие вещи.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но мы же не отрубаем руки тем, кто делает плов с барбарисом, и ничего, потому как это дело вкуса.

С.ДОРЕНКО: Я бы не клал сахар в водку. Нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но у нас страна такая. Постоянно спрашивают, что помягче, а помягче это делается, если добавить сахар.

С.ДОРЕНКО: Но все-таки неправильно это.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну а украинская водка, чисто украинская, стоит сейчас мертвым грузом, вообще ее никак не продашь, с украинскими названиями, с украинскими прапорами.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Ее не покупают вообще, то есть русские люди смотрят на страну-производителя. Украинская водка стоит поездами, штабелями, складами – ее не покупают. Покупаю местные колбасы и сыры, говорит Ольга. Купил белорусское сало за полтысячи килограмм, ужасно, говорит Дмитрий. Дмитрий, значит, вы не эксперт. Сало бывает разное. Я про сало могу говорить часами, товарищи. Оно бывает с прожилочками. Как прожилочки отделены, есть ли там слой тугой, нет. Годится ли оно только на жарку с яичницей. Годится ли оно на бутерброд.

Д.КНОРЕЕ: По внешнему виду как-то можно распознать хорошее сало?

С.ДОРЕНКО: Ну конечно. Я тебе скажу, если ты хохол, то ты его видишь насквозь, еще ты не вошел в рынок, ты уже знаешь. Ну конечно, кожица должна быть мягкая, значит, которую нужно тотчас ободрать и сожрать немедленно, и так далее. Нет, сало белорусское, я считаю, лучше.

Д.КНОРЕЕ: Его надо заморозить сначала.

С.ДОРЕНКО: В каком смысле? Ты шкуру сдери, а дальше замораживай. Шкуру сдери и съешь целиком прямо всю. Потому что если ты потом ее оставишь, она задубеет и пойдет только на разварку, можно разварить или поджарить. Господи, не говорите мне про сало, у меня сейчас сердце заболит. А? 7373-94-8. Конено. Антон Кравченко пришел и сглатывает слюну. Алло, здравствуйте, да, прошу вас. Откуда вы?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это «Говорит Москва»?

С.ДОРЕНКО: Да, вы 947-й код – откуда это удивительный номер этот?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я звоню из Шри-Ланки. Я хотел сказать, что у меня отец занимается сейчас бытовыми батареями солнечными, и он говорит, что на Украине намного больше молодых, которые продают котлы и еще что-нибудь для того, чтобы можно было отапливать дома, потому что там нет газа.

С.ДОРЕНКО: Они экономят. У нас инсоляция, знаете… А вы знаете, сколько в России есть солнечной энергии и как она распределена, вы знаете или нет, живя на Шри-Ланке? А хотите, я вам скажу?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, здесь вопрос в другом. Понимаете, дело в том, что у нас газ (нрзб.) тоже немного. Вот нам в нашем садовом товариществе сказали, что нам нужно будет заплатить порядка 15…

С.ДОРЕНКО: Пятисот.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Чтобы они нам дали согласие, чтобы к этой трубе.

С.ДОРЕНКО: Давайте нам солнечную энергию, но знайте, что самый солнечный город России – Чита, и под Читой – Краснокаменск, и еще есть станция такая «Борзя». Вот где солнца много. Простите, целую минуту мы проболтали с человеком из Шри-Ланки и только в 9.31 мы отдаем новостям.

(новости)

С.ДОРЕНКО: 9.41, мы продолжаем с Дарьей Кнорре, и у нас есть звонок от Макса Челнокова, который опаздывает на летучку и при интереснейших обстоятельствах, как мне представляется. Я хочу его включить, наш сотрудник, как вы знаете, ведет ряд передач на нашей станции. Сейчас мы дозвонимся. Алло, Максим, здравствуйте. Ну, расскажите. Вы опаздываете на летучку, я сейчас сказал слушателям! Расскажите мне.

М.ЧЕЛНОКОВ: Я опаздываю на летучку, да, по той простой причине, что меня не отпускает холодная Сибирь. Тут -30, зато все мерзнет.

С.ДОРЕНКО: Вы в Новосибирске?

М.ЧЕЛНОКОВ: Да, да, да.

С.ДОРЕНКО: Макс у себя на родине практически. Скажите, пожалуйста, мне, объясните, что значит -30. В воздухе, вам скажет любой летчик, все время -50, там наверху.

М.ЧЕЛНОКОВ: Такая странная история, что при -30 тут обледенел правый двигатель. Мы два раза пытались взлететь, но каждые два раза нас отправляли со взлетной полосы обратно на стоянку. Потом нас всех вывели из самолета, вот сейчас якобы пОдали другой самолет, подАли…

С.ДОРЕНКО: Подали, пОдали – это было хорошо.

М.ЧЕЛНОКОВ: Мы все до сих пор стоим уже 40 минут и никак не можем взлететь в очередной раз. И таких рейсов здесь в Толмачево собралось еще четыре штуки.

С.ДОРЕНКО: Да, скажите, пожалуйста, а то, что было из ДудИнки или из ДУдинки, как там это называется, Красноярского края, когда люди толкали самолет, неужели вы не можете собраться, 200 горячих дыханий, дыханием дышать в двигатель, дышать 200 человек?

М.ЧЕЛНОКОВ: Сергей, мы предлагали это сделать, но нас не поняли.

С.ДОРЕНКО: Горячими телами своими облепить все это – нет, не получается?

М.ЧЕЛНОКОВ: Замороженные сибирские сотрудники аэропорта Толмачево нас не поняли и всех выпроводили в помещение аэропорта и не дали нам подышать на двигатель замерзший этого самолета.

С.ДОРЕНКО: Скажите, Макс, России не хватает выхода к теплым морям, ну не хватает.

М.ЧЕЛНОКОВ: Да, это точно.

С.ДОРЕНКО: Живем черт его знает где, в хорошем смысле этого слова, ну, согласитесь. Это правда. Итак, Толмачево не выпускает самолеты, потому что они все заморозились, и заморозили какой-то правый двигатель, и выезжают на…

Д.КНОРЕЕ: Прилипли к полосе.

С.ДОРЕНКО: Нет, они выезжают на полосу на одном левом как-то в надежде, что правый каким-то образом усовестится в упряжке уже. И нет, такого нет. Он бесстыжий абсолютно, никуда не едет. Кошмар. Слушайте, мне понравился Шувалов, это самое, Запад. Давай к Шувалову перейдем после 10, договорились?

Д.КНОРЕЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Все-таки сначала про Запад расскажем. Отношения между Россией и Западом, я читаю по «Коммерсанту», подверглись новому испытанию, самому серьезному с лета прошлого года, потому что США, насколько я понимаю, США и ЕС надеются сейчас, после Мариуполя, воспользоваться трагедией, которая, как мы полагаем, украинцы обстреляли собственный город из Старого Крыма, просто у них недолет, потому что у них снарядам существенно больше 20 лет, эти снаряды не могут столько храниться, они списываются. Но украинцы их не списывают, они стреляют старым хламом, у них был недолет, они саданули по жилым районам из «Града». За это, за то, что они олухи, союзники Соединенных Штатов олухи, за это нам будут санкции. Прекрасно. Нынешнее обострение вызвала трагедия в Мариуполе. Украина и Запад возложили ответственность на ополченцев и на Москву заодно. Так какие санкции могут быть?

Д.КНОРЕЕ: США обещают ужесточить давление на Россию. На экстренное заседание соберутся на следующей неделе главы МИДов ЕС, тра-та-та. О смягчении санкционного режима речи больше не идет.

С.ДОРЕНКО: Ну мы знаем, что не идет, и не шло, и не шло бы, и Америка бы сделала что угодно, чтобы не пошло бы, потому что им нужно этот режим сохранить на десятилетия, примерно лет на 50 уж точно, и так далее, это все понятно. Значит, мне непонятно другое: а какие санкции осталось ввести? 7373-94-8. Какие санкции осталось ввести? Как будто уже все сделали. Что осталось ввести еще, кроме пехоты? Я, например, не очень понимаю, и еще, объясните мне волшебное слово SWIFT. Я его знаю, но мне кажется, до SWIFT, например, генуэзские банки существовали в Новое время, в эпоху модерна, без всякого SWIFT. Алло, здравствуйте, да, прошу вас. Алло… Знаете, что мы, Керчь, мы принадлежали Генуе, вы знаете?

Д.КНОРЕЕ: Да. И?

С.ДОРЕНКО: Нет, ну в смысле, просто когда я говорю «генуэзские банки», я говорю о наших генуэзских банках. Мы принадлежали Генуе.

Д.КНОРЕЕ: Сергей, понимаете, получается, что мы не сможем пользоваться теми карточками, которые…

С.ДОРЕНКО: Крым – это такое специфическое место, которое успели трахнуть практически все. Это Крым. Ну это можно сообщить даже… Гунны прошли, попутно воспользовались. Скифы. Пожалуйста, иди сюда. Татары там, значит, нет вопросов. Хазары – да за милую душу. Потом, значит, это самое, русские пришли – опять по новой, тогда еще вот, когда Тьмутаракань, и все на свете. Понимаете. И мы также, Крым, принадлежали, ну, во всяком случае, мы, Керчь, мы принадлежали Микенам, по-моему, нас построили вообще микенцы из Микен – это город такой древнегреческий. Мы принадлежали Микенам, мы принадлежали Генуе в свое время, понимаешь, тоже. Что говорит о том, что мы лакомый кусочек, мы клевые. Но это также говорит о нашей неразборчивости, честно говоря. А?

Д.КНОРЕЕ: Да, а как это связать с карточками и SWIFT?

С.ДОРЕНКО: Господи, я сказал, что Генуя изобрела банки в свое время. Что такое «банко», «банка»?

Д.КНОРЕЕ: Нет, банки уже существуют, я вас поняла.

С.ДОРЕНКО: Без всякого SWIFT работали, расписку писал...

Д.КНОРЕЕ: И мы будем работать, но это значит, что мы не сможем…

С.ДОРЕНКО: Генуэзский еврей писал расписку: дать человеку миллион долларов. Он приезжал куда-нибудь в Париж – ему давали миллион долларов, нет проблем. Правда, долларов не было, но были зато какие-то другие валюты. Понимаешь? 7373-94-8. Что за SWIFT, какие остались санкции? Алло, здравствуйте, да, прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло, доброе утро. Степан.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте, Степан. О, как радостно! Вы всегда будете звонить с этого телефона? Эй, остановитесь, вы не на броневичке! Невозможно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Недавно проскочила новость в узкой среде, связанной с интернетом, компьютерными играми. Крым отключили от одного из основных дистрибьюторов компьютерных игр. Вот.

С.ДОРЕНКО: Скажите, вы всегда будете звонить с этого телефона или что?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, нет-нет-нет, это домашний телефон, я просто пока дома, я вам обычно звоню с рабочего телефона.

С.ДОРЕНКО: Я вас хотел пометить. Хорошо, не буду.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да я в следующий раз. Так вот, продолжу. У меня друг недавно жаловался, что вот, все, смотри, нас отключили от компьютерных игр, как мы будем дальше? Я говорю: «Витя, не парься. Берешь переключаешь адрес IP на Москву – и все будет хорошо».

С.ДОРЕНКО: А это же можно, VPN.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это спокойно можно, современные технологии, ну как это, есть возможность это сделать.

С.ДОРЕНКО: Да, слушайте, наоборот даже, я, например, страшно не могу помириться с жизнью, потому что у меня мой телефон заходит из Москвы, а мой компьютер, как дурак, все время из Калифорнии, и, значит, поэтому…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но у вас же зеркало включено, вы же сами говорили.

С.ДОРЕНКО: У меня VPN калифорнийский, и компьютер мой заходит из Калифорнии, а я из Москвы, и мне Yahoo пишет: «Только что из Калифорнии пытались взломать ваш аккаунт». Я им пишу: «Отдохните, это я и был, отдохните спокойно». Я не понимаю, что значит «Крым не обслуживают». Как это можно Крым не обслуживать. Они покупают VPN калифорнийский и заходят из Калифорнии, зачем заходить из Крыма, что за прихоть, что за притча, это вообще неправильно. Steam в Крыму работает, мне говорят. Подождите, ну что еще могут с нами сделать?

Д.КНОРЕЕ: Объясните сначала с карточками, Сергей. Если у нас будет своя система, да, допустим, не SWIFT, то в Европе я не смогу пользоваться этой картой?

С.ДОРЕНКО: Подожди, SWIFT – это межбанковские перечисления.

Д.КНОРЕЕ: Если еще будет возможность туда поехать.

С.ДОРЕНКО: Перечисления между банками.

Д.КНОРЕЕ: Ага, вот объясните.

С.ДОРЕНКО: Карточки – другая система. Дайте финансиста. Финансист, объясните, пожалуйста, Даше и мне. Значит, нам грозят новыми санкциями. Мы спрашиваем – какими? И Даша спрашивает: карточки наши отменят, или что случится? Алло, здравствуйте, да, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Вам огромное спасибо за вашу передачу.

С.ДОРЕНКО: Да, и вам тоже. Прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Забыли они про санкции, коричневую вонючую воду газированную американскую.

С.ДОРЕНКО: Не-не, мне нужен спец, сейчас не эмоции, не уподобляйтесь украинцам. Давайте попробуем интеллектуализировать программу. Да, прошу вас. Санкции.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы говорили про Геную.

С.ДОРЕНКО: Я говорил про Геную, которая превосходное место, работавшее без SWIFT. Вы что, звоните из Генуи?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы будете…

С.ДОРЕНКО: Нет. 7373-94… «Вы будете удивлены, но я звоню из Генуи», - он хочет сказать. Товарищи, меня интересуют санкции, а не Генуя, в настоящий момент, прибежище мафии, сброда и прощелыг. Да, прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Леонид. Ну что такое SWIFT, во-первых, а потом по поводу санкций, если разрешите. Да, SWIFT – это система межбанковских переводов электронных, то есть практически вы в ту же секунду, передав деньги, ну там через три секунды, в швейцарском банке уже эти деньги есть. Более того, это система верифицирующая. Вы понимаете, что такое верифицирующая?

С.ДОРЕНКО: Я знаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Она подлинность определяет, и, в принципе, это, безусловно, платеж прошел.

С.ДОРЕНКО: Значит, SWIFT. Скажите, если нас отключат от SWIFT, что происходит? Я думаю, что они по аналогии с Ираном нас таки отключат – ну и что же будет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну и просто переводы начнут ходить очень долго.

С.ДОРЕНКО: То есть телеграфом телеграфируйте перевод, и все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну что-то удастся снивелировать почему – потому что у нас в стране все-таки есть представительства иностранных банков, они не будут отключены от SWIFT. То есть, если вы как бы…

С.ДОРЕНКО: Почему? Их выгонят, и все, выгонят к чертовой матери! Выгонят иностранные банки, и все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если можно, еще по поводу санкций, что нас ждет, к сожалению.

С.ДОРЕНКО: Нет, подождите секунду буквально, я вас не буду отключать, вы мне скажете, но мне нужно перед этим понять про SWIFT. Смотрите, ничего нет, сейчас мы перевод делаем за две секунды, ну это сколько стоит нажатие на Enter – перевод состоялся.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Условно говоря, да.

С.ДОРЕНКО: Ну там 10 секунд – неважно. А будет уходить час на транзакцию.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не факт. Более того, может быть, эти представительства банков не захотят работать с некоторыми нашими банками, понимаете, в чем дело.

С.ДОРЕНКО: Захотят не захотят, с кем захотят, с тем захотят. Я еще не видел людей, отказывающихся от денег.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ой нет, вы знаете, в чем дело. Американцам удалось за долгие годы на примере Ирана показать, что значит ссориться с Соединенными Штатами.

С.ДОРЕНКО: Это понятно. Смотрите, значит, мы будем телеграфом. Телеграфируйте получение. Между банками. Или факсом, или чем-то еще, каким-то…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У нас нельзя это делать. Помните историю с авизовками?

С.ДОРЕНКО: Помню.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну вот.

С.ДОРЕНКО: Так это же надо, чтобы был Хасбулатов, а где же он? Он сейчас отдыхает. Он занят научной работой.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: SWIFT исключает историю с авизо почему? Потому что это верифицированный перевод. Понимаете меня?

С.ДОРЕНКО: То есть понятно. Первое. Да, и прошу вас, продолжайте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что тут ходят большие слухи насчет авионики. Во-первых, что «Зепсону» запретят работать. «Зепсон» - это крупнейшая компания, можно сказать, единственная, по поводу картографии электронной в авиации, понимаете. И во-вторых, все, что летает, там же везде авионика не наша. Более того, даже в наших самолетах, которые изобретали сухаревские деятели, там тоже авионика куплена. Понимаете, мы можем здорово присесть. Во-первых, они могут отключить от обновления софта.

С.ДОРЕНКО: Да, и что?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Во-вторых, они могут снять с технического обслуживания. Я вам не могу сказать почему. Потому что, конечно, можно летать не проходя обновления софтов, но в принципе это нельзя делать, поскольку это как бы запрещено международными правилами. То есть как мы будем летать в другие страны? Потом, мы не сумеем получить новый софт, понимаете. А потом да, дело в том, что там еще есть всякие хитрые вещи в этой авионике, так называемая пятигранная кабина. Ну вы знаете, да?

С.ДОРЕНКО: Нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну как. Дело в том, что когда ваш папа летал, у него были приборы в кабине, правильно?

С.ДОРЕНКО: Да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Параметрические приборы, электрические, разные. А сейчас есть такое понятие «стеклянная кабина», когда у вас все выводится на дисплей.

С.ДОРЕНКО: На компьютере все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну на дисплей, главное, что на дисплей. Более того, там можно выбирать приоритеты, можно дисплей по своему усмотрению создавать, как вам удобно в данной ситуации.

С.ДОРЕНКО: Это уже даже, как ни странно, в автомобилях, как вы знаете.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну конечно, ну понятно.

С.ДОРЕНКО: На самом деле давишь не в тросик, а уже в компьютерное управление, в сущности.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, «Эйрбас» вообще и опасен, и неудобен, что там джойстик, понимаете, там вообще компьютер. То есть вы не чувствуете усилий на приводах, ничего. Просто как в игрушку играете. Кстати, вот эти ребята малазийские, которые и взяли ручку на себя, вот они и взяли. А чего не взять – усилий-то они не чувствуют.

С.ДОРЕНКО: Да, кстати говоря, для того, чтобы чувствовать, когда он сваливается, ему нужно, конечно, было бы физически чувствовать усилия.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В общем, да. Чтобы у них было действительно настоящее усилие. Даже если там создавать усилие на джойстике.

С.ДОРЕНКО: Ну хотя бы даже искусственно созданное. Простите меня, я увлекся так, мне так нравится все, что вы говорите. На самом деле, когда мы давим в газ на некоторых автомобилях, то там не тросик, там джойстик тоже, но он создает тебе как бы видимость усилия, понятно, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, там потенциометр стоит, но, тем не менее, иллюзия создается.

С.ДОРЕНКО: Иллюзия усилия, и звук двигателя в колонках раздается. Вообще полностью фальшивый мир. Где мы живем с вами, а?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы понимаете, в чем дело…

С.ДОРЕНКО: Пофилософствуем. Что осталось настоящего, кроме женщин?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, ну как вам сказать, в первую очередь, как ни странно, эмоции.

С.ДОРЕНКО: Нет, женщины тоже фальшивые.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если мы взялись за авиацию, в основном аварии у нас за счет эмоций, понимаете. Аварийность - в основном это стечение обстоятельств, в которых участвуют эмоции.

С.ДОРЕНКО: Я задаю вам вопрос: что в мире осталось настоящего?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А, настоящего.

С.ДОРЕНКО: Смотрите, мир делится на настоящее и не стоЯщее. Я предлагаю просто вот такой вам критерий. И вот создается ощущение, что все не стоЯщее. Не стОящее.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну как вам сказать, безусловно, чем дальше мы идем по линии прогресса, тем, конечно, у нас те ощущения, которые нам даны природой, все ощущения…

С.ДОРЕНКО: Мы с санкций свинтили, но я рад, я рад, потому что санкции сделают нам больно, но ведь мы заслужили. А?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну понимаете…

С.ДОРЕНКО: Ну мы же не построили экономику самодостаточную! Мы же не стали центром власти экономической! Мы же ничем не стали! Разве мы не заслужили это все, скажите мне? Как вас зовут, я хочу обращаться к вам по имени.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Леонид меня зовут.

С.ДОРЕНКО: Леонид, скажите мне, разве мы не заслужили дерьмище? Разве мы не ходили, улыбались, как идиоты, 20, 30, сколько лет? Разве мы не заслужили говно, в которое мы погружаемся? Что, нет?!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну как вам сказать, конечно да. Вот именно вы очень точно сейчас сказали, что вот эта наша вялость такая, да ладно, все пронесет, мы все крутые, да мы самые хорошие…

С.ДОРЕНКО: Вялость, самодовольство, хвастовство, конечно, великая энергетическая держава, твою мать! В хорошем смысле, простите, не хотел ругаться. 9:58, поехали дальше.

(в движении)

(новости)

С.ДОРЕНКО: 10 часов 5 минут, понедельник, 26 января. Грекороссия будет новый субъект федерации. Чуть позже, подождите до Грекороссии. Нет, Руссогреко будет, мне кажется. Давай я тебе что-нибудь смешное расскажу быстренько, какую-нибудь мелочишку, ерундушку и пойдем к экономике, потому что у меня Шувалов ждет очереди. Хотел сообщить вам, что есть чудо в Италии, второе за год притом: монахиня родила ребенка. В Италии совершилось очередное чудо – местные СМИ сообщили, что монахиня в одном из местных монастырей родила ребенка, это уже второе за год явление на свет ребенка в монастырях католических, а предыдущее было в Сальвадоре. Случилось, ветром надуло, можешь себе представить. Я вспоминаю Марка Твена, «Янки из Коннектитута при дворе короля Артура», где он пишет, когда он поехал к монахам туда на север, значит, он говорит, что там был мужской монастырь и женский монастырь, а ровно посредине между ними находился приют для подброшенных детей. Очень правильное место такое. Это так, смешно просто. Нет, ее никто не обвиняет, ну что, говорят, надуло и так далее. Она молодец. Потому что она ничего не делала, просто, наверное, может быть, чего-нибудь смотрела в своем смартфоне или что-нибудь такое. Сотрудники полиции Москвы устроили часовую погоню со стрельбой за полицейским. Очень смешно. Смотрите, это все у нас, главное, здесь было. Это прекрасно. Смотри, ауди «Ку-7» без номерных знаков на Карамышевской набережной и Народного Ополчения, они попробовали его остановить, он не остановился, и началось. Стрельба началась. 43 пули всего было выстрелено, здесь это очень важно, 43 пули, а ему 34 года. Это как у Пелевина, помнишь, 43 и 34?

Д.КНОРЕЕ: Нет, не помню.

С.ДОРЕНКО: Роман был Пелевина, где 43 и 34.

Д.КНОРЕЕ: Сейчас не вспомню. Нумерология…

С.ДОРЕНКО: Ну неважно. Люди, которые знают Пелевина, понимают, о чем я говорю. Значит, использовано 43 патрона, чтобы пристрелить 34-летнего старшего лейтенанта полиции, который пьяный носился на «Ку-7». Разве это не прекрасно? За час его поймали уже на Рублевском шоссе. Зря он двинулся на Рублевское шоссе, потому что там все предназначено для того, чтобы…

Д.КНОРЕЕ: Для того чтобы остановиться.

С.ДОРЕНКО: Нет, там просто августейшие кортежи, и поэтому там повышенное внимание. Зря он двинулся туда, надо было куда-нибудь попроще, где крестьяне и всякая быдлятина, а он поехал, где августейшие персоны, ну и зря. Да, еще одна вещь, которая мне показалась поразительной и требующей даже обсуждения, может быть, краткого. Над школьниками проведут лабораторную работу, сегодня в «Коммерсанте» читаю, Министерство здравоохранения утвердило процедуру проверки школьников и студентов на употребление наркотиков. Но это теперь будет частью диспансеризации, обязательной для всех. Но еще важная вещь, это не будет анонимно, шепотом сообщаться, а это будет записываться в медицинскую карточку. Понятно? В медкарточку, товарищи. И, значит, сейчас говорят правозащитники, что… как это написано…

Д.КНОРЕЕ: Что испортят жизнь подросткам.

С.ДОРЕНКО: Испортят жизнь подросткам. А я думаю, надо им портить жизнь, этим подросткам. С другой стороны, я думаю, с какого возраста подросток должен собирать файл своей жизни, как бы папочку, в которой вся его жизнь и уже ничего не прощается, с какого возраста?

Д.КНОРЕЕ: Я думаю, что после школы точно.

С.ДОРЕНКО: Я хотел пригласить вас к разговору. 7373-94-8. Скажите мне, с какого возраста подростка не надо прощать? Они говорят: ну как же так, вы же занесете в медицинскую карточку, что подросток плохой якобы, и это ему всю жизнь испортит, потому что он всюду будет показывать потом кадровикам, или заинтересованным лицам, или каким-то шпионам эту медицинскую карточку, где будет написано, что он наркоманом был, наркоманил негодяй.

Д.КНОРЕЕ: А он, может быть, просто попробовал один раз в жизни – и потом все.

С.ДОРЕНКО: Или наоборот, он подонок конченный в свои 15 лет, и надо, наоборот, знать, что он был таким, потом кадровикам. Алло, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Артур меня зовут.

С.ДОРЕНКО: Скажите, с какого возраста подонок, ой, то есть, простите, подросток должен отвечать за свои действия?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если честно говоря, судя по себе, явно после института, потому что куда же девать эти студенческие годы.

С.ДОРЕНКО: Хорошо, давайте вот подумаем. Вы школу заканчиваете в 17 сейчас примерно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот смотрите, я по себе скажу, в десятом классе я начал курить травку.

С.ДОРЕНКО: Ой господи. Плохо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. И как бы дальше по накатанной употреблял все более и более тяжелые наркотики вплоть до конца института, до пятого курса, то есть около семи лет. Тем не менее это не помешало мне…

С.ДОРЕНКО: Можно возраст уточнить, когда это все закончилось? Именно возраст, по годам.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну когда институт заканчивают, в 21 год.

С.ДОРЕНКО: Вам 21 год. Я поступил в 16, а учился до 22, потому что у нас 6 лет обучения.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну возможно, да. Я по себе скажу, что студенческие годы – то самое время, когда ты должен наиграться в дебильного подростка, собственно, ездить на вечеринки, на трансы там…

С.ДОРЕНКО: Интересно. Ну, давайте я помечу ваш 21 год. Мы пометим, сейчас еще примем звонок. Договорились? Спасибо большое. 21, говорит наш слушатель, он говорит, до 21 года он не должен отвечать за свои поступки. Потом должен. Алло, здравствуйте, да. До какого возраста человек не должен создавать файл, а уже потом – точка, и пошел?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну как до какого – до 40 лет, мне кажется.

С.ДОРЕНКО: До 40 лет, прекрасно. Шутка. Да, я тоже так думаю, ну в принципе, до 40 лет человек может баловаться как хочешь, а с 40 считается уже взрослым. Да и паспорт давать в 40 надо тогда. Да, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Я бы хотела ответить по поводу наркотиков.

С.ДОРЕНКО: Да, прошу вас, да, отвечайте, господи, да, хорошая идея, отвечайте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Вы знаете, во-первых, информация кадровикам медицинская не идет, она остается в ведении учебного заведения. К кадровикам идешь только с аттестатом.

С.ДОРЕНКО: Знаете, ведь есть очень проныры.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А делать открытой необходимо для того, чтобы знали родители, для того, чтобы знали медики, принимать какие-то меры. А отвечать подросток должен за себя сразу после школы.

С.ДОРЕНКО: С какого возраста, скажите, после школы?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, я считаю, после школы. Я думаю, что лет с 17-18 подросток уже может отвечать за свои действия вполне.

С.ДОРЕНКО: А до этого он что, додик какой-то, дурачок, что ли?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А до этого, вы знаете, даже в силу его физиологических особенностей, потому что вообще считается, что кора головного мозга окончательно созревает где-то годам к 21.

С.ДОРЕНКО: Моя начала отмирать уже к 15!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: С 21 года. Поэтому, в общем-то, на самом деле с 21 года.

С.ДОРЕНКО: Вы медик?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В армию призывают в 18, значит, я так думаю, что уже наши считают, что в 18 лет человек может отвечать за свои действия.

С.ДОРЕНКО: Извините, пожалуйста, как мне к вам обращаться, как вас зовут?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Татьяна.

С.ДОРЕНКО: Татьяна, вы медик, вы врач?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, я клинический психолог.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Послушайте, я хотел возразить вам по существу и привести себя в пример, если позволите. Значит, я должен сказать, что моя кора головного мозга, по ощущению моему личному, начала умирать сразу после 15.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вполне допускаю. Не в отношении вас, но вполне возможно.

С.ДОРЕНКО: Я вам скажу, что когда мне надо было пересдать на права, например, в 23 года, ну я потерял права там, у меня украли в Африке, и я пересдал, значит, мне понадобилось для того, чтобы выучить правила, полтора часа. Я просто парализовал взглядом этот учебник и его выучил наизусть за полтора часа. Вот это была кора. А сейчас я уже неделю пытаюсь выучить окаянные правила, чтобы сдать на категорию «А», и ничего у меня не получается. Это значит, что кора никуда уже.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На самом деле мы же берем какие-то усредненные показатели, потому что кора может умирать в любой момент. Ты выпил стакан водки – и уже какая-то часть твоей коры умерла. Мы же не будем от этого отталкиваться. Головой стукнулся неудачно – опять что-то умерло.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что они маленькие жулики.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но, тем не менее, есть какие-то очень усредненные показатели, которых все-таки надо придерживаться. Я за то, чтобы…

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что они маленькие жулики!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не нужно перебивать, потому что я дозвонилась. Я за то, чтобы они были открытыми.

С.ДОРЕНКО: Я счастлив, что вы дозвонились. Я хочу вам заявить еще следующий параметр. Вы говорите, физическое даже развитие. Я достиг роста 187 сантиметров в 15 лет, после чего не добавил ни одного сантиметра больше никогда. Я не вырос с 15 лет. Следовательно, с 15 я уже мог отвечать за себя, как мне представляется.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, в принципе, да, но главный здесь все-таки посыл тот, что работодатель не получает информацию о вашем обследование, а в школе – это абсолютно точно, поэтому в школе спокойно можно обследовать и сделать информацию открытой.

Д.КНОРЕЕ: Информация может попасть к недоброжелателям, поскольку сейчас вся информация в электронном виде.

С.ДОРЕНКО: Меня приглашали в одно частное расследовательское предприятие и рассказывали, что они нашли медицинские документы одного из депутатов нынешних, что он мочился до 8 лет в постель. Значит, я с гневом отверг это и не предаю гласности эту фамилию. Но такие проныры есть, согласитесь, что они есть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Согласна абсолютно. Но в то же время все-таки вы знаете, может быть, какую-то ответственность это повысит у многих, потому что сейчас наркомания становится таким страшным бичом, что даже если это станет известно работодателям, ну, значит, так тому и быть, пусть думают дальше, понимаете. Как сейчас есть какое-то мнение, что если ты не служил в армии, то сложнее будет устроиться на госслужбу, и люди молодые уже думают, а не пойти ли мне в армию. Так же и здесь будут думать: а может, и не нужно пробовать этот наркотик, потому что это может стать где-то известно.

С.ДОРЕНКО: Да, мне кажется, что с 16 уж точно должен отвечать по взрослости.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну на самом деле, наверное, да. Хотя я все-таки, может быть, и немножечко оттянула бы этот срок. Как вышел со школы, так сразу и отвечай.

С.ДОРЕНКО: Как вы относитесь к моей фразе о взрослении? Может быть, вы не слышали, но у меня есть некий тезис о взрослении, который гласит следующее: немецкая овчарка становится человеком в 5 лет, женщина – в 27, мужчина – к 40 или никогда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хороший тезис. Я, может быть, немножечко его подкорректировала бы, потому что женщина становится женщиной, наверное, родив ребенка. Опять-таки это, знаете, среднестатистическая, нормальная женщина, потому что бывают нюансы.

С.ДОРЕНКО: А что же, она «Я у мамы дурочка» до 70 будет кричать, если она не родила, что ли?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мужчина мужчиной – ну, наверное, да, к 40, не раньше, думаю, я здесь с вами соглашусь.

С.ДОРЕНКО: Да, зрелость мозга у мужчины начинается с отмирания его. Когда останется половина мозга, мужчину можно считать зрелым. Томо Торквемадо, вероятно, знает какой-то швейцарский опыт. Пожалуйста, Томо, прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Я прошу прощения, как обычно, с экономической горки на все это посмотреть хочется.

С.ДОРЕНКО: Ну пожалуйста, очень интересно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Дарья вот сказала, что информация может попасть к недоброжелателям. А я бы хотел конкретизировать и сказать, в какой именно момент она может к ним попасть.

Д.КНОРЕЕ: Да, в какой?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В тот момент, когда замечательный орган – Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков, которая занимается и проверками, которая теперь подгребла под себя и реабилитационные учреждения, получит эту информацию и захочет получить за нее денег.

С.ДОРЕНКО: А, торгануть!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да-да, именно, мы расширяем абсолютно коррупционные карманы и возможность заработка этих доходов.

С.ДОРЕНКО: С одной стороны. А с другой стороны, мы пересекаемся: человек, например, хочет на выборную должность, мы должны знать, что этот человек слаб, что он где-то, так сказать, по клоакам каким-то городским.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну Сергей, ну что вы, если человек хочет на выборную должность, он пойдет к ним же и выкупит эту справку, чтобы ее не было никогда.

С.ДОРЕНКО: Ну… Вы видите, у вас все-таки чуточку есть такое, я бы сказал, вы заострились как-то в эту сторону. А если попробуете в другую, в благую сторону заостриться? А как в Швейцарии обстоит с этим дело?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ой, слушайте, я лучше не буду рассказывать, чтобы не расстраивать российских граждан.

С.ДОРЕНКО: Ну, скажите! Что, все обдолбанные ходят, упоротая Швейцария?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, вы приходите летом на пляж, там есть пляж просто, где бассейн, есть пляж, где с детками сидят…

С.ДОРЕНКО: А есть – с героином, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И отовсюду просто конопляный штын. То есть нет ни одного места на публичном пляже, где бы не пахло.

С.ДОРЕНКО: Упоротая страна! Ну что, пожалуйста.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Европа, чего вы хотите.

С.ДОРЕНКО: Европа, кошмар какой. Хорошо, поехали дальше. Я хотел обратить внимание, что мы пообещали и скажем обязательно, но мы не провели широкого опроса, Даша, мы обещали сказать, какие предлагаются коды для полной ответственности, когда человек может считаться окончательно вменяемым. И он окончательно вменяемым, с точки зрения одного человека, нашего слушателя, начинает становиться в 21 год, с точки зрения детского психолога…

Д.КНОРЕЕ: С 16-17.

С.ДОРЕНКО: С 16. Ну я 16 у нее отспорил. Впрочем, она тотчас опровергла себя, сказав, что личность мужчины окончательно складывается ближе к 40.

Д.КНОРЕЕ: Но это под вашим давлением.

С.ДОРЕНКО: Нет, ну складывается к 40. Мы, таким образом, установили из двух ее высказываний максимум, что мужчина одновременно зреет в связи с отмиранием мозга. То есть кора головного мозга отмирает, и в этой связи он становится цельной личностью. Пока его кора до этого мешает стать цельной личностью. Шувалов – сколько ему лет, кстати, Шувалову? У него кора как, отмирает уже, не знаете? Посмотрите в Вики, Шувалов в Вики. Как только узнаете, скажите мне. России нужно готовиться к росту безработицы, и Шувалов, между прочим, последние лет 100, ну, во всяком случае, мне кажется, я родился при Шувалове, сидит в лавке. Он сидит в лавке как главный.

Д.КНОРЕЕ: 67-го года.

С.ДОРЕНКО: В 2017 году ему будет сколько? Ну, не делай лицо. Ему будет 50.

Д.КНОРЕЕ: Сейчас ему 48. Соответственно, ему…

С.ДОРЕНКО: 48? Как это ему стало 48? А, 2015-й, правильно. Значит, ему в 2017-м будет 50. Я предвкушаю горы фазанов в ананасе, всевозможных мидий, и так далее, и 300 гостей в его поместье на Рублевке, я предвкушаю. Может быть, он где-то в своем поместье в иных прекрасных местах сделает. Значит, Игорь Шувалов – это человек, прямо отвечающий за экономическую политику, он сказал о том, что она разрушена полностью, и при этом не пустил себе пулю в лоб. Казалось бы, он должен был пустить пулю в лоб. России нужно готовиться к росту безработицы, заявил на деловом завтраке Сбербанка в Давосе первый вице-премьер Игорь Шувалов. Для многих нынешняя ситуация не видится как шок, но это неправильное понимание ситуации. Внимание, запоминайте Шувалова! Шувалов – единственный, кто действительно знает, что в экономике, потому что он это все сделал руками своими. Понятно? Значит, он при Путине был первым вице-премьером, тогда, когда Путин был премьером, и он все время там занимает ключевые позиции, уже долгие годы. Внимание, фраза: «Для многих нынешняя ситуация не видится как шок, но это неправильное понимание ситуации».

Д.КНОРЕЕ: Сергей, причем я в статье на «Ленте.Ру» 24 января читаю, что он говорит, что банковская система будет стабильной в кризисе, но в ее структуре произойдут изменения. Говорит, что, значит, все отлично и все это приведет к оздоровлению всей системы. Как-то противоречит, мне кажется.

С.ДОРЕНКО: Через двойные отрицания, через различные отрицания, витиевато, кручено, словоблудливо, да, словоблудие, он говорит следующую фразу, вот давай ее попробуем перевести на русский: «Для многих нынешняя ситуация не видится как шок». «Ситуация видится» - по-русски так не говорят, но черт его знает, значит, он так говорит, но мы же понимаем, что он говорит, как псы. «Но это неправильное понимание ситуации». Значит, я попробую все-таки субъект и предикат поменять, потому что Шувалов здесь не управился, не сумел. «Многие» - попробую я субъект переменить, да, потому что он думает, что ситуация – субъект, Шувалов рассуждает по-женски. Женщина считает, что ситуация – субъект, со мной это произошло, это женская позиция. Да? Ну согласна? Потому что мужчина говорит: «Я сделал, я облажался». Женщина: «Со мной это произошло». Потому что женщина пытается все время субъектность вынести за скобки, то есть оно происходит само, оно так происходит.

Д.КНОРЕЕ: Зависит от ситуации. Частенько и с мужчинами такое происходит.

С.ДОРЕНКО: Шувалов толкует по-женски: «Ситуация не видится как шок». То есть ситуация есть субъект, а мы так себе, вынесены за скобки. Попробуем поменять: «Мы считаем, что шока нет, но это ошибка, шок, настоящий шок». Все, шок – это удар. Что такое шок? Открой мне, пожалуйста, «шок» - «Грамота.Ру» или «шок значение слова». Что сказал Шувалов? Пытаюсь расшифровать, потому что Шувалов не силен в русском языке, и это необязательно. «Шувалов не экономист, он юрист. Что его слушать?» - говорит Lazy Cat.

Д.КНОРЕЕ: «Общее расстройство функции организма вследствие психического потрясения или физического повреждения».

С.ДОРЕНКО: Вот. У нашей ситуации общее расстройство. Значит, у нашей экономики, у ситуации русской экономики произошло общее расстройство функции организма вследствие психического потрясения или физического повреждения. Вот что такое шок. То, что Шувалов говорит слова, он же, как мы знаем, словоблуд, а мы пытаемся понять, ну как бы нам надо понять, мы же не псы, которые по выражению глаз хозяина понимают, а мы пытаемся понять слова, что он сказал. Значит, мы понимаем, что у нас произошло общее расстройство функции экономики вследствие психического потрясения или физического повреждения…

Д.КНОРЕЕ: Оной.

С.ДОРЕНКО: А кто нанес это повреждение? Повреждение нанес господин Шувалов. Я правильно понимаю или нет? Ну он отвечал за экономику, начиная точно с 2008 года. Найди мне его, пожалуйста, в Википедии, значит, снова, Шувалов – Вики. Я хочу посмотреть его прекрасную карьеру. Шувалов Игорь Иванович. Игорям Ивановичам везет, может быть, потому что на «и». Институция, подожди… Магаданская область, Билибино, Чукотский национальный округ, родился в 67-м. Молодец. Государственный деятель. Можно я посмотрю? Ранее был помощником президента Путина, председателем Российского фонда федерального имущества. Какой молодец. 1998-2000 годы. А, он на федеральное имущество сел. Это после Коха, да, Коха когда сковырнули. Зам министра государственного имущества Российской Федерации, Совкомфлота. А, ну Совкомфлота – это он совмещал, чтобы, так сказать, там это было связано с зарплатой, это я понимаю. Так, хорошо. Значит, биография, давайте все-таки посмотрим. Он уже в Москве закончил в 84-м году среднюю школу и поступил сначала работать на ВНИИ «Экос», потом загремел в армию, что, кстати, никогда не плохо само по себе, потом на рабфак, потом на юридический факультет МГУ. То есть тяжеловато ему было поступить, видать. Поздно начал кору головного мозга отстраивать, не сразу, а потом в конце получилось. Да, значит, смотрите, я хочу последнее время, когда он занимает большие посты. После назначения председателем правительства Российской Федерации Михаила Касьянова стал министром Российской Федерации – то есть он касьяновский. Ага. Я думаю, не абрамовичевский ли он. Скорее абрамовичевский. Ну потом подумаем. Сейчас-то он, конечно, уже выпал в другую обойму, я думаю, потому что это все менялось. На «большой восьмерке» был личным представителем президента Путина в 2005 году, в 2006 году – зампред оргкомитета по обеспечению «большой восьмерки», причем он был шерпой на «большой восьмерке», потом был первым заместителем председателя правительства Российской Федерации 12 мая 2008 года, при премьер-министре Путине он был первым заместителем председателя правительства, и больше того, и это очень важно, мы знаем, что Путин занимался очень много командировками, ездил, ездил. Путин, будучи премьером, очень много времени проводил в командировках по стране, и можно сказать, что не только по стране, но в основном все-таки по стране. Надо сказать, что Шувалов в этот момент занимает позицию человека, который сидит в лавке и всем руководит. И он теперь говорит, что мы подвергнуты физическому разрушению, наша экономика подвергнута физическому разрушению и психологическому шоку. А можно спросить, Игорь Иванович Шувалов, родненький, а как же нахомутал-то все это, объясни, можно понять? С 2008 по 2015 год сидел красавец, все это делал, имел при этом щегольской вид и нахомутал до того, что экономики не стало. Это как это произошло? Вот кто бы спросил Шувалова, а?

Д.КНОРЕЕ: Да вот, к сожалению, он нам не позвонит, не объяснит.

С.ДОРЕНКО: Кто? Просто мне интересно. Он рассказывает нам, как будто его где-то в подворотне трахнули. Он говорит: «Меня трахнули».

Д.КНОРЕЕ: Он при этом нас успокаивает.

С.ДОРЕНКО: Шувалов, у нас есть ощущение, что ты, Шувалов, трахнул экономику. У нас такое ощущение. Может, мы ошибаемся.

Д.КНОРЕЕ: Нет, он при этом говорит, что так надо, и все это оздоровительный процесс, и все хорошо.

С.ДОРЕНКО: Так надо. Кому надо? Что надо? Он рассказывает: оно с нами произошло. Как если бы его где-то прижали в темной подворотне. Оно с нами произошло. Товарищ Шувалов, вы архитектор этого дерьмища! Может быть, вы не в курсе? Может быть, вы думаете, что «я у мамы дурочка»? Так вы не у мамы дурочка. Поехали дальше.

(новости)

С.ДОРЕНКО: «Оптимизация по живому» - мы читаем с Дарьей Кнорре статью в сегодняшних «Деньгах». Значит, во-первых, фонд оплаты труда – это первое, что попадает под нож. И сегодня начались статьи. Извини, я выходил на обзоре, не слышал. Ты говорила о том, что 20% граждан не получат пенсии, потому что типа за них не платят. Я хочу спросить людей: а вы готовы работать за «в конверте»? Без социальных выплат? Начались статьи о том, что вот вы потом пенсию не получите. Я хочу вас спросить: вы готовы к тому, чтобы перейти к конвертам, потому что очевидно, что рубить будут страшно либо кадры, либо зарплаты переводить на аутсорсинг там, всякое, ну по-хитрому? Вы для себя готовы или нет, или вы уволитесь? Опа, у меня зависла эта фигня. Ребята, подождите, не звоните! Подождите, пожалуйста, у меня зависло. Готово дело. Вообще, нет, мышь зависла. Надо, знаете, мне кажется, грузиться по большому. Все, я не могу сейчас ничего. Сейчас, посмотрите, сейчас мне придется трепать языком минуты две, пока мы будем перезагружать жестко компьютер в принципе. Лег компьютер. Мы не можем ни принимать звонки, ни вообще ничего. Мы жестко перегружаем компьютер, который упал, а он у нас всего неделю работает, он же уже ложился, было дело, на прошлой неделе тебя не было. Я прочитаю тогда статью. Главная статья расходов для большинства компаний – это персонал. Ну в связи с гигантскими выплатами. Ты знаешь, сколько платят на человека, вот, допустим, человек получает 10 тысяч рублей зарплату, ну тупо беру 10 или 100, мне просто удобнее так считать.

Д.КНОРЕЕ: Давайте.

С.ДОРЕНКО: Значит, если 10 тысяч он получает зарплату, то компания выплачивает фактически 18. Если 100 тысяч получает зарплату, то компания выплачивает 180. Все остальное – это всевозможные выплаты, связанные с тем, что ему платят 100 тысяч. Родина забирает себе.

Д.КНОРЕЕ: Плюс некоторые компании оплачивают медстраховку, всякие фитнес-клубы и так далее.

С.ДОРЕНКО: Это еще плюс-плюс.

Д.КНОРЕЕ: Такие бонусы.

С.ДОРЕНКО: Да. Значит, но по-настоящему 1,8 ты платишь, если ты платишь взаправду.

Д.КНОРЕЕ: Если всухую, да.

С.ДОРЕНКО: Все по-честному. У тебя зарплата, например, там я не знаю, 50. 50 – более привычная для москвича. Значит, соответственно, за него платят 90. Вот такая вот история. Главная статья расходов – персонал, поэтому это и начнут резать, снижать зарплаты и другими способами урезать фонд оплаты труда. Вообще не перезагружается? Все, сломался, лег, гад такой. Хорошо. Спасибо большое. Значит, мы перенастроили телефонный софт на другой компьютер. Тогда его уже для других целей не бери, ладно? Только этот. Не трогай мышь, все, я ее забрал. Все, значит, я сейчас позакрываю. Знаешь, что надо сделать? Позакрывать к чертовой матери все вкладки вот здесь. Позакрывай. Да нет, просто вкладки, по крестам бей. Да нет, не так, нет!

Д.КНОРЕЕ: Почему?

С.ДОРЕНКО: По крестам лупи, да и все. По крестам, по крестам.

Д.КНОРЕЕ: Быстрее все сразу. Ну ладно…

С.ДОРЕНКО: Да нет же. Ты что, все вкладки закроешь? А куда ты уйдешь?

Д.КНОРЕЕ: Ничего, просто пустая откроется.

С.ДОРЕНКО: А, надо же. Кстати говоря, надо было оставить кое-чего, а я все-таки прихлопнул агентства, мы теперь новостей не знаем. Ну и фиг с ними. Хорошо, давай мы по телефону здесь будем говорить. Ребята, все, мы перенастроились, каким-то образом у нас лег компьютер, который и так был сломан неделю назад, но мы его починили якобы, а потом все равно он не работает. Алло, здравствуйте! Вы готовы на то, чтобы идти на «в конверте», на аутсорсинг, на всякие истории?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Честно говоря, я это предложил бы еще лет 10 назад. Ну для описания картины, мне 25 лет, живу в подмосковном городе Фрязино, всю жизнь мотаюсь в Москву. Сейчас ровно из-за того, что я уже устал работать на дядю даже за те же самые 70-80 тысяч, я хочу заниматься своим делом. И я ухожу в свое.

С.ДОРЕНКО: В 25 - 70-80, это неплохо, а?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Относительно трудозатрат, твоих мозгов, относительно времени, относительно того маразма, который творится в российских офисах. Честно говоря, у каждого своя планка, и я сколько с разными людьми разговаривал, большинство люди, кто именно нормально зарабатывают, они все сходятся во мнении, что отдайте нам эти деньги, мы сами свою старость устроим. Мне не нужны эти 10 тысяч пенсии через 30 лет. Я себе лучше, как мои родители, куплю две квартиры, которые буду сдавать и буду за счет этого жить.

С.ДОРЕНКО: Я уже не очень хорошо помню Драйзера. Когда-то совсем ребенком я читал Теодора Драйзера, у него есть такая трилогия «Финансист. Титан. Стоик». Ну и там американская трагедия, как известно, где топят беременную. И там он хотел к 30 годам, по-моему, добыть первый миллион. Тогда представьте, что миллион был как сейчас, наверное, 50. Понимаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну да, миллион долларов – сейчас это немного, миллион долларов 10 лет назад – это было ого-го. Безусловно.

С.ДОРЕНКО: А это 100 лет назад. Так слушайте, так он потом все потерял, в том-то и дело.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не понимаю, у нас страна шизофрении, мы строим капиталистическое общество, сохраняя социалистические ценности. Либо мы в социализме, либо мы в капитализме.

С.ДОРЕНКО: Нет, я толкую вам про другое.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А из того и другого мы получаем только минусы, не получаем никакие плюсы.

С.ДОРЕНКО: Остановитесь. Я хочу дорассказать вам Драйзера. Он потом разорился. Он был в 30 лет могущественен, он стал финансистом, потом титаном великим, а потом стал стоиком, то есть он потерял все деньги. Когда вы сейчас думаете в 25 лет, и справедливо, и правильно, то есть вы должны сейчас крылья чувствовать, что вы сами устроите свою пенсию, а потом бабах-бабах, трах-тарарах – и все, и до свидания, понимаешь, и придется привыкать к рису без масла, хавать рис сухой, комковатый.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Разве наши сейчас нынешние старики едят устрицы, потчуют себя французским вином? По-моему, даже не очень.

С.ДОРЕНКО: Вот я думаю тоже так же, как и вы. Я, когда мне было 33 года, объявил своему начальнику, что работаю ровно до 45, в 45 я ухожу на пенсию и намерен жить на яхте, которая будет курсировать между Кейптауном и Сиднеем. Сидней-Кейптаун.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей Леонидович…

С.ДОРЕНКО: Да, я. Сергей просто.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не столь категоричен, я прекрасно видел на истории своей семьи подъемы и падения, как в 98-м отец ушел, грубо говоря, из компании был уволен, а потом организовал свой бизнес, потом опять-таки как в 2008 упал. Нет, жизнь – штука изменчивая, говорить себе, что в 35 я буду самодостаточным перцем и жить там с красивой женой-блондинкой – нет, ни в коем случае. Будет как будет. Просто мне нужны принципы, которые удовлетворят меня. Если мне сказали, что мы все, с 91-го живем в капиталистической стране, мы ее строим, так позвольте мне своим трудом самому управлять. Если же вы у меня забираете львиную долю денег, а вы ее забираете у меня, потому что за меня платит мой работодатель, он мог бы и мне эти деньги отдать, согласен, что любой капиталист лишится экономики и себе эти деньги забрать.

С.ДОРЕНКО: А вы можете тупо в какой-нибудь пенсионный фонд заложить какие-то деньги?

Д.КНОРЕЕ: Ну да, вот у меня лежат в «Гарантии» какие-то деньги с прошлой работы, мне сказали, что у меня будет там пенсия, грубо говоря, на 6% годовых будут начисляться. Знаете, это было так сделано для проформы, что мне было это лениво. Я понимаю, что моя пенсия, если она вообще будет, эта пенсия, она будет уже чисто от меня.

С.ДОРЕНКО: Все равно обманут, обманут по-любому.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня матушка работала очень долгое время на социальный аппарат МВД в весьма неплохом месте, и, наверное, за исключением большинства нынешних представлений, у нее нет ни огромного (нрзб.) ни машины, у нее всего одна квартира, ей заработанная, данная государством.

С.ДОРЕНКО: Понимаю. Спасибо. Всего 25 лет, я его очень понимаю, энергия в голосе, много энергии. Атака, атака. Мир должен быть построен заново, и прочее. Это абсолютно очевидно и правильно в 25 лет.

Д.КНОРЕЕ: Это классно, но, как, собственно, сказал сам слушатель, у каждого своя планка, свои амбиции, и разные бывают.

С.ДОРЕНКО: «Я умру в 65, - пишет Денис из Самары, - а до этого просто буду работать, а потом просто я умру». Говорит Денис из Самары. Не обольщайтесь, мой папа конкретно в 65 влюбился в свою кардиологичку – врача, которая лечила ему сердце. Например, просто говорю. Поэтому, Денис из Самары, вы можете такой же фортель выбросить, совершенно даже отказавшись умирать в какой-то конкретный момент, понимаете.

Д.КНОРЕЕ: А пенсии-то и не будет, накоплений.

С.ДОРЕНКО: И все, и не будет чего швырнуть к ее ногам, понимаешь, какую-то шубку, может быть, БМВ и так далее.

Д.КНОРЕЕ: С пенсии тоже не будет ничего.

С.ДОРЕНКО: Денис из Самары, нет-нет, давайте, все, а вы вставную челюсть метнете к ее ногам, когда вы полюбите, значит, в 65, вы метнете к ее ногам вставную челюсть.

Д.КНОРЕЕ: Плиточку шоколада.

С.ДОРЕНКО: «Я получаю в конверте 40, - пишет 97-й, - а белой – около 8 тысяч. Такая же картина у всех моих знакомых, то есть уже все мои знакомые перешли на «в конверте». «У офисных спрашивать? Да они живут сегодняшним днем. Завтра заноют, как валютные ипотечники, и добрый дядя президент их спасет», - говорит СКБ-59. «Все нормально, только если он разорится, то будет требовать общую пенсию за мой счет, хотя он не платил в пенсионный фонд, а я платил». Александр, но он потреблял, как бешеный! Давайте так, он не платил в пенсионный фонд, но он жил на этой земле, на нашей земле, он потреблял, как бешеный, каждый день покупал кусок хлеба, вареной колбасы, как минимум, правильно, сосиски. Значит, он все равно оплачивал какие-то невероятные НДСы, он оплачивал совершенно невероятные акцизы за бензин, он, как бешеный, потреблял. Александр, ну что же вы не хотите дать ему поганую минимальную пенсию, что ли? Странные вы люди. Он же здесь покупал, платил все. «Дочь моей подруги в 30 лет со 100 тысяч рублей зарплаты бросилась в бизнес 2 года назад. Через 1,5 года назад едва ноги унесла, едва не потеряв квартиру». Была зарплата 100 тысяч, работала на дядю, потом бросилась в свой бизнес, почти не потеряла квартиру. Понятно? Значит, дальше. «На пенсию построить свой автономный дом, огород, лодка, рыбалка, охота, крутить банки с помидорами для внуков – дешево и сам полезен, жизнь-мечта», - говорит Грабли. Грабли, вы уже осуществляете это или нет? «Я, - Александр пишет, - никогда не работал вбелую вообще и не собираюсь». 52-й: «18 тысяч через Сбер дают, платят, а 42 тысяч - на левую карточку через три банка». О как. А за что? То есть как это оформляется? Научите нас жухать. А еще могут поднять пенсионный возраст. А могут совсем пенсии отменить.

Д.КНОРЕЕ: Почему, вот правда, всем нужно настраиваться на то, что будешь сам себя обеспечивать? Ну должна быть какая-то соцзащита или не должна? Или мы в это не верим больше? Вот в чем вопрос. Просто не у всех есть к 70 годам 2-3 квартиры и так далее. Просто удача отвернулась, и ты уже профуфыкал…

С.ДОРЕНКО: «А я получаю, - говорит Олег, - 150 тысяч в конверте и вообще считаю, надо прожить жизнь так, чтобы к старости не жить на пенсию вообще». А как, Олег?

Д.КНОРЕЕ: Это круто, если у вас это получается. Это здорово, к этому, наверное, надо стремиться.

С.ДОРЕНКО: Нельзя стремиться.

Д.КНОРЕЕ: Почему?

С.ДОРЕНКО: Я тебе объясню. Не получится стремиться.

Д.КНОРЕЕ: Всем не получится?

С.ДОРЕНКО: Нет, подожди, ускоряется время.

Д.КНОРЕЕ: Да, с возрастом особенно.

С.ДОРЕНКО: Ты сейчас маленькая девочка, заработала миллион долларов, ну ты заработала где-то, я не знаю где, там написала какую-то книгу – бенц, пошел тираж, бенц – «Гарри Поттер», не знаю, миллион. Ты его отложила. Значит, сейчас ты будешь получать, ну там хорошо, 6%, 4%, может быть, тебе сделают банки, в долларах, конечно, в долларах, понятно, в рублях-то ты не совсем псих-ляля, правильно?

Д.КНОРЕЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: У тебя голова-то есть. Все. Значит, в евро ты не положишь, потому что евро базируется на том предположении, что немцы будут работать, а остальные плясать, задирая ноги. Правильно?

Д.КНОРЕЕ: Примерно так.

С.ДОРЕНКО: Да. Значит, это фальшивое предположение. Одни немцы не могут вытянуть столько дармоедов, понятно. Евро – до свидания. Немецкая марка – приличная валюта. Была. Если она снова будет, мы будем в нее верить. Но в евро мы верить не можем, ну фальшивая валюта. Значит, дальше. Естественно, американский доллар. Ты кладешь миллион долларов, который ты заработала. Я тебе говорю по опыту человеческому цен, все дорожает, кроме компьютеров, которые дешевеют. Все дорожает. Если ты за миллион долларов 15 лет назад могла купить нормальную хату где-нибудь там на Майорке, хорошую, с собственным причалом, за миллион 15 лет назад, ну и собственный выход, не пляж, а по поручням будешь сходить в море, и собственное море.

Д.КНОРЕЕ: Да-да-да.

С.ДОРЕНКО: То есть сегодня за миллион ты купишь таунхаус на Майорке. Будешь идти, потеть и говорить, что ты близко от моря, всего 10 минут, проклятые 10 минут, и идти надо в гору.

Д.КНОРЕЕ: Сергей, это все равно вложение какое-то, все равно этот дом-таунхаус будет дорожать, и я его смогу сдавать, например, да? Он все равно будет работать на меня.

С.ДОРЕНКО: Почему дорожать? Он дорожал до 2007 года, до 2008 года, потом пошел куда-то дешеветь в той же самой Испании.

Д.КНОРЕЕ: Вы говорите, все дорожает, кроме компьютеров. Я исхожу из этого.

С.ДОРЕНКО: Но дом именно почему-то дешевеет, я не знаю почему. Или стоит на той же цене, но деньги уже стоят другого. То есть понимаешь, о чем я говорю. Ты уже не можешь, что бы ты ни накопила, это через 10 лет будет стоить существенно меньше. Через 20 лет точно будет стоить в 2 раза меньше. Дом ветшает в конечном итоге через 20 лет и так далее. Если у тебя уникальный участок, уникальный выход к морю, то ты можешь его продать. Потому что дом снесут мгновенно трактором, а на этом месте построят другой дом какие-то богатые люди. Значит, надо покупать место. Место – да, место не может дешеветь. Может дешеветь, но чуть-чуть, совсем мало и недолго. Потом опять бешеным образом растет. Понятно? Место, но не дом.

Д.КНОРЕЕ: И это мы с вами рассуждаем о тех людях, которые заработали этот миллион долларов. А есть люди, которые не заработали.

С.ДОРЕНКО: Сколько бы ты ни заработала, деньги обесцениваются. Понимаешь? И все.

Д.КНОРЕЕ: Безусловно, поэтому хотелось бы чуть-чуть хотя бы социальных гарантий.

С.ДОРЕНКО: Цены растут.

Д.КНОРЕЕ: Ну чуть-чуть хотя бы.

С.ДОРЕНКО: Не получается. Поэтому когда вас переводят в конверт, вы надеетесь, что вы типа запашете там хорошо и отложите, я не очень понимаю – как. Алло. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: А подождите, мы не голосовали. Знаете, что мы переподключили этот компьютер – и сейчас прямо на ваших глазах удивленных заведу голосование. Вы готовы получать в конверте? 134-21-35 – да, 134-21-36 – нет. Прошу вас, высказывайтесь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Смотрите, я готов получать в конверте, только уже когда вариантов с белой зарплатой не останется. На самом деле не только из-за пенсии. Многие люди, которые привыкли работать по белой схеме, они понимают, что, допустим, у вас есть много всяких фишек, что вас не могут уволить просто так, потому что так захотелось начальству, потому что это будет стоить уже много дороже денег. Допустим, кто по черной, он получит свои 10 тысяч...

С.ДОРЕНКО: А по белой надо с вами договариваться.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, со мной будут договариваться, и я получаю там 150 и я там получу 450, они просто так уже не могут, допустим, раскидываться сотрудниками, они уже 10 раз подумают, увольнять или не увольнять. То есть, если идет увольнение, то оно уже идет правда за дело.

С.ДОРЕНКО: Это понятно. Но вот совсем хищные молодые волки говорят: «Ничего, мы кувыркаемся, мы настолько хищные и настолько сильные, что мы все равно преодолеем». Понимаете? У вас нет этого. Вы же тоже молодой волк.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Ну вот. А у вас нет этого, вы хотите все-таки защиты, правильно? Вы, наверное, юрист по профессии.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я выбираю, нет, я же не отказываюсь. Если не будет условий, которые я хочу, естественно, мне придется идти за деньги в конверте.

С.ДОРЕНКО: Понятно. То есть защита – главное. Вы готовы получать в конверте? 75% у меня готовы, сейчас 75, в данный, настоящий момент. Телефон 134-21-35, если готовы. 134-21-36 – нет. То есть это будет цена увольнения. Если вам говорит работодатель, конверт или увольнение, вы уходите - 134-21-36. Все. 134-21-35 – нет, останетесь и будете работать за конверт. Уволитесь к черту, потому что это нечестно, неправильно, это грязь, и все, и вы уйдете - 134-21-36.

Д.КНОРЕЕ: В данной ситуации выбирать не приходится.

С.ДОРЕНКО: Я не знаю таких больных на голову, никого не знаю, у меня нет знакомых.

Д.КНОРЕЕ: Так жировать можно было 2-3 года назад, говорить: а, вы в конверте платите, я к вам не иду. А сегодня уже не до жиру.

С.ДОРЕНКО: Меня критикует Томо, что я сказал: «Идти к морю в гору». Нет, Томо, просто в этой самой Испании, когда вам говорят, например, когда вы снимаете какой-нибудь коттеджишко, вам говорят, что там 10 минут – и правда 10 минут, если бы на санках зимой и если снег кто-то насыпал, действительно 10 минут, но назад ты идешь, проклиная все, поднимаясь на километр в высоту, там вид на море действительно красивый, ничего не скажешь, да. Так что это все нет. На самом деле дешеветь будет все, кроме изысканных мест. Изысканные места дорожают. Выход к морю, собственный причал на море и так далее – вот эти вещи, сама возможность будет дорожать всегда. А сам дом, какой бы ты ни купил прекрасный дом, на фиг никому не нужен будет, через 50 лет его снесут, потому что он устареет, через 50 лет дома будут по-другому выглядеть, товарищи, будут другие коммуникации, там будет все другое. Может быть, стены оставят, но тоже переломают. Кто из вас согласится жить в доме 50-летней давности сейчас? Назовите мне идиота. Там не будет зала, там зал не будет совмещен со столовой, там не будет столовая совмещена с кухней, там все будет по-уродски сделано, одни крысиные коридоры, вонь какая-то линолеума. Никто не согласится жить в доме 50-летней давности. Соответственно, не надо думать, что если вы купите дом, а через 50 лет он подорожает. Черта с два он подорожает. Значит, все, 72% у меня готовы идти работать в конверте. Остальные то ли хотят уволиться, то ли будут, по крайней мере, ссориться по этому поводу. 28 – нет. Но я думаю, что Шувалов сказал фразу, которая много значит, товарищи. Сейчас я угощу вас Шуваловым напоследок, чтобы вы твердили ее. Внимание, Шувалов сказал не по-русски, по-русски так не говорят, но у него плохо с русским языком, пожалуй, он родился на Чукотке, то ли на Камчатке, то ли хрен знает где. Значит, смотрите, как он говорит, внимание, это цитата: «Для многих нынешняя ситуация не видится как шок», - то есть у него подлежащее «ситуация», он рассуждает как девушка, которая говорит, что «я шла, меня трахнули». Значит, «ситуация не видится как шок, но это неправильное понимание ситуации». Переводя на русский, он говорит, что произошел страшный удар, нас искорежило физически и психически, и нужно будет готовиться к тому, я продолжаю эту цитату, что «люди будут выходить на рынок как безработные». Прекрасная, вдохновляющая реплика от Шувалова.