С.ДОРЕНКО: 8 часов 39 минут. Вторник, 10 февраля. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Дарья Кнорре, ведущая этой программы. Здравствуйте, Дарья.

Д.КНОРРЕ: Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Даш, есть у тебя знакомые, которые тебя могут вывести из себя и привести в состояние… ну, неприятное, когда потом трясет всю? Есть такие люди, которых природа будто бы снабдила какой-то кнопкой дистанционного управления к тебе. И они нажимают на эту кнопку, и тебя начинает трясти.

Д.КНОРРЕ: Наверное, уже нет.

С.ДОРЕНКО: Но были такие?

Д.КНОРРЕ: Были, да.

С.ДОРЕНКО: У меня есть пара человек, которые меня могут вывести из себя, ты будешь смеяться, за диалог из трех-пяти фраз. Три-пять фраз — и я начинаю орать. Это, конечно, слабость моя. И мне кажется, у каждого человека есть такие люди, которые могут вывести из себя.

Д.КНОРРЕ: У меня тоже есть теоретически такие, они никуда не делись. Просто я к этому по-другому стала относиться. Стараюсь дистанцироваться просто.

С.ДОРЕНКО: Стараешься-стараешься, а они подойдут, знают, как тебя уколость — вот  так подмышку, и ты сразу такая вся «А-а-а!» Есть же такие люди, причем они обычно близкие.

Д.КНОРР: Нет, близких таких нет.

С.ДОРЕНКО: Близкие в том смысле, кто-то из первого-второго круга, не совсем далекие люди. Я к тому, что я почему-то бешу украинское МВД, и мне кажется…

Д.КНОРРЕ: Это ваши близкие люди?

С.ДОРЕНКО: Ну, конечно. Существует какое-то невероятное число людей, которые презирают украинскую власть. Вообще, презирать украинскую власть — общее место, в сущности. Я думаю, что миллионы людей на планете Земля презирают украинскую нынешнюю власть. И при этом, тем не менее, они реагируют только на меня. Это значит, что у нас с ними что-то есть родное.

Д.КНОРРЕ: Они боятся вас.

С.ДОРЕНКО: Нет, конечно. Они на меня реагируют живее, чем… а это значит, что мы какие-то родственные души, с Аваковым, что-то есть у нас общее.

Д.КНОРРЕ: Вы задели.

С.ДОРЕНКО: Иначе бы не цепляло. Почему-то я их безошибочно цепляют. Значит, что-то есть в нас одинаковое. Мы зеркалим где-то. И я знаю такие слова, вот я говорю просто слова «здравствуйте, сегодня вторник», они говорят «скорее, скорее, прихлопните этого негодяя». Я говорю «да, и к тому же, кажется, солнечный денек». Они говорят «о, это он выступил против Украины». Это безошибочная ранимость связана с родственностью, безусловно. Только любящий человек может ранить так безошибочно. Что-то есть между мной и Аваковым. Что-то такое любящее. Мы какая-то такая странная виртуальная пара. Не гомосексуальная в полном смысле этого слова, но до известной степени он все время ко мне цепляется, все время пристает. И здесь есть что-то, и гомосексуальное в том числе, мне кажется, нет?

Д.КНОРРЕ: Я думаю, раз нервничает, его это задевает, значит, боится. Значит, действительно вы что-то такое говорите, что имеет место…

С.ДОРЕНКО: О Зельдине будем говорить, Язва, будем. Зельдин великий. Зельдина с сотым днем рождения. И надо сказать, что Зельдин отпразднует его уже многократно. 28 января впервые мы его поздравляли, и потом все время мы его поздравляем, и последний раз 14 февраля, по-моему, у него день рождения. То есть у него день рождение в этом промежутке, как в «Сиренах титана» он размазан по промежутку времени. Две недели у него все время день рождения.

Д.КНОРРЕ: Сто лет, мне кажется, можно целый год праздновать.

С.ДОРЕНКО: Про меня сначала. У меня вопрос: они начали уголовное преследование. Нашли какую-то фразу, какую, мы не знаем. Потому что очень много моих фраз вымонтировано из радиоэфира и распространяется в интернете. И как будто бы распространяется какая-то фраза, где я считаю желательной федерализацию Украины, и это есть преступление. Мне очень понравилось высказывание Павла Гусева, который в том числе по общественной своей деятельности защищает журналистов, который сказал, что поскольку у меня нет никаких партизанских отрядов, бандитских формирований, вооруженных формирований, то мои слова  — это просто мое мнение и анализ, и я имею право анализировать. Но если, конечно, у меня была бы армия, и я бы говорил «федерализация Украины, приказываю», тогда, может быть, это могло бы рассматриваться. Однако поскольку у меня нет армии, это не может рассматриваться. Тем не менее, они собираются впарить мне три года. А я собираюсь проголосовать по этому поводу.

Д.КНОРРЕ: Потому что они понимают силу вашего внушения и боятся, что каким-нибудь формированиям вы внушите это.

С.ДОРЕНКО: Может, я чего-то и внушаю кому-то, не знаю. Я просто пытаются копаться и анализировать. Простое голосование. Выдать меня украинскому МВД для отсидки трех лет в украинской тюрьме — 134-21-35. Не выдавать — 134-21-36. Они мне собираются три года впарить за то, что я высказал мнение, что федерализация… я эту фразу сам не помню, что будто бы федерализация желательна для Украины. Вы будете удивлены, но сейчас «выдать меня для отсидки трех лет в украинской тюрьме» голосуют уже 39 процентов. Довольно много. Все-таки гомосексуальная любовь ко мне Авакова находит сочувствие… 36 процентов собираются выдать меня. 35 процентов хотят, чтобы гомосексуальные чаяния Авакова воплотились, и мы бы с ним слились в экстазе, играли бы в домино где-то, сидя в подвалах украинского МВД, может быть, с галушками, со шкварочками… Аваков почему-то ко мне устремляется, душой устремляется. И то, что он не находит взаимности во мне, он приходит в отчаяние и начинает искать моего общества самыми изысканными, необычными способами. Как много, 34 процента хотят меня выдать к чертовой матери в украинскую тюрьму. Черт побери, не выдавайте меня! Я останавливаю это голосование. 35 процентов хотят выдать меня Авакову для любви. Товарищи, пожалели бы! Пожалели бы мои сморщенные ягодицы! Зачем?

Д.КНОРРЕ: Да это троллинг. Вы думаете, это серьезно?

С.ДОРЕНКО: Пожалейте мои сморщенные ягодицы, уже не такие упругие, как если бы… зачем вам это, что за разврат? Все, больше не могу. 34 на 66, я остановил голосование. В абсолютных цифрах это 254 человека, проголосовавших 275 раз, потому что некоторые с энтузиазмом голосуют многократно, — за то, чтобы меня выдать. А 490 человек, проголосовавшие 562 раза, говорят, что не надо меня выдавать. Какой-нибудь юрист, подскажите мне, чем это грозит? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Я не юрист, я хотел бы отозвать свой голос, потому что настолько маразматично это решение Авакову, я голосовал чисто в шутку. 

С.ДОРЕНКО: Уже ничего не отзовешь. Дайте мне хоть одного юриста. Скажите, что грозит моим сморщенным ягодицам? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Москва. У Хазанова была как-то миниатюра: надо заслать парочку наших человек в их народное хозяйство, чтобы развалить это. Вас надо заслать, как минимум тюрьмы украинские будут нашими.

С.ДОРЕНКО: Я не уверен. Вы знаете, какие они бойкие, эти украинские тюремные люди, я думаю. Украинцы вообще очень бойкие. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вам ничего не грозит. Вы кого-то оскорбили, ну и что? Если вас посадят, то тогда пусть и меня вместе с вами тоже сажают, я с удовольствием пойду за вас.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Дайте хоть юриста одного. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы наконец нарвались на юриста. Эти все хи-хи отставить, потому что может быть экстрадиция, если вы поедете куда-то отдыхать, например, поесть хамона, попить червесы. Там вас и снимут.

С.ДОРЕНКО: То есть я там буду в компьютере. А я могу заранее знать, что я уже в компьютере или необязательно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Они могут об этом объявить, а могут и нет. 

С.ДОРЕНКО: Например, я поехал куда-нибудь хамона поесть, заранее я не знаю, что меня там ждут?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Вы можете лететь в самолете, а вас уже принимают. А дальше решается вопрос в местном суде, судья будет решать, выдавать вас Украине или не выдавать. Политический узник вы или уголовный преступник.

С.ДОРЕНКО: И я буду сидеть все это время в испанской тюрьме, таким образом?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В испанской тюрьме все-таки получше, чем в украинской. Кроме того, даже здесь дома особо не расслабляйтесь. Сами понимаете, на лицо украинца от русского не отличишь. Обращайте внимание, что за машины паркуются возле вашей.

С.ДОРЕНКО: Сама парковка рядом с мной, я бы не считал это наказанием в полной мере.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Положить вас в багажник и вывезти, вы же не рейнджер, не крутой Уокер. Если там Аваков так возбудился, может поставить задачу, бойцы есть, профессионалы. Упакуют и вывезут отсюда. Хи-хи, ха-ха, но не расслабляйтесь.

С.ДОРЕНКО: Понял. Хихикать продолжаем, но не расслабляемся. Смотрим, кто рядом паркуется, в какой багажник меня кладут, все время требовать какой-то упаковки правильной и так далее. И в Испанию если приехать, говорит мне адвокат, то в этот момент меня могут в компьютере числить разыскиваемым, и потом разговаривать об экстрадиции. Во всяком случае, портить каким-то образом отдых. Я убежден в смехотворности этих обвинений, тем не менее, это портит отдых. Надо избрать какое-то место для отдыха, вы мне подскажете места во Вьетнаме, совсем кошмарные. 34 процента собираются меня выдать в тюрьму, красавцы, нечего добавить.

Дайте мне еще про шпионов. Я хотел вот это: шпион дышал ладаном. Кто-нибудь понял?

Д.КНОРРЕ: Да, сотрудник Московской Патриархии…

С.ДОРЕНКО: Он же офицер ФСБ.

Д.КНОРРЕ: Бывший.

С.ДОРЕНКО: Как бывший? Это значит, его 10 минут назад исторгли. Бывший офицер ФСБ, я читаю по «Коммерсанту», Евгений Петрин, то есть офицер ФСБ, по-другому говоря, который одновременно с ФСБ служил в Московской Патриархии, что мне не представляется экзотичным, мне кажется, это очень правильно. Он передавал американским спецслужбам стратегически важные данные о РПЦ. Какие?

Д.КНОРРЕ: Я ума не приложу.

С.ДОРЕНКО: Что это может быть, товарищи? Кто-нибудь понял? Офицер ФСБ, ну, бывший, неважно, мне кажется, он десять минут назад стал бывшим. Он же сотрудник Московского Патриархата, передавал американским спецслужбам стратегически важные данные о РПЦ. Что это может быть? С этого места это уже звучит экзотично. Уже необычно.

Д.КНОРРЕ: Как пишет «Коммерсантъ», целью был раскол между русской и украинской церковью.  

С.ДОРЕНКО: Раскол делается на уровне паствы и клира. Как можно передать какие-то данные о Московском Патриархате американца, в результате чего возникнет раскол? Кто понимает в этом? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Новый сценарий. Не получается с Украиной… охота за ведьмами.  

С.ДОРЕНКО: Вот Наталья, я ужасно благодарен, что вы дозвонились.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Успела. Сергей, крепитесь, и давайте объединять наши ряды. Я в Твиттер кинула, там очень грамотная статья, один из православных экспертов, он наш руководитель. Пятая колонна, она существует и у нас. Если бы вы знали, какие священники, поддерживающие Украину, это тоже я могу вам отдельно набросать, чтобы вы были в курсе. Поэтому пятая колонна, мы доверяем наших органам, мы ни в какую стойку становиться не будем, что нас оклеветали, то есть их люди везде. Им нужен общий тон, им нужны люди, на которых они могут опереться…

С.ДОРЕНКО: Наталья, остановитесь на секунду, меня послушайте, пожалуйста. Но ведь нет секретов у РПЦ. РПЦ как на ладошке.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У них есть планы, которые они могут использовать на опережение. У них должен быть список тех, на кого они могут здесь положиться. На священство, на священноначалие.

С.ДОРЕНКО: Те, кто слаб. Я не понимаю до конца этой статьи. Наталья говорит, что есть в клире слабые звенья. И тогда сотрудник ФСБ мог американцам рассказывать, на кого здесь опираться именно в расколе церквей, в личном качестве.

Д.КНОРРЕ: Евгений Петрин утверждает, что деятельность по расколу координировал проживавший на Украине юрист канадского происхождения Даниэль Беляк. Господин Беляк уже несколько лет оказывает консалтинговые услуги крупным украинским бизнесменам и политикам. В публикациях в местных СМИ не раз критично отзывался о политике РПЦ.

С.ДОРЕНКО: В общем, не до конца понятно. Всякий раз как сегодня мы касаемся проблемы шпионов, не до конца понятно. У нас еще Савченко осталась. Мы ее обсудим после обзора движения и новостей.

 

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

 

 

С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. Вторник, 10 февраля. «Дожили, — говорит Алексей Климов. — Доренко — узник свободы, узник совести». Узник всего на свете. Ну, не без этого, приходится и поузничать чуть-чуть, свое время всякому делу. По поводу Савченко. Я прочитал Митрича. Я прежде считал Митрича уравновешенным человеком. И он пишет слезливое совершенно письмо в «ЖЖ», где он рассказывает, что Савченко Надежда, наводчица, координатор огня, плохо себя чувствует, она слабеет, голодает.

 

Д.КНОРРЕ: 50 дней.

С.ДОРЕНКО: Вроде бы уже 59 дней без еды. Еще я читаю Еву Меркачёву в «Московском комсомольце», которая тоже об этом говорит, говорит как-то с завистью, как мне представляется. Ева пишет об этом с завистью. 59 дней без еды, офигеть! Голодовка украинской наводчицы Надежды Савченко. Надо сказать, что «Московский комсомолец» продолжает указывать, что Надежда Савченко летчица, но если вы посмотрите любой словарь русского языка, да и украинского, вы обнаружите, что летчик — это человек, пилотирующий воздушное судно. Ввиду того, что Надежда Савченко ни одной минуты в своей жизни не пилотировала ни одного воздушного судна, назвать ее летчицей конечно нельзя. Член экипажа, да, но ведь член экипажа и стюардесса, ведь она от этого летчицей не становится, правда же. Голодовка украинской наводчицы. Чего с ней делать-то? Отпустить?

Д.КНОРРЕ: Ее никто не собирается отпускать.

С.ДОРЕНКО: А что с ними делают, вот если она голодает? Что делают с людьми, которые голодают в тюрьме? Это опасно, они же действительно могут умереть. Я мог бы спросить об этом у… надо же как быстро я теряю имена, люди умирают, и ты уже не в состоянии вспомнить. Была правозащитника, как ее, господи… Ну, вспомни.

Д.КНОРРЕ: Которая умерла…

С.ДОРЕНКО: Скажи так «господи» еще раз. Тебе страшно? Знаешь, почему тебе страшно?

Д.КНОРРЕ: Почему?

С.ДОРЕНКО: Ты мгновенно забыла ее имя. Она дружила с Костей Боровым. Скажи мне ее имя. Я буду тебя мучить.

Д.КНОРРЕ: Я не вспомню.

С.ДОРЕНКО: Она дружила с Костей Боровым, она была из «ДС» — «Демократический союз».

Д.КНОРРЕ: Вы уже вспомнили. Я вижу, что вы вспомнили.

С.ДОРЕНКО: Ну, ну?

Д.КНОРРЕ: Да я не вспомню.

С.ДОРЕНКО: Она дружила с Дудаевым. Ну, скажи? Говори, говори.

Д.КНОРРЕ: Что говорить, если я не помню.

С.ДОРЕНКО: Вот как люди умирают, за идею, а вы забываете. Даша, вы кто? Вы женщина — ученый историк, пишущая по истории какие-то невероятные монографии.

Д.КНОРРЕ: Бывает, заклинило.

С.ДОРЕНКО: Лерочка Новодворская. Она голодала тоже в тюрьмах, и она об этом писала и рассказывала. Между тем, она была всегда отважная, Валерия Новодворская. Обратите внимание, Новодворской стоило умереть, как ученый историк Дарья Кнорре мгновенно забыла ее к чертям собачьим. Вот так живешь-живешь, и всё. «Кормят насильно, через капельницу», — рассказывает Т. Расскажите, пожалуйста, как происходит в тюрьме дело с теми, кто голодает. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: День добрый. Меня зовут Денис. Я не знаю, как в тюрьме, но я могу сказать, что в принципе человек без пищи может прожить до 40 дней. Почаще клизму ставить, чтобы отравления не было.

С.ДОРЕНКО: До 40 дней, вы считаете.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, причем чувствовать себя будет вполне хорошо, бодренько. Почаще клизму ставить.

С.ДОРЕНКО: Есть даосские святые, которые по многу лет, и надо отдать им должное, уже несколько столетий не принимают пищу, а путешествуют с облаками. Один из даосских святых питается и до сих пор, поскольку он вечный, он бессмертный, он питается только вином, то есть квасит с утра до вечера и всё, больше ничего, и очень хорошо себя чувствует. «Тимошенко же тоже голодала в тюрьме», — говорит Александр. Дайте мне, пожалуйста, человека, который имеет опыт и знает, о чем говорит. Что происходит в тюрьме с голодающими? 7373-94-8. Здравствуйте. Когда человек объявляет голодовку в тюрьме, что с ним происходит?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Есть специальный физраствор и специально подготовленные люди. Надевают смирительную рубашку и физраствор через носоглотку вводят. И без проблем. Человек может жить.

С.ДОРЕНКО: А если в вену сразу глюкозу, нет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Можно в вену и глюкозу. То есть человеку будут поддерживать организм, чтобы он не умер. У меня мама работала в тюрьме, и многие товарищи отказывались от пищи. И вот таким способом — специальные физрастворчики.

С.ДОРЕНКО: А что в нем есть, кроме минеральных веществ? В физрастворе, разве, есть еда?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там есть витамины, там есть вещи, которые поддерживают непосредственно работу организма.

С.ДОРЕНКО: Там минеральные вещества и витамины.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Невозможно умереть на этой вещи. Он будет слабый, вялый, но он будет всё равно жить. Организм будет жить и работать, все необходимые вещества он будет получать.

Д.КНОРРЕ: Есть же питание внутривенное, там чуть ли не белки какие-то есть, не только глюкоза. Например, человек, который не может после операции есть, ему надо восстанавливаться, и его питание внутривенное.

С.ДОРЕНКО: Я не знал об этом. Я просто спрашиваю. SMS: «Быстрее от цинги может умереть». «Я хочу быть пьяным святым», — говорит Болото. Пожалуйста, прочитайте: один из бессмертных китайских святых питался при жизни, и поскольку он бессмертный, продолжает питаться исключительно вином. Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, что происходит в тюрьме с голодающим?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Сергей. На самом деле, не только в тюрьме, голодают в психиатрических больницах больные. Происходит так называемое зондовое кормление — это специальная протертая смесь, высокопитательная, содержащая все необходимые вещества: белки, жиры, углеводы.

С.ДОРЕНКО: Детские пюрешки всякие?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет. Детские — специфическое достаточно, а это полноценная, сбалансированная норма суточного потребления, которая принудительно вводится. Неприятная процедура. А если по режиму говорить, то отказ от еды это нарушение режима содержания — это прежде всего карцер и принудительное кормление.

С.ДОРЕНКО: Карцер и зонд, кошмар! Лучше жрать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, наверное. Но если человек хочет — уже сам выбирает.

С.ДОРЕНКО: Митрич говорит, что она сейчас умрет, через несколько минут буквально, и надо ее отпустить. Скажите, пожалуйста, вы Надежду Савченко отпустили бы теперь, когда она голодает? Наводчицу, которая подозревается в том, что наводила минометный огонь на русскую съемочную группу, в результате чего погибли люди. Вы бы отпустили — 134-21-35; вы бы все-таки не стали отпускать — 134-21-36. Надежда Савченко, украинская наводчица, которая наводила минометный огонь, координатор огня, по-моему, это называется. Вы бы ее отпустили — 134-21-35, потому что вдруг умрет. Какое-то пылкое письмо у Митрича, и я как-то прочувствовал всё это, подумал: надо выпустить, хотя бы для того чтобы Митрич не умер. Потому что Митрич может умереть. «Можно посмотреть, как кормят, потому что на порносайтах в разделе «фетиш» есть фидеры специальные, которые для кормления используются. Можно посмотреть, как они работают», — говорит 37-й, знакомый с этим разделом порнопродукции. Видите, как интересно. Я останавливаю это голосование через секунду, потому что у меня 15 процентов за то, чтобы отпустить Надежду Савченко; сейчас 85 процентов против. Раз она голодает, и Митрич расстроился, я ради Митрича, думаю, что надо отпустить. Когда Митрич скажет «снова брать», тогда брать снова. Митрич говорит «ну, всё, берите снова». Я останавливаю это голосование. 16 процентов — отпустить. Пожалуйста, аргументируйте. 7373-94-8. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я считаю, что ее нужно отпустить, но перед этим нужно сделать ряд процедур, которые изменят психику и политическое настроение.

С.ДОРЕНКО: А какие процедуры? А зачем менять психику? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У нее психика и так, видимо, не совсем нормальная.

С.ДОРЕНКО: Вы звучите жестоко. А если какой-нибудь другой архитектор захочет изменить нашу с вами психику. Зачем это?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нашу психику тоже меняют.

С.ДОРЕНКО: Мне не меняет никто, честное слово. Я вам со всей уверенностью говорю. Здравствуйте, прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: День добрый. Виталлий меня зовут. В принципе, она не причастна к убийству журналистов.

С.ДОРЕНКО: Почему вы так думаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я сейчас смотрю старое видео, где сняты взрывы. Это не мина, это скорее всего выстрел «Шмеля».

С.ДОРЕНКО: Но почему вы тогда против суда, который это всё установил бы, что вы сейчас говорите?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сколько времени прошло? Суд можно было в течение двух месяцев провести.

С.ДОРЕНКО: Это правда, можно было намного быстрее всё сделать. Зулу Янки пишет: «Обменять украинскую наводчицу Савченко на Виктора Бута».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В принципе можно.

С.ДОРЕНКО: С «амерами» поторговаться — сказать: «амеры», хотите девчоночку, а нам паренька отдайте. А?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Чем больше ее держат, тем она будет сильнее.

С.ДОРЕНКО: Ну нет. Первые 10 лет ценные, а потом начинаешь забывать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сейчас она на коне, и всё будет.

С.ДОРЕНКО: Давайте менять тему. Мне понятно пока, и я говорю вам итог того, что говорите вы: 16 процентов — Надежду Савченко отпустить и перестать ее, бедную, голодовками мучить. SMS: «Пусть сперва расскажет, как она на голодовке отъела такую рожу». «Савченко единственная в мире женщина, которая сумела набрать порядка 10 килограммов в результате месячной голодовки», — говорит 21-й. SMS: «Нельзя ее отпускать. Пусть откроет, как она за 50 дней голодовки отожрала такую харю». Ну, мы не видели последних фотографий.

Д.КНОРРЕ: Эти фотографии могли быть двухмесячной давности.

С.ДОРЕНКО: «Брали ее тощей, а теперь у нее пятый размер», — говорит Трепацов. Трепацов, откуда вы знаете, что это последние фотки? В любом случае, 16 процентов хотят ее отпустить.

Давайте же чествовать Зельдина, который офигенский, лучший из нас! Открой мне, пожалуйста, «Вики», Зельдин.

Д.КНОРРЕ: Пожалуйста.

С.ДОРЕНКО: Спасибо тебе огромное. У нее уже всё открыто. Зельдин Владимир Михайлович родился 28 января (10 февраля) 1915 в городе Козлов Тамбовской губернии — советский и российский актёр театра и кино. Народный артист СССР, полный кавалер ордена «За заслуги перед Отечеством». Великий человек! Великий человек вот почему. Я скажу вас одну странную китайскую истину. А давайте звонить при этом Брониславу Виногродскому, которого я не предупреждал о звонке. Интересно, что он скажет. Сейчас опять выругается, нет? Дело в том, что человек, который живет 100 лет, живет 100 лет не случайно. Это не случайно точно. Это абсолютно принципиально, что это не может быть случайным. Потому что случайно почему вы не живете 100 лет. Сейчас мы расспросим Виногродского о китайской концепции долголетия. Слав, привет. Мы в эфире, не ругайся, пожалуйста.

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: Да, никогда больше.

С.ДОРЕНКО: Слав, актеру Зельдину 100 лет сегодня. С 28 января празднуется 100 лет то по старому стилю, то по новому. Я позволил себе наживить тему, что человеку 100 лет случайно не бывает.

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: Не бывает.

С.ДОРЕНКО: Поясни, пожалуйста, в чем специфика отношения к долголетию у китайцев.

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: Во-первых, очень важно правильно прожить свой век и прожить как можно дольше в максимально здоровом состоянии. То есть высшая ценность китайского общества — это здоровое долголетие, но которое подразумевает не только физическое состояние, ибо физическое состояние обязательно связано с нравственным состоянием. Нравственные ценности в человеке влияют на его физическое состояние. Многие болезни возникают из-за того, что человек нравственно разлагается внутри до того, как там происходит физическое разложение.

С.ДОРЕНКО: Я чувствую, мой насморк, безусловно, следствие нравственного разложения.

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: Однозначно. Я когда болел всякими штуками, так я, однозначно, понимаю, что косяки копятся периодически, и они вылезают в чем-то. Эти огромные эпидемии, которые случаются, это конечно следствие неправильных переживаний и действий наших личных.

С.ДОРЕНКО: То есть пока мы обеспечиваем некую гармонию в соотнесении себя с внешним миром, с большим миром, пока мы гармоничны, в сущности, проводим энергии неба и земли, небо и земля нас терпят.

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: Абсолютно верно. У них нет никакой заинтересованности специально нам делать хуже или лучше. Ведем себя правильно — всё правильно происходит; начинаем вести себя неправильно — даже климат портится.

С.ДОРЕНКО: Даша щурит нижнее веко глаза, из чего я начинаю думать, что она начала понимать.

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: (Смеется)

С.ДОРЕНКО: Побудь на линии, не уходи. Даша, смысл в том, что китайцы считают, что ты «коптишь небо», вообще существуешь в силу того, что ты проводишь энергии неба и земли. Всего два существа на свете проводят энергии неба и земли — это драконы и люди. Но драконы вдобавок могут перемещаться физически между небом и землей, а люди просто проводят энергию. И небо и земля нас держат здесь в силу того, что мы эту энергию проводим и испаряют нас, растворяют, как только мы прекращаем проводить чертову энергию либо начинаем проводить ее неправильно. В этой связи, выходит дело, даже Порошенко, Аваков и Яценюк проводят энергию неба и земли каким-то небесталанным образом.

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: Все стараются как могут.

С.ДОРЕНКО: Даже Обама как-то правильно разруливает с энергией неба и земли, так ведь?

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: Только этим и занимается, больше ему и делать-то нечего, я абсолютно согласен.

С.ДОРЕНКО: А Зельдин самый офигенский из нас, потому что если он сделал 100 лет, то он в дамки прошел сразу.

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: Стопроцентно.

С.ДОРЕНКО: Скажи, пожалуйста, а какова цель должна быть его теперь, когда ему 100 лет?

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: Никакой цели. Продолжать, продолжать быть как можно дольше в правильном состоянии.

С.ДОРЕНКО: 108.

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: 180, да. Именно в этом и есть ценность, собственно говоря.

С.ДОРЕНКО: 108 я сказал.

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: По сути дела, на таких людях держится мир.

С.ДОРЕНКО: Что значит «держится»?

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: Имеется в виду, что мы есть целостное существо, которое состоит из разных «ртутных шариков» называемых людьми, и каждый играет свою роль. Такие люди, которые способны правильно быть в этом теле долго, в этом сообществе полубезумном, они, несомненно, стержневые, они как балки несущие — вокруг них соединяются какие-то очень важные силы.

С.ДОРЕНКО: То есть тихий человек, тихий актер, человек, избравший судьбу не самую заметную в стране, не самую публичную, человек, который хвалится тем, что он по полтора часа в день гуляет с собакой, ест очень маленькими порциями и не пропускает ни одной юбки, с твоей точки зрения, одна из основ мироздания.

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: Да, абсолютно верно, абсолютно точно.

С.ДОРЕНКО: Обалдеть! Что нам делать с тобой тогда, скажи?

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: Продолжать в том же духе.

С.ДОРЕНКО: Смотреть на Зельдина и учиться.

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: Конечно! Гулять с собакой и не пропускать…

С.ДОРЕНКО: Никаких юбок не пропускать. Счастливо, спасибо тебе за урок.

Б.ВИНОГРОДСКИЙ: Счастливо!

С.ДОРЕНКО: Бронислав Виногродский — знаток Китая, большой знаток Китая. У них другое понимание в отличие от нас. Мы считаем, вот старик, значит, он лузер.

Д.КНОРРЕ: Потому что у нас старики немощные, а в Китае совсем наоборот.

С.ДОРЕНКО: Дело не в немощности даже. Ты, например, молодая, прыгаешь 8 метров в длину. Я не знаю, сколько у тебя толчковая, такая как у кузнечика с виду. Ты 8 метров в длину прыгаешь молодая, и ты говоришь «в этом мое превосходство над старухой», и в этом же твое превосходство над тобой — старухой, потому что когда ты станешь старухой, ты уже не станешь прыгать 8 метров в длину или 2,50-2,20 в высоту, ты будешь прыгать хуже.

Д.КНОРРЕ: Правильно, в нас немощь физическая получается, чем мудрость человеческая, которую достигает человек к 100 годам.

С.ДОРЕНКО: А китайцы подходят к этой концепции ровно наоборот. Они говорят: вообще задача сыграть в длинную игру, пройти в дамки. Тот, кто пройдет в дамки, тот молодец. Дамки это, например, 90 лет. А кто больше 90, вообще, супергерой, сверхчеловек и чего хочешь. У китайцев смысл в том, что столетний человек, глядя на тебя, говорит: Даша, а тебе будет 100 лет? Вероятно, нет.

Д.КНОРРЕ: Да, большая вероятность.

С.ДОРЕНКО: И он, глядя на меня, говорит: Сережа, а тебе будет 100 лет? Вероятно нет. Таким образом, он победитель, но сверхчемпион, с точки зрения того, что он нас всех бил по количеству проведенных дамок. Понятно.

Д.КНОРРЕ: Мне кажется, дело не только в том, чтобы дожить до 100 лет, это же какой-то образ мысли, образ жизни.

С.ДОРЕНКО: Пусть позвонят люди старше 80.

Д.КНОРРЕ: Моя бабушка в 89 лет мне сказала, что мне скучно, вы все пристроенные…

С.ДОРЕНКО: Мне нужны слушатели старше 80. 7373-94-8. Я задачу поставил совсем легкую, я не сказал 90, я не сказал 100, я не сказал 120. Я сказал: старше 80. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Вам больше 80?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Моей маме 94 года.

С.ДОРЕНКО: Поздравьте ее от нас, пожалуйста, и скажите, что мы восхищены ею.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, всё болит, уже и плохо видит, и плохо слышит, и каждый день плачет. Вы знаете, это ужас.

С.ДОРЕНКО: И, тем не менее, сам факт того, что небо и земля ее не распыляют, а держат, значит, она очень нужна.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Спасибо.

С.ДОРЕНКО: Передайте ей привет. Она не возьмет трубку?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Говорит: всё болит, всё совершенно.

С.ДОРЕНКО: Может быть, на чуть-чуть. Мы ей скажем хорошие слова какие-то.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мам, возьми трубочку.

БАБУШКА: Алло.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

Д.КНОРРЕ: Здравствуйте.

БАБУШКА: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Мы хотим сказать, что мы счастливы, что вы с нами, и мы вас очень любим.

БАБУШКА: Спасибо большое.

Д.КНОРРЕ: Сил вам и терпения.

С.ДОРЕНКО: Сил, терпения, и мы у вас будем учиться. Мы у вас хотим учиться вашей мудрости, вашему умению баланса, вашему умению жить. Мы хотим у вас учиться.

БАБУШКА: Спасибо большое.

С.ДОРЕНКО: До свидания.

БАБУШКА: До свидания. Это кто это?

С.ДОРЕНКО: Она говорит «это кто это?» Погнали дальше.

 

НОВОСТИ

ОБЗОР ПЕЧАТИ

 

С.ДОРЕНКО: Мне понравилось, тут обсуждать нечего, просто хотел смешную вещь. Телеканал CNN назвал украинские войска проамериканскими. Это элегантно.

Д.КНОРРЕ: Это оговорка или…?

С.ДОРЕНКО: Это понимание, это глубинное понимание. Американский канал CNN, говоря об украинской армии, сказал, что идет речь о снабжении проамериканских войск. Сама школа CNN, наверное, одна из старейших. Я говорю об этом, точно понимая, что CNN явление недавнее. Тед Тёрнер когда создает CNN? Сейчас скажу когда. В 1985 году Тед Тёрнер приезжает сюда делать Игры доброй воли, уже будучи владельцем CNN. В 1985 году, 30 лет назад, он приезжает, и я видел этот приезд. Он приехал в сопровождении белой и черной секретарш, невероятно длинноногих; белая была блондинка, черная была натурально негра. Он в сопровождении этих двух секретарш и прошествовал, по-моему, даже к Горбачеву. Кстати говоря, они числились в его охране.

Д.КНОРРЕ: Потому что они могли убить одним пальцем.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно не могли никого убить. Но они имели круглосуточный доступ к господину, ввиду того, что они охранницы считались. Сам он говорил, что они помощницы. 30 с лишним лет CNN. CNN, тем не менее, несмотря на то, что не 60 лет, а всего 30 с небольшим, всё-таки одна из компаний в настоящей школе. Поэтому когда CNN называет украинскую армию проамериканскими войсками — это, конечно, я думаю, можно уже орден себе вешать украинским нашим бывшим сослуживцам. Доработались, ребята, прямо молодцы, ничего не скажу.

 

Я хотел сказать про Samsung и про продажу сведений. Вот это меня интересует по-настоящему, продажа сведений Медведева. Ты сохраняешь что-нибудь в «облаке»?

Д.КНОРРЕ: Нет.

С.ДОРЕНКО: А почему?

Д.КНОРРЕ: Фильмы в «облаке», да.

С.ДОРЕНКО: Фильмы в «облако» вешаешь или когда покупаешь на iTunes и просто они в «облаке» остаются висеть, смотришь прямо из «облака»?

Д.КНОРРЕ: Да, смотрю из «облака», это удобно, на компьютере или на телевизоре.

С.ДОРЕНКО: А у тебя «ящик» подключен к Wi-Fi?

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Какой?

Д.КНОРРЕ: Samsung.

С.ДОРЕНКО: Давай я расскажу про Samsung, товарищи. Телевизоры Samsung записывают разговоры своих хозяев и отправляют их в Корею. Знаешь, да. И «видосы». Там разные могут быть «видосы».

Д.КНОРРЕ: У кого могут быть разные «видосы»?

С.ДОРЕНКО: У людей. Сейчас мы не говорим о личностях.

Д.КНОРРЕ: Которые выкладывают их в «облако»?

С.ДОРЕНКО: Нет, Samsung сам выкладывает.

Д.КНОРРЕ: Поясните.

С.ДОРЕНКО: «Умные» телевизоры Samsung отправляют конфиденциальную информацию пользователей сторонним организациям. Об этом предупредил производитель устройства, оснащающий их функцией распознавания голоса. Они отправляют личную информацию третьей стороне, пишет Daily Beast. Компания Samsung может собирать, а ваше устройство может записывать голосовые команды и соответствующие тексты. Для того чтобы оценивать и улучшать работу, они отправляют ваши команды для исследования, а также вашу личную или конфиденциальную информацию. Эта информация будет среди данных, которая дается сторонней организации для того чтобы писать софт. Дальше, если вы при этом находитесь перед камерой (а в Samsung есть камера еще), то он отправляет и «видос» с тобой.

Д.КНОРРЕ: Круто.

С.ДОРЕНКО: Это же мечта эксгибициониста.

Д.КНОРРЕ: Телек самопроизвольно начинает записывать или его надо взломать? Потому что есть вирус, который записывает через веб-камеру в компьютере. Есть параноики, которые заклеивают пластырем камеру.

С.ДОРЕНКО: Я заклеил. А знаете, почему я заклеил? Я не параноик. Потому что он меня всё время спрашивал, зачем я машу руками или ногами. Потому что он же еще считывает команды рук. Я заклеил камеру специально. Потому что раньше мне стоило руку поднять, на часы посмотреть, он сразу меня спрашивал «что изволите, хозяин?» Это уже когда-то достало по-настоящему.

Д.КНОРРЕ: А выключить в настройках невозможно?

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Я просто взял кусок пластыря и заклеил, и дело с концом. А теперь он пишет просто голос. В сущности, это наблюдение за нами. Я прочитаю вам кусочек из «1984» Джорджа Оруэлла. «Телеэкран работал на прием и на передачу. Он ловил каждое слово, если его произносили не слишком тихим шепотом; мало того, покуда Уинстон оставался в поле зрения мутной пластины, он был не только слышен, но и виден. Конечно, никто не знал, наблюдают за ним в данную минуту или нет. Часто ли и по какому расписанию подключается к твоему кабелю полиция мыслей — об этом можно было только гадать. Не исключено, что следили за каждым — и круглые сутки. Во всяком случае, подключиться могли когда угодно. Приходилось жить, и ты жил, по привычке, которая превратилась в инстинкт, — с сознанием, что каждое твое слово подслушивают и каждое твое движение, пока не погас свет, наблюдают». Кстати говоря, когда погаснет свет, тоже могут наблюдать, потому что он видит при одном люксе или он видит лучше, чем человеческих глаз. Ты-то спишь, и для человеческого глаза, может быть, в комнате темно, а для камеры Samsung никак не темно, а совершенно даже прекрасно. Она тебя инфракрасно снимет вообще под одеялом. Ты приходишь, подключаешь свой телек к Wi-Fi, и дальше он про тебя начинает «лить» всё подряд, льет и льет, льет и льет. А ты рада.

Д.КНОРРЕ: Как-то я пока еще не до конца понимаю опасности.

С.ДОРЕНКО: Ну, есть эта опасность.

Д.КНОРРЕ: Каким образом это происходит? Это какой-то вирус?

С.ДОРЕНКО: Никакого вируса нет! 7373-94-8. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей, врач из Москвы. Никакой вирус не нужен, если у вас подключено к сети. Вы к Samsung подключите веб-камеру для Skype.

С.ДОРЕНКО: У него есть камера, стоит прямо в телевизоре, не надо ничего подключать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это не во всех телевизорах. Но дело не в этом. Дело в том, что любое программное обеспечение, которое «по умолчанию» устанавливается, предлагает вам отправлять какие-то данные на сервер производителя для улучшения программного продукта. Обезопаситься от этого можно только одним путем — отключив себя от сети, создав в своем доме собственное «облакохранилище данных». Мы, по-моему, об этом уже говорили полгода назад.

С.ДОРЕНКО: Вы берете пару терабайт…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, пару терабайт мало, может быть больше, и создаете свое собственно «хранилище», делаете железный файрвол — не программный, а металлический, порты отключаете для доступа внешних источников и дальше работаете.

С.ДОРЕНКО: А в тот момент, когда я заливаюсь, мне же надо залить, условно говоря, на мои терабайты.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы же наверняка пользуетесь Tor Browser.

С.ДОРЕНКО: Я пробовал, потом понял, что он мне не нужен.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, если вдруг вам это нужно, ради бога, делайте со включенными внешними доступами, заливайте файлы анонимно, которые вам нужны, а дальше работайте со своим локальным «облаком».

С.ДОРЕНКО: Где я уязвим? Я сегодня пришел на работу…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы уязвимы на работе сто процентов. У вас IP-вещание на весь мир идет.

С.ДОРЕНКО: Я посмотрел, сколько есть серий восьмого сезона «Теория большого взрыва». Я скачал 14-ю серию на торренсе, значит, я уже в этот момент был уязвим?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Естественно, конечно. У вас все порты в торренсе открыты, там 800 или 1000 портов открыто.

С.ДОРЕНКО: Больше того, он меня заставляет отключить ВПН.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Естественно, виртуалку он вас заставляет отключить, для раздачи торрент-кусочков ему нужен ваш конкретный адрес.

С.ДОРЕНКО: Он мне льет 1 гиг, если я через виртуалку идут, а если я иду напрямую, он мне 8 гигов льет. Намного лучше скорость.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если вы обсуждаете конфиденциальность вашей информации, то есть не хотите, чтобы вас в голом виде видели…

С.ДОРЕНКО: Или, наоборот, хочу.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И чем вы занимаетесь дома, для этого надо просто отключиться от сети. Потому что любое устройство, имеющее камеру, имеющее линзоптику, будет всё передавать, не важно, есть ваше на то желание или нет. Это наверняка делается «по умолчанию» во всех ситуациях.

С.ДОРЕНКО: «Точно так же Sony PlayStation 4 автоматом всё транслирует в сеть», — пишет Александр.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На этом строится удешевление широкополосного доступа в интернет. Раньше кому нужно было за вами следить, когда скорость была… Никто и не следил. Какую там информацию передашь? Ну, только если текстовую. А сейчас можно передавать в потоковом вещании всё, что вы делаете, что вы говорите, всё что вы щелкаете. Это, конечно, может быть и паранойя в каком-то плане, но если это потребуется, доступ открыт. И здесь даже дело не в Samsung, он может быть из самых лучших побуждений это делает. Это, по-моему, делают все производители.

С.ДОРЕНКО: Спасибо вам огромное. Поняла?

Д.КНОРРЕ: Да. Тогда такие телевизоры без сети не имеют никакого смысла, в них вся прелесть.

С.ДОРЕНКО: Эксгибиционистки чем будут заниматься теперь — Samsung покупать и потом давать волю своему воображению и надеяться, что их смотрят. Какой-то специальный Ван Чун сидит в Сеуле и смотрит, а эксгибиционистки таких «ах, ах, ах», а Ван Чун говорит «да пошли вы, да не собираюсь я на вас смотреть». И еще «Шалтай-Болтай» продает с трех гаджетов Медведева всю его личную информацию. Это жесткач! Нет?

Д.КНОРРЕ: Не знаю, я не видела эту новость.

С.ДОРЕНКО: Личный контент с трех гаджетов Медведева выставлен на хакерский аукцион. Я сейчас попробую войти.

Д.КНОРРЕ: Это не фейк?

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Мы должны удостовериться, мы же с вами хитрые или немножко продвинутые, во всяком случае репутация. Сегодня мы выкладываем основной массив переписки заместителя руководителя ВВП… Так это давно, это старая фигня, это 5 февраля. Сегодня не 5-е, а 10-е. Массив сообщений Медведева продается за 500 биткойнов, что означает 114 тысяч долларов, на мой взгляд, я может быть ошибаюсь. Это «Шалтай-Болтай» выкладывает. Что делать, чтобы защититься от этого? 7373-94-8. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Сергей Сергеевич, я из Москвы. Всё, о чем вы сейчас говорили, это абсолютно правильно, верно, в эфирном телевидении это обсуждается. У меня есть каналы как «24 ДОК» или «24 Техно», и перед Новым годом там была французский документальный фильм, посвященный как раз компании Samsung и ее гаджетам.

С.ДОРЕНКО: Apple тоже за нами следит.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, там про Apple тоже рассказывали. Я не об этом. Вы апологеты Samsung.

С.ДОРЕНКО: Мы не апологеты никакие и вообще ничего. Мы апологеты комфортной жизни.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Так вот там были такие вещи, что Samsung — это самый продаваемый бренд, но при этом это самый-самый ломаемый бренд.

С.ДОРЕНКО: Я вчера сажусь в машину, мне надо ехать в «Останкино». Я смотрю спокойно по «Яндекс.Пробки» сколько мне тянуться и какой дорогой. Мне говорят ехать через центр, через Третье транспортное, в дороге 55 минут. Как бы я это узнал, если бы я, черт побери, не был подключен к сети постоянно со своим гаджетом?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если он через три дня сломается, смысл в нем какой будет?

С.ДОРЕНКО: Я знаю, что я сажусь конкретно в машину, думаю: ехать мне по МКАД или через центр, и мне «Яндекс» просто бросает это мгновенно на Apple. Ну как мне без этого жить я вообще не понимаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Еще раз, я не про то. А про то, что это самый ломаемый бренд.

С.ДОРЕНКО: Да черт с ним, с брендом. Мы не служим тут брендам, никаким богам, мы просто пытаемся жить на уровне, который позволяет нам ХХI век. Ты качаешь торренты, да или покупаешь на iTunes фильм?

Д.КНОРРЕ: Ну, конечно.

С.ДОРЕНКО: Я сидел в октябре в городе Брюгге, я скачал себе фильм «Залечь на дно в Брюгге». Я его не спускал к себе на аппарат, я его оставил в «облаке», я его прямо из «облака» смотрел. Прекрасно. Сраные лебеди в сраных каналах. Всё смотрел с удовольствием.

Д.КНОРРЕ: Конечно, если технологии предлагают, позволяют — грех не воспользоваться.

С.ДОРЕНКО: Но при этом эта штука сосала, например, информацию из моей жизни как-то.

Д.КНОРРЕ: Может быть сосала информацию, а может быть и нет.

С.ДОРЕНКО: Не «может быть», а точно! SMS: «Покупайте Sony, никто не будет следить». Точно так же будут следить. Ребята, о чем вы говорите, «Sony покупайте». Личный контент с трех гаджетов Медведева выставлен на хакерский аукцион, на этот раз 114 тысяч долларов. Предлагается купить информацию с трех устройств премьер-министра РФ Дмитрия Медведева, размещенную Медведевым в iCloud. Файлы содержат sms-переписку, несколько тысяч сообщений Дмитрий Медведева, фотографии, видео, которые он сам делал, историю звонков. А это уже очень много значит. Контакты телефонной книги, информацию Skype, также данные из приложений, использованных на данных устройствах, и многое-многое другое. Фрагменты личной переписки Медведева с абонентами, также его заходы в «Одноклассники», «Сбербанк-онлайн», «Кинопоиск», Whatsapp, видеоигры и так далее. Всего 1 гигабайт текстовой информации: всё, что делал Медведев, до августа 2014 года. Это серьезная фигня, ребята. Давайте говорить о том, что если это доступно вообще всем, включая заурядных бандитов, которые могут вычислить контакты, вычислить его передвижения. «Ну, сам Медведев и выкупит», — говорит 37-й. «Это подстава Медведева. Продавали бы данные Пескова — уже сидели бы», — говорит Альф. Нет, ребята. Очень простая вещь — это могут купить простые бандиты. Медведев охраняемое лицо, имевшее совсем недавно доступ к красной кнопке, с 2008 по 2012 год. У него была красная кнопка с собой. И что, вы считаете, что это нормально?

Д.КНОРРЕ: Какие-то важные разговоры, я надеюсь, по отдельной, защищенной линии велись.

С.ДОРЕНКО: Да нет, в том-то и дело.

Д.КНОРРЕ: По Viber, что ли, обсуждают государственные дела или в Whatsapp?

С.ДОРЕНКО: Да звонит по обычному телефону, по iPhone своему.

Д.КНОРРЕ: Должна быть защищенная линия. Не может быть такого.

С.ДОРЕНКО: Есть защищенная линия, но он ей не пользуется. Он ей не пользуется, понятно. 7373-94-8. Здравствуйте, прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я думаю, может быть это специально вбросили, чтобы выловить желающих.

С.ДОРЕНКО: Кто клюнет, того поймают, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Могут, кстати, и в цене упасть. Собрать всех в кучу и чучу им.

С.ДОРЕНКО: Я когда-то давно, в 2004 году, сидел и употреблял спиртное с одним господином в Киеве.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Качественное хоть спиртное?

С.ДОРЕНКО: Да, да. Ему звонил в этот момент тогдашний президент Ющенко, который еще до инаугурации.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У которого «руки ничего не крали»?

С.ДОРЕНКО: Абсолютно. И мой собеседник мне сказал, когда мы сидели: «Слушай, мы ему десять тысяч раз говорили звонить по защищенной линии, он всё равно звонит с мобильника».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да он же алкозависимый, невменяемый товарищ.

С.ДОРЕНКО: Он всегда звонил с мобильника. Так ему-то что, он всё равно обслуживал ЦРУ, понимаете. А нам-то неприятно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Зато все знали, куда он звонит, с кем встречается.

С.ДОРЕНКО: Он себя разоблачал перед собственной партией, ему это было выгодно. А Медведеву это зачем?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Может, Медведев и не в курсе, что это происходит. У нас очень модно шпионские скандалы.

 

С.ДОРЕНКО: Провокация.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Собственно говоря, несколько лиц показать, которые очень интересовались личной жизнью Дмитрия Анатольевича.

С.ДОРЕНКО: Ловим на живца, на Медведева. Спасибо.

 

В ДВИЖЕНИИ

 

С.ДОРЕНКО: 10 часов 7 минут. ЗИЛ-то горит, мама не горюй. Нам кинули ссылки, мы нашли, там совсем серьезно горит.

Д.КНОРРЕ: Ого!

С.ДОРЕНКО: Там еще какие-то трубы, трубы выпускают пар, ЗИЛ выпускает дым, и все горит к чертовой матери. Кто проезжает мимо, позвоните. Или кто на ЗИЛе сейчас в момент пожара. Опишите нам, пожалуйста, происходящее. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр, Москва. Мимо проезжаю, с другой стороны речки. Гораздо меньше стал дым. Я когда выезжал с Затона, минут 7 назад, буквально огромное было облако, сейчас, видимо, почти потушили.

С.ДОРЕНКО: Если что-то тушат, то тогда начинает подниматься пар.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там и пар пошел, но сейчас идут уже небольшие такие клубы дыма, метров, наверное, 25-30 над землей. Они не клубятся. Когда активно горит, с таким выбросом клубятся. Сейчас уже все, потушено практически, я так понимаю.  

С.ДОРЕНКО: Спасибо вам большое. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Не про ЗИЛ, про Жуковский, почему трасса закрыта, 60 машин побилось. За счет перепада температур Москва-река дала очень сильный пар, в Жуковском, в пойме сейчас видимость порядка 10 метров, была еще ниже.

С.ДОРЕНКО: Выстужает влажность из воздуха и клубится все. Спасибо. 60 машин побилось около Жуковского. Мы продолжаем. Пожар на ЗИЛе. Когда мороз, всегда пожар, странно. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Проезжаю по ТТК, действительно горит, черный дым, ничего пока не потушили.

С.ДОРЕНКО: Наш слушатель сказал, что пять-десять минут назад было сильнее. Спасибо. А что там горит-то, на ЗИЛе, чему там гореть? Что там есть горючего хорошего такого?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Еду на машине по Третьему кольцу, смотрю в левое зеркало, вспомнил кадры, когда высотки в Нью-Йорке упали, был этот дым. Да, это красиво. Все пусть горит к чертям.

С.ДОРЕНКО: В смысле расчистки территории, вы имеете в виду?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там большая довольно территория. Если ехать по Третьему кольцу в сторону Варшавки, слева, я смотрю, огромная территория горит, метров 100 квадратных, может, 200-300. Выглядит это очень эффектно. Прикольно. 

С.ДОРЕНКО: Но минус немножко экологический есть. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Добавление по поводу Жуковского. Это место знаменитое, я сам там попадал. Когда замерзает дорога, если это ночью, то двигаться просто нельзя, ни с каким катком не сравнишь. Неужели нельзя стринклеры какие-то там поставить?

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Скажите точно, какое это место?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это прямо когда переезжаешь Москву-реку, там такая пойма, это одно из самых низких мест в Московской области. И там скапливается все время туман. Там есть знак, что есть туман. Но если дорога… невозможно управлять, даже на джипе вас понесет.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Есть два места сейчас в Москве кошмарных. Это около Жуковского, 60 побившихся машин, я так понимаю, что это какая-то оценка не точная, а приблизительная. Там выстудило из реки пар, испарения, и видимость абсолютно незначительная, очень тяжело людям. Потом второе место, это вокруг Киевки, как мы видим. И еще ЗИЛ горит. Горит очень красиво, некоторые люди отмечают красоту происходящего. Я всегда когда думаю, что что-то горит, горит что-то полезное, и это плохо. Во-вторых, люди начинают тушить, значит, рискуют собой, рискуют здоровьем, это опять плохо. Ну и фигли радоваться?

 

С.ДОРЕНКО: Тем не менее, давайте посмотрим, что у нас с валютами. 1.1330, я вижу, доллар-евро. Это ровно то, что мы видели вчера. А сейчас мы его видим на 1.1330 - 1.1333. Ровно сутки прошли, доллар и евро так и стоят, обнявшись. Молодцы. Рубль растет, молодцом тоже. 65,17. А к евро 73,88. Вчера привыкли, что был 75. Куда он дорастет? До 36 дорастет? Нет, не дорастет. Нефть 57,57, смотрю по Блумбергу. Нефть чуть-чуть отступает от максимумов, но все-таки хороший уровень.

Давай поговорим о коррупции. В инициативе фонда Алексей Навального эксперты усмотрели риск возврата во времени инквизиции. Я читал-читал, не понял. Черт его знает, может, мне правового сознания не хватает? Я не врубился. Что получилось: есть открытое правительство, они должны рассматривать собравшие сто тысяч подписей петиции. Хорошо. Фонд борьбы с коррупцией собрал петицию о ратификации статьи 20 Конвенции ООН, предусматривающей введение уголовной ответственности за незаконное обогащение чиновников. Смысл в том, что там надо отчитываться за совершеннолетних детей. Например, сыночку 30 лет или 35, все равно за него отчитываешься, если занимаешь соответствующий пост. И то же по имуществу. Дальше, собрались юристы, умные, говорят: это инквизиция, это 37-й год, это страшная вещь. Я сижу и думаю: почему? Черт его знает. Кто-то убивать кого-то собирается?

Д.КНОРРЕ: Я тоже не понимаю.

С.ДОРЕНКО: Почему нельзя ратифицировать чертову 20-ю статью? Юристы, скажите, пожалуйста.

В Жуковском побилось сейчас 20 машин, в том числе две фуры. Двое пострадавших, были зажаты в своих авто. Причина  — густой туман. Дорога хорошая, пустынная, грех не разогнаться, рассказывает нам Жук. Леша-Лексус: «Даешь 37-й год, давно пора». Ребят, так почему нам нельзя 20-ю статью Конвенции ООН, которая вводит уголовную ответственность за незаконное обогащение чиновников, ввести. Чего там от 37-го года? Юристы, позвоните, поясните, что там плохого, в этой статье? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я хотел бы прокомментировать Жуковский, ехал сам в этом ужасе.

С.ДОРЕНКО: Плохо слышно вас, залипает звук. Давайте вернемся к 20-й статье Конвенции ООН, где чиновники должны отчитываться по своим расходам. И если они не могут отчитаться, начинается уголовное преследование. Я прочитал, думаю: отлично, если ты чистый, хороший чиновник, чего тебе боятся? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. А как, они сами против себя его введут, этот закон?

С.ДОРЕНКО: Введут народные представители, это достаточно парламента. А чего плохо, где там инквизиция? Чего плохого в этой статье?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Статья хорошая. Просто против себя никто никогда не будет ничего вводить.

С.ДОРЕНКО: Я не врубаюсь. Они все чистые, все честные…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Потому что человек несовершенен. Каин убил Авеля, истоки оттуда пошли.

С.ДОРЕНКО: Я захожу в общество чиновников, и с удивлением, с умилением готов каждому из них поцеловать ботинок, честное слово. Потому что все абсолютно чистые люди. Я не понимаю, в чем там пеночка. Почему они против ратификации? Что плохого в этой статье. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Дмитрий. Там заковырочка небольшая есть. Что надо отчитываться не только по своему имуществу. Они имущество чиновника хотят объединить с имуществом их членов семьи. Посмотрите по этому скандальному банку, вчера была новость, все жены наших министров и чиновников держат там счета миллионные. В этом вся суть.

С.ДОРЕНКО: Мы с вами знаем, например, ничего такого у нас нет, левака никакого. И мы с вами примерно понимаем про своих детей. Я смотрю расходы по карточке сына, например, и все время они мне приходят. И я с удивлением думаю, что я никогда не был таким транжирой. Вот и все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не в этом дело. Они постоянно покупают что-либо и регистрируют на бабушек, тетушек, мам, жен, детей. Они-то чисты, у них ничего нет.

С.ДОРЕНКО: Мой сын произвел трату, например, в 2 часа 13 минут ночи, купил в «Азбуке вкуса» в Барвихе, сделал закупку на 198 рублей. Я думаю, «Сникерс» какой-нибудь купил. Мне примерно понятно, что я готов подписать 20-ю статью.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А если вашему сыну 18 лет и он делает трату единовременную в той же «Азбуке вкуса» на 50 тысяч рублей, у вас как у отца возникает вопрос: наверное, купил хороший «Хеннесси». А у правозащитников из этой группы возникает вопрос: откуда у 18-летнего ребенка на карточке 50 тысяч рублей. Если посмотреть за месяц, он может потратить 3 миллиона.

С.ДОРЕНКО: А вот он сделал покупку 59 рублей, купил что-то на iTunes.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы смотрите копеечные вещи. Я работал раньше в компании, владельцем был олигарх. И его сын в среднем тратил очень огромные суммы. Раз в три-четыре месяца у него была новая машина, то Бугатти возьмет себе, то еще что-то. Но он не чиновник. В принципе, у нас чиновники и олигархи по затратам примерно сопоставимы.

С.ДОРЕНКО: Вы не представляете себе степень моего занудства. Я позвоню все равно сыну, скажу: ты потратил в iTunes 59 рублей, я в твои годы не тратил по 59 рублей, я в твои годы экономил 20 копеек и так далее. То есть я ему проем плешь за эти деньги. Я бы подписал 20-ю статью.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да я бы тоже подписал.

С.ДОРЕНКО: Мне никто не объяснил, почему это плохо. Есть статья, ратификация статьи 20-й Конвенции ООН, где чиновники должны рассказать о незаконном обогащении своем, а также своих детей, в том числе взрослых. Если они не могут этого сделать, начинается уголовное преследование. Я прочитал, что это кошмарно, что это антигуманно, это не правовая позиция, это аналогия с инквизицией и 37-м годом. Я все это прочитал и ничего не понял. Я не понял, почему это плохо. Я считаю, что хорошо, если чиновники постоянно будут отчитываться. Милое дело. Они же хорошие люди, чего им боятся отчета? Поехали дальше.

 

С.ДОРЕНКО: Начальник московской полиции распорядился урезать премии подчиненным. Это что значит?

Д.КНОРРЕ: Это значит хорошо.

С.ДОРЕНКО: Кому хорошо? В рамках оптимизации расходов Анатолий Якунин — не который ж-д Якунин, а который полис Якунин — поручил урезать премии подчиненным. В полицейском профсоюзе рассказали, что выявили случаи выплаты премий, размер которых достигал 170 тысяч рублей. Теперь не будет премий, что ли, совсем? Полиция, позвоните, пожалуйста. До этого вы получали премии по 170 тысяч рублей. Оборзели вконец.

Д.КНОРРЕ: В месяц или в полгода, год?

С.ДОРЕНКО: Сейчас мы спросим. Наверное, в месяц. Согласно телеграмме, командирам 1-го и 2-го оперативного полка, они такие, у них сытые лица… Алло, вы из полиции?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Антон, Москва. Хочу вам напомнить: основное условие вступления в ПАСЕ у нас какое?

С.ДОРЕНКО: Я сейчас говорю о полиции, а вы мне о ПАСЕ. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. У меня знакомый служит в полиции. У них это началось с нового года. Только там не такие премии, по 170 тысяч. Ну, по 10 тысяч им с нового года перестали платить.

С.ДОРЕНКО: Это же действует на морально-политический облик и на дух человека?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Неприятно. С какой стати вдруг раз и меньше?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не хотят работать. 

С.ДОРЕНКО: Я бы тоже не хотел. Вот он стоит, бедный, в кальсончиках с начесом, флисовых, палочкой машет, здоровья набирается. Ему — хвать, премию меньше сделали. Чего хорошего? Полиция, расскажите. Вам зачем-то премии сделали меньше. Причем, я думаю, что это серьезно. Я не люблю, когда мне меньше платят. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Зарплата в январе 5 тысяч 81 рубль — у судебных приставов. Так что пускай эмвэдэшники не расстраиваются.

С.ДОРЕНКО: А почему так мало?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Без понятия. Пришла такая зарплата.

С.ДОРЕНКО: Это на заправку только если. А как все остальное? Здрасьте, вы из полиции?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр. И года еще не прошло, как я на пенсию ушел из полиции. Хочу сказать, что цифры, которые вы приводите, это не значит, что премии у всех такие большие.

С.ДОРЕНКО: Скажите нам правду, как есть, чтобы мы знали.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: По-разному бывает, и разные праздники, и милиции, и по итогам года. Обычный милиционер, если он не начальник и не в управлении работает, раз в десять меньше получает, чем сотрудники, которые в управлении сидят. 

С.ДОРЕНКО: Я вам прочту. Начальник одного из округов в конце года, 2014-го, выписал своему водителю премию 170 тысяч рублей.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это нормально.

С.ДОРЕНКО: Но это необычно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это же его водитель, он сам решал, кто достоит какой премии.

С.ДОРЕНКО: А водитель его вольнонаемный или сотрудник тоже?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Как правило, это сотрудник, сержант или прапорщик, скорее всего, прапорщик.

С.ДОРЕНКО: И он же адъютант, он и помощник, он и водитель?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, как адъютант, это же не армия. В милиции более демократично все.

С.ДОРЕНКО: Порядку больше, вы считаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Спасибо большое. 170 тысяч выписал своему водителю один из начальников одного из округов московских, вот о чем речь идет. Остальные получают меньше. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Дело в том, что у нас в России должность кормит человека. Сколько я с милицией связан, постоянно какие-то непотребные взятки, за возбуждение уголовного дела 3,5 млн требуют, то же самое, отлавливают мигрантов и прочее, прочее. Я не понимаю, зачем им премии вообще платить?

С.ДОРЕНКО: Вы считаете, что они кормятся с земли и не надо им никакой премии?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сто процентов.

С.ДОРЕНКО: Я не думаю, что очень сытно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Посмотрите на их машины, на которых они ездят, на поршаках приезжают за ними девочки…

С.ДОРЕНКО: У меня был знакомый, я смотрел более-менее из окна своего подъезда, действительно, были дорогие машины. Сейчас, смотрю, поскромнее стали, не такие.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А взятки остались те же самые. В долларах, они даже не сбрасывают их.  

С.ДОРЕНКО: Просто такой роскоши… от ментов сейчас не так пахнет деньгами, как раньше. Вы считаете, что пахнет деньгами?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Очень. Я просто вижу, пытаюсь возбудить уголовное дело против человека, который украл у меня несколько десятков миллионов, и вижу только одно сплошное вымогательство. Собирается информация, потом руководство закрывает, и снова надо обращаться.

С.ДОРЕНКО: Может, вы более информированы. Тем более, у вас есть личные обстоятельства. А я присматриваюсь так довольно поверхности. Мне казалось, что раньше менты пахли деньгами сильнее. Сейчас, может быть, порядка больше. Ладно, разберемся.

 

НОВОСТИ

ОБЗОР ПЕЧАТИ

 

С.ДОРЕНКО: Продолжаем с Дашей Кнорре. Даша, сегодня адская статья в «Ведомостях», Ольга Кувшинова. Два основных сценария для российского общества подготовили эксперты во главе с президентом партнерства «Новый экономический рост», НЭР, Михаилом Дмитриевым. Дмитриев знаменит тем, что он в марте 2011 года предсказал политические протесты декабря. И начинают прислушиваться. Он будет представлен на следующей неделе. Но уже на семинаре в Высшей школе экономики Дмитриев рассказал о новом своем докладе. Новый доклад заключается в том, что вызывает опасения поиск российским обществом замкнутости и порочного круга развития. Расскажу несколько параметров. «Россия может пойти по пути Венесуэлы. Урегулирование конфликта с Украиной, что может произойти завтра, может помочь восстановить экономический рост. Экономическое благополучие россиян постепенно вернется к историческому пику 2012-2013 годов». То есть если урегулируют сейчас с Украиной, хотя бы по минимуму, Донбасс, то… естественно, про Крым, я думаю, речь не идет, начинается экономическое процветание снова. «Установка на выживание перестанет доминировать. Снова встанет вопрос о развилке. Но отрицательный опыт экономического кризиса, внешней экспансии, которой мы подверглись, позволит избежать повторения пройденного». Интересно, что Дмитриев имеет в виду? Я-то считаю, что внешняя экспансия угрожает России. А Дмитриев, может, имеет в виду, что это наша экспансия? Не знаю. Дмитриев описывает некий радужный сценарий эволюции общественных настроений. Однако: «Углубляющаяся в массовом сознании установка на самоизоляцию делает более вероятным второй сценарий, особенно если международный конфликт продолжится. Россия попадает в замкнутый круг. Внешнеполитический конфликт усиливает ориентацию общества на изоляцию от внешнего мира. Она (изоляция) ведет к ограничению импорта технологий, компетенций, использования потенциальных внешних рынков для развития несырьевых производств, блокируется конкурентоспособность экономики, которая продолжает стагнировать. В силу этого усиливается ориентация общества на изоляцию внешнего мира. В силу этого экономика продолжает стагнировать. В силу этого усиливается ориентация общества на изоляцию и так далее. И так по кругу бесконечно. Лет на 40. Для тебя это важно? Тебе 27, на выходе 67.

Д.КНОРРЕ: Жизнь только начинается.

С.ДОРЕНКО: Ты говоришь: ой, что было последние 40 лет, удивительная тема. Это не прогнозы, а сценарии, и не значит, что других вариантов нет, подчеркивает господин Дмитриев. Но этот круг самоухудшающихся событий может длиться десятилетия.

Д.КНОРРЕ: Мне кажется, сценариев действительно великое множество.

С.ДОРЕНКО: Больших сценариев не великое множество. Больших сценариев, на самом деле, два. И в каждом можно разделить… Существуют два сценария. Россия, например, не очень пока еще сильная страна, не номер один в мире. У нее есть два пути. Первый путь: встроиться в существующий мир, и потом его, может быть, взорвать, если мы захотим. Как делает Китай. Китай ведь не возражает существующему миру. Китай аккуратно, с достоинством встраивается в существующий мир. Встраивается, делаясь незаменимым. Существует и другой путь: сразу начать качать права, как только чуть-чуть мускулы окрепнут. На деле это два сценария развития, их всего два. Я тебе расскажу свой сценарий, как я работал. Я пришел работу, молодой специалист, с гонором мальчик был, и сам про себя великого мнения. Я сразу стал думать: что мне сделать, чтобы я стал незаменимым, чтобы на меня молилось начальство. Я понял, где слабое звено у начальства — некого посылать в командировки. Все чьи-то бабы, все чьи-то жены, все чьи-то дочери. Они не поедут. С какой стати они поедут в Благовещенск? Я понял: у начальства слабая точка есть, некого посылать в командировки. Начальник отдела отводит в сторонку: Серег, можешь съездить в Благовещенск? Я: конечно. И я стал ездить, по три-четыре командировки в месяц. Они по пять дней, разные. В конечном итоге я начал хлопать начальника по плечу, потихонечку. Я вкрался, как паразит. Через короткое время я подхожу к нему: слушай, прибавь хотя бы рублей 20. Сходи к высшему начальнику, попроси денег для меня. А то мне в других местах обещают… Я встраивался, как Китая. Я сделался незаменимым. Потом холодно, цинично, но с жалобным взглядом поговорил с начальником. Но я точно понимал, что я уже незаменимый. Если бы я не понимал этого, я бы фиг подполз к начальнику. Я бы продолжал дальше работать. А есть другой человек: приходит сразу, ноги на стол, к начальнику. Начальник говорит: ну, что, или ты, или я. И через два месяца нет этого человека. Съели его. Только что был, «а где у вас Коля?» — «а мы его выгнали». 

Д.КНОРРЕ: Это более рискованный сценарий.

С.ДОРЕНКО: Как ведет себя Россия? Россия ведет себя, по чесноку, как отдельная планета. Россия говорит: а мы не должны никуда встраиваться. Мы — великая держава, 17 млн кв. километров, гордый народ, Достоевский, Чехов, Толстой, Тургенев, Пушкин Александр Сергеевич, у нас до фига чего хорошего. Гагарин у нас был, маршал Жуков, вообще до хренища. У нас Афанасий Никитин в Индию ходил. Мы никуда встраиваться не будем, говорит Россия, мы гордые, мы офигенские. Мы откроем собственную фирму. Это третий путь развития. Первый путь развития: пришел на работу — сделайся незаменимым, потом шантажируй начальника. Как делает Китай. Он встраивается в систему Америки, делается незаменимым, потом шантажирует начальника. Второй путь: ноги на стол, мы тут типа главные. Это сразу «пошел в жопу». Третий путь: организовать собственную фирму, вообще не ходить ни к какому начальнику. Мне кажется, Россия выбирает этот путь, третий. Который заключается в том, что Россия говорит: мы самодостаточная планета, уж как-нибудь мы проработаем. 

Д.КНОРРЕ: А так ли это?

С.ДОРЕНКО: Нет, это не так. В том-то и беда, что не так. Мы на шельфе брать нефть не можем, мы не самодостаточная планета. У нас километров, может, и 17 миллионов квадратных, но технологий нет никаких. Как бы вы действовали. Давайте, вы советник президента. Выберите мне один из трех путей. Первый: войти на работу, сделаться незаменимым, шантажировать начальника, потихонечку. Второй: ноги на стол. Третий: создать собственный бизнес. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Здесь еще нужно рассматривать, чьи интересы отстаивать: свои или России. Если свои, то сценарий такой: я буду говорить то, что хочет слышать начальник. Если позволите, пример. Министр сельского хозяйства Федоров, примерно знает, что хотят услышать, говорит: мы в течение года можем обеспечить себя генетической продукцией по животноводству. Это имеется в виду, допустим, семя быков-производителей. Мы свою племенную систему кончили, и последние лет десять брали это семя на Западе. Для того чтобы генетический материал был примерно такой же, как у них, надо лет 20 кропотливой работы. Если он скажет, что я буду 20 лет подтягивать животноводство, то его завтра там не будет.

С.ДОРЕНКО: Я все-таки говорю об отношениях наших с большим миром. Животноводство — это дико интересно… я знаю, что папа Кости Эрнста, между прочим, академик, занимался этой темой. И я сам готов поспособствовать семенем и чем хочешь. Но сейчас давайте говорить все-таки об Америке, России и большом мире. Мы каким путем должны идти? Мы должны встроиться в чужой мир, сделаться незаменимыми, а потом шантажировать? Мы должны сразу шантажировать? Или мы можем создать планету Россия, отдельный бизнес?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Безусловно, так, как на сегодняшний день построено, конечно, встраиваться.

С.ДОРЕНКО: Ребят, у нас есть три сценария. Если я дерзкий — а я дерзкий — то я пришел на работу как дерзкий, наглый, отвязный чувак, я абсолютно точно это понимал, это была абсолютно расчетная позиция. Я ездил в четыре командировки в месяц, с тем чтобы стать незаменимым и шантажировать начальство. Единственная была моя цель. Я понял, что абсолютно незаменим и спокойно сказал: двадцаточку добавьте к зарплате. Добавили, вообще не вопрос. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. У нас есть хороший третий путь. Нужно, чтобы на всех гайдаровских форумах и прочее появилось слово «промышленная политика», технологии. У нас немало умных людей, которых можно быстро сделать квалифицированными инженерами, учеными и так далее.

С.ДОРЕНКО: Мы можем создать планету Россия с огромной территорией?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Можем. Я из Бауманского института, мы можем все сделать.

С.ДОРЕНКО: Мы настолько велики, настолько необъятны, что мы можем создать планету Россия, на зависть всем. А технологически хватит нам…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хватит технологически. Посмотрите на разработки, которые ведут наши закрытые предприятия. Все эти шельфы, это все копейки… можно за два года догнать и перегнать. Не надо было разваливать промышленность, не надо было нефтяные НИИ закрывать.

С.ДОРЕНКО: Тогда почему это было сделано? Эта разрушительная работа почему была проведена?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А потому что экономический блок состоит наполовину из предателей.

С.ДОРЕНКО: Вы думаете, что они не по недоразумению, а именно злокозненно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, не только по недоразумению. Там есть люди, которые злокозненно это делают.

С.ДОРЕНКО: Спасибо, Виктор Михайлович, за компетентное мнение. Итак, три пути. Сегодня публикация «По пути Венесуэлы», скорее всего, Россия пойдет по пути Венесуэлы, то есть внутренняя изоляция, постоянная самоизоляция, изоляция — значит, снижение потребления, а значит, большая обида на мир, а значит, еще большая изоляция, и так далее. И постоянно загнивание.

Д.КНОРРЕ: Вот это вы подразумеваете под отдельной планетой или что-то иное?

С.ДОРЕНКО: Существует успешный путь любой. Первый путь: это влезть в чужой мир и стать незаменимым. После этого начинать распальцовки, аккуратно при этом, точно, расчетно понимая, сколько ты можешь себе отспорить. Потому что начальник может сказать: а почему ты незаменимый? Вот у меня рядом, с лагом в полгода будет такой же, как ты. На твое место беру другого человека. Ты начинаешь мне гнуть, например, «я, Кнорре, то, се». Я говорю: «Кнорре, ты, конечно, Кнорре, но с лагом в полгода я другую точно такую же сделаю». Что за вопрос? Второй вариант: ты заходишь просто, говоришь «знаете, чья я дочка? Да я самого Кнорре дочка» Я говорю: «офигеть! Можно вам предложить отдельный кабинет?»

Д.КНОРРЕ: Я явно покупаю свое место. А с чем мы можем? Раньше у нас был газ…

С.ДОРЕНКО: «А я не пойду работать к Сереже, потому что он говно. Я пойду собственную фирму открою. Папа, дай мне начальные деньги, 100 тысяч рублей, я тебя озолочу». Ты берешь деньги у папы, у самого Кнорре, сто тысяч рублей — у тебя начинаются обороты по 30 миллионов в месяц, пожалуйста, миллион в день. Вот тебе и Кнорре, создала собственную планету. Она не должна ни перед кем кланяться. 

Д.КНОРРЕ: У нас есть папа, который нам даст столько денег, чтобы мы раскрутились?

С.ДОРЕНКО: Есть. Папа Путин. Он сберег нам денег 400 ярдов. Ну, не 400, уже меньше. Он нас сберег тучу какую-то, вместо со зловещим Кудриным, вдвоем.

Д.КНОРРЕ: Года два едва-едва проживем.

С.ДОРЕНКО: Два уже не проживем, а полтора проживем. Каждый день меньше становится на день. К утру уже, глядишь, одного дня как не бывало. Какой проект вы видите для России как наиболее вероятный? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вы, может быть, не учли еще один вариант. Мы встраиваемся-встраиваемся, а потом нам предлагают роль опущенного. Что делать?

С.ДОРЕНКО: Так надо так встраиваться, чтобы триумфально встраиваться. Не встраиваться как опущенный.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вначале как бы рассчитывал на триумф, а в процессе встраивания мне предлагают другое.

С.ДОРЕНКО: Самоотдача полная. И только строго побеждать каждый раз, все время грамоту получать. За все грамоты. Какие игры доброй воли провели — грамота. Чемпионат мира по футболу среди юниоров провели в Минске — грамота. И премия от начальства. В Петербурге чего-то провели, уже забыл — грамота. В Благовещенске — грамота. За что бы ни взялся — все грамота. Я так работал, когда маленький был. За каждое дело, за которое я брался, мне благодарность в личное дело, с занесением в трудовую книжку. Я должен побеждать обязательно, как сукин сын работать. Потом что, меня мама учила, небо над тобой застлано чугунными задницами. Чугунные задницы. Пробиться — неизвестно, как ты пробьешься. Небо над тобой закрыто чугунными задницами. Пока они не умрут — а они не умрут — ты будешь жить под этим небом, Сережа. Давай, дерзай, как-то ломом, монтировкой расковыривай. 

Д.КНОРРЕ: Может быть, пока не выпендриваться, подстроиться, а дальше, когда окрепнем, подумать и об отдельной вселенной.

С.ДОРЕНКО: Я не знаю, как должна пойти Россия. Сценарии, который мне видятся, честно говоря, очень разные. Я понимаю, что мы должны верить в лучшее. Мы должны желать лучшего. Но сценарии, которые я вижу, они как раз необязательно гарантируют успех. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Это Фрог. Я бы хотел отметить вот какой момент. Европа, когда начинала свой научно-технический прогресс, никуда не встраивалась, она изыскала собственные ресурсы. И у нее это очень сильно получилось на сегодняшний день.

С.ДОРЕНКО: Вы имеете в виду эпоху Возрождения?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно, Средневековье. Начало промышленной революции. Франция, Германия, Англия, этот период.

С.ДОРЕНКО: Она сразу делала, зайдите в Оружейную палату и посмотрите, что делали русским царям русские кудесники, и что присылали короли из Европы нам подарки. Там разница в два века, по ощущению, хотя это сделано было одновременно. Русские делали топорно и плохо, а западные присылали нам подарки, немецкие всякие курфюсты, присылали такие подарки, которые русским были недоступны. И тогда они нас давили по технологиям.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На самом деле, у нас, конечно, есть левши, единичные, которые могут блоху подковать.

Д.КНОРРЕ: Но они не могут поставить на поток.

С.ДОРЕНКО: Какой проект все-таки для России наиболее желательный и вероятный?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что обязательно должна произойти смычка между научно-техническим потенциалом и желанием работать простого человека на земле. Нужна производительность труда бешеная просто.

С.ДОРЕНКО: Его нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Надо смотивировать людей. Можно, я предложу вариант, чем смотивировать можно? Это должно выйти из академической среды. Это люди, которые умные, наши высоколобые, должны придумать мотивацию для людей. Можно связать с Украиной? У меня есть тема такая животрепещущая. Российская академия наук сегодня, у меня отец академик, ему за 80, а 12 человек подписали письмо-обращение к американской Национальной академии наук, есть там такой человек, которого зовут Цицерон, по поводу ситуации на Украине. И там среди этих академиков есть человек, ему 90 в этом году будет, его зовут Рунов Борис Александрович. Этот человек, он 25-го года рождения, он в 18 лет в 1943 году пошел на войну. В 20 лет он получил Героя Советского Союза, за бой с немцами. Потом он пошел в науку, сегодня он академик. Такие люди, они вытянут Россию. 

С.ДОРЕНКО: Они вытянут. Они пока ее держат, не дают ей упасть, пока. Но их становится меньше, как мне кажется.

 

С.ДОРЕНКО: Мы провели этот выпуск. Мы пойдем и проживем его, этот вторник, 10 февраля.