С.ДОРЕНКО: 8 часов 38 минут. Понедельник, 23 марта. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Ольга Байкалова — ведущая этой программы.

О.БАЙКАЛОВА: И Сергей Доренко.

С.ДОРЕНКО: Я хотел прочитать некоторые ваши сообщения. Вы пишете на Govoritmoskva.ru, а также +7(925)8888-948, а также на govoritmsk в Twitter. «Узбекский GM сядет теперь в лужу, потому что основным их рынком был РФ», — пишет Carpenter_jazz. Иван Славин: «Задержан атташе США без аптечки, огнетушителя, плюс ОСАГО, будет ходить до Домодедова пешком. По закону, еще его просили дыхнуть». «Виктор Давыдов утонул на Байкале». Да. Янукович. Еще. Иван Славин предупреждает: «Сергей и все мужчины, осторожнее, сегодня новолуние, все бабы истерички, завтра у них все проходит. Это первая фаза Луны, это проверенно многолетними наблюдениями за женой-истеричкой».

Сын Януковича утонул на Байкале. Почему это вас привлекло? 73-73-948.

О.БАЙКАЛОВА: Потому что это сын Януковича.

С.ДОРЕНКО: Ну и что?

О.БАЙКАЛОВА: Потому что не часто мы слышим, что сын политика вот так катается по льду, попадает в трещину и уходит под воду.

С.ДОРЕНКО: Я стал думать, почему это привлекает, вообще привлекает. Например, почему это привлекает меня, я стал думать. Вот меня привлекает здесь судьба семьи, меня интересует судьба всей семьи. Ведь сын Януковича — человек довольно ультрабогатый. Можете себе представить, что значит вообще не знать про деньги? Вот с какой суммы ты вообще не знаешь про деньги, не интересуешься никак?

О.БАЙКАЛОВА: Сложно.

С.ДОРЕНКО: Мы просто считали, я могу с тобой поделиться — где-то 100-150 миллионов долларов у тебя есть, и ты ничего не покупаешь. Важно. Потому что если покупаешь, 100 миллионов долларов легко истратить. Ничего не покупаешь, все берешь в ренту. Я уже говорил это, да? То есть, если надо лететь куда-то, ты арендуешь самолет.

О.БАЙКАЛОВА: Или покупаешь авиакомпанию.

С.ДОРЕНКО: Нет, ничего вообще не покупаешь. Если ты покупаешь, ты теряешь деньги. С какой суммы ты можешь жить, не считая деньги? 100-150 миллионов долларов при условии, что ты ничего не покупаешь.

О.БАЙКАЛОВА: Допустим.

С.ДОРЕНКО: Если ты покупаешь авиакомпанию, у тебя нет больше 150 миллионов. Понятно? У тебя есть 100-150 миллионов долларов. Нужно тебе полететь? Ты берешь чартер, свой собственный (бизнес-авиация) самолет, ну, летишь куда тебе надо, он тебя потом назад и так далее. То есть тебе нужно жить, ты берешь, скажем, дом… Потому что можно купить за 100 миллионов дом… У тебя нет 100 миллионов. Понятно? То есть это неправильный подход. А Янукович… Я думаю, у него три сына и он сам… Три или два у него сына? Два по-моему.

О.БАЙКАЛОВА: Я бы сказала, что два.

С.ДОРЕНКО: Два? Значит теперь остался один?

О.БАЙКАЛОВА: Да.

С.ДОРЕНКО: Их было трое мужчин (двое сыновей). Предположим, что у Януковича несколько миллиардов. Там назвали 2 миллиарда, 3 миллиарда, я не знаю точно, но предположим, что по миллиарду на человека. То есть примерно в 10 раз больше, чем нужно, чтобы вообще не считать деньги ни по какому поводу. И вот этот человек… Он же все это брал, все эти деньги, он же вел себя как шкура. Разве нет?

О.БАЙКАЛОВА: Потому что деньги не представляли для него никакой ценности.

С.ДОРЕНКО: Конечно, представляли. В смысле кто? Янукович, я говорю об отце, который вел себя как шкура. Янукович Виктор Федорович, Википедия. Я тебе прочитаю про его судьбу. Непростая судьба. Он же из очень простой семьи. 1950 года рождения, Енакиево Донецкой области, тогда Сталинская область. Сейчас тебе просто расскажу про его жгучее детство. Ранние годы. Украинец, родился в 1950 году в поселке Жуковка. Отец был машинистом паровоза и происходил из деревни Януки из Докшицкого района Витебской области его папа (Витебской области, внимание) из которой жители уходили на заработки на шахты. То есть они из Белоруссии. Мать русская — Ольга Семеновна Леонова, медсестра. Мама — медсестра на шахте, а папа машинист паровоза. То есть у него была большая карьера. Карьера такая была: кочегар паровоза, помощник машиниста паровоза. А там всего три человека на паровозе: кочегар паровоза, помощник машиниста паровоза и машинист паровоза. И он всю жизнь горбатился кочегаром, помощником и, наконец… Женился на медсестре. Помните медсестру в «Покровских воротах»? Помните, она: как? Сервантес умер? Господи! Боже милостивый! Как? Боже мой! Медсестра, хороший человек. Понимаете? Парень бедный. Его воспитала бабушка Кастуся Ивановна Янукович. Из Вильнюса она. Она была откатчицей. Это простая семья. Чувак зарабатывает 3 миллиарда, 2 миллиарда, сколько-то миллиардов. Как он зарабатывает? Он у Рината Ахметова, как были слухи… Я сейчас рассказываю некий свой набор сведений, а не информирую вас о его жизни. Я говорю о том, какое у меня впечатление от Януковича. По моему впечатлению, у Рината Ахметова где-то на подхвате по политике. Ринат его толкает, потому что Ринат сам идти не хочет, он ставленник Рината Ахметова, человек, который смотрит за делами Рината Ахметова в Киеве. Он на это соглашается. Потому что он до этого был газовщик Енакиевского металлургического завода, автослесарь, механик автопредприятия, затем дорастает до генерального директора «Донбасстрансремонт» и так далее. Избирался на руководящую должность трудовым коллективом на альтернативной основе, то есть он популярен. Был членом ВЛКСМ, членом КПСС и так далее. И вот с какого-то места он премьер-министр Украины от Партии регионов, от Рината Ахметова, держит страну.

О.БАЙКАЛОВА: Хорошо работал, правильно работал.

С.ДОРЕНКО: Потом Кучма должен уйти, папа должен уйти, и вот его, Януковича, продвигают донецкие, донбасские. Он обламывается, там «оранжевая» революция, ноябрь 2004. В декабре 2004 третий тур выборов. Такой нелегальный, полулегальный, продавленный улицей, он проигрывает какие-то… Но уже понятно, что восток за него, центр за него, в Харькове все сине-белое, все за Януковича, например. А Киев его ненавидит, презирает, плюется при его имени. Он олицетворяет для Киева такое жлобское семейство, жлобится мать, апельсинчики наколотые, жлоб папа, жлобы дети, которые нахрапом, нахально, хамски…

О.БАЙКАЛОВА: То есть получается для них такой бедняк…

С.ДОРЕНКО: Для Киева Янукович синоним слова «жлоб». Что такое «жлоб»? Он похож на аппаратчика брежневских времен, ему не хватает шляпы…

О.БАЙКАЛОВА: Первоначально это выражение было синонимом термина «работяга».

С.ДОРЕНКО: А еще?

О.БАЙКАЛОВА: Искаженное английское словообразование от «джоб», «работа».

С.ДОРЕНКО: Да ладно! Нет, конечно.

О.БАЙКАЛОВА: «Грамота» предлагает: грубый, тупой, малограмотный, некультурный, невоспитанный, примитивный, наглый человечек.

С.ДОРЕНКО: Вот! Вот все — скупой, жадный, грубый, неотесанный, примитивный, наглый невоспитанный — это и есть Янукович с точки зрения киевлянина, вот киевлянин так воспринимает Януковича. И так и получается, когда семья приходит к власти, мгновенно друзья, какие-то 29-летние друзья сына становятся миллиардерами, там начинается… Дело в том, что Киев всегда относился… Киевляне — деликатные воры на договоре.

О.БАЙКАЛОВА: То есть ты как бы воруй, но аккуратненько.

С.ДОРЕНКО: Даже не аккуратненько, но договаривайся.

О.БАЙКАЛОВА: Без раздражения.

С.ДОРЕНКО: Вот! Ты всегда воруешь так, что ты должен пожать руку потом в конце тому, у кого ты украл, вот это киевское воровство, оно деликатное воровство. До Януковичей там не убивали. Там крали все, абсолютно все, знаменитые люди становились богатыми. Пинчук, зять президента Кучмы, Фирташ и так далее, множество вот таких прекрасных киевских, еврейских фамилий. Я настаиваю на том, что они всегда дрались деликатно, таким образом, чтобы можно было потом встретиться в загородном клубе, чтобы можно было потом пожать друг другу руку, не надо выцарапывать глаза.

О.БАЙКАЛОВА: Может быть просто речь шла о меньших суммах?

С.ДОРЕНКО: Суммы были миллиарды. Приходит когда Янукович, он вдруг ломает вот этот хабитус приятного времяпрепровождения в загородных клубах, и он начинает воровать как носорог, биться как носорог за свою империю.

О.БАЙКАЛОВА: Потому что он был обделен в детстве, у него не было ничего.

С.ДОРЕНКО: Потому что он их ненавидел в ответку, не потому что обделен в детстве, нет. Любой украинец в общем уже… Как тебе сказать? Украинцы в принципе поделикатнее русских в обхождении, они как бы осторожнее. Русские более прямолинейные люди, более прямые, более твердые люди. А украинцы…

О.БАЙКАЛОВА: Что-то среднее между русским и поляком?

С.ДОРЕНКО: Нет, поляки вовсе не в эту степь. Украинцы может быть, но нет. Украинцы более помягче, они смотрят, как можно здесь мягко войти, не обдирая углы. Русский идет, обдирая углы, а украинец старается обтечь как-то их аккуратненько. И вот когда Янукович входит второй раз в Киев, он Киев знает весь, и он знает об абсолютно кричащей, звенящей в воздухе ненависти Киева к нему. Каждый человек предпочел бы за счастье плюнуть ему в лицо, понимаешь?

О.БАЙКАЛОВА: Если он это знает, почему он не сделал ничего, чтобы Киев его полюбил?

С.ДОРЕНКО: Он уже не мог. Он когда второй приходит, уже застарелая ненависть, презрение с 2004 года, это давнее презрение. И он приходит в этот Киев, и он начинает лютовать как носорог, он, его старший сын и друзья сына… И потом, миллиардерами становятся, внимание, друзья сына даже. То есть понятно, что семья Януковича, вот мы так думаем, она существенно богаче, чем друзья сына.

О.БАЙКАЛОВА: У него один сын — врач-стоматолог, бизнесмен, а второй сын — депутат. Вот они, друзья сына — депутата и врача-стоматолога.

С.ДОРЕНКО: Да. Они миллиардеры. И вот я думаю о судьбе, когда теперь погибает его сын Виктор, это младший сын. Вы знаете, что произошло. Они ехали на Байкале, там лед, там два слоя льда, там лед сомкнулся где-то, там была трещина не явная, а занесенная снежком. Они пошли на Volkswagen Caravelle или Multivan… Простите, миллиардеры не ездят на Caravelle, Multivan, вероятно с полным приводом. Это не написано в хрониках, я думаю, наверное с полным приводом. И вот они съезжают на лед Байкала, чтобы рвануть чуть-чуть. И вдруг начинает колесо водить или левое переднее проваливает, прорубает лед, проминает лед, натыкается на льдину впереди стоящую, и автобус начинает крениться влево на переднее колесо, на водительское колесо. Есть двери еще… По крайней мере думаю, Multivan обычно две скользящие двери если подороже модель, либо справа скользящая, и есть еще правая пассажирская. Места до чертовой матери. Но он замешкался и начал отстегиваться, и делал это неловко.

О.БАЙКАЛОВА: И не успел.

С.ДОРЕНКО: Отстегнуться можно одним ударом пальца большого, но он делал это неловко. Там несколько человек в автобусе, и они все выпрыгивают. Говорят, один из тех, кто выпрыгнул из автобуса, намочил ноги, а еще четверо даже ног не замочили, то есть они спокойно спрыгнули на сухой лед. А этот вроде как отстегивается. Но поймите, значит отстегивается неловко, отстегивается нервно и не получается. И потом автобус идет под лед вместе с Виктором Януковичем, который взял фамилию бабушки (Давыдов). И впоследствии, через сколько-то времени тело всплывает отдельно. То есть он отстегнулся с глубины…

О.БАЙКАЛОВА: А там лед 70 сантиметров, и все.

С.ДОРЕНКО: Там льда не было. Автобус провалил лед, там была полынья огромная. Он отстегнулся и с глубины пытался всплыть, уже нахлебавшись. Важно другое, в последнее мгновение своей жизни он успел отстегнуться и успел открыть дверь, потому что тело отдельно от автобуса выплыло в эту полынью, но уже с полными легкими воды, уже мертвый. А если бы он сейчас шел в атаку где-нибудь под Широкино, если бы он шел под Мариуполем в атаку в бой за отца, за славу семьи Януковичей… Но он развлекался, то, чем он был занят — это развлечение. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, это Владимир. Буквально сказали то, что я хотел сказать, бесславная кончина такого человека.

С.ДОРЕНКО: Да. Если бы он шел в бой сейчас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да. То есть тогда бы у людей более хорошее мнение сложилось о нем.

С.ДОРЕНКО: Мне Кока Зекид пишет, что ничего подобного, это он, значит, поменяет идентичность.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если это просто такой хитрый ход, типа, человек утонул, а потом всплывет с другими именами, это один вариант.

С.ДОРЕНКО: Нет, не верю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но если он действительно погиб там бесславно… Наши ребята горят в танках, если верить всему этому, отдают свои жизни… Скажем так, бессребреники идут за идею, чисто за идею воевать. А этот человек, спрятаться подальше, уехать на просторы нашей страны посмотреть, полюбоваться, запечатлеть себя там.

С.ДОРЕНКО: Да. «В ноябре 2012 я был в командировке в Киеве, отношение к Януковичу было у киевлян такое, как описал Сергей, — пишет 86-й, — то есть не было ни одного киевлянина, который бы не мечтал плюнуть Януковичу в лицо. Только почему у нас делали ставку на такого менеджера?» У нас делают ставку на такого менеджера потому, что считают, что все можно продавить. Наши верхи при приеме решений считают, что продавить можно любую тему, чудом можно продавить. В то же время не понимая, что лишнее напряжение мешало нам. Янукович был президентом, это мешало нам, а не помогало. «Продавили?» — спрашивает Юрий. Нет, не продавили. «ЦРУ и все такое». Послушайте, так в том-то и дело, что не ЦРУ. Обычное, никто не утопил, ничего. «Какой дурак на Байкале пристегивается?» Да они съезжали с кручи, он мог пристегнуться, чтобы просто крепче сидеть на кресле, во-первых. Да причем тут пристегиваться? Вы отстегнетесь в долю секунды, я отстегнусь в долю секунды, любой человек. Значит бил рукой не туда, что-то заело, все вместе. «”Наши ребята горят в танках”, это что за сентенция?» — говорит Рома. Рома, наши ребята горят в танках, да. Это сентенция, потому что мы полностью себя ассоциируем, душой, сердцем с ополченцами Новороссии, они наши. Другое дело, что (и вы будете может быть удивлены) наши и по ту сторону тоже. Вот эти идиоты, у которых сейчас помутнение рассудка, тоже наши, и тоже горят в танках. И нам больно за них, Рома.

(в движении)

(новости)

С.ДОРЕНКО: 9 часов 5 минут. Понедельник, 23 марта. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Ольга Байкалова — ведущая этой программы.

О.БАЙКАЛОВА: И Сергей Доренко.

С.ДОРЕНКО: «О Януковиче. Время знает как, когда и куда ударить». «Янукович расплачивается за предательство Донбасса», — говорит Артем Ко. «История в силе фэнтези: бегство от лопаты за Карпаты». «Сергей, скажите что-нибудь оптимистичное», — говорит Катя. Да все охренительно, Кать, все охренительно абсолютно. Главное, что вы блистательная и победная, вот это же главное, правда же? «Доброе утро. Как только приземлился, сразу почувствовал, что вернулся домой. У всех такой взгляд, что думаешь, что тебя хотят убить. Отдохнул», — говорит нам Степан из Вайтрана.

О.БАЙКАЛОВА: Это потому что Степан из Вайтрана, наверное, отдыхал где-нибудь за границей. Когда прилетаешь после заграницы, кажется, что тебя все хотят убить.

С.ДОРЕНКО: Неправда. А у меня нет.

О.БАЙКАЛОВА: А когда прилетаешь в Москву, например, из какого-нибудь отдаленного российского города, обожаешь Москву и всех обожаешь.

С.ДОРЕНКО: Сейчас Оля прилетела из Тюмени. Тюмень, земля Ханты-Мансийская. Ну, что там?

О.БАЙКАЛОВА: Деревня.

С.ДОРЕНКО: Впрочем, вы уже сказали. Вы прилетаете в Москву с улыбкой на устах, и все это счастливое.

О.БАЙКАЛОВА: И я соскучилась в кои-то веки.

С.ДОРЕНКО: Счастливая, довольная по-настоящему прекрасному городу. Степан, вы из неправильного места прилетели, понятно? Он в Японии отдыхал, Степан. Степан, ну, что это?

О.БАЙКАЛОВА: В Японии?

С.ДОРЕНКО: Как-то даже неприлично. «Мы о форме евронацистов будем говорить?» Да, конечно. «Оптимистичны сейчас цены на Opel». «Он был пьян, вот и утоп, а может утопили его». «Дебоширить в самолетах — новый тренд». «У сына Януковича мог быть двойник?» «Много раз переезжали на УАЗе по льду через Волгу с открытыми дверьми. Это смерть по неопытности». Когда ты едешь по льду, у тебя есть малейшее основание полагать, что это не полтора метра льда под тобой, то надо двери даже не захлопывать, потому что дверь может заклинить. Да? Позвоните мне, пожалуйста. 60-й, вот вы переезжали по льду. Тот, кто ездил по льду по рекам на машине, позвоните нам, пожалуйста, 73-73-948. Если вы пересекали реки, озера по льду, позвоните, пожалуйста. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Друг Полковника, но не об этом, не о миллиардах Януковича.

С.ДОРЕНКО: Вы ездили по льду? Мне кажется, заблуждение просто говорить и все. Смешно. Здравствуйте. Вы ездили по льду?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Добрый день. Павел. Москва. Когда я жил в Самаре, зимой были зимники на ту сторону, Рождествено, чтобы добраться. Как это происходило? Во-первых, МЧС (или ГИМС в то время), они организовывали зимники. Зимники были опробированные, то есть со знаком ОТК.

С.ДОРЕНКО: То есть вы знали, что если вы здесь идете на легковушке или на джипе, точно понимали, что там «Урал» перед этим ездил?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет. Машина была не моя. Пускали только рамные грузовики. То есть, кто ехал на легковушке, их сразу тормозили и разворачивали. Уазики, ну, «бомбили», понятное дело, да? Джипы какие-то здоровые, полный привод, такой честный полный привод. Естественно, очень страшно ехать по зимнику. Даже было минус 20, минус 30, лед большой. Когда видишь мчсовцев, они машут флажком или рукой, говорят: нормально, можно ехать.

С.ДОРЕНКО: Быстрый лист пишет: «Если машина провалится на половину глубины, дверь зажимает льдом, ее вообще нельзя открыть».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, мчсовцы знают об этом, они пробуют, измеряют лед и не пускают просто так. Скорее всего, если это и был Янукович, какие-то люди погибли на Байкале, скорее всего они ехали дикарями, мне кажется.

С.ДОРЕНКО: Да, да, понты.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Как вы говорили, деньги не считают, жизни не знают.

С.ДОРЕНКО: Любую тему можно продавить, конечно. Это вам нельзя, ему можно, вот и все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Наверное, да.

С.ДОРЕНКО: Денис из Самары. Давайте пропустим Дениса из Самары, он каждый год ездит по льду. Мне нужен Денис из Самары.

О.БАЙКАЛОВА: Тут же есть момент, одно дело, когда ты переправляешься по льду из точки А в точку Б, а другое дело, когда ты просто там катаешься. И если ты просто там катаешься, ты постоянно заходишь в этот юз, в этот дрифт, ты обязательно будешь пристегнут, и обязательно с заблокированными дверьми, иначе тебя просто выбросит.

С.ДОРЕНКО: Денис из Самары, который постоянно ездит по льду. Денис, здравствуйте. Расскажите, в чем наука.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Денис беспокоит. Самара. Я кроме как хирург, я еще охотник. Я каждый год езжу. У меня за Волгой домик есть. На самом деле это очень опасно. Правильно, двери не закрывают. В основном первые проходят снегоходы, и уже по дороге снегохода едем на УАЗике. Лично я под лед на машине ни разу не проваливался, но на лыжах проваливался.

С.ДОРЕНКО: Поясните нам вот эту ситуацию, когда он выезжает на автобусе, Multivan, вот здесь как вы ее видите. Он выезжает на Multivan на лед.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я, конечно, не знаю, что там было, но на самом деле, по всей видимости, это, наверное, было нетрезвое состояние. Во-вторых, Multivan все-таки тяжелый. Неисследованная дорога была. Сначала лучше пройтись, посмотреть. Чистая глупость получилась. А двери действительно надо держать открытыми.

С.ДОРЕНКО: Открытые вовсе нараспашку или по крайней мере не защелкивать?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Придерживать. Люди, когда сидят, просто даже приоткрытыми их держат, если какая-то опасность есть. Потому что машина проезжает, вот мы мерили, если сантиметров 20-15 лед, проедет.

С.ДОРЕНКО: Спасибо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам скажу очень важную вещь. По крайней мере на «Волге», там очень коварное есть. Вода же … постоянно сдается, и около берегов, вот именно не по середине, а около берегов подталкивает, как бы сказать, изгиб получается, и вот около берега намного опаснее, чем посередине.

С.ДОРЕНКО: Слушайте еще впечатление. «Заезжал на лед на Николиной Горе на Москву-реку в минус 35. Мы, осветив фарами прорубь, купались. Не провалились», — это Сергей из Одинцова. А вот Серый пишет, он по Амуру, вдоль Амура гонял из Владика. Видимо, дойдя до Хабаровска, выходил на лед Амура и по Амуру несся, никаких правил нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не знаю, на Амуре есть у нас ГЭС, стоят какие-нибудь гидроэлектростанции?

С.ДОРЕНКО: Не сразу, нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но это большое дело, гидроэлектростанции, которые и зимой спускают воду. Если Амур стоит, то он стоит. А если на Волге, где спустят воду, то около берегов и где-то могут… У нас Волга, бывает, и не замерзает в каких-то местах.

С.ДОРЕНКО: Ирина: «В детстве в семидесятых зимой всегда ездили из Благовещенска в Березовку через Зею по льду. Была ребенком, но помню до сих пор — всегда ехали очень медленно и двери были открыты».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну вот! Правильно! О чем здесь разговор? Большое имеет значение ГЭС. ГЭС спускает воду, и поэтому лед очень коварен.

С.ДОРЕНКО: Зея. Зейское что-то есть. Хорошо. Товарищи, оказалось, что у нас какое-то невероятное количество специалистов езды по льду. Надеюсь, нам это не понадобится полгода. А?

О.БАЙКАЛОВА: Знаете, как их называют на Севере, на Байкале? Только что прочитала. Людей, которые знают, как передвигаться по люду, называют «ледовые волки».

С.ДОРЕНКО: «Не знал про двери», — говорит Сергей из Одинцова. Сергей, мы теперь если с вами едем, то строго придерживаем двери руками. Договорились? Либо веревку вешаем, чтобы дверь не защелкивалась, очень важно. Потому что толкнул дверь и кубарем катишься на лед, в этом смысл. Спасибо большое. Всем ездокам по льду, нам на шесть месяцев это не понадобится, следующие шесть месяцев мы надеемся на всякую такую весну и другую канитель.

Я не могу не прочитать еще, очень хороший человек написал, 28-й: «А мы падали вшестером в 2106 (в “Жигулях”) в Москву-реку. Еле выбрались. Льда не было, но чертовски все равно было холодно». «Ездили 5 лет по льду из Зарубина во Владик через залив. Был случай провала», — рассказывает 73-й. Иван Славин: «В Тверской области снега на полях уже нет». Но это у вас нет, а у нас, пожалуйста, вчера снег выпал. О чем вы говорите? «Почему не дышал из ниппеля?» Из какого ниппеля?

О.БАЙКАЛОВА: Не понимаю.

С.ДОРЕНКО: Надо было выкрутить ниппель и дышать из покрышки, я правильно вас понимаю?

Давайте еще пару слов об Украине скажем. Очень интересное интервью вышло Коломойского, он своему собственному телеканалу рассказывал. И сегодня я читаю в Gazeta.ru статью, где, оказывается, что его отношения с Порошенко разруливает посол Соединенных Штатов. Вот это мне понравилось невероятно. То есть теперь арбитр по бизнес-спорам, именно по бизнес-спорам строго, — это посол Соединенных Штатов. Если киевские олигархи (а мы знаем, что Порошенко — это один из киевских олигархов) начинают что-то делить, то они идут за разделом, за словом каким-то, за справедливостью, за понятиями к американскому послу. И, например, сейчас, насколько я понимаю, американский посол сказал, что Коломойский должен убраться, потому что честно все. Дело в том, что он там в «Укртранснафта» этой был, у него 42 процента, у Коломойского. И был закон (там внутри, по уставу), что решение принимает «60 плюс 1 акция». «60 плюс 1 акция» без Коломойского решать нельзя. Понятно, да?

О.БАЙКАЛОВА: 18 не хватает.

С.ДОРЕНКО: Нет, не хватает двух. «60 плюс 1 акция». А он два здесь пережимает как-то и все, и получалось, что без Коломойского нельзя решать. Приняли новый закон быстренько в парламенте, где «50 плюс 1 акция», то есть Коломойского можно пробрасывать, в том числе при назначении руководства. И посол США разрешил это. Это очень смешно.

О.БАЙКАЛОВА: Как хорошо, когда посол США разрешает.

С.ДОРЕНКО: Это потрясающая страна. Это удивительная, невероятная страна, где люди по уставу, правда, крупного предприятия, идут к американскому послу, чтобы он решил проблему. Но это удивительно, согласись? А?

О.БАЙКАЛОВА: Соглашаюсь.

С.ДОРЕНКО: Меня все время спрашивают про Сингапур. Про Сингапур я хочу обсуждать, да. И я спрашиваю, почему мы не Сингапур? А мы можем как Сингапур?

О.БАЙКАЛОВА: Это смотря как.

С.ДОРЕНКО: В Сингапуре объявлен недельный траур по первому премьер-министру страны. В Сингапуре объявлен общенациональный траур, надолго, на несколько дней, с 23 по 29 марта. Умер Ли Куан Ю, человек, который создал современный Сингапур, авторитарный правитель. И прекрасным аргументом Ли Куан Ю был аргумент в споре с демократами. Демократы говорили, что всегда процветает только в демократии. «И я всегда им ответствовал: А Сингапур?» Сингапур — не демократия, Сингапур — авторитарное правление. Ли Куан Ю сейчас умер, но мы знаем, что сейчас траур объявил его сын, сын сейчас глава правительства. Понятно? Это в России называлось бы авторитарной диктатурой, кумовством.

О.БАЙКАЛОВА: А в Сингапуре это называется парламентская республика.

С.ДОРЕНКО: Объясни, пожалуйста, что ты знаешь о сингапурской парламентской республике?

О.БАЙКАЛОВА: Что представляет из себя парламентская республика, которая называется Сингапур? Плюнул на дороге — штраф 500 баксов. Выбросил бумажку из окна автомобиля — 500 баксов.

С.ДОРЕНКО: Но ты же говоришь сейчас о легендах.

О.БАЙКАЛОВА: Нет, нет. Изначально так жителей Сингапура приучали к порядку. Для того чтобы побороть пробки после шести часов вечера было запрещено в машине ехать одному, ты обязательно должен был подвезти кого-то из своих коллег, чтобы вся эта толпа из автомобилей не собиралась.

С.ДОРЕНКО: Я должен тебе сказать, но в России не работают эти штрафы. Пожалуйста, сделай «плюнул на дорогу — миллион долларов штраф», дальше что?

О.БАЙКАЛОВА: А в Сингапуре работают.

С.ДОРЕНКО: Подожди. У нас, в России, давай, плюнул на дорогу — миллион долларов штраф и?

О.БАЙКАЛОВА: Буду плевать в машине.

С.ДОРЕНКО: Ты будешь плевать и на дорогу тоже, а кто тебя оштрафует?

О.БАЙКАЛОВА: А кто меня поймает?

С.ДОРЕНКО: Никто.

О.БАЙКАЛОВА: А в Сингапуре боятся.

С.ДОРЕНКО: А почему?

О.БАЙКАЛОВА: Система наказаний жесткая.

С.ДОРЕНКО: Нет. Система контроля жесткая.

О.БАЙКАЛОВА: Система контроля и система наказаний.

С.ДОРЕНКО: Все друг на друга стучат, совершенно другая нация, как вы не поймете? Кто был в Сингапуре, позвоните нам, пожалуйста. 73-73-948. Сингапур — это мечта всех людей, симпатизирующих авторитарному правлению.

О.БАЙКАЛОВА: Мужчин, кстати, палками забивают, есть одна такая форма наказания, кто-то штраф плати, а кто-то палкой.

С.ДОРЕНКО: Ли Куан Ю. Сейчас, пожалуйста, Обама в слезах, генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун в слезах, все решительно в слезах. Великий человек Ли Куан Ю, авторитарный правитель, зажимавший, отмораживающий политические свободы, который создал современный Сингапур, процветающий, блистательный Сингапур, многонациональный. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Виктор. Москва. Буквально осенью был в ноябре в Сингапуре по деловой поездке. Могу заявить не столько с туристической, сколько с бизнесовой стороны.

С.ДОРЕНКО: Поделись впечатлением, пожалуйста.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Первое впечатление — это другая страна, другая планета. Даже, скажем так, очень похожа чем-то на Японию, но близкая в то же время к нам. То есть люди, несмотря на то, что они там действительно зажаты, то есть там свободы слова… Даже местные говорят, что большие проблемы, не говоря уже о каких-то налогах, таксах, за все про все, за чих, за пых… Но люди при этом все дружелюбные, рады видеть, приглашать в гости. В чем-то менталитет даже схож с нами.

С.ДОРЕНКО: Вы встречались там в основном с китайцами, с малайцами, с кем?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Местные жители, то есть это и Китай, там и Тайвань присутствует, сами сингапурцы, в общем-то нация достаточно многонациональная.

С.ДОРЕНКО: Я прочитаю вам Вики про Сингапур: в момент обретения независимости Сингапур представлял собой маленькую бедную страну, которой приходилось импортировать даже пресную воду и строительный песок. Соседние страны были настроены недружелюбно, а треть населения симпатизировала коммунистам. Ли Куан Ю приходит к власти и заявляет, что возглавляет группу буржуазных людей, лидеров, получивших английское образование лидеров. «Мы приветствовали каждого инвестора… Мы просто из шкуры вон лезли, чтобы помочь ему начать производство», — первое. Второе: в результате «американские транснациональные корпорации заложили фундамент масштабной высокотехнологичной промышленности Сингапура». То есть на коленях простирал дорожки перед любыми американцами, которые заходили в Сингапур, раз. Второе. Высочайшая коррупция. Ли Куан Ю так сказал вначале: коррупция — одна из черт азиатского образа жизни. Люди открыто принимали вознаграждения. Это было частью их жизни. Борьба с коррупцией началась «путем упрощения процедур принятия решений и удаления всякой двусмысленности в законах в результате издания ясных и простых правил, вплоть до отмены разрешений и лицензирования». Резко подняты зарплаты судей. У нас это ничего бы не остановило.

О.БАЙКАЛОВА: У нас, кстати, поднимали судьям зарплату.

С.ДОРЕНКО: Ничего это не останавливает. Ну и что? Значит они станут богаче, больше взятки берут.

На судейские должности были привлечены «лучшие частные адвокаты». Зарплата сингапурского судьи достигла нескольких сот тысяч долларов в год. Например, в девяностые годы у сингапурского судьи зарплата была нормальная — свыше 1 миллиона долларов в год. Жестко подавлены триады (организованные преступные группировки). Личный состав полиции заменен с малайцев на китайцев. Малайцев выгнали, китайцев поставили. Малайские полицейские бунтовали и так далее, были проблемы. Госслужащим, занимавшим ответственные посты, подняты зарплаты до уровня, характерного для топ-менеджеров частных корпораций. Это вам к вопросу о зарплате Сечина, да? Госслужащим даже, министрам, до уровня, характерного топ-менеджера частных корпораций. Дальше. Был создан независимый орган с целью борьбы с коррупцией, были расследования против близких родственников Ли Куан Ю. Ряд министров и высших чиновников, уличенных в коррупции, были приговорены к разным срокам заключения, либо покончили жизнь самоубийством, либо бежали из страны. Одно из самых некоррумпированных государств мира сейчас. Верховенство закона, ра-ра-ра, ра-ра-ра. Это возможно?

О.БАЙКАЛОВА: Возможно.

С.ДОРЕНКО: Нет, невозможно.

О.БАЙКАЛОВА: Почему невозможно? Если общество это принимает, это абсолютно возможно.

С.ДОРЕНКО: Скажите, пожалуйста, сейчас, когда мы вспоминаем о Ли Куан Ю, после его смерти, в девяносто что-то в девяносто-один год, не помню, давайте скажем себе: реформы, которые он провел, абсолютно авторитарные… Он авторитарный такой, почти диктаторский правитель, который превратил бедный, несчастный, замызганный Сингапур в блистательный Сингапур, абсолютно блистательный Сингапур за… Ну, вот с 1959 года он правил. А сейчас его сын сидит. И понятна, да, степень демократии. Она ровна примерно нулю. Но это блистательный пример авторитарного правления. У нас, в России, возможно повторить успех Сингапура? Да, 134-21-35. Нет, 134-21-36. Мы в России можем повторить пример Сингапура, борьба с коррупцией, абсолютное верховенство закона, абсолютно значительный суд, вот это все возможно. 73-73-948. Мы можем повторить успех Сингапура, авторитарное правление, все как надо. Невероятные инвестиции, весь мир приходит к ним, это раз. Полное отсутствие коррупции — два. И верховенство закона — три. Мы можем повторить успех Сингапура, а главное — должны, можем, да. Может быть и должны, но не можем, нет, 134-21-36. Можем, 134-21-35. Здравствуйте. Почему да?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Мне кажется, у нас не получится, потому что у нас очень большая территория.

С.ДОРЕНКО: Почему?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И так массово охватить…

С.ДОРЕНКО: Можно мне возразить? Охватывается не территория, а люди.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Безусловно. Но людей надо контролировать, к сожалению, а проконтролировать людей не небольшой территории просто легче и проще, чем на огромной территории.

С.ДОРЕНКО: Странно. Вы кипятите молоко в маленькой кастрюле, а на другой конфорке я кипячу молоко на большой конфорке в большой кастрюле, 10-литровой. А какая разница? Да никакой. Просто смотрим за пенкой.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На эту тему я не подумала.

С.ДОРЕНКО: Какая разница?

О.БАЙКАЛОВА: В большой кастрюле будет кипеть дольше, дольше будет кастрюля нагреваться, дольше нужно раскачивать.

С.ДОРЕНКО: Ну и что?

О.БАЙКАЛОВА: Одно дело, когда мы берем Сингапур, а Сингапур это 5 миллионов, и другое дело, когда мы берем 142-миллионную Россию.

С.ДОРЕНКО: Ну, так дольше. 20 лет раскачиваем, почему мы не можем раскачать? А они, допустим, за год, а мы за пять?

О.БАЙКАЛОВА: Мы как-то в этом направлении двигаемся. В менталитет все упирается.

С.ДОРЕНКО: В какой менталитет? О чем ты говоришь?

О.БАЙКАЛОВА: Китайцу дал палку и сказал: возьми палку и копай, и он будет копать.

С.ДОРЕНКО: Мы же имеем дело в Сингапуре с тотально в прошлом коррупционной страной, тотально. Вот тебе менталитет. Сингапур, 1959 год, момент, когда Ли Куан Ю приходит к власти — тотально коррупционная страна, вообще за все баблос.

О.БАЙКАЛОВА: Да, за все. И тотально бедная.

С.ДОРЕНКО: Антисанитария, грязь тотально.

О.БАЙКАЛОВА: А потом туда пришли американские «бабки» стало все хорошо.

С.ДОРЕНКО: Почему? Могли прийти английские «бабки», могли прийти другие «бабки». Пришли «бабки» откуда они имелись. Они там были, американские, да. 73-73-948. Мы можем повторить успех Сингапура в борьбе с коррупцией, привлечение инвестиций, превращение страны в такое всемирное привлекательное место для инвестиций. Да, можем, верховенство закона. 134-21-35, да. 134-21-36, нет. Предварительный результат пока вот какой: 46 процентов считают, что можем, 54 — не можем. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я думаю, что можем, но, в общем-то, нам не надо. Сингапур не является независимой страной. Уйдут американские «бабки» и что? Они ничего, также упадут в каменный век.

С.ДОРЕНКО: Безусловно, нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Как нет?

С.ДОРЕНКО: Они держат уже сегодня европейские и китайские «бабки», о чем вы говорите?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Уйдут европейские и китайские. Санкции, допустим, по принципу иранских, они их наложили, и все, они каменный век.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Вы думаете, да? Дайте мне подумать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Амбиции какие-то, имперские и прочие, … Мы должны сами все делать, инвестиции наши.

С.ДОРЕНКО: Дайте подумать. То, что вы сказали, интересно и требует осмысления. Спасибо. Я останавливаю голосование. 45 процентов считают, что мы способны повторить успех Сингапура. 55 — нет.

(обзор печати)

(новости)

С.ДОРЕНКО: Приступаем к Сингапуру, как мы и обещали. Рассказывайте, почему получится, почему не получится. Сингапур — это блистательный успех. Сейчас хоронят Ли Куан Ю, диктатора, авторитарного правителя Сингапура, который пришел к власти с 1959 году во главе группы людей с английским образованием, как он сказал, прогрессивно мыслящих людей с английским образованием, и Сингапур делает блистательный прорыв в развитии.

Да, в частности, это борьба с коррупцией и привлечение инвестиций, то есть наведение абсолютного порядка, абсолютного закона, абсолютной некоррупции, и при этом колоссальных инвестиций — вот успех Сингапура. Мы можем это повторить, 45 процентов считают. И 55 считают, что ничего такого мы не можем повторить.

О.БАЙКАЛОВА: Вы же в курсе, что в Сингапуре есть смертная казнь?

С.ДОРЕНКО: Ну и что? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Я бывал, во-первых, в Сингапуре в 1995 году и в 2006.

С.ДОРЕНКО: Сравните.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Лично мое мнение. В 2006 город выглядел гораздо более запыленным, неухоженным каким-то, нежели в 1995. Просто даже на этом уровне все эти разговоры о взлете и продолжающемся подъеме как бы у меня лично вызывают опасение, скажем так. Во-вторых, в 2006 год, когда мы были на обзорке, гид нам вкратце рассказала, как вообще все происходило. Что был Ли Куан Ю, великий, могучий, все вот это делал. В какой-то момент он устал, надоело, еще что-то, выбрали некого премьер-министра, тот есть тот ушел как бы, все хорошо. Ли Куан Ю начал его учить и остался в должности, придумали ему должность министра-воспитателя. И все, в принципе, было хорошо, но в какой-то момент газеты начали вдруг поносить вот этого нового премьер-министра, поводов не было абсолютно.

С.ДОРЕНКО: Да. Но с учетом, что это авторитарная страна…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Быстро ушел в отставку и стал премьером… Затем такие характерные штрихи были. Когда на Сентозе начали думать, а не построить ли им казино, очень многие были против, в том числе по моральным, по этическим, еще по каким-то соображениям. И тут Ли Куан Ю совершенно случайно, вроде как бы между прочим сказал:
«А почему бы нет? Мне кажется, это хорошая идея». Совершенно моментально все те, кто был против, стали абсолютно за.

С.ДОРЕНКО: Но это авторитарное правление.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы понимаете, вся проблема в том, что мы там не живем и не мы не знаем, каково жить там.

С.ДОРЕНКО: Почему это невозможно в России?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И насчет коррупции, к сожалению, вы неправы, она там есть. Про нее просто очень хорошо молчат. Местные про это рассказывают, даже про бытовую какую-то коррупцию.

С.ДОРЕНКО: Дайте пример. Мне же интересно, мы изучаем вместе с вами.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да хотя бы когда мы туда ехали, мы туда ехали на автобусе… Кстати, вот еще один момент. Экономическая… Сингапура, она в очень большой степени построена на малайзийской рабочей силе. Если вы знаете, какой там построен переход между Малайзией и Сингапуром, на сколько стоек, на сколько проходов и так далее, то есть это все заточено под колоссальные людские массы, которые каждый день утром и вечером туда-сюда, соответственно, мигрируют. А насчет взяток, мы когда ехали из Малайзии в Сингапур, наша компания, у нас, как у русских туристов, было с собой, то, что набрали в duty free Москвы, еще чего-то, то есть абсолютно без задней мысли, и нас попытались взять за жабры: откуда спиртное, не ездили ли вы торговать? Начальнику таможенной службы было объяснено: вы смотрите, здесь наклейки, это duty free, мы закупали еще в Москве, везем исключительно для себя, у нас веселая компания. Все было хорошо, все было нормально, он сказал «да, хорошо, проходите», но две бутылочки он себе оставил.

С.ДОРЕНКО: С улыбочкой или как-то?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Очень вежливо, но оставил.

С.ДОРЕНКО: Интересно. 73-73-948. «Бывшие страны СССР придется окультуривать», — пишет 13-й. 2003-й: «Только возврат к методам 30-х годов может навести порядок, победить коррупцию». «У нас таджиков достаточно, а чуда не получается. Ха-ха», — говорит Мир. «Мнение непрофессиональных людей. Зачем?» Света, звоните вы. «Ли Куан Ю: воровство у собственного народа неприемлемо». Да. «Нет человека, который возьмет на себя ответственность за все», — говорит ZS. 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Евгений. Москва. Сингапур страна достаточно маленькая. Отвечаю на ваш вопрос, можем ли мы повторить. Можем. В принципе, этим и занимались. Только кто ж нам даст, если Россия станет такой привлекательной, как Сингапур?

С.ДОРЕНКО: Подождите. На слово «маленькая» я вам отвечу. Давайте сделаем некорупционную страну хотя бы в пределах МКАД или Петербурга. Что значит маленькая? Ну, хорошо, давайте сделаем в маленьком городе Петербурге или в Москве.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это все правильно, мы это можем сделать и, возможно, революционным путем мы бы потихонечку до этого дошли. Но чудо Сингапура нас интересует не столько с коррупции, и коррупция тоже, но еще как экономическое чудо.

С.ДОРЕНКО: Да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А с экономическим чудом сложнее. Не даст. Ну, как? Начали вроде как подниматься, вот тебе, пожалуйста, имеем все, что имеем.

С.ДОРЕНКО: Не сложнее.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вас будут душить.

С.ДОРЕНКО: Я вам объясню. Если где-то хорошо, то деньги туда идут, вот и все. Больше того, будут запрещать, а вы туда пойдете, там как медом намазано. Если хорошо, то вы сами туда… А вам скажут «но запрещено» и надо три километра ползти на животе, значит поползем. Если нам с вами, конкретно с вами скажут, что деньгам нашим будет хорошо вот в этом месте, но туда запрещено. Значит мы на животе поползем, значит мы вплавь отправимся. Деньги, если они место какое-то любят, они его любят.

О.БАЙКАЛОВА: Значит нужно наработать… делать пиар.

С.ДОРЕНКО: Ты понимаешь слова, что «у нас большая страна». И что?

О.БАЙКАЛОВА: Но вы предложили сейчас здравую идею — взять город и сделать…

С.ДОРЕНКО: Большая страна не годится, давайте возьмем маленькую страну, просто Москву возьмем и скажем: это прекрасная маленькая часть страны, с более зрелым понимаем желания будущего, чем вся остальная Россия. Правильно? Давайте Москву сделаем.

У вас сейчас есть прекрасная новая часть страны, отделенная такая и чистое поле для эксперимента, часть России называется Крым. Пожалуйста, сделайте в Крыму Сингапур. Ни хрена же.

О.БАЙКАЛОВА: А это, кстати, очень просто.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Все-таки размер действительно играет важную роль. Об этом много всякой информации слышал. Вы говорите, если Москву сделать такой некоррумпированной. И что? Все прогрессивные люди, которые хотят и любят деньги, они отсюда убегут, и превратится Москва у нас не в Сингапур, а в какое-нибудь захолустье.

С.ДОРЕНКО: Я этого не понимаю. Чуть-чуть о размерах еще подробнее, потому что я не до конца это понимаю. Большая страна и что?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Допустим, Ли Куан Ю разобрался с каким-то количеством чиновников. Говорят, он кроваво там разобрался. Допустим, Путин сейчас захочет сделать то же самое, представьте, сколько ему придется взять на душу, чтобы разобраться с такими чиновниками? Это будет в разы, это будет во много раз больше.

С.ДОРЕНКО: Михаил, мы с вами берем какую-то область. Или область действия или область по территориальному, какая вам область поприятнее?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Калининград очень подойдет, мне кажется.

С.ДОРЕНКО: Мы с вами берем Калининград. Нам с вами надо реально в первом эшелоне иметь 50 человек, ну, своих людей, чуваков. И надо, чтобы у каждого была команда не менее 10-20 человек. Да? Тогда мы зажмем эту область так, что вообще муха не пролетит. Вот нам надо 50 умножить на 20, нам нужно 1000 человек. Причем мы с вами лично знаем примерно 20-30 человек, но вместе 50 наберем. А что за проблема-то? Я не вижу этой проблемы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: По факту надо смотреть. То есть, если это не происходит… Власти борются, но … Нужно, чтобы в каждой области точно был свой человек, это как минимум он должен быть непоколебимым. И у него, как вы говорите, должны быть еще 20 таких. Как мы видим, мы не можем найти таких людей.

С.ДОРЕНКО: Я думаю, что это проблема желания, больше ничего, отсутствие желания.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это само собой. Но сам факт. По факту это очень тяжело. Я-то не против был бы, чтобы у нас было подобие, не так жестко может быть, но к порядку надо идти. Я считаю, в советское время было больше порядка, чем сейчас.

С.ДОРЕНКО: Нет. «Расстреляйте 10 министров, остальные чиновники все поймут, Ли Куан Ю». Рус, это вы придумываете. «Ближайший пример для нас — это Белоруссия». «Белоруссия, например, авторитарная страна, где все работает. Чудо». «Вот из Крыма на патриотическом подъеме реально сделать Сингапур». «Победить коррупцию — расстрел, конфискация», — говорит Том. «Не надо в каждой, сделайте хотя бы в одной». Чего в одной? Чамадру: «Да, и русский там живет удобнее. Да, и легче в Китай добраться, чем в Крым». Где там? В Сингапуре? «Рыба с головы гниет», — пишет 19-й.

Я хочу спросить вас о главном. Сейчас вырисовался вопрос: мы не можем стать как Сингапур из-за размеров?

О.БАЙКАЛОВА: Потому что мы не хотим?

С.ДОРЕНКО: Или можем? Я не понимаю, почему мы не можем из-за размеров.

О.БАЙКАЛОВА: Потому что это надо же все построить. Для того чтобы в Сингапуре построить, не знаю, несколько роскошных отелей или бизнес-центр надо, например, условно говоря, 10 миллионов, я вообще из воздуха беру. А в России надо будет 110 миллионов.

С.ДОРЕНКО: Нет. Если регион опережающего развития. Зачем нам в России сразу 110 регионов? Давай выделим 3-4 центра опережающего развития и понеслась.

О.БАЙКАЛОВА: Вот центр опережающего развития, все будут съезжаться, а все остальное будет разваливаться.

С.ДОРЕНКО: У нас редакция 60 человек. Значит уже я могу сказать, что я могу взять 6 регионов, по 10 человек туда отправить, если у меня есть абсолютно точное понимание, чего я собираюсь делать, и точно у меня есть карт-бланш.

О.БАЙКАЛОВА: А где у вас гарантия, что кому-нибудь из нас не сорвет башню и мы…

С.ДОРЕНКО: Сниму и все, у меня должен быть спецназ, который вас снимет ночью и до свидания.

О.БАЙКАЛОВА: Вот нас 60 человек, а сколько вам нужно спецназа, чтобы за нами следить?

С.ДОРЕНКО: Пока ты там не обрастешь своим спецназом, мне много не надо. А когда обрастешь своим спецназом, надо много. У меня будет ВДВ. Понятно? Все нормально. Да это выдуманные трудности, нужна просто воля. Просто отмороженная воля нужна, понимаешь?

О.БАЙКАЛОВА: Я хочу построить город на Неве, да? Вот такая воля, да?

С.ДОРЕНКО: Да. Нужно иметь волю, которая полностью отморожена, которая не хочет быть хорошей или, там, нравящейся кому-то, а которой просто на все наплевать. Понятно? Вот такая воля нужна. 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Геннадий. Мне очень приятно вас слышать. Я попытаюсь объяснить. Очень просто. Дело в том, что мировая торговля России занимает 2,5-3 процента, а Сингапур пропускает через себя транснациональные компании, которые занимают 80 процентов торговли. Поэтому пока транснациональные компании лобби в России иметь не будут и не увидят «Транссиб» как альтернативу Сингапуру, чтобы ни делали, какие заявления ни делали, сколько бы ни расстреливали, все это чепуха.

С.ДОРЕНКО: Я все-таки очень разочарован тем, что вы считаете, что вопрос в деньгах. Я разочарован. Ну, какая воля? «Надо разделить сотрудников на две группы и поощрять стукачество», — говорит Ю. «Воля и коррумпированный спецназ … бугога», — говорит Соломон Моисеевич. Ну, давайте, открывайте мне секреты, открывайте мне ваши взгляды. Я думаю, что это просто нехватка воли у нас. Отсутствие Сингапура у нас — просто нехватка воли. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Абсолютно никакой роли не играет размер. Я вам приведу просто пример соседа нашего Казахстана, тоже немаленькая страна. Там очень легко победили детскую преступность, очень легко. То есть после десяти вечера ты не имеешь права выходить на улицу без сопровождения взрослых. Участковый раз в неделю приходит в школу, смотрит посещаемость. Если ребенка ловят на улице без сопровождения взрослого, там такие штрафы приходят, мама не горюй.

С.ДОРЕНКО: Ну, вот. Причем тут размер?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно никакой роли размер страны не играет.

С.ДОРЕНКО: А в чем тогда? Размер не играет роли, а почему мы тогда?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Заставить соблюдать закон, все.

С.ДОРЕНКО: А как это сделать?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Опять же пример Казахстана. Родители на первой стадии пробовались договориться с полицейскими, типа не сообщайте на работу, потому что там реально большие проблемы у родителей возникают. Производились так называемые контрольные закупки, то есть «давай договоримся, я сейчас маме позвоню, она денег привезет». Мама привезла, и его сразу увольняют с работы.

С.ДОРЕНКО: Подождите. У нас, в принципе, здесь закон — это право торговать законом, понимаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Надо исключить эту возможность.

С.ДОРЕНКО: Как ее исключить? Давайте создадим закон, что исключена возможность торговать законом. Я подхожу к Байкаловой и говорю: Байкалова, вот по новому закону так получается, что я тебя могу вышвырнуть и еще пару лет тебе, потом еще какой-то штрафной билет, запретный, никуда тебя не возьмут на работу, волчий билет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Для этого основания нужны, а не ваше просто желание.

С.ДОРЕНКО: Я говорю: Байкалова, кстати, вот у тебя неплохой компьютер я вижу, я заберу. Нет, а у меня основания будут. Я заберу у нее компьютер. Значит, любой закон здесь, в России, есть право торговать законом, понятно? То есть моя принадлежность к касте торговцев законом означает, что я торгую законом. И любой закон пишется не для того, чтобы его соблюдали, а для того чтобы я его продал. Закон — это товар в России.

О.БАЙКАЛОВА: Да. И этот товар упирается в нежелание исполнять этот закон. Вы мне сказали: я забираю ваш компьютер и увольняю вас. Я вам отвечаю: ага, да сейчас. Вот китаец, который работает в Сингапуре, никогда так не ответит, а русский человек ответит, потому что мы идем не от закона, а от справедливости, это принципиальная разница менталитетов.

С.ДОРЕНКО: Понтий Пилат шел от закона, Иисус Христос от справедливости, поэтому надо идти, безусловно, как Христос, не по закону, а по справедливости. Вы пошли бы за Понтием Пилатом, и за Синедрионом, я уже вижу в вас червоточину. На самом деле любой закон соблюдается исходя из твоих понятий справедливости. Тысяча у каждого человека моментов в жизни, когда можно закон не соблюдать. Никто не смотрит, на, убей, ты же не убиваешь. Никто не смотрит, можно убить, ты же не убиваешь, значит ты живешь понятиями, а не законом. Правильно?

О.БАЙКАЛОВА: Правильно.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Вот это я тебя приучил, слава богу. Довольно быстро, кстати. На самом деле все законы в России соблюдаются, все до одного. Они соблюдаются как торговля… То есть существует специальный разряд людей, которые торгуют законом. Силовики и суды, они торгуют законом, и они соблюдают все до одного параграфа. Ты будешь удивлена, нет ни одного параграфа, который бы не приносил бы денег. Каждый параграф, как молотилка, молотит рублики. Каждый параграф в каждом законе отмолатывает рублики для силовиков и судейских.

О.БАЙКАЛОВА: Я правильно вас понимаю, что нужна специальная воля, чтобы вот этих вот силовиков направить на путь истинный, чтобы они сделали нам Сингапур?

С.ДОРЕНКО: Я не знаю. Я спрашиваю.

О.БАЙКАЛОВА: Так торгонуть законом, чтобы у нас тут через пять лет был Сингапур, а не Москва.

С.ДОРЕНКО: Не будет этого. Я-то пессимист. Я просто ваши причины, которые вы выдвигаете, опрокидываю. Вы говорите «у нас причина — размеры». Не может быть причины в размере.

О.БАЙКАЛОВА: Мы придумываем причины, потому что мы этого не хотим. Не будет у нас тут Сингапура, не получится, мы сами в себя не верим.

С.ДОРЕНКО: Все хотят.

О.БАЙКАЛОВА: У нас не получится. Мы никогда себе не верили и верить не будем.

С.ДОРЕНКО: Вот это спасибо, вот это правильно. Мы действительно точно понимаем, что не получится, и точно очень хотим. Любой закон… Давай сейчас закон о том, что жвачку плюнешь — 200 долларов, давай такой закон.

О.БАЙКАЛОВА: Да. 500.

С.ДОРЕНКО: Значит за 250 этот закон тебе продаст любой мент. Любой мент на улице: вы только что плюнули жвачку… Ты говоришь, что у меня есть свидетель, что это не я выплюнула. Смотри, я иду с тобой, я плюю жвачку. Подходит мент какой-то, говорит: вы плюнули жвачку, Сережа, с вас 500 долларов. Я говорю: Оля засвидетельствует, что это не я плюнул жвачку. Ты же засвидетельствуешь, что за проблема? Ты скажешь: мент, ты наглый лжец и вымогатель, пшел вон, это не Сережа, а ты плюнул жвачку. Правильно?

О.БАЙКАЛОВА: Нет, я могу сказать: 500 баксов делим пополам, и да, Сергей Доренко плюнул жвачку.

С.ДОРЕНКО: Нет. Тебе выгоднее со мной. Ты скажешь: мент, ты уже здесь набрал взяток, с тебя 250, ты плюнул жвачку, мы вместе с Сережей против тебя свидетельствуем. Ну-ка быстро из рукава 250 прислал, скотина, пошел вон отсюда.

О.БАЙКАЛОВА: Бизнес по-русски.

С.ДОРЕНКО: Все. То есть любой закон есть товар в России. Мы его продадим менту, мы и продадим. Ментов будет несколько. Мент будет стоять один, он скажет: а у меня трое свидетелей, что вы вдвоем здесь вымогали у меня взятку и плевали жвачки, 10 жвачек плюнули. А я скажу: а где эти трое свидетелей? Он скажет: ну, как же, Гога, Петя, Вася. Сейчас я из ларьков притащу тех, кто за стакан пива мне подпишет. Понятно? Мы торгуем законом. У нас закон — это единство продажи, понято? Какой Сингапур нахрен? И никогда здесь не будет никакого Сингапура.

О.БАЙКАЛОВА: А если мы отучим себя торговать законом?

С.ДОРЕНКО: Никогда не отучим. Веками этим занимаемся.

О.БАЙКАЛОВА: Если научим себя исполнять закон?

С.ДОРЕНКО: Веками этим занимаемся, на том стоим, так и будет всегда!

(в движении)

(новости)

С.ДОРЕНКО: 10 часов 10 минут. Понедельник, 23 марта. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Ольга Байкалова — ведущая этой программы.

О.БАЙКАЛОВА: И Сергей Доренко.

С.ДОРЕНКО: Что у нас с нефтью? Смотрите, где у нас рубль. Степан из Вайтрана говорит: «Меня не было 10 дней, что вы тут натворили?» Посмотрите, где у нас рубль. Нам теперь плевать на нефть, мы отвязались от нефти. 59,25 сейчас рубль к доллару или 63,95 к евро. 59,24, 59,25, вот здесь в диапазоне. Если позволите, я хотел сказать вам о настоящих взрослых валютах, а не о детских. 1,0792 доллар/евро.

Силуанов хвалится, похваляется, что у нас совершенно все будет по-другому, жизнь наладилась. Но эффект не объясняет. На самом деле я спрашивал у спецов, откуда столько долларов в экономике, прилив. Уже пошли под приватизацию, уже обещано кое-каким олигархам участие в «сладкой приватизации» — «Роснефть», «Ростелеком», там проценты отдаются, выбрасываются на рынок. И кое с кем уже договорились. И те, с кем договорились, этот баблосец заносят со своих там Виргинских островов, и спешно продают на рубли, для того чтобы войти в приватизацию. Соответственно, это десятки миллиардов долларов, они их сбрасывают, и рубль поднимается. Но дальше его поднимать не будут, потому что потом больно ронять. Но главное, когда этот процесс закончится, тогда рубль уронется, как ему и положено. А так сейчас он держится на «бабках», которые идут с BVI и из прочих Кипров на приватизацию кой-каких лакомых кусочков, но все это делается как междусобойчик, как обычно.

О.БАЙКАЛОВА: То есть какое-то время все равно подержится?

С.ДОРЕНКО: Подержится какое-то время. Еще налоговый период сейчас, за три месяца платить и за месяц платить налоги, рублики сейчас покупают люди, так что еще рублики подержатся.

Антон Силуанов, глава Минфина: «Мы думаем, что в ближайшее время серьезных изменений курса не произойдет. Даже если цены на нефть будут несколько отклоняться от нынешних показателей, то курс рубля не будет так реагировать, также как это было в конце прошлого, начале текущего, — сказал Силуанов — потому что рубль нашел равновесие». Какое равновесие? Магические слова, министр финансов говорит как бабка Ванга. Какое равновесие? На чем оно основано?

О.БАЙКАЛОВА: Рубль бросили, и он сам нашелся.

С.ДОРЕНКО: Силуанов говорит не со мной. Он говорит с кем попало, сейчас не помню. И этот человек не задает ему вопроса: какое равновесие, пацан, ты что сейчас сказал? Вот равновесие, это значит есть два веса или много весов. Ты идешь по канату, ты находишь равновесие.

О.БАЙКАЛОВА: Баланс.

С.ДОРЕНКО: У тебя одна рука — вес и другая рука — вес, половина туловища — вес, другая половина туловища — вес. И вот ты нашла равновесие. Я спрашиваю у Силуанова: скажите, пожалуйста, уважаемый господин министр, что у нас вес? Что вес?

О.БАЙКАЛОВА: И вы хотите сказать, что он вам ответит сейчас на такой вопрос?

С.ДОРЕНКО: Он не ответит. Он вообще не знает, что ответить. Он говорит: волатильность была подвержена… сейчас нашел равновесие, и уже не будет так резко реагировать на изменения внешнеэкономической конъюнктуры. Равновесие — это весие. Вес в чем, Силуанов? Финансы начинают адаптироваться. И мы видим, что в условиях, когда была нестабильность, были повышены процентные ставки. И сейчас мы видим обратную динамику. В чем равновесие? Я тебе скажу в чем — они зажимают денежную массу, рублей нет. Людям надо платить чертовы налоги, например (все сидят в долларах, естественно), надо купить чертовы рубли, их нет. Поскольку их нет, они начинают быть дорогими, и они начинают повышаться в цене. Так это же препятствует развитию экономики. Силуанов. Можно спросить? Вы нашли равновесие в том, чтобы погубить русскую экономику, правильно? Радостно закивает Силуанов: ну, конечно, конечно. Как вы догадались? Да чего тут догадываться? Вы нашли равновесие, кладбище. На кладбище же равновесие? Вот и молодец, и все. Курс, несмотря на то, что цена на нефть… В последние дни несколько упала, практически не реагирует. О чем это говорит? Что курс нашел свое положение, новые цены на нефть… Какой это бред? Я когда это читаю, мне становится стыдно. И знаешь почему? Потому что если бы это пришел здесь сторож, с метлой чувак ходит здесь.

О.БАЙКАЛОВА: Дядя Вася?

С.ДОРЕНКО: Нет, он не дядя Вася, он дядя Ахмед, сторож, с метлой ходит чувак. Если бы он пришел, все то же мне рассказал, что министр Силуанов, я бы посмотрел на часы, сказал ему: вы, наверное, торопитесь, дядя Ахмед, вы займитесь по прямой своей… А сейчас пока, извините, я тоже тут занят. Понятно, да? Когда это говорит Силуанов, мне стыдно, потому что он министр. Ничего не поделаешь.

Прорыв. Мы идем в прорыв. Нет, давайте сначала Шнура. Шнур отчебучил, Сергей Шнур заявил, что… Он поддакивает «думцам», потому что «думцы» постоянно что-то рассказывают, ахинею всякую. Сергей Шнуров предложил продавать водку только образованным людям по предъявлению диплома о высшем образовании.

О.БАЙКАЛОВА: Круто же.

С.ДОРЕНКО: Прекрасно. Я тебе объясню. У тебя есть, у нас есть у всех?

О.БАЙКАЛОВА: Да, мне повезло.

С.ДОРЕНКО: Встать у винного зарабатывать. Ребята приходят: ребят, сколько вам взять?

О.БАЙКАЛОВА: Студентики.

С.ДОРЕНКО: Какие студентики? Забирай выше — какие-нибудь работяги и так далее. «Ребят, сколько вам взять?» — «5 бутылочек» — «Ага, с каждой бутылочки по 100 рубликов мне накиньте». Потому что будут продавать спиртное, как хочет Сергей Шнуров, только по предъявлении диплома о высшем образовании. Очень смешно. Не знаю. Ну, и глупо тоже. Нормально.

Теперь дело дошло до железных дорог и всего остального. Российская академия наук решила не стоять в стороне от прогресса и чего-нибудь тоже ляпнуть. Владимир Фортов рассказал в интервью «Российской газете», чем он достает Путина. Господи! Знаешь самое жгучее мое чувство кроме стыда? Это сочувствие Путину. Пойми в чем дело. Все эти люди, они же не просто так на кухне языком молотят?

О.БАЙКАЛОВА: Он же думают о России.

С.ДОРЕНКО: Нет, они требуют, чтобы их принял президент. Они говорят: нас должен принять президент. Один приходит к президенту, говорит: уважаемый Владимир Владимирович, хочу вам доложить, что рубль нашел равновесие, в правой руке какашка твердая, в левой — жидкая, но весят они одинаково. Вот такое у нас равновесие между жидкой и твердой какашкой. С трудом сохраняем равновесие. Это Силуанов. Владимир Владимирович говорит: ну, молодец, старайся дальше. Потом заходит президент Российской академии наук Владимир Фортов. Он говорит: вы знаете, нужно построить железную дорогу, я придумал.

О.БАЙКАЛОВА: Которой у нас, по всей видимости…

С.ДОРЕНКО: Владимир Владимирович Путин вместо того, чтобы кричать «санитары, санитары»… У него должна быть бригада… Вот если бы я работал президентом, у меня был бы зал такой  сквозной, вход здесь, арка и здесь арка. Заходит, например, Силуанов, а у меня там должно быть скорых помощи штук 30. День большой с утра, прямо 30 скорые помощи стоят. Силуанов заходит, говорит: мы нашли равновесие между какашой с говнюшкой. Я говорю: санитары. Увезли нахрен. Следующий. Заходит Фортов: я придумал, нам нужно построить железную дорогу на Чукотку. Знаешь, куда он хочет? На Чукотку.

О.БАЙКАЛОВА: Не конкретизирует?

С.ДОРЕНКО: На Чукотку.

О.БАЙКАЛОВА: К какому-нибудь вулкану, чтобы прямо в жерло вулкана шла железная дорога.

С.ДОРЕНКО: Не надо. Он говорит, что нужно туда и еще на Чукотку с перспективой к Берингову проливу. Вот, говорит, я долго думал, и думаю, почему с Беринговым проливом не зафигачить, чтобы там… есть прекрасные морские котики и так далее.

О.БАЙКАЛОВА: Там же потом и переправу можно на Аляску сделать.

С.ДОРЕНКО: Там модные тюрьмы и так далее. Путин говорит: санитары! И следующий уехал. Правильно? Полностью интервью выходит сейчас в «Российской газете». Фортов, президент Российской академии наук предлагает построить современную скоростную железную дорогу с выходом к Берингову проливу. «Она будет очень масштабный и дорогой, но позволит решить многие проблемы по развитию огромного региона, тянет за собой и социалку, и новые месторождения, и новые энергетические ресурсы».

О.БАЙКАЛОВА: А кто будет по ней ездить, если там нет никого?

С.ДОРЕНКО: Никто. Пингвины и чукчи от Ромы Абрамовича.

О.БАЙКАЛОВА: Там никого нет, а трубы, которые нефтяники строят, давным-давно логистика уже вся построена, там не нужна железная дорога.

С.ДОРЕНКО: Да. У него же несколько проектов. Второй проект связан с энергетикой — нужно поставить парогазовые установки.

О.БАЙКАЛОВА: Куда?

С.ДОРЕНКО: Куда бы то ни было. Во все места поставить парогазовые установки. Он, Фортов, говорит: их КПД выше. Можно всех госпитализировать, а? Найди мне «Владимир Фотов, Вики», я хочу понять, это возрастное? Владимир Евгеньевич, родился в Ногинске в Московской области. Родился в 1946 году. Нормально, в 1946, еще должна голова варить.

О.БАЙКАЛОВА: Доктор физико-математических наук, профессор. Технарь.

С.ДОРЕНКО: Это многое объясняет. Технари в гуманитарной политической жизни всегда дундуки полные. В 1952 году поступил в среднюю школу. Какой молодец. С серебряной медалью закончил. Уже тогда предлагал построить железную дорогу до Берингова пролива, я понимаю. За что ему дали серебряную медаль? Чтобы не приставал. Ему сказали: можно мы тебе дадим серебряную медаль, и ты уйдешь? И еще кулек конфет в придачу, и ты уйдешь, договорились? Он говорит: ну, ладно. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей, Ольга. То, что вы критикуете, на самом деле это, мне кажется, не полная критика. Тут рациональное зерно в том, что предлагают какие-то инициативы, вроде бы польза какая-то есть от них, но они явно недостаточны. Мне кажется, здесь надо сделать более организованно, то есть создать какое-то место, в которое все такие инициативы стекаются, их кто угодно может критиковать. Еще какой-то интернет-проект на эту тему создать, чтобы он был общедоступен.

С.ДОРЕНКО: Простите. Я предлагаю собирать все эти инициативы, закатывать их в какую-то капсулу и выстреливать в космос.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Почему?

С.ДОРЕНКО: Это должны археологи будущего, притом археологи внеземные, должны будут открыть это каким-то образом, чтобы изучить причину падения человеческой цивилизации.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вообще идея строительства дорог, разве она плоха?

С.ДОРЕНКО: Идея строительства дороги к Берингову проливу, она блистательна, в смысле бессмысленна.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не обязательно к Берингову проливу, надо такой запрос специально сформулировать, какие вообще дороги в России нужны, в каком количестве, какого качества, как наиболее оптимально строить.

С.ДОРЕНКО: Мы сейчас выезжаем на бетонку, и едем со скоростью 20 километров в час за фурами. И точно также вокруг Минска мы летим по шикарным дорогам. Ну, это же очевидно, какие нам дороги. Вот первое, что мне приходит в голову — построить дорогу к Берингову проливу — у меня нет этой мысли, это глупость.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я согласен с вами.

С.ДОРЕНКО: Я хочу, чтобы бетонку сделали.

О.БАЙКАЛОВА: Кстати, по поводу места, куда могли стекаться эти инициативы. У нас же есть такое место, Сколково называется. Они же тоже любители разработать что-то такое интересненькое.

С.ДОРЕНКО: Ребят, вы не понимаете простой вещи, что государство должно помогать сверхочевидным вещам точечно. То, что предлагает Фортов, в сущности означает, что на государстве будет висеть вся экономика, государство будет и делать все, то есть государство — это и будет экономика.

О.БАЙКАЛОВА: В таком случае объясните мне, а зачем господин Фортов это предлагает, если четко было сказано, что в ближайшие два года мы будем здорово экономить на таких вот проектах федерального масштаба, потому что ну нет пока денег строить ту же самую дорогу до Берингова пролива?

С.ДОРЕНКО: «Теоретически такую дорогу могут поднять японцы, особенно если им что-нибудь пообещать». Не надо ничего обещать японцам, надо однажды японцам пообещать шиш на постном масле, и это самое лучшее обещание, которое только можно придумать, а главное правдивое.

59,50 уже, рубль падает. Был только что 59,25.

Ребят, это все чушь, по-моему. 73-73-948. Я вообще не верю в государственные мегапроекты. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Конечно, немного далеко собрался строить, то есть это немножко неправильно. Сколько лет говорят о том, что можно было бы сделать действительно путь до переправки грузов, скажем, из Кореи, Китая в Европу, то есть вот этот бы кусочек хотя бы построить действительно, скоростной и все остальное. Сегодня правильно человек сказал, что через Сингапур 80 процентов проходит, а через нас только всего 3 процента.

С.ДОРЕНКО: И не будет ничего проходить у нас. У меня приятель работает в Гонконге, а один звонил сюда в эфир из Голландии. Тот, который в Гонконге, в Россию отправляет грузы через того, который в Голландии. Никогда в жизни они не пойдут через русскую железную дорогу, пусть она будет через Берингов пролив, пусть она будет через Владивосток. Они не пойдут, потому что при таможне взятки, и нарушения сроков поставок. Не пойдут они через Россию, нет, не пойдут. Мой русский товарищ, он с Таганки. Таганка, знаете такое место? Он живет в Гонконге. Он переправляет грузы через другого русского, который тоже отсюда, который сидит в Голландии. В жизни никогда, ни при каких обстоятельствах и ни при каких условиях они не будут переправлять через Россию. Непредсказуемые срывы сроков.

О.БАЙКАЛОВА: Срывы сроков и Соловьи-разбойники. У нас же до сих пор Соловьи-разбойники.

С.ДОРЕНКО: Ты не знаешь конкретно, сколько тебе сорвут. Ты отправляешь контейнер, например, через Россию.

О.БАЙКАЛОВА: Как ракету в космос.

С.ДОРЕНКО: Он придет либо через три недели, либо через три месяца, либо никогда. Вот ты знаешь, что ты отправляешь через Россию, точно также ты отправляешь через Голландию, через Котку, через финский порт, ты точно понимаешь до дня, когда он придет. Все работает как часы, ну, примерно как часы, до дня. Единственное, что может сорваться… Ты можешь даже через Словению отправить, внимание, и все равно будет до дня, все будет точно, все будет ехать, все будет идти. Через Россию нельзя отправлять.

О.БАЙКАЛОВА: В чем проблемы у нас? Дороги же есть.

С.ДОРЕНКО: Непредсказуемые срывы сроков. Естественно, это бессмысленное дело. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Утро доброе. Сергей, по поводу транспорта. Абсолютно согласен. Чтобы еще когда-нибудь таскали видеорегистраторы корейские, если они начинают идти через всю Россию… Вы еще забыли сказать, еще могут ведь утащить.

С.ДОРЕНКО: Утащить, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это просто берется из каждой коробочки по 4 штучечки, которые по 12 тысяч, запросто.

С.ДОРЕНКО: Конечно. Да, да, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Через Латвию быстрее сделать. Мне плевать на все санкции, я через Латвию быстрее сделаю.

С.ДОРЕНКО: А через Финляндию вообще с посвистом все сделаете.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вообще идеально. То есть самолетом на Ситку и сюда.

С.ДОРЕНКО: Да. Мне пишут: «А зачем же тогда мы ледоколы и Северный морской путь?» Товарищи дорогие, ледоколы и Северный морской путь — это все делается не для нас, это делается для того, чтобы сопровождать китайские сухогрузы. Запомните это слово «китайские сухогрузы». Китайские сухогрузы мы будем сопровождать через наши воды. С нами связываться никто не хочет в принципе, и правильно делает.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Одна железная дорога чего стоит.

С.ДОРЕНКО: Да. Но наши ледоколы будут возить не наши корабли, понятно? Потому что если наши, значит навсегда все сорвано.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И не под нашими флагами.

С.ДОРЕНКО: Да. Они будут водить китайские сухогрузы, которые будут идти из Шанхая, например, в Глазго. По пути их будут сопровождать наши ледоколы, и брать за это баблос. Чего тут непонятного? Рэкет, слышали такое слово? Хорошее слово, мне кажется. Нет? И баблос брать. Но наши сухогрузы тоже не катят, потому что обязательно будут срывы сроков, притом непредсказуемые.

Внимание. Если бы я знал, что, отправив через Россию, я получу не через три недели, а через шесть, я бы точно это рассчитывал. Смотри, я отправляю каждый день через Россию и мне говорят: а вы знаете, что вы получите через шесть недель? Я скажу: да плевать, какая мне разница? Я точно понимаю, что через шесть недель я начинаю получать по контейнеру в день, сегодня, завтра, пошел. Но это же расчетные шесть недель. Но русские не могут сказать, насколько они задержат груз.

О.БАЙКАЛОВА: А если бы мы предложили по территории России эти грузы провозить, например, в три раза дешевле? Построили железную дорогу, сказали бы: в три раза дешевле.

С.ДОРЕНКО: А это немного. Вы ошибаетесь, думая, что трафик огромных денег стоит. В три раза дешевле не получится. Если ты перевозишь контейнер за 7 тысяч долларов один большой, 40-футовый, то ты его и перевозишь за 7 тысяч долларов. Понятно? Полюбасу, хоть ты его из Австралии пихаешь в Котку, хоть как, понятно? В три раза дешевле не бывает, потому что это волшебство Хоттабыча. Ты можешь на 500 долларов сделать дешевле, но я заплачу лучше еще тысячу, чтобы сделать не с нашими, сделать с иностранцами, потому что мне же товар нужен, а не ля-ля. Я тебе гимн исполню всегда, это все бесплатно. Когда мне надо баблос платить и груз получать, это не петь гимн, это разные вещи. Найдите разницу.

(новости)

(обзор прессы)

С.ДОРЕНКО: 10:39. Мы продолжаем. Очень много сообщений. «Пригласите Шнура, он сейчас у “Перцев”». Да, когда сейчас была реклама, «новости», я ходил в студию «Перцев», у них как раз музыка была в этот момент. Я говорил со Шнуром. Я не знаю, когда они будут постить. Его какая-то очаровательная дама, которая рядом с ним… Мы сделали фоточки, я не знаю, когда она запостит, я не спросил. Черт, дурак, я не подал ей свой телефон. Надо было тоже со Шнуром зафигачить.

О.БАЙКАЛОВА: В Instagram очень просто, по-моему, он Shnurov.

С.ДОРЕНКО: Мы очень много смеялись, надо сказать, по поводу его инициативы вот этой, он говорит, что надо спиртное продавать надо только людям с дипломом о высшем образовании.

О.БАЙКАЛОВА: Хочешь бухать — учись.

С.ДОРЕНКО: Да. Кстати говоря, я его уговорил, чтобы он сделал нам вот эту рубрику про Великую Отечественную. Шнур обязательно запишет в сводке о Великой Отечественной, расскажет, что такое война для его семьи.

«Что с вами случилось? — Пишет мне 008-й, — вы превратились в пессимиста». Я не пессимист. Вы знаете, я всегда отличался критическим сознанием. Если вам нужно с криком «ура» бегать взад-вперед и имитировать оргазм, то мне кажется такие станции есть. Почему бы вам не увлечься…? На самом деле я категорически считаю неправильным маркетинговый ход предлагать другие радиостанции, но конкретно в вашем случае, 008, я бы предложил вам. Где имитация оргазма, такая постоянная со стонами?

О.БАЙКАЛОВА: Где?

С.ДОРЕНКО: Запросите в поисковой машине «стонет громко» и вам вывалятся радиостанции специальные.

«В советское время такого не было». Конечно, было. «Американские грабители по 911 звонят». «Кого ты называешь своими русскими друзьями?» Китаистов. Вы думаете, что в Гонконге могут быть…? В Гонконге живут русские китаисты, их там много, именно китаистов, которые переквалифицировались в отправщиков грузов, они занимаются бизнесом так или иначе, обычно в чужих интересах, все они не очень богатые люди. Здесь вот я знаю, например, моего русского друга, который живет в Гонконге, он здесь был кандидат наук и преподаватель на кафедре, и он здесь занимался китайским языком профессионально, преподавал его. А там он представитель нескольких компаний, он в том числе отправляет грузы, он представляет на переговорах и так далее. Вообще, китаистам хорошо, надо сказать, сейчас, потому что они очень востребованы.

«С Кемерова вагоны гонят в Нерюнгри, а там свой уголек», — Чемодур рассказывает про китайцев. «Проблема очевидна — все настолько офигели и зажралсь, что уже нюх потеряли». «На Кутузе колея в 2 сантиметра. Они не могут сделать дорогу, по которой царь ездит?». «Пилить на инфраструктуре уже хватает только на зарплату челяди первой дачи». «Не выдумывайте, пассажирские вагоны ходят как часы», — говорит Т. Не знаю.

О.БАЙКАЛОВА: Но это пассажирские вагоны.

С.ДОРЕНКО: Я не знаю этого. Я знаю с грузами.

О.БАЙКАЛОВА: Пассажирские вагоны, которые фирменные.

С.ДОРЕНКО: Т, я знаю с грузами что происходит. Т, я отправил один груз, через Петербург, а другой через Котку. Смотрите, как через Петербург пришло — через Петербург груз пришел в мае. А еще один через Словению, но люди сидят в Вильнюсе, в Вильнюсе компания, в Словении у них филиал. Они там получают его в Хорватии, не знаю, и дальше на фурах гонят. Причем они могут через Белоруссию гнать, через Украину, нет проблем. Те, которые приехали через Петербург. Приехали с февраля в мае.

О.БАЙКАЛОВА: Через три месяца.

С.ДОРЕНКО: Да. А это неправильно, потому что груз идет 2-3 недели, после того как он сформирован и погружен. Он приехал через три месяца. После чего мы ждали 45 суток (примерно полтора месяца), потому что мой друг ждал знакомого офицера. Это мебель была. Он говорит: ты хочешь, чтобы тебе все разгружали, царапали, портили и перевзвешивали каждую вещь? Я говорю: не хочу. Он говорит: старик, тогда ждем знакомого офицера, однокашника. И мы его ждали до первых чисел июля.

О.БАЙКАЛОВА: А что может офицер?

С.ДОРЕНКО: А он сказал «да пофиг», подписал и все. Ну, он там получает баблос от моего друга, тот делится с ним.

О.БАЙКАЛОВА: Я правильно понимаю, что любой груз распечатывают, распотрошат?

С.ДОРЕНКО: Нет. Если ты не платишь взятки, то тебя потрошат так, что ты будешь реветь, плакать, проклянешь все вообще. Мой друг говорит: ждем моего знакомого офицера. Он уехал, болен, потом отпуск, потом еще фигня какая-то. Я говорю: а если сейчас, с другим офицером? Он говорит: с другим офицером все испортят, сломают, специально притом. Это через Петербург получать груз, внимание. Рассказываю как через Котку, это Финляндия. Через Котку все работает как часы, мгновенно грузится на фуру все. Единственная фишка (это было три года назад, в 2012 году) — тебе звонит чел твой из Питера, который держит эту перевозку из Котки, контролирует, он тебе говорит: слышишь, завис груз, судьба его будет непонятна. Ну, русская таможня. Быстро едем или медленно? Я говорю: а мне-то чего? Пусть медленно, фиг с ним, я уже жду давно. Он говорит: но могут испортить опять. Я говорю: а как быстро? Он говорит: 30 тысяч рублей за фуру надо дать русским таможенникам. Быстро, там все чисто, все четко, все круто, говорит, но тридцатка просто чтобы проехать.

О.БАЙКАЛОВА: Вы хотите сказать, что они даже отслеживают грузы, которые идут, например, не через наш пункт…

С.ДОРЕНКО: Котка. Выборгская таможня, я тебе объясняю. Он через Котку идет. Это по-русски. Доехали до русских людей. Первый русский: здрасьте, как дела? Русские своих не сдают и все такое. Сразу: 30 тысяч. Этот чувак мне звонит и говорит: так я 30 тысяч даю? Честно говоря, меня это сломало, я говорю: да я и так тебе заплатил чертову уйму бобла, хватит, плати 30 тысяч свои. Он говорит: а, тогда не буду. Я говорю: хорошо, плати мои. То есть он платит 30 тысяч русским, и тогда проезжает эта фигня, нет проблем. Это через Котку. Следующий груз шел через Словению. Везли вильнюсские какие-то перцы, я с ними не знаком вообще никак, просто индонезийцы отправили сами. Индонезия отправила через Вильнюс, я даже не понял почему, не знаю. Через две недели было все это в Средиземном море. Потом в Вильнюсе портили мне кровь, каких-то документов не хватало. Кстати говоря, с русскими лучше, даешь 30 тысяч, там никто ничего. Привезли на фурах. Я не знаю, они говорили через Украину как-то, не знаю, может через Белоруссию. Вообще меня не парит, понятно? Я здесь нанял человека, который у них все это получил, чтобы их вообще не видеть в глаза даже. Уже другая фура приехала, разгрузилась, уехала к чертовой матери. Да, напомню, что есть железная дорога от Владивостока до Москвы, это сразу все закрывают глаза, морщатся, плюют на землю и говорят: только не это. Проклянешь все.

О.БАЙКАЛОВА: Только не «Почта России»?

С.ДОРЕНКО: Только не это. Нет, «Почтой России» отправлял стулья как-то антикварные из Пекина в Москву, на Ярославском вокзале получал. Все абсолютно были поцарапаны, все было поцарапано, все было ужасно. Вот эта обклейка пузырчатой бумагой… Там, в Пекине, обклеили все пузырчатым пластиком.

О.БАЙКАЛОВА: Пока ехали, все лопнуло?

С.ДОРЕНКО: Где-то рвали. Китайцы обклеили все пузырчатым пластиком. И мой приятель там, Игорек, лично стоял, то есть с плеткой. Все было обклеено пузырчатым пластиком. Сюда приехал — все содрано, оцарапанное, лопнутое, оторванное, одной сидушки не хватает. «Почему не хватает сидушки, она же была примотана туда?» — «Не знаю, кто-то выкинул или кто-то взял, там, в тамбуре сидеть, не знаю, и потом выкинул». То есть всем все пофиг. Поэтому железная дорога наша, ну, сразу, это слезы, да? Вот мой опыт: железная дорога запрещена, ну, как бы людьми. Они тебе смотрят в глаза, говорят: ты идиот? Но ты не идиот как будто, да? Второе. Только морской транспорт. Морской транспорт через Словению сработал нормально. Через Котку сработал, но 30 тысяч рублей русским таможенникам пришлось дать просто так, потому что они иначе не пропустят, в принципе они не пропустят. Говорят: вы что, говно, не можете 30 тысяч дать? И третье. Петербург. 3 месяца почему-то доставка, но я не понимаю, почему, с разгрузкой. И еще полтора месяца ждали знакомого офицера, который не сломает мою мебель. Все остальные сломают.

Но это скотство или чего? Это скотство называется, товарищи. Так что меня, пожалуйста, не лечите, ладно? Я знаю это на собственном опыте. Если бы я это знал из книжек… Например, я прочитал «Как закалялась сталь», и там все это было бы описано. Я знаю это не из книжек, это лично я делал.

«Все грузы застрахованы, наши экономят на страховке». Все грузы застрахованы, только если вы из Индонезии отправляете, вам потом надо к индонезийцам отправляться за страховкой. «Это тебе Якунин отомстил?» — говорит Пятигорский. Безусловно, нет.

Столичные власти не смогут пустить на парад, посвященный 70-летию Победы…

Где Шнур? Тащи его сюда. Дайте микрофон. Мы к вам с огромным уважением и хотим спросить про ваш закон. С нами Сергей Шнуров.

С.ШНУРОВ: Я здесь случайно.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно. Шел мимо. Я видел когда-то давно видос в интернете, где Людмила Путина «хей-хоп.ру» танцует у вас у костра где-то в Подмосковье, когда не пустили вас сюда, была проблема.

С.ШНУРОВ: Нас там не было, она танцевала под запись.

С.ДОРЕНКО: То есть это было из магнитофона?

С.ШНУРОВ: Да, да, да.

С.ДОРЕНКО: Вас там не было фактически?

С.ШНУРОВ: Нет. Я тоже видел эту видеозапись.

С.ДОРЕНКО: Скажите, пожалуйста, почему продавать спиртное надо только людям с высшим образованием?

С.ШНУРОВ: В каждом законе есть доля шутки, а не только в шутке, особенно в моем. Мне кажется, что этот закон указывает на то, что у нас есть две проблемы – очень много пьющих и очень мало образованных.

С.ДОРЕНКО: А вы хотите через одно? Где-то у О'Генри было, что если ввести хорошие цены за вход в библиотеку, то люди потянутся к знаниям. Мы очень рады, и я уже пообещал нашим слушателям, что вы скажете о войне. У нас все гости, которых мы можем даже поймать с другого (у коллег) соседнего радио, читают маленькую сводку 1945 года и говорят, что было война для их семьи. Сделайте, пожалуйста.

С.ШНУРОВ: Да, конечно.

С.ДОРЕНКО: Алла Пугачева даже была. Спасибо вам огромное. Мы рады. И слушаем вас с огромным удовольствием.

С.ШНУРОВ: Спасибо. Мы тоже слушаем.

С.ДОРЕНКО: Мы продолжаем. Столичные власти не смогут пустить на парад, посвященный 70-летию Победы в Великой Отечественной войне, ветеранов, которые прибудут в Москву по собственной инициативе. Вице-мэр по вопросам социального развития Леонид Печатников сообщил, что ветеранов, приехавших в столицу без приглашения (я читаю по тексту «Коммерсанта») будут встречать на вокзалах, отлавливать и бесплатно отправлять на автобусах в клинику респираторной реабилитации в Звенигород. Как выяснил «Коммерсантъ», от каждого региона, кроме Москвы, на церемонию Парада Победы приедет только один ветеран. Один.

О.БАЙКАЛОВА: От каждого региона?

С.ДОРЕНКО: Да.

О.БАЙКАЛОВА: А всех остальных спрячут там?

С.ДОРЕНКО: Как сообщил член оргкомитета, они будут здесь ходить по городу, не зная, куда приткнуться, поэтому их здесь будут вылавливать и отправлять в Звенигород, где будут работать с ними 20 волонтеров. Что они с ними будут делать? Проработан также вопрос альтернативы размещения ветеранов в гостиницах Москвы по минимальным расценкам. Я считаю, что это паскудство. Ветеранов войны… Но, с другой стороны, может они не настоящие? Может они какие-нибудь дети ветеранов? Может быть они не настоящие? 73-73-948. Оцените, пожалуйста, этот пассаж. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Юрий Николаевич. Ветераны не должны видеть разницу между тем, за что они воевали и что сейчас имеют, в Москве например.

С.ДОРЕНКО: Прошу вас пояснить. Не понимаю. Какая-то страшная догадка у меня проснулась.

О.БАЙКАЛОВА: Это, получается, Парад Победы они не должны видеть, Красную Площадь?

С.ДОРЕНКО: А им по телевизору покажут. Они приедут в Москву, их выловят на автовокзалах, на ж/вокзалах, посадят по автобусам и увезут в Звенигород, чтобы не шлялись. Здравствуйте. Мы говорим сейчас о ветеранах, которые приедут в Москву, будут здесь как-то очень деликатно отловлены на вокзалах и отправлены в Звенигород, потому что на Парад Победы их не пустят. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Вячеслав из Москвы. Вот эта ситуация с ветеранами на самом деле очень напоминает историю в Петербурге. Когда я был несколько лет назад в Петербурге в гостях, мне рассказывали, что на 9 мая там отлавливают бомжей. И точно также их за город отдыхать.

С.ДОРЕНКО: Скажите, это удивительно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В Москве решили сделать…

С.ДОРЕНКО: Почему не сделать чертов парад прямо вот для ветеранов? Просто всех их собрать? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Михаил Иванович. Это как две капли воды похоже на то, как Москву очищали от инвалидов Великой Отечественной войны.

С.ДОРЕНКО: В пятидесятые.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Помните, да?

С.ДОРЕНКО: Я как могу помнить? Извините, я родился через 30 лет после…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если не помните, хотя бы об этом читали?

С.ДОРЕНКО: Я читал. Когда они на этих специальных дощечках… Они всюду сновали с отрезанными ногами на специальных дощечках на подшипниках.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я помню, как отлавливали.

С.ДОРЕНКО: Отлавливали и вывозили. А куда их вывозили, не помните?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В дома инвалидов.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Конечно. Я знаю, об этом читал. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Сергей. А вам не кажется, что это просто сделано с целью безопасности? Они все люди старые, мало ли что может случиться с человеком.

С.ДОРЕНКО: Это правда. Опасно…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Будет потом неприятность большая, и большая волна, если, например, человек где-то умрет, ветеран.

С.ДОРЕНКО: Отношение к людям, как к детям, отношение к людям, как к недееспособным идиотам, это и есть забота о безопасности, естественно. Отношение к людям, как к детям, отношение к людям, как к недееспособным идиотам, безусловно, забота о безопасности, я ни секунды в этом не сомневаюсь. Здравствуйте. Ветеранов не пустят на парад, только пустят от региона по одному, всех остальных будут свозить в Звенигород в клинику респираторной реабилитации. Я бы сделал вообще просто для них.

О.БАЙКАЛОВА: Отдельную большую больницу.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Ситуация напомнила, как я привела ребенка в садик, и в красивом холле с игрушками маленький ребенок попытался подойти, взять игрушку, посмотреть, охранник прибежал, сказал: что вы, нельзя, это для комиссии, уберите ребенка. Поэтому ветеранов, мне кажется, надо всех попытаться собрать, кто может, их не так много осталось, и для них проводить этот парад.

С.ДОРЕНКО: Это показуха, реальная показуха. Мы провели этот выпуск, мы пойдем и проживем его, этот понедельник, 23 марта.