С.ДОРЕНКО: 8 часов 39 минут. Четверг, 14 мая. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Анастасия Оношко, ведущая этой программы. Здравствуйте, Настя.

А.ОНОШКО: Доброе утро. Сергей Доренко в студии.

С.ДОРЕНКО: Что вы думаете? «Что за ось зла с русофобами образуется вокруг Порошенко? Надо к ним Навального заслать», — пишет Тор. «Бодрого утра, Сергей, Анастасия», — Леха.  Еще. «Мою соседку схоронили по осени, 45 лет. Тоже солярий любила», — рассказывает Фрогги. «Нет ли смешных новостей на сегодня?»

А.ОНОШКО: Есть.

С.ДОРЕНКО: Есть смешные новости. Мы с нее начнем. «В четверг четвертого числа в четыре с четвертью часа», — горит 777-й, потому что сегодня много «ч». На самом деле, товарищи дорогие, нам еще некоторое время жить с человеком, которым правит число 4. Это Обама.

А.ОНОШКО: Ну, хорошо.

С.ДОРЕНКО: Почему ты так делаешь утомленное лицо?

А.ОНОШКО: Я знаю и я не вижу никакой особенности в нем при этом всем.

С.ДОРЕНКО: Мать, он выбирает последовательно всегда число 4.

А.ОНОШКО: Ну, любит человек. А я 572. У меня номер квартир был…

С.ДОРЕНКО: Обама последовательно всегда выбирает число 4. Он 44-й президент Соединенных Штатов Америки, избранный 4 ноября 2008 года, рожденный 14-го числа, вступивший в должность 24 января и так далее. Он всегда и всюду выбирает четверку. Поэтому «нормандский формат» — четверка, они в нее не вступят пятой страной, потому что четверка их устраивает. Обама крези по четверке.

А.ОНОШКО: Насколько распространено мракобесие в высших эшелонах власти?

С.ДОРЕНКО: Абсолютно распространено.

А.ОНОШКО: Это ужасно. Лучше этого не знать. Колдуны…

С.ДОРЕНКО: Обама всегда и всюду… нет, не колдуны. Но он всегда ищет четверку, и если есть четверка… предложи ему, скажи, позвони Обаме и скажи: дай мне сегодня миллион доллара.

А.ОНОШКО: Четыре миллиона, зачем же?

С.ДОРЕНКО: Конечно же. Он тебе не скажет: завтра, он скажет — 24-го. Или 4 июня. Давай обсуждать не Обаму, ну его на фиг, и не четверки. Давай поговорим об этом парне. Давайте что-то веселое, потому что надоела вся эта Украина, Керри и все. Внук российского миллиардера заставил людей пить мочу, девушку пройтись по парку Горького голой… мне кажется, здесь в ней помимо того что можно назвать прикольной, об этом стоит порассуждать, об этом стоит подумать. Я думаю, многие уже знают об этой истории. На YouTube появился ролик, в котором 16-летний мальчик… уже не мальчик, уже убивать пора, в хорошем смысле… я не должен говорить, он же несовершеннолетний, мы вообще имя не имеем права говорить.

А.ОНОШКО: Это неважно нам.

С.ДОРЕНКО: Мы должны сказать.

А.ОНОШКО: Мы можем сказать имя дедушки и родителей, а мальчика необязательно.

С.ДОРЕНКО: Его дедушка — хабаровский миллиардер, девелопер, не побоимся этого слова, Игорь Неклюдов. Его мама — госпожа Мамурина. Его мама, видимо, урожденная Неклюдова, она теперь за Мамуриным замужем. Она владеет в Хабаровске сетью фитнес-клубов. Дедушка — миллиардер, насколько я понимаю, долларовый. Или рублевый? Не знаю. Богатый господин. Его внук здесь, Гриша, ездит на белом Мерседесе, 16 лет ему. Это правильно? Права у нас нормально?

А.ОНОШКО: По крайней мере, он сфотографирован.

С.ДОРЕНКО: Нет, он подъезжает и выходит.

А.ОНОШКО: Это как мопед считается.

С.ДОРЕНКО: Да? Но у нас вроде бы с 18. Он ездит со своей сверстницей, вероятно, с какой-то девушкой, которую он представляет как Ирину. И он предлагает людям в парке Горького, все его шоу снимаются в парке Горького, он предлагает людям выпить мочу, его собственную мочу. Программа называется «Деньги решают все». Он подходит и говорит: «Выпейте, пожалуйста, мою мочу». Потом второй трюк: он подходит к девушкам и просит походить голыми, в трусах. То есть они должны быть топлесс. Погулять тут же, тотчас снять куртку… это было снято прежде, еще когда люди в куртках ходили. И дает за это 10-15 тысяч. За мочу, кстати говоря, за то, что выпил его мочу один господин, он дал 10 тысяч рублей. Деньги решают все.

— Девочки, можно вопрос вам задать. Если я вам денег предложу, вы готовы выпить мою мочу? За 10-15 тысяч? Вообще никакие деньги? А почему?

— Девушки, можно обратиться к вам с вопросом? Я интересуюсь просто: за сколько денег вы были бы готовы выпить мою мочу? Нет, да? А если я вам предложу пять тысяч, вы готовы? Нет? А 10? Может, 15? Я на полном серьезе, вот деньги.

— Молодой человек, вы готовы выпить мою мочу за деньги? Допустим, 5 тысяч рублей. То есть в принципе, вы согласны. Вот 10 тысяч рублей? Пожалуйста. Давайте, мы можем туда с вами отойти. 

 

С.ДОРЕНКО: Они отходят… и он пьет мочу. Сначала ему не нравится, потом залпом, из баночки. Я дальше проматываю.

— Как договаривались, 10 тысяч. Это вообще просто… по усам текло…

 

С.ДОРЕНКО: Деньги решают все. И потом он подходит… есть парень, который на него нападает.

 

— Девушки, можно к вам обратиться с вопросом? Вы готовы здесь за 5 тысяч рублей раздеться? Нет? За 10.

— Вообще нет.

— Вот деньги, я готов их вам дать, прямо сейчас.

 

А.ОНОШКО: Можно я пошучу? Как вы думаете, через сколько выпусков он подойдет и будет спрашивать: а можно я свою писю вставлю в вашу писю, например? За 5 тысяч можно? А за 10 можно? Вот на такие гадости человек готов соглашаться за деньги…

С.ДОРЕНКО: Вот эта будет раздеваться.  

— Девушка, я вам даю 15 тысяч, вы готовы это сделать?

 

С.ДОРЕНКО: И она раздевается за 15 тысяч. Я хотел это обсудить. А что он ищет? Он ищет подтверждения подлости мира?

А.ОНОШКО: Он довольно распространенно поясняет «Комсомолке», что он исследует современное общество, как он сам определил для себя, на что люди готовы сейчас, вот они в таких обстоятельствах… судить их нельзя, он говорит, вот они готовы за деньги на такие гадости.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте. В чем его поиск, что он пытается? Он говорит, что это не постановка. Доктор Лектор говорит, что это постановка. Ну, честно говоря, не очень похоже на постановку.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, это от его вседозволенности, наверное, его поведение. Но в рамках его воспитания… я сочувствую его родителям, дедушки…

С.ДОРЕНКО: Он сам торжествует, как вам кажется?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Безусловно, это торжество. Но если бы я там попал и мне такой товарищ что-то предложил, я бы заставил его съесть пять тысяч рублей и запить собственной мочой.

С.ДОРЕНКО: Между прочим, парень 16 лет и он не очень сильный, можно было бы все, что он носит в этих карманах, взять и действительно заставить его запить. Вот, в нас с вами все-таки есть что-то такое настоящее. Мы бы заставили его выпить, а деньги бы забрали, лишние. Правильно? Здравствуйте. В чем месседж? Он сам торжествует или он в отчаянии от того, что мир плох?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, он торжествует в силу своей глупости и нищего своего ума. Он бы попробовал бы не в парк Горького, где у нас 90 процентов таджиков отдыхает, а к МГИМО подойти бы на своем белом Мерседесе.

А.ОНОШКО: Он, кстати, собирается поступать в МГИМО. Я думаю, не возьмут.

С.ДОРЕНКО: Я думаю, что возьмут.

А.ОНОШКО: Давайте вспомним осенью этот разговор.

С.ДОРЕНКО: У меня вопрос, на самом деле. Вот внук миллиардера с Дальнего Востока. Внук господина Неклюдова ходит по Москве, он подъезжает на белом Мерседесе к парку Горького, с такой холеной подружкой, и они снимают видео, я так понимаю… наверное, есть оператор, потому что у него есть собственный пресс-секретарь, у него есть оператор, монтаж, заставки заказаны. Он приезжает на белом Мерседесе и начинает приставать к людям, чтобы те выпили мочу его. Для меня вопрос, на самом деле: он торжествующий негодяй, который упивается тем, что люди будут опозорены, за деньги притом. Или он, на самом деле, человек ранимый, который хочет показать людям их сущность, чтобы они так больше не делали.

А.ОНОШКО: Такой искуситель.

С.ДОРЕНКО: Нет, не искуситель… не знаю, он говорит «вы плохие, посмотрите на себя». Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Алексей, Подмосковье. По-моему, однозначно — торжествующий негодяй, который считает себя в данном ситуации царем, богом, вершителем судеб, который презирает всех абсолютно. Хочу сказать следующее. К сожалению, у нас в России очень мало, кто знает, изучает или хоть как-то читал историю Холокоста. Такая, извините, параллель. Потому что когда читаешь, допустим, «Черную книгу», где идут свидетельства убитых и замученных, там очень много таких примеров, то же самое делали фашисты. Они тоже считали себя и были фактически вершителями судеб. Были единицы, которые отказывались и не делали то, что говорили фашисты. То же самое и здесь, просто поменялись немного акценты — смерти, денег.. все настолько противно и ужасно, и даже не хочется злорадствовать и ждать, когда он нарвется на нормальных ребят, брянских, курских, я не знаю, которые действительно запихают все ему и убьют. Не хочется смерти желать, но все это очень страшно и противно. И надо просто знать, как было и что за это потом было.

С.ДОРЕНКО: «А помните, как создатель сети, — пишут нам, и совершенно справедливо, — а помните, как господин Дуров, которого принято любить, который жертва КГБ, он разбрасывал из окошка пятитысячные купюры вместе с приятелем в Петербурге? Помните?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это все-таки некая заочная вещь.  

С.ДОРЕНКО: Он доказывал людям, что они скот. Господин Дуров, создатель «ВКонтакте», доказывал людям, что они скот. Его веселило, что люди бегают за пятитысячными бумажками. Ему казалось это чрезвычайно изысканным зрелищем.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я боюсь, что самое страшное, куда мы можем сейчас скатиться, это говорить: ну, а что тут такого, человек показывает сущность. Сущность всегда одна, но можно эту сущность выявлять разными способами, и нужно ли ее выявлять? И какая цель всего этого?  

С.ДОРЕНКО: Я просто думаю, что у подростков бывают такие состояния души, когда они такие… позвольте мне романтизировать до известной степени, такие селинджеровские подростки, которые ненавидят мир взрослых и хотят миру взрослых показать, что он ужасен. И они через провокацию, через троллинг показывают миру: смотрите, вы все подонки, вы все делаете за деньги. Может быть, он это делает от боли, этот мальчик?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Насколько я понимаю, он подходит с такими предложениями к своим сверстникам. Подойдите к предыдущему звонившему, 40-45-летнему мужчине, или ко мне, когда я гуляю в парке с детьми…

С.ДОРЕНКО: Ну, конечно. Он их меньше боится, в особенности девочек. Он походит к стайкам девочек.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вполне возможно, что сзади есть и какая-то охрана, мы же этого не знаем.

 

С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. Миллион сообщений. Если позволите, я их все-таки прочитаю. Во-первых, я их читаю сам, давайте я их прочитаю в эфир. «Я бы показал, как выпивают мочу в России по всем западным каналам, в парке, где встречают 60 лет подряд ветераны войны, за доллары…» Он дает рубли. 10 тысяч рублей за мочу, 15 тысяч он дал за раздевание. И за 10 тысяч рублей девочка будет лизать ему подошву, это в следующем выпуске. «Унижение личности хорошо показано в фильме Михалкова «Жестокий романс». Сам Михалков вызывает отвращение как главный герой фильма», — говорит Ваш слушатель. Михалков по ряду вопросов вызывает схожие чувства. «Маленький вонючий пачкун возомнил себя властелином мух. Я бы спросила: это твой дедуля тебя научил? Сколько его мочи ты выпил за белый Мерседес», — говорит Екатерина. Я думаю, что нет. Это джентльменский набор… 

А.ОНОШКО: Разве когда наши люди, наши слушатели точно так же оскорбляют… этот мальчик, ребенок 16-летний, они не до его же уровня опускаются?

С.ДОРЕНКО: Я дочитаю. «Вот было бы интересно поиграть с внуком Гришей на повышение. Чисто пари. Цена выпивания мочи повышается, а в случае несогласия испытуемого Гриша пьет мочу сам». Хочешь убедиться, что люди плохие — иди волонтером в детский дом или дом престарелых», — говорит Анна. «Позиция семьи тоже интересна, если позволяют такое сыну, внуку, значит, сами они такие же». Его спросили, что думает дедушка, что думает семья. Он ответил, что они не вмешиваются, хотя и не одобряют. Вилена пишет: «Он хочет показать, что бедность — это порок, а богатство — это благо, и не имеет значения, как оно получено, и вообще нет у родителей достойного наследника». «Русских унижают ежедневно и всюду. Например, сегодня Первый канал выставил список, как посылают в суд народ за отравленные продукты в магазинах…» чего-то я не понимаю. Иван Славин, поточнее, пожалуйста. И не пишите капслоками, это пошло. «Сама просьба унизительна, — говорит Алексей. — Этому мальчику уроды-родители не сказали в детстве, что можно делать, а что нельзя. Полное отсутствие морали. Он мразь», — говорит Алексей. Подполковник_Я_в отставке: «Просто мальчику с грязной попкой надоело демонстрировать только то, что у многих есть в Москве. Решил прославиться со своей мочой». Действительно, у многих есть эти мерседесы. Собственно, Мерседес практически ничем его не отличает от, может быть, сотен тысяч подобных детей. «Вот подонок, просто моральный дебил и урод. Куда Россия катится?»  – говорит Павел Кузяков. «Посмотрите в интернете, — пишет Николай. — Вы увидите, что у господина Неклюдова (этого миллиардера, дедушки), пять лет назад была похищена внучка, за которую он выплатил астрономическую сумму, не пользуясь помощью сотрудников МВД». Павел: «Мальчик однозначно добился, чего хотел. Об этом убожестве вы уже столько говорите». А, в смысле, он хотел, чтобы о нем поговорили. Нет, ребят, мы анализируем общество. И как ученые с микроскопом рассматриваем попку комара, пасть комара, не знаю, лапку муравья. Мы как ученые рассматриваем. Здесь их муравьиный интерес с нашим, может, и совпадает, но мы не в одной плоскости работаем, это разные вещи. «Самый холодной тон не у него, а у депутатов, которые получают 500 тысяч в месяц». «Вчера звонил в администрацию президента по поводу захвата, вырубки и застройки берегов озер Карельского перешейка. Вежливо послали». «А белые мерседесы горят за 10 тысяч рублей?» — спрашивает Андрей, преисполненный чувства справедливости. «Ключевое здесь: мой ботинок, моя моча», — говорит Пал Палыч, который разбирается в психологии. «Вы его прославляете», — говорит мне Билл. Нет-нет, я как юный натуралист, с микроскопом рассматривают комарика, муравьишку и так далее. Вот исследователи какого-то микроба, они его прославляют? Нет. Они занимаются своей наукой. Я занимаюсь наукой — я изучаю общество, с огромным микроскопом я изучаю этого мальчика. Меня интересует тенденция. «Найти и обезвредить парня», — говорит Тор. Это были сообщения на сайт, которые продолжают сыпаться. Но я не буду больше читать, простите, их слишком много.

Теперь СМС. «А те, кто выполняет его просьбы, лучше?» — говорит 23-й. «Поверьте, для этого урода уже пошел обратный отсчет», — говорит Азамат. Ну, как… он же обижает тех, за кого некому вступиться. Он подходит к стайке девочек… «Сергей, посмотрите видео, это скорее фейк». Не знаю. «Думаю, не в нем проблема. А в том, что люди превратились в беспринципных уродов», — говорит 33-й. «Он доктор, ходит лечить людей уринотерапией, да еще и деньги дает», — сообщает Павел. «Двойные стандарты во всем. По ТВ показывают конкурсы по объеданию за деньги. А на что способны наши звезды?» И еще нам в Тwitter govorit_msk написали: как же, звезды поедают в телешоу гусениц? «Почему мы не говорим о моральном облике людей согласившихся? Это же не такие большие деньги», — говорит 307-й.

А.ОНОШКО: А с какой суммой бы вы согласились? За квартиру в Москве.

С.ДОРЕНКО: «Это означает, что в 17-м году его тушка будет висеть рядом с тушкой деда», — говорит 93-й. Почему-то есть такая магия цифр. «А в конце ролика он бомжам купил икры красной». Да, именно, он наслаждался… знаете, человек, когда есть, если его снимать очень крупно, выглядит отвратительно, и снято именно крупно, как бомжи пожирают икру, которую он купил. Это правда. «Сегодня в России главная проблема — внушение молодежи, что деньги не пахнут и мораль не приносит доход. Кстати, такие проявления паскудства были характерны и в дореволюционной России», — сообщает нам 35-й. Во всяком случае, в литературе это есть. «Спросите сексолога, все по Фрейду», — говорит 74-й. «В лицо почему этому идиоту не врезали?» «Типичное из грязи в князи»… 

А.ОНОШКО: Врезали-врезали, там есть один…

С.ДОРЕНКО: «Вы жизни не знаете, — говорит 801-й. — Мне без денег предлагают, а тут еще и за деньги». «Все нормально, это просто БДСМ», — говорит Леша. «Дальше — больше, скоро этот товарищ будет предлагать убить или совершить издевательство за деньги. Самое страшное, что найдутся добровольцы». Тимур, вот вы развиваете мысль, которую уже высказала моя напарница Настя. Настя сказала, что он пойдет дальше. Обязательно. И будет предлагать убить за деньги, совокупиться за деньги, сделать минет какой-нибудь непринужденный за деньги, притом не себе, а он будет устраивать сценки и так далее, предлагая деньги. «Общество это понимает. Есть запрос. Не хотят работать, а хотят быстрых денег. На это все согласны, общество культа денег», — пишет Полковник Маркос на govorit_msk. «Полстраны лечится мочой», — говорит Григорий из СПб. Мне кажется, это преувеличение все-таки. «Посмотрел ролик. Парень, конечно, мерзавец», — говорит Доктор Лектор. «Урину выпить залпом невозможно, рвотный рефлекс сильнее. Все-таки это был актер», — полагает Доктор Лектор. «Показать ничтожную природу людей, а интерес — получить реакцию, так я думаю»», — говорит Любов. «Вот подонок, просто моральный дебил и урод. Куда же Россия катится?» — 41-й. «На 2 августа пускай придет этот говнюк в парк Горького», — говорит Такой-же-как-Путин. «Он бы пришел 2 августа в парк Горького в день ВДВ», — говорит спецназ ГРУ. «На ТВ-шоу звезды за популярность жрут гусениц». «Этого подонка я бы самого заставил выпить мочу», — на govorit_msk в Twitter пишет. «А как народ соглашается на камеру? Все-таки постановка», — говорит Нилс. Снимают очень издалека. То есть народ камеру видит, камеру не скрывается… потому что камера хорошая, не какая-нибудь в авторучке. Но я так думаю, что такого гнета камеры «давай мы снимем»… где-то вдали камера, я думаю, даже на штативе. Я еще раз быстро покажу, он анонсирует будущий выпуск. Уже есть выпуск. Это внук русского миллиардера из Хабаровска, господина Неклюдова. Он здесь в Москве развлекается тем, что просит людей выпить мочу, его собственную, за деньги, предлагает 5-10-15 тысяч. Нашел человека, который за 10 тысяч согласился. Потом предлагает раздеться на улице девочкам. За 15 находит одну, которая раздевается. В трусах, топлесс она гуляет по улице. И потом кормит красной икрой бомжей, крупно снимая отвратительные лица, поедающие красную икру. И в следующей программе, вот он делает анонс такой.

 — Тоже работает. Хочу сделать небольшой анонс следующего видео. Например, девушка согласилась лизнуть подошву моего ботинка с начала до конца за 10 тысяч рублей. 

С.ДОРЕНКО: От начала до конца подошву его ботинка облизывает девушка за 10 тысяч рублей. Это будет в следующем выпуске. Для нас вопрос: насколько это типично?

А.ОНОШКО: Как мы видим и понимаем, это очень типично.

С.ДОРЕНКО: Давай сумму вопросом назовем с тобой. Первое, насколько это типично для золотой молодежи. Второе, сколько здесь боли и отвращения к миру и сколько здесь восторга. Он сам в восторге от того, что мир паскуден и он властелин или это боль, в конечном итоге, что мир ужасен?

А.ОНОШКО: Нет. Мне кажется, у подростков боли никакой нет. Боль только от невнимания к себе. А тут он добился внимания.

С.ДОРЕНКО: И третий вопрос, который мы хотим задать. Если бы вы могли с ним поговорить, как бы вы его… причем без агрессии, не надо бить… как бы вы его переубедили? Попробуем?

А.ОНОШКО: Это самое сложное. Просто сказать «мразь, подонок» легко.

С.ДОРЕНКО: У него есть как бы оболочка такая, как у любого подростка, которую невозможно пробить. Ты говоришь «мразь, подонок» — он улыбается. Он закален против этого. А как бы вы попробовали пробить эту скорлупу, как бы вы поговорили с ним? Здравствуйте. Дедушка, мама, папа не смогли. А вы бы как с ним поговорили?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Мне понравилось ваше предложение, что вы изучаете его. Но одновременно и он изучает мир, в котором живет. А вот как отучить? Я просто не понимаю, почему этот эксперимент не произошел пять, десять лет назад, когда тоже были денежные отношения.

А.ОНОШКО: А Дуров? Пять лет назад примерно разбрасывал.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Еще раньше. В 90-95-е годы.

С.ДОРЕНКО: Вы с ним оказались наедине. Например, едете в купе поезда, вы вдвоем. И у вас четыре часа до станции какие-нибудь Мымрики. Все равно делать нечего, мобильной связи нет. Поговорите с ним. Вот что бы вы сказали?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне уже 50 лет. И я себя очень уважаю за те поступки в жизни, которые совершил. Самосознание, характер и все остальное. А у этих детей 15-16-летних, которым он предлагал, нет самоуважения…

С.ДОРЕНКО: Но оно и не возникнет, если их растлевать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Но вот эти люди, которых он снял, они практически самоубийцы. Их доведут ровесники, друзья-товарищи, по школе, по дому. Увидев это видео, эти дети, это практически уже смертники.  

С.ДОРЕНКО: Не думаю, что уж настолько. Ну, там дядька пьет мочу… ему не 15 лет. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. На самом деле, этот человек больной, на мой взгляд.

С.ДОРЕНКО: Почему больной? Лицо у него в высшей степени самоуверенного господина.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это понятно. Там можно говорить про всяких убийц, насильников, может, это ужасно звучит… Нормальный человек так делать не будет.

С.ДОРЕНКО: У вас есть возможность с ним поговорить. Какие аргументы вы бы привели? Только не ругательства и не побои, а как-то пробить скорлупу эту.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я бы, может, попробовал, но много времени не стал бы терять. Это патология. Ну что о патологии говорить.

С.ДОРЕНКО: То есть это отработанный человеческий материал, с ним говорить бесполезно. Большинство полагает так. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Лев из США.

С.ДОРЕНКО: Лев, у вас есть несколько часов с ним в купе поезда. О чем бы вы говорили?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Во-первых, не дай бог. Я вам скажу, если бы этот человек изучал мир, какое-нибудь иностранное государство, я бы с удовольствием посмотрел, как с ним разговаривает Тесак в купе. И связано это вот с чем. Это не просто ненависть по отношению к нему. Я считаю, что эти люди, богатые и супербогатые, в России, они выращены на русофобских настроениях. То есть быть супербогатым в России сегодня — это значит, не уважать свой собственный народ. И пытаться через деньги показать опустившуюся Россию. Заказывать людей на улице, чтобы они делали унизительные акты — это прежде всего показывать падение России, а не что-либо другое. Я думаю, что это русофобская семья, и его высокомерие именно по отношению к русским, к своему народу.

С.ДОРЕНКО: А это необходимо? Вы сказали в первой части абсолютно важную вещь. Вы считаете, что это необходимое условие, как тяга для подъемной силы нужна в самолете. То есть они здесь в России живут, вот эти новые богатые, и необходимое условие их существования здесь — постоянное презрение и постоянная демонстрация презрения к русским?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, что да. В Соединенных Штатах, например, где я живу очень долгое время, есть огромное количество супербогатых людей. Но они делают, если и делают подобные вещи, то есть заказывают кого-то себе, каких-то рабов, даже сексуальных, то они делают это в узких компаниях и не показывают всему миру, какая развратная Америка. Они пытаются, например, делать это для собственного удовольствия. А здесь, раз человек показывает на весь мир, что это происходит на московских улицах, значит, у него презрение к своему народу.

А.ОНОШКО: При чем здесь народ?

С.ДОРЕНКО: Это важно. Спасибо большое. Нет, не бред сказал про Россию… неправда. Я считаю, что Лев сказал сущностно важную вещь. Постоянно презрение к своему народу отличает действительно русскую элиту. И главное — необходимая демонстрация презрения. Другое дело, что этот парень как будто на машине времени приехал… может быть, это связано с его провинциальностью.

А.ОНОШКО: Точно, пахнуло…

С.ДОРЕНКО: Пахнуло 90-ми. Я очень хорошо помню разговор, я его сейчас предам гласности. Я имел обыкновение… я дружил с португальским послом, Жозе. Он около Склифа там… он приглашал к себе ужинать часто, у него была все время их треска прекрасная… и он приглашал кроме этого других людей, которых я там часто видел. Например, посол Франции часто приходил ужинать, к нам, в сущности. Я с португальским послом, и посол Франции заходил, послица Бразилии заходила, тетка была, и Гусинский заходил, Володя. И был такой разговор, когда я сказал, что вот на Рублевке — она тогда была уже и были пешеходные переходы — там случилось за две недели три трупа. Потому что, я говорю, вы из своего Чегасово несетесь 160 км/час, по двухрядной дорожке тоненькой, которую Брежнев когда-то построил себе, а мы идем к метро. Не я ходил к метро, но кто-то ходил. И вы нас убиваете, я сказал, Володь. Володь, чтобы было понятно — за две недели три трупа. И Володя мне сказал: «Убивали и будем убивать. Потому что мы делаем судьбоносные вещи. Мы едем не просто так, а мы едем принимать судьбоносные решения. Мы решаем вопросы, которые вам вообще, червям, не снились. Вот убивали и будем убивать. И ничего страшного. Смотри по десять раз. Не лезь». Я говорю: да, но по «зебре», вы же убиваете на «зебре». Вы, европейцы чертовы. Либералы, вы же европейцы, как же вы на «зебре» убиваете? Вы же должны остановиться перед «зеброй»? Никогда не будем останавливаться, это небезопасно. А на скорости идем, потому что тоже небезопасно. Вот что мне сказал Володя Гусинский однажды на ужине у португальского посла. «Убивали и будем убивать». Это действительно 90-е. Но он из Хабаровска. И вероятно, в Хабаровске, вообще, в провинции, люди все еще живут, как бы отстают на поколение. Он как бы вдруг новая ипостась Володи Гусинского. Может быть такое? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр, Москва. Спасибо вам большое за рассказ про Гусинского, это все показательно. Я считаю по поводу этого молодого человека, в принципе, жизнь каждого человека идет по какой-то своеобразной кривой, причем не в двух плоскостях. Сегодня, может быть, он ублюдок моральный, а завтра он изменился, ему исполнилось 25 лет, и раскаивающийся человек. Безусловно, переубедить его я бы никак не смог. Когда мне было 16 лет, может быть, у меня тоже были какие-то представления о жизни немного неправильные. Мне сейчас 28, все изменилось.

С.ДОРЕНКО: Вы согласны, что такое черное настроение, такой страшный глум какой-то и омерзение миру отцов — это присуще подросткам. Не нравится, как отец ест, как он чавкает, как отец поливает даже цветы, и все равно ты думаешь: черт… понимаете, это отвращение к миру отцов и желание обидеть, желание сказать что-то категоричное и получить в ответ оскорбление — это очень подростковая фигня.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, это так. Я скажу по себе. Когда мне было 16 лет, я придерживался крайних взглядов, буквально нацистских. Потому что не имел достаточно жизненного опыта и так далее. Сейчас прошло время, мне 28, я смотрю на жизнь по-другому. Я понимаю, что это было полным бредом и мне за это стыдно, я раскаиваюсь.

С.ДОРЕНКО: Вы думаете, он сам, может быть, изменится.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я надеюсь, что это будет так все-таки.

С.ДОРЕНКО: А сейчас мы скорлупу не пробьем. Что ни говори, скорлупу не пробьем. Давайте думать. Давайте думать не о нем, а о нас. Может быть, это свойство общества, может быть, свойство поколения, может быть, это свойство провинции? Я не знаю. Давайте продолжать думать.

 

НОВОСТИ

ОБЗОР ПЕЧАТИ 

 

С.ДОРЕНКО: «Люд. Ввымирающий вид» — еще классная публикация. Я прочитал с удовольствием огромным в «Аргументах и фактах». «Люди. Вымирающий вид», прошлое и будущее глазами футуролога Рэя Курцвейла. Рэй Курцвейл, на самом деле, он технический директор компании Google и он сделал кучу всяких прогнозов, уже получше Глобы и чего хочешь. Он предсказал повсеместное распространение интернета в 80-х годах, когда им пользовались еще только военные и некоторые ученые. Дальше он сказал, что интернет буквально взрывообразно будет развиваться. Он сказал, что Каспаров проиграет компьютеру. И да, это так. Он предсказал, что современные смартфоны будут творить чудеса, и у каждого человека будет смартфон. 25 лет назад он это говорил. Критики крутили у виска, в 90-м году. 

А.ОНОШКО: А сейчас уже не представляем жизни без этого.

С.ДОРЕНКО: Это все, что он говорил 25 лет назад. Что можно будет отклонить звонок, удержать вторую линию, добавить абонента в черный список и так далее. Он описывал эти вещи, которые сегодня кажутся абсолютно заурядными и так далее. Надо сказать, что их и 15 лет назад не было. Надо было специальную программу скачивать на Nokia, блэк-лист. А на iPhone первых, на трешке, например… вообще не было блэк-листа. На Nokia был, но сторонний, аутсорсинговый. Виртуальное образование. Он также сказал, что книги перейдут с печатного формата на электронный, Курцвейл, и так далее. Он сказал, что к началу 21 века человечество изобретет экзоскелет, который позволит людям двигаться с поражением опорно-двигательной системы. Это есть. Можно будет отдавать компьютерам голосовые команды. Да, это есть. И так далее. Он много сделал потрясающих открытий. Ну, и хорошо. И что он говорит, теперь будет. Интересно, что он сейчас прогнозирует. Через пять лет люди будут все чаще вступать в романтические отношения с роботами. Притом роботы будут все натуральнее. Любовные роботы. Технологическая революция произойдет в медицине через пять лет. Нанороботы будут плавать в кровотоке и питать клетки, удалять отходы. То есть нанороботы будут заниматься вместо всевозможных митохондрий. За тысячу долларов можно будет купить компьютер, который по мощности будет равен человеческому мозгу. Грань между компьютером и человеком будет стираться все больше, а персональный компьютер будет персонифицированным помощником, общаться с которым можно будет жестами и речью. Примерно как с немецкой овчаркой. А, нет, у них интеллект будет равен человеческому. По тесту Тьюринга. Правильно, потому что немецкая овчарка умнее человека. Будущее через десять лет. Пройдет еще пять лет, то есть в 2025-м. Тесть Тьюринга будет компьютером пройден с легкостью. То есть он легко будет бить человеческий интеллект. Потом будут летающие машины на основе нанотехнологий, невероятный прорыв медицинских технологий, полное искоренение бедности. Это через 10 лет. Через 20 лет полностью автоматизированное сельское хозяйство, вообще человек будет в компьютер ставить программу и все. Никаких болезней вообще не будет, через 30 лет. Развитие искусственного интеллекта приведет к появлению движения за права роботов. Системы, обладающие искусственным интеллектом, заявят, что они обладают сознанием, потребуют признания этого факта, и человечеству придется смириться с этим фактом. Через 85 лет, в 2100 году, человечество останется в меньшинстве. Роботы будут заниматься планетой Земля. Человечество останется в меньшинстве. Если повезет, то человечество будет взято под защиту роботами, как вымирающий вид, как какие-нибудь кузнечики специальные. Ну, и хорошо, прекрасно. Нас посадят в клетку, как у Воннегута, в зоопарке на Марсе.

А.ОНОШКО: Будут кормить, лечить нанороботы…

С.ДОРЕНКО: Показывать другим роботам.

А.ОНОШКО: Показывать через Facebook, и больше ничего не надо.

С.ДОРЕНКО: Большая часть населения планеты к тому времени будут системы искусственного интеллекта, существующие только как компьютерные программы. Органические, натуральные люди будут абсолютным меньшинством. Если им повезет, они не будут уничтожены, роботы возьмут их под защиту как исчезающие существа. Будет клетка со страусами, клетка с людьми, клетка, в виде, может быть, квартиры, дачи… Будешь сидеть там, играть на гитаре, петь «Подмосковные вечера» — «Речка движется, и не движется, вся из лунного серебра…» понимаешь, будет такая романтика. Чаек будет такой спитой, из пакетиков. Все это будут роботы тебе делать, чтобы тебе было по кайфу. 

А.ОНОШКО: Да. Имитировать голоса птиц, нанороботы.

С.ДОРЕНКО: Соловьи. «Ах, томный бред сирени…»

А.ОНОШКО: Иногда будут выпускать комаров, чтобы не терялось ощущение реальности.

С.ДОРЕНКО: Скажи, насколько это реально?

А.ОНОШКО: Я только не поняла, в какой момент, почему люди останутся в меньшинстве, если не будет болезней и бедности?

С.ДОРЕНКО: Я хочу сказать обидную вещь, о которой я думаю постоянно. Что прогресс, на самом деле, существенно медленнее, чем мы от него ждем.

А.ОНОШКО: Это да, вы говорили, что не будет театра, никаких книг, одно сплошное телевидение, как герой известного фильма. Но этого не произошло.

С.ДОРЕНКО: В 2000 году, когда меня выперли торжественно с телевидения, я смеялся в голос и говорил, что через пять лет телевидение будет неудачниками. Интернет на скорости HDTV будет сочиться из каждой розетки электрической, причем по электрическим розеткам будет раздаваться. Из каждой розетки будет интернет, сколько хочешь, любой скорости. Поэтому проблема телеканалов… телеканалы просто умрут и точка. Мой прогноз не сбылся. Где-то десять лет назад я разговаривал с Березовском, и он говорил об этом, он был уже в Англии, что в ближайшее время, может быть, лет пять осталось, до 2010 года, полная регенерация органов и замена органов. Физический человек, не оцифрованный, сможет жить практически бесконечно долго. Может там печень заменить… ну, как-то обслуживаться, как машина. Знаешь, старая машина обслуживается: раз — заменили и все. Ничего этого не происходит. Когда мы думаем, что человечество будет двигаться такими шагами, надо еще помнить, что косность, больше того, привычка к старому, и больше того — экономический интерес заставляет… я скажу тем, кто не знает, например, что Nokia когда-то боролась со Skype. Вообще не было способа установить Skype на Nokia, это было запрещено просто. Довольно долго. Потом через Fring установили Skype на Nokia.

А.ОНОШКО: Ой, какие старые, забытые слова вы говорите.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно, в том-то и дело. Это было 10-15 лет назад, это забытые слова. И тем не менее, я ставил Skype через Fring, потому что Nokia запрещала довольно долго, она с ним боролась, потому что она предвидела гибель свою от Skype, и гибель мобильной связи, такой обычной, от Skype. Сейчас я звоню через Facebook людям. На это понадобилось 15 лет. Все можно было сделать 15 лет назад. Уже был Skype. Значит, 15 лет сопротивлялись прогрессу мультинациональные корпорации. Гигантские корпорации топили прогресс, убивали прогресс. Так же как фармакопея, гигантская индустрия, не позволит регенерацию органов. Будут препятствовать исследованиям.

А.ОНОШКО: Позволят. Потому что они все равно будут пользоваться. Они возглавят.

С.ДОРЕНКО: Конечно, нет. У них сейчас сотни заводов.

А.ОНОШКО: Органы будут портиться, их все равно надо будет регенерировать постоянно. Это не то что они однажды вылечатся и все.

С.ДОРЕНКО: Кто противостоит сегодня прогрессу главным образом? Я тебе отвечаю: мультинациональные корпорация противостоят прогрессу, самым жестким и неумолимым образом. Сегодня какой год? 2015-й. Люди до сих пор курят. Это не смешно по факту? В 2015 году я еще вижу курящих. Значит, люди реально идиоты.

А.ОНОШКО: Это касается людей. Это не касается развития бизнеса.

С.ДОРЕНКО: Мультикорпорации прививают культуру курения. Специально. Мультикорпорации топят прогресс и прививают пороки. Они этим заняты 24 часа в сутки, гигантские деньги на это идут. Я в 2015 году видел еще курящих людей. Например, вчера видел курящих людей, пожалуйста. Стояли милые попки, милые ножки, милые… не буду перечислять части тела, и курили у входа в 17-й подъезд Останкино, когда я входил. Это не абсурдно? Это абсурдно, это глупо, это невозможно. Но это так. Настенька, мы надеемся на прогресс. Ни фига его никто не пустит. Прогресс никто не пускает, потому что баблос…

А.ОНОШКО: Тогда бы и интернета не было.

С.ДОРЕНКО: Случайно просочился.

А.ОНОШКО: И через Facebook бы не звонили, а пользовались Nokia сейчас.

С.ДОРЕНКО: Случайно просочился. Герману Мызовскому надо позвонить. Сейчас ей-богу будем звонить Мызовскому. Герман, если ты нас слышишь, сам набери, пожалуйста. Герман знает еще больше устаревших слов. Герман знает такие слова… Наберите этот телефон… Вот, у нас написано: Герман Мызовский, классный. Герман, привет.

Г.МЫЗОВСКИЙ: Привет.

С.ДОРЕНКО: Я толкаю мыслю, что прогресс останавливают мультинациональные корпорации. Ты помнишь эту фигню, когда я не мог поставить, через Fring ставил Skype на Nokia, потому что Nokia боролась со Skype.

Г.МЫЗОВСКИЙ: Да. Только не Nokia, правда, боролась. Мы  с заводом работали. Да с и Fring мы были знакомы с первого дня. Там было другое. Они говорили, что мы можем поставить совершенно спокойно, но в первую очередь европейские телекомоператоры, они будут этим очень недовольны. И поэтому они спрашивали… помнишь, там была программа, которую можно было не по Skype, а другой вариант, SIP. 

С.ДОРЕНКО: По SIP можно было, да.

Г.МЫЗОВСКИЙ: Они говорят: ну, вот на это они смотрят сквозь пальцы…

С.ДОРЕНКО: У меня вопрос простой. Опиши, как эксперт. Герман работает в мультинациональной корпорации гигантской, которая обеспечивает интернет-телефонию. Правильно я тебя назвал?

Г.МЫЗОВСКИЙ: Правильно.

С.ДОРЕНКО: Герман, а какова роль мультинациональной корпорации в торможении прогресса? Мы 15 лет назад могли звонить, как сейчас мы звоним по Viber, Facebook и так далее, все это могло быть 15 лет назад, я считаю. Это не сделано, потому что именно мультинациональные корпорации тормозят прогресс. Верно это утверждение или нет?

Г.МЫЗОВСКИЙ: Я бы не сказал… где-то они, конечно, тормозят… но это у них неудачно, может быть, получается. То, чего не случилось, по примеру Skype, Skype не 15 лет, а 10, но неважно. То, что это не случилось 15 лет назад, Skype не случился, а случился 10 лет назад, просто определенные люди попали, предприимчивые, удачливые, что ли, попали… и социальные сети могли появиться чуть раньше. А могли чуть позже появиться.

С.ДОРЕНКО: Ты считаешь, что это случайность. А какова целенаправленная борьба корпораций. Например, фармацевтические корпорации борются с регенерацией органов. Телекоммуникационные, например, те, кто присосался уже к GSM, борются с интернет-телефонией и так далее. Это правда, они тормозят развитие науки.

Г.МЫЗОВСКИЙ: Конечно, они тормозят. Здесь, может быть, какая-то и роль государства тоже должна быть. Касательно «Телекома», уже поскольку мне это близко, например… понимаешь, что такое все-таки 10 лет. С 2006 года ничего в законодательстве, ничего, даже я бы сказал, в тарифной политике у сотовых операторов не поменялось. Они десять лет назад установили стоимость взаиморасчетов между друг другом. И за это время ничего не поменялось совершенно. Они уже себе в убыток это продают, они хотят от этого избавиться и так далее. Но государственное регулирование на сегодняшний день не позволяет им, например, избавиться от роуминга. Они бы с удовольствием это сделали.

С.ДОРЕНКО: Да ладно! Вампиры, подонки! Как ты говоришь, что они с удовольствием?

Г.МЫЗОВСКИЙ: С удовольствием. Потому что десять лет назад не было смартфонов, не было передачи данных, они все зарабатывали с голоса. Сейчас они ничего не зарабатывают с голоса. Голос сейчас убыточен. Они все зарабатывают с передачи данных, потому что на руках у людей 95 процентов смартфоны, в которых должны быть данные… Они бы сейчас с удовольствием сделали голосовую связь вообще бесплатной… собственно, они и сделали. Все этим нулем оклеены города. Они бы с удовольствием сделали голосовую связь бесплатно и получали 300-400 рублей с передачи данных. У всех на руках смартфоны, такие-сякие. И ты не можешь отказаться от передачи данных. Но они не могут перестать брать деньги за роуминг, не могут снизить тарифы, еще что-то не могут сделать, потому что государственное регулирование повернулось таким образом, что на сегодняшний день, если кто-то пытается, например, сделать что-то в этом направлении, в смысле снижения цен, его начинают обвинять в том, что вы договорились между собой, что у вас здесь будет дешево. А нет, это монопольное ваше положение позволяет вам. Вы давайте  для всех. И так далее.  

С.ДОРЕНКО: Смешную фигню написал Денис. Он сказал, что когда вся планета будет заселена роботами, появятся роботы-дауншифтеры, которые будут мечтать стать утюгом где-нибудь на Гоа. Спасибо, Герман. Но ты подтверждаешь идею, ты считаешь значительно меньшей… Я считаю роль мультинациональных корпораций абсолютно зловещей. Ты считаешь, что если они и тормозят прогресс, то существенно в меньшей степени, чем мне кажется.

Г.МЫЗОВСКИЙ: Где-то… в фармацевтической, да, там, наверное, это более серьезная вещь.

С.ДОРЕНКО: 48-й пишет: до нас с тобой это подметил Владимир Ильич Ленин. Оказывает, он еще до нас с тобой знал, что мультинациональные корпорации тормозят прогресс. Как это прелестно. Мы идем дорогой Ленина. Герман, спасибо тебе огромное.

 

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

 

С.ДОРЕНКО: 10 часов 6 минут. Григорий из Санкт-Петербурга спрашивает нас на govorit_msk в Twitter: «Тоже, что ли, начать доллары покупать, как ЦБ?». Они не пустят доллар туда, на 45-48. Единодушие полное. ЦБ говорит одно, Силуанов то же самое. Что им не нужен дорогой рубль. Больше того, если вы помните общение президента Путина с народом, по-моему, 16 апреля, он тоже сказал, что у нас зарплаты росли быстро, а производительность труда медленно, и что мы эти зарплаты, в сущности, не заслужили, я так понял слова Путина. Конечно, это была проблема. И поэтому это хорошо, наверное, мне кажется, с точки зрения правительства, что рубль упал. Они его погонят на 55, я думаю, 55-60, с запасом. К тому же… там ряд соображений, больше одного, например, в июне, августе, сентябре и декабре, четыре месяца подряд, будут очень много корпораций покупать долларов для того, чтобы вернуть долги. Там же огромные долги за рубежом.

А.ОНОШКО: То, что про март говорили.

С.ДОРЕНКО: Март так и было. Корпорации просто купили чуть заранее, они купили в январе-феврале. Мартовские долги отдали, мы следим тщательно. Сейчас в июне опять отдача пойдет. На июньскую, потом на август-сентябрь, декабрь — четыре месяца, когда будут отдавать большие долги. Об этом пишет экономическая пресса. Естественно, что правительству выгодно, чтобы корпорации покупали доллары, отдавая побольше рублей за это. Из бюджетных соображений, из целого ряда соображений правительство и Центробанк и, насколько я понял, не только правительство и Центробанк, не хочу всуе упоминать имя президента, но 16 апреля он определенно сказал, что рост зарплаты опережал рост производительности труда. Из этого следует, что он сочувствует именно правительству и Центробанку. Таким образом, все сошлись на том, что рубль надо гнать вниз. Вот и весь сказ. 1,1408 сейчас доллар – евро. Помните, мы с вами когда-то говорили, что пока мы видим доллар – евро в диапазоне 1,05 – 1,09, мы никаких действий не предпринимаем, ни о чем не думаем. Но я сказал, что если он пойдет на 1,09, то он пойдет и на 1,12. Он и пошел. Сейчас он 1,14 уже. Евро дорожает. Если он пошел на 1,14, и Греция ничего такого не будет делать, просто вообще ничего не будет делать, просто семечки лузгать, то я думаю, что это горизонт правильный, и я устремляюсь внутренним взором на 1.18. Мне бы хотелось, чтобы он пошел туда. Это первое. По рублю, вот у нас торги начались. 49,92. А что вы хотите? Если ЦБ начал покупать валюту, соответственно, предложение доллара падает, доллар начинает дорожать, и это акция против рубля регулятора. То есть русские власти действуют против рубля. 50,02. Пожалуйста, на наших глазах. 50,05. Рубль падает благодаря усилиям властей Российской Федерации, денежных властей, в первую очередь. ЦБ заявил только что, что станет покупать валюту. Я думаю, что это заявление, непосредственно за ним следует начало покупок. И вот они пошли. Мы видели вчера рубль на 48, горизонт 48, недолго пробыл. Потом какое-то время на 49,20 колебался. Он уже на рубль дешевле. Рубль упал на рубль. Сейчас он 50,01, благодаря денежным властям. Тогда что, начать покупать доллары, как ЦБ?

А.ОНОШКО: Зачем? В каком горизонте вы сидите? Правильно? Я умно рассуждаю?

С.ДОРЕНКО: Да, умно.

А.ОНОШКО: Если вы хотите быстро его продать, то это бессмысленно.

С.ДОРЕНКО: «Если на нефтяном рынке резко не изменится ситуация, рубль будет вальсировать вокруг 50. Стабильность сейчас самое важное, — говорит Сергей. — не несите чушь». Сергей, я вам говорю, конечно, чушь. Любые экономические прогнозы — чушь. Давайте так. Миллионы человек делают экономические прогнозы, многие на этом деньги зарабатывают. Потом один становится миллиардером, а все остальные виновато отводят глаза. Любой экономический прогноз — безусловно, чушь. Второе, я говорю о собственных ощущениях и о собственных стратегиях. А вы, Сергей, у вас некое другое ощущение. Ну, вы будете победителем, а я буду проигравшим. Да я сроду лузер, о чем вы говорите. Да и видно по глазам, что лузер. Я вижу, как не пускают рубль к укреплению. При нынешней цене на нефть мы должны были идти на 45-48 диапазон. Но этого не позволяют делать денежные власти Российской Федерации. Все. Давайте про деньги так долго не говорить, а поедем дальше.

 

С.ДОРЕНКО: Тема, которая осталась необсужденной вчера. Но я непременно хотел обсудить ее сегодня. Это дружинники. Очередное веяние. Там Жириновский сказал, что ЛДПР тоже. «Единая Россия» — что от «Единой России» тоже. Настена говорит, что это полезно. Настен, пожалуйста, обрисуй. Ты сказала, что в детской песочнице… Настена имеет обыкновение сидеть в детской песочнице, по большей части времени она проводит в детской песочнице.

А.ОНОШКО: Да, просматривая Facebook. А что мне еще делать в детской песочнице?

С.ДОРЕНКО: Лопаткой что-то строить, замки какие-то.

А.ОНОШКО: У меня есть другие люди для этого, которые лопаткой строят замок.

С.ДОРЕНКО: Дети. Ты же должна увлекать их каким-то образом.

А.ОНОШКО: Нет, они сами. Самозаняты.

С.ДОРЕНКО: А, ты так нарожала детей, молодец, что у тебя Катя может пасти маленьких. Ей семь или восемь? 

А.ОНОШКО: Может, но не делает этого. Семь. Будет восемь.

С.ДОРЕНКО: Можно заниматься маленькими. Объясни, зачем тебе дружина «Единой России»?

А.ОНОШКО: Сидят, начинают выпивать…

С.ДОРЕНКО: Дети?

А.ОНОШКО: Да нет, мужички местные. Ну, наши мамаши, я так этого не делала, но некоторые мамы берут и звонят в отделение наше ближайшее и говорят «тут распивают». А те говорят «сейчас, будем». Приезжает наряд и говорит «Пройдемте». В общем, уводят этих товарищей. Но это патруль, который, с одной стороны, вроде и так ничем не заняты, ездят на низкой скорости и смотрят, все ли в порядке. У них такая обязанность. С другой стороны, я думаю, если бы мы не отвлекали их от более важных дел, а пришли бы дружинники… это устаревшее… вот они выпивают, а где ты будешь искать дружинников? Надо телефон дружинников, чтобы они пришли. Они придут и скажут: а вы кто такие?

С.ДОРЕНКО: Они должны постоянно маячить, дружинники.

А.ОНОШКО: Как вороны и голуби.

С.ДОРЕНКО: Нет, это как швейцары.

А.ОНОШКО: Швейцар всегда стоит в одном месте, ты знаешь, где его найти.

С.ДОРЕНКО: Неправда. Есть как бы свидетель, это очень важно. Вообще, проблема свидетеля принципиально важна. Наши кавказские братья, я бы даже сказал сограждане-братья, они ходят всегда по восемь человек. Дагестанцы ходят по восемь человек, чеченцы в среднем по восемь человек ходят и так далее. Всегда есть свидетели. Мы ходим по одному, как придурки. И я никогда ничего не могу доказать вообще никому, потому что я все время один и я идиот. Их восемь всегда. Притом они приезжают на каких-то небольших «Жигулях», выходят оттуда восемь человек сразу. Нет проблем. Они худощавые такие, спортивные. Нужны свидетели, чтобы все время какие-то люди, как швейцары, консьержи, были на улице, тусили. Ты сделал что-то, а они говорят: мы видели, как он то-то то-то.

А.ОНОШКО: Надо, чтобы они были везде.

С.ДОРЕНКО: Консьержи от «Единой России».

А.ОНОШКО: У них совершенно нет прав никаких, они не могут ничего сделать.

С.ДОРЕНКО: Они свидетели в суде. Мне кажется, «Единая Россия» должна стать консьержем…

А.ОНОШКО: Понятые.

С.ДОРЕНКО: Вот, спасибо. Служба понятых. Это очень правильно. Юрий Николаевич, почему вы не записываетесь в подобную дружину? Вы могли бы многое сделать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: День добрый. Я уже ранее говорил: все мужчины-резервисты, не имеющие темных пятен в биографии, начиная с 50 лет, должны получать полномочия и права милиции и судьи, и уже на земле воплощать в жизнь свои реалии.

С.ДОРЕНКО: После 50 некоторые мужчины обращаются к всевозможным перверсиям и начинают… раньше они работали, были хорошими. А с 50 становятся гомосексуалистами и так далее. Это очень опасный возраст, Юрий Николаевич.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мы в своей компании разберемся, кто есть хороший, а кто плохой. И плохих исключим из своих рядов.

С.ДОРЕНКО: Тогда надо право голоса дать мужчинам старше 50, чтобы они выбирали шерифов как бы, правильно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, среди своих. Не моложе.

С.ДОРЕНКО: Юрий Николаевич, с оружием или нет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: С оружием, обязательно. Надо изменить закон об оружии. В армии служили, все, имеют право носить и применять.

С.ДОРЕНКО: А почему не с 40?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В 40 лет еще мозг не созрел. Только с 50.

С.ДОРЕНКО: Спасибо вам огромное. На самом деле, я знал одного гомосексуалиста, который стал таковым в 43 года.

А.ОНОШКО: Это которого, вы рассказывали, переклинило, просто увидел на улице какого-то парня…  

С.ДОРЕНКО: Его вез водитель, он был большой руководитель и в высшей степени богатый господин.

А.ОНОШКО: Впервые такого уровня какой-то министр Люксембурга сейчас объявил о том, что он гомосексуалист.

С.ДОРЕНКО: Дело в том, что после 40 мужчины и женщины испытывают…

А.ОНОШКО: Вы меня пугаете. Это порог какой-то… или вы меня готовите?

С.ДОРЕНКО: Тебе 36. Готовься, мать. После 40 мужчины и женщины сталкиваются одновременно с несколькими обстоятельствами. Первое обстоятельство — кто-то начинает хронически болеть… врач вам говорит: вы должны принимать эти медикаменты пожизненно. Это первое, что ты услышишь. В 40 лет тебе уже скажут что-то подобное. Мне сказал про давление врач, что вот вы должны пожизненно принимать. А я спросил одного друга, очень знаменитый человек, нам обоим было 38, вот мне врач сказал такую вещь. Он мне говорит: о, я уже два года как пью, от давления. Он начал с 36. Это первое обстоятельство. Второе обстоятельство: что кто-то не начал принимать пожизненно и умер из твоего поколения. И третье обстоятельство, абсолютно важное, что ты уже почти все изведал. Это обстоятельство двигает почти все. Во всяком случае, в сфере чувственной и сфере наслаждений практически все изведано. Все понятно и становится рутинным. Мужчины обращаются в этот момент к гомосексуализму, а женщины к анальному сексу. Поскольку все уже было…

А.ОНОШКО: Я думала, вы меня не сможете удивить, но вам удалось. А как же геморрой?

С.ДОРЕНКО: Он как раз и массируется постоянно. Я хочу сказать тебе следующую вещь. Поэтому я с Юрием Николаевичем коренным образом не согласен. Люди после 40 лет должны быть подвергнуты экзекуции. Должны быть поставлены на специальный помост, где специально обученные люди 30 лет будут бить им молоточком по темечку. Я бы дал полную, окончательную власть… людям старше 40 я бы не давал никакой власти, только молоточком по темечку. Я власть я бы дал в стране, настоящую власть в стране, людям с горящими глазами и на пороге хронических заболеваний. Я бы дал власть с 25 до 35. Вот они должны вершить судьбу страны, судьбу квартала, судьбу города. Это много здоровья, амбиций, красивые люди, витамин, еще собственный мелатонин вырабатывается.

А.ОНОШКО: Они могут заснуть спокойно и не проснуться до утра.

С.ДОРЕНКО: Собственные гормоны, надпочечники работают изумительнейшими образом. Понимаешь, о чем я говорю? Власть в стране должны принадлежать с 25 до 35. С 35 до 40 — пенсия. В 40 — молоточком по темечку. Все, на фиг пошел. Сколько можно землю топтать, сколько можно небо коптить?

А.ОНОШКО: Вы оживили тему, нам начали писать такие сообщения, что они смешные, но их не хочется зачитывать.

С.ДОРЕНКО: Давайте вернемся к дружинникам. Я считаю, что наша страна сверхохраняемая и на хрен не нужны никакие дружинники.

А.ОНОШКО: Формат устарел. Если бы телефон появился такой, по которому можно позвонить на разборку…

С.ДОРЕНКО: На самом деле, ребят, я хочу обратить ваше внимание на то, что наша страна — одна из самых охраняемых стран в мире. Мы не подобрали эту статистику, но тем не менее. Полиции на душу населения больше, по-моему, только в Белоруссии. Поверьте нам на слово. Мы смотрели эту статистику прежде, сейчас у меня ее нет перед глазами. Но полиции на душу населения больше только в Белоруссии. На фиг еще усиливать еще. Куда еще усиливать, ребята? У нас и так все в полиции или в охране. Уже дальше некуда ехать. По количеству убийств, насильственных преступлений, на сто тысяч человек мы вдвое больше убиваем, вдвое хуже показатели у нас, чем в Америке. Америка — страна насилия, я напомню вам. Жестокого насилия, потому что там есть кварталы, где страшновато быть даже местным жителям. Так вот, у них убийств в два раза меньше, чем в России. Я понят или я не понят? Притом что Америка кошмарно, космически более насильственная страна, чем, например, страны Европы. Просто несопоставимо. В России 9,2 — показатель убийств в год на 100 тысяч человек. Например, в Уганде — 36. Это в четыре раза больше. Я хотел ехать в Уганду, но теперь, видимо, не захочу.

А.ОНОШКО: Почему?

С.ДОРЕНКО: Почему хотели или почему не захочу?

А.ОНОШКО: Почему не захотите.

С.ДОРЕНКО: Потому что там убийства…

А.ОНОШКО: А вы не знали?

С.ДОРЕНКО: Что именно 36, я не знал. Я надеялся, что там СПИД, сифилис и воровство. Но еще и убийства! Нет, это слишком много. Ангола — 19. В два раза больше, чем в России. Египет — 1,2. В России — 9,2. В Египте на уровне европейской. Марокко — 1,4. Нижайший уровень. Тунис — 1,1. Южноафриканская республика — 31,8. В три с половиной раза больше, чем в России. Количество убийств у нас в два раза больше, чем в Америке. А Америка это дикая страна дикого насилия. Доминиканская республика — 25. Сытно, вкусно, в три раза больше, чем в России, примерно. Мексика — 16,9. Канада — 1,6. США — 4,7. Бразилия — существенно больше, 21. Суринам, милый Суринам, давненько я там не был, — 4,6. Уругвай — 5,9. Примерно, как в Штатах. В Аргентине тоже примерно как в Штатах. Дальше идут такие страны как Гонконг — 0,2. Вообще нет убийств. Япония — 0,3. Тоже нет убийств. Макао — 0,7. Похожая Монголия. Сингапур — 0,3. Мьянма, Бирма которая, похожа на нас — 10,2. Индия — 3.4. В три раза ниже, чем в России. Шри-Ланка — 3,6. Почти в три раза ниже, чем в России. Израиль — 2,1. В Израиле у всех есть оружие, как вы хорошо знаете. Оман — 0,7. Катар — 0,9. Саудовская Аравия — 1. Объединенные Арабские Эмираты — 0,8. Польша — 1,1. В восемь или девять раз меньше, чем в России. Украина — 5,2. До конфликта. Дания — 0.9. Исландия — 0,3. В 30 раз ниже, чем в России. Испания — 0,8. В десять раз меньше убийств, чем в России. Ребят, мы сверхохраняемая страна, где все всех убивают. Это чего, ребят? Больше всего полиции, больше всего убийств. Как это? Здрасьте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Фрог. У меня практический вопрос: а что мы с вами можем сделать для изменения законодательства? Например, по поводу самообороны, по поводу короткоствольного, гражданского? На самом деле, должны быть какие-то реальные, практические меры, которые в силах снизить это. И мир знает, как это сделать. Мы почему вне тренда здесь идем?

С.ДОРЕНКО: Можно, я обращу ваше внимание на несоответствие, допустим, законодательства и количества убийств. В Испании в десять раз меньше, чем в России убивают, в Штатах — в два раза меньше. Но в Штатах всюду есть оружие. А например, в каком-нибудь Макао нет оружия, а там в 30-40 раз меньше, чем у нас. Это не напрямую связано с оружием.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Должны быть какие-то инструменты, которые смогут к этому привести. Я не знаю, можно ли использовать опыт мусульманских стран, например, как Египет, Тунис или Марокко, но канадский опыт можем использовать.

С.ДОРЕНКО: Канадский можем. Но не напрямую связано. В Европе оружия нет у людей, а убийств тоже нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В Европе культура. Они свою низкую преступность, в конце концов, вырабатывали столетиями. А у нас столетиями была дикость. У нас земля большая, широкая, люди особо не напрягались общежитием. Потому что можно было плюнуть человеку в лицо и уехать далеко.

С.ДОРЕНКО: Это правда. Уехать далеко. А потом еще дальше, куда-нибудь в Аргентину. И там уже не совершать преступлений. В Аргентине в два раза ниже количество убийств, чем у нас. Это Латинская Америка. Рядом в Бразилии существенно выше, чем в России. Не напрямую связано, в чем секрет, я не понимаю? Не напрямую связано с оружием.

А.ОНОШКО: Алкоголиков много, пьяных убийств. Надо посчитать, рассмотреть более подробно, что это за убийства.  

С.ДОРЕНКО: Монако — 0,0. Убийства совершаются, безусловно, Монако. Но таким образом, что всего 0,0. Наверное, не каждый год убийства бывают. Германия — 0,8. В 11 раз меньше, чем в России. Не напрямую связано с оружием. Как-то по-другому. Думаем об этом.

 

НОВОСТИ

ОБЗОР ПЕЧАТИ

 

С.ДОРЕНКО: Я хотел спросить адвокатов и вообще людей, сведущих во ФСИН и судах. Что происходит с Навальным? Ему постоянно требует ФСИН посадить его в тюрьму, а суд постоянно его защищает? Надо сказать, что эта ситуация обращает на себя внимание многих людей. Я читаю по Ленте.ру, она приводит статистику. Лента.ру приводит мнение, что так не бывает вообще в России, обычно наоборот — любые требования ФСИН по ужесточению режима практически всегда поддерживаются. Здесь ФСИН постоянно пытается Навального посадить. Навальный, кажется, над этим смеется. Он срезает браслет, он выходит, он нарушает режим, он делает все, что хочет. И как бы дразнит, говорит «ну, посадите». Как будто знает о том, что его не посадят. В чем эта игра, кто понимает? Чем она закончится в конечном итоге? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Видимо, какие-то козыри есть в рукаве у Навального. Видимо, он что-то знает такое неопровержимое, что может повлиять.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, он не приберегал бы. Он бы вывали сразу. Чего ему держать?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Возможно, то блеф некий.

С.ДОРЕНКО: Может быть. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Павел, Щелково. Мое субъективное мнение, что Навальный — не Квачков. Первое. Его можно держать, потому что он все-таки не лидер народно-патриотического движения. Второе. Он вместе с Немцовым, либералами, туда и сюда, но в то же время он выгоден власти. И идет заигрывание, спекуляция, что мы тебя посадим, держи язык за зубами, выкладывай то, что нам выгодно.

С.ДОРЕНКО: Разве это не дискредитация? ФСИН каждый раз просит, ей каждый раз отказывают. Получается, что Навальный сильнее ФСИН. И Навальный корешит с судом. Я это так читаю. Я считаю, что ФСИН может угрожать, но в следующий раз надо бить. В смысле, нельзя постоянно угрожать. Надо перестать угрожать.

А.ОНОШКО: Как надо? С какой точки зрения? Может, там разные есть силы и есть совершенно принципиальные люди, например, во ФСИН, которые знают, что у них всегда было так, и они будут до конца подавать эти жалобы, не будут останавливаться, пока всю букву эту… они же очень формальные люди все, эти судейские, юристы. Вот процедура есть, и пока процедура позволяет, они будут это делать.

С.ДОРЕНКО: Государство должно договориться с государством. Мне кажется, что это дискредитация в известном смысле. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вы не думаете, что год назад Навальный просто был завербован, и это проект.  

С.ДОРЕНКО: То есть его прикрывает контора?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Ситуация такая, что в стране начинается борьба с коррупцией. Мышление людей должно быть настроено соответственно.

С.ДОРЕНКО: А может контора предупредить ФСИН, что, братцы, прекратите дурью маяться.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он должен оставаться здесь на воле рупором.

С.ДОРЕНКО: Хорошо, тогда надо просто прекратить ФСИН подавать на него постоянно иски о заключении.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Все равно его должны показывать, как будто он такой оппозиционер.

С.ДОРЕНКО: «Думается, что он своей посадкой пытается спровоцировать новые выходы на улицу. То есть он реально хочет посадки». «Может быть, Навальный часть международной сделки, на другой чаше которой нечто более значимое, и Навальный об этом знает?». Я бы не считал эту версию совсем фантастичной. «У Навального козырей полно. Он не дурак, чтобы выкладывать их себе во вред. Придет время, он их выложит, они войдут в историю путинской России», — говорит Серафима. Мне кажется, он выкладывает все подряд. Ну, давайте подождем. «Вы повелись на фейк. Это проект…» про видео. Нет, мы не повелись ни на какой фейк, все нормально. Мы сейчас говорим о Навальном. «Брат работает в полиции, говорит, что порядка 70 процентов убийств в России совершается под алкоголем или наркотой». Почему он неприкасаемый, может быть, вы объясните сейчас. А я спрашиваю, почему те, кто его прикрывает, Навального, те, кто крышует эту свободу Навального, суды, не знаю, кто, административные органы какие-то, почему они не предупредят ФСИН, что ФСИН надо перестать дурью маяться? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Мне кажется, что задача немножко в другом — скомпрометировать Навального именно в глазах его соратников по оппозиции. Действительно, вызывает вопрос, почему с таким усердием ФСИН пытается «закрыть» его, а «закрыть» не удается. И это у его сторонников тоже может вызвать вопросы и определенные подозрения.

С.ДОРЕНКО: Кто-то решил, что его не трогать. И кто-то его все время покрывает, защищает, крышует, в сущности. Кто-то может предупредить ФСИН или ФСИН  — это часть игры?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это часть игры, конечно.

С.ДОРЕНКО: ФСИН типа законники такие, сидят в нарукавниках, поправляют очки, кровавый режим…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Дело не в кровавом режиме. Просто задача такая, что сторонники же Навального буду думать: а почему? Одно дело, второе, третье. Его не трогают, его не могут «закрыть». Возникают подозрения, может, какие-то разногласия… Разделяй и властвуй.

С.ДОРЕНКО: Может быть. Спасибо. Здравствуйте, слушаю вас. Зачем вся эта сцена, зачем все эти ФСИНы, суды?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня Александр зовут. Я искренне верю, что его крышуют Штаты. В том плане, что Штаты знают про наших чиновников все — про счета, недвижимость, и держат это тоже в рукаве. Они могут это выплюнуть в любой момент. Но есть некая договоренность, по которой они этого пока не делают. И Навальный, мне кажется, это их проект.

С.ДОРЕНКО: И они не велят его сажать в тюрьму? То есть, есть какой-то разговор условно, вот, говорят об Украине, о Сирии, и в какой-то момент говорят: да, кстати, с Лешей должно быть вот так.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Навальный — не фигура. Потому что обладать такой информацией, которой обладает он, есть из открытых источников, а есть которую трудно достать, не имею связей со спецслужбами. И вряд ли это наши спецслужбы.

С.ДОРЕНКО: То есть скорее всего американцы?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Они знают о нас все. 

С.ДОРЕНКО: И они запрещают его сажать?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что так.

С.ДОРЕНКО: Большая договоренность какая-то. Личная. Личными делами занимались. Вот Буковский, которого меняли на Луиса Корвалана, который сейчас обвинен в изготовлении детской порнографии. Это же личное дело Брежнева было, если не ошибаюсь. Личными делами большие политики занимаются, вообще говоря. Может быть, и говорят: этого не трогать, это наш человек. Не знаю. Я считаю, что тем не менее ФСИН при этом выглядит каким-то добросовестным бульдогом, который стоит, сопит и лает. А зачем это? Зачем ФСИН это делает? В какой-то момент ФСИН убедится, что это полностью бессмысленно, и прекратит подавать. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. У меня такое мнение. Мне кажется, что власть нам всем показывает, что у нас нет логики и не должно ее быть. Нам запудривают, затуманивают, куда-то нас уводят. И мы не должны знать, что в следующий раз она предпримет. А предпримет она что угодно.

С.ДОРЕНКО: Я сейчас отобью все звонки. У меня будет конкретная просьба. Позвоните, пожалуйста, сотрудник ФСИН. Либо работал во ФСИН. Федеральная служба исполнения наказаний. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сотрудник госсуда подойдет? Я бы хотел сказал, что все решения по совету Егоровой принимаются. Тут ее надо спрашивать, почему.

С.ДОРЕНКО: Предположим, что существует некая Егорова. И она диктует условия, которая она согласовывает на ином уровне, со спецслужбами.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Она созванивается с администрацией президента, что выгодно, какое решение принять…

С.ДОРЕНКО: С гэбушкой она может созвониться, даже из кухни крикнув в спальню, да?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я был два раза свидетелем, как федеральные судья ей звонят и советуются с ней, по какому делу принять какое решение.

С.ДОРЕНКО: Если дело более-менее сложное? Спасибо. Значит, это Егорова. Но Егорова все равно согласует. А теперь мне нужен человек из ФСИН. Вы сталкиваетесь последовательно с несколькими случаями, когда вы требуете ужесточения наказания, а вас пробрасывают. Мне интересен прогноз: дальше будет что? Здравствуйте. Вы из ФСИН?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, я сотрудник ФСИН. Чисто юридический вопрос. Все дело в том, что избирают в отношении него меру пресечения, до вынесения приговора суда. ФСИН при нарушениях, которые он допускает, обязан обратиться. Но рассмотреть данное ходатайство может только орган, которые ведет следствие, либо суд, который рассматривает дело. В данном случае такого лица нет, потому что приговор вынесен, дело ни в чьем производстве не находится. Соответственно, суд не может рассмотреть ходатайство. Это просто казус юридический. Если бы он был под следствием, следователь рассмотрел бы. Если бы дело было еще в суде, судья. До приговора суда, который вступит в силу, меру изменить нельзя, по сути. Ему сказали: тебе столько-то наказание, мера пресечения до вступления в силу такая-то, и изменить ее не предусмотрено нормами УПК. Как только вступит в силу, он еще нарушение сделает, его задержат и обязаны рассмотреть.

С.ДОРЕНКО: О вступлении в силу. Мы с вами знаем, что они апеллируют. Если бы он не апеллировал, то приговор вступил бы в силу. Они там подают апелляцию, в сущности, можно считать, что пока он в руках следователей или нет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, нельзя считать. Он сейчас в руках никого — ни следователей, ни суда. Потому что суд решение вынес по нему, следователь дело передал еще раньше. ФСИН обязан обратиться, при нарушении меры пресечения в орган предварительного следствия. Но в данном случае получается, мера пресечения есть, а органа нет, который расследует его дело или рассматривает.

С.ДОРЕНКО: Это прекрасная коллизия. Так можно долго висеть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Такая норма УПК. ФСИН делает все по инструкции, но некому рассматривать. И суд отказывает не потому, что он защищает его, а потому что не предусмотрено. Он просто оставляет без рассмотрения эти заявления. Какой судья будет рассматривать меру пресечения? Судья, который вынес приговор, он дело отдал, он больше отношения не имеет. Пока приговор не вступит, он даже не может к делу притронуться, это не в его юрисдикции.

С.ДОРЕНКО: Ах, вот как все просто. Просто параграфы, а мы ищем заговоры. Настен, ты все поняла? Когда следователь ведет твое дело, расследование еще не передано в суд, тебе избирает меру пресечения следователь. Подписка о невыезде, домашний арест, бог весть. Это через суд тоже все равно проводится. Короче, дальше что происходит. Я спрашивал следователя, когда был под следствием: а можно на дачу ездить? — Да вообще проблем нет, 50 км. Давайте так очертим: малая бетонка, 107. Он говорит: да, в пределах бетонки можете ездить, сколько хотите. То есть Москва и бетонка. Хотя это другой субъект Федерации, ты не имеешь права формально. Потому что Московская область другой субъект Федерации. Он смотрит сквозь пальцы. Если ты за бетонку, предупреди, позвони, что за проблемы. Это первое. Второе. Когда ты поступаешь в суд, уже суд тебе меру пресечения оставляет ту же, подписка о невыезде, вся фигня, или домашний арест, чего там надо. Суд выносит приговор, и дальше уже вступление в законную силу. Но в течение 10 дней можно обжаловать. И дальше этот суд к тебе не имеет никакого отношения, потому что ты обжалуешь в новую инстанцию. Приговор не вступил в законную силу. Следователь к тебе не имеет никакого отношения, потому что он уже обратился к суду. Значит, ты ничей вообще. Поэтому Навальный делает, чего хочет. ФСИН по прежней бумаге, никто же не отменял меру пресечения, домашний арест, ФСИН выходит с ходатайством, а суд говорит: а это не к нам. И эта фигня теперь будет продолжаться бесконечно.

А.ОНОШКО: Да. Как прекрасен и удивителен этот мир.

С.ДОРЕНКО: Да вообще я просто прусь от него!

А.ОНОШКО: А почему Васильева не снимала ничего? Сидела дома…  

С.ДОРЕНКО: У Васильевой другое совсем. У нее мера пресечения — заключение под стражу. Ты, наверное, пропустила это. Если бы ее отпустили в суде с приговором…

А.ОНОШКО: Домашний арест…

С.ДОРЕНКО: У Навального подвис старый домашний арест, который суд определил на время судебного следствия. А после приговора, вступления в законную силу, эта мера должна пасть. Дали условно и все. Условно — можешь ездить, куда хочешь. Но поскольку он подал апелляцию, приговор не вступил в силу, и ФСИН продолжает бодаться. А начальника у Навального больше нет, такого судебного. Мать, это коллизия. Ты должна этим пользоваться в другой раз.

 

С.ДОРЕНКО: Мне не удастся поговорить об этом широко. Но я хотел бы тем не менее упомянуть несколько тем. В продолжение разговора вчерашнего, я ездил на Первый канал, про молодоженов, про все это. Молодоженам не нужно будет менять все документы после свадьбы. Новая фигня. Подмосковные депутаты взгрызлись в это дело. Ты же женщина. Ты приняла фамилию мужа формально?

А.ОНОШКО: Нет. Я именно из-за этого. Потому что мне пришлось бы брать отпуск, не знаю, насколько, и ехать в Петербург, все бумаги свои менять. Вообще, непонятно, как.

С.ДОРЕНКО: Подмосковные депутаты подготовили поправки в федеральный закон, сейчас они отработают, передадут этот законопроект 14 мая в региональном подмосковном парламенте, потом внесут в Госдуму, от имени подмосковного парламента. Предложение следующее. Кроме паспорта, вообще все документы… и наверное, ты должна будешь поменять кредитные карточки, а может, и нет… все остальное, включая загранпаспорт, насколько я понимаю, действуют старые, при наличии справки из ЗАГСа о смене фамилии. Ты берешь эту справку о смене фамилии, закатываешь ее в пластик, ездишь со всеми старыми доками, на все плевать вообще, и просто показываешь эту справку.

А.ОНОШКО: Так бы меня устроило. Интересно, можно ли постфактум сменить только в паспорте фамилию.

С.ДОРЕНКО: Мы будем следить за этим законом. Пока, сегодня подмосковный парламент это дело проработает, затем внесет в Госдуму. И будем следить за судьбой этого закона. Мне кажется... я-то предложил вчера, ты знаешь, жениться по СМС. Дело в том, что сама свадьба… во-первых, регистрация брака нужна. Нужна, в смысле, потом человек умер, а его жену выставляют там братья, например, ты понимаешь…

А.ОНОШКО: Можно завещание написать.

С.ДОРЕНКО: Можно, но руки не доходят. Сама свадьба… надо отстоять очередь к нотариусу, у тебя любовь-морковь, какие очереди, какие нотариусы. Сама свадьба включает в себя платье, гостей, со стороны жениха, всякая гадость эта, салаты, все это ужасное, фотографирование. Этот фотограф, который диктует… Я предложил вчера очень, мне кажется, правильную мысль — вообще ничего не менять, никаких документов, ни фамилий, вообще ничего. А по СМС. Когда он, раздувая ноздри, лезет, ты ему говоришь короткий номер, short number 7888, условно, или 0101. Он посылает со своего телефона, он должен быть куплен на его имя, он отправляет СМС, ему приходит ответ: нажмите звездочка 1, если вы согласны взять в жены эту женщину. Или нажмите звездочка 2, если вы ошиблись номером. Он звездочка 1, поскольку у него ноздри раздуты…

А.ОНОШКО: Я думаю, он уже ничего не захочет нажимать, скажет: я так не играю….

С.ДОРЕНКО: Я тебя умоляю! Зависит от либидо. Так не свадьба, а СМС, что он готов тебя взять в жены.

А.ОНОШКО: Спросите мужчин, они готовы эти СМС отправлять?

С.ДОРЕНКО: Если хочет, отправит, и несколько в день.

А.ОНОШКО: Хочет  — женится. Конечно, да.

С.ДОРЕНКО: Нет, жениться — это тягомотина, ужасная история.

А.ОНОШКО: А мужчин пугает тягомотина, они не хотят…

С.ДОРЕНКО: Это архаизм. А если СМС, он с утра тебе одно пошлет, в обед другое, а к вечеру третье. Он уже будет три раза женат. Я тебе серьезно говорю. Это было бы облегчение. Но с документами, мне кажется, тоже очень важное облегчение.

 

В ДВИЖЕНИИ

 

С.ДОРЕНКО: Мы провели этот выпуск. Мы пойдем и проживем его, этот четверг, 14 мая.