С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. Пятница, 15 мая. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Анастасия Оношко — ведущая этой программы.

А.ОНОШКО: И Сергей Доренко.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется двусмысленной и подозрительной позиция русского государства, русское государство в лице Астахова. Астахов, я напоминаю, — человек, служащий, работающий на русское государство, человек, говорящий от имени России по вопросам защиты детства. Защитил браки для несовершеннолетних, он сообщил, что браки до 18 лет — это нормально. Сначала он сказал «нормально», а затем: «В Семейном кодексе есть статья, что в исключительных случаях нижний предел устанавливается региональными властями». Он говорит «это нормально», а затем, чуть позже, в следующей фразе, что это исключительный случай.

А.ОНОШКО: А потом еще объясняет, что женщина не годится внешне.

С.ДОРЕНКО: «В Чечне это возраст 17 лет, в Башкортостане 14 лет, в Московской области 16 лет. Есть, где нет нижнего предела». То есть и 8, и 7, и 5 лет годится, полагает Астахов. «На Кавказе раньше происходит эмансипация». Здесь Астахов просто не знает значения слов и говорит как лакей из лакейской. Он не знает, что такое эмансипация. Это как раз то, что не происходит на Кавказе, как мне представляется. «…И половое созревание». Но он путает эмансипацию с половым созреванием. «… Давайте не будем ханжами», — говорит Астахов. «Есть места, где женщины уже в 27 лет сморщенные, и по нашим меркам им под 50», — говорит Астахов, хорошо знающий женщин под 50, потому что его супруге 47. И он говорит, что есть отвратительно сморщенные женщины, ровесницы его собственной супруги. «И вообще. Конституция запрещает вмешиваться в личные дела граждан», — добавляет Астахов от имени российского государства, что Конституция запрещает интересоваться браками с несовершеннолетними.

Настя обратила внимание, что никто из мужчин-политиков не сказал ни полслова. Женщины-политики, я напомню, госпожа Петренко из Совета Федерации и Екатерина Лахова из Государственной Думы Российской Федерации дали отпор Астахову. Однако мужчины промолчали, таким образом, давая понять, что Астахов сказал нечто очень справедливое.

Скажите, пожалуйста, вы слышали слова Астахова, они справедливы, да — 134-21-35. Они несправедливы — 134-21-36. Весь пассаж от Астахова я не буду повторять. В некоторых местах в 27 лет женщины сморщенные, говорит Астахов, имея в виду их нулевую брачную пригодность. А перед этим он говорит, что есть регионы, где вообще нет предела. А в Башкортостане, например, 14 лет, а есть регионы, где нет предела, то есть и 12, и 10, и 8 для женщины… Слова его справедливы, действительно в 27 лет женщины сморщенные… Конституция запрещает лезть в личные дела граждан. Таким образом, когда лично гражданин женится на несовершеннолетней, это нормально и конституционно запрещено интересоваться, почему это происходит. Он прав — 134-21-35. 134-21-36 — нет, не прав.

Мужчины, 38 процентов считают, что он прав. Ага! Настя тяжело вздыхает и делает лицо удрученное. Астахов прав насчет сморщенных женщин и отсутствия возрастного предела для бракосочетания.

Внимание, Астахов дает две позиции, два тезиса: жениться на несовершеннолетних нормально, конституция запрещает этим интересоваться; и вторая позиция: в 27 лет женщины сморщенные, они отвратительные и прочее. Вы считаете, что он прав — 134-21-35. Нет, не прав — 134-21-36.

Я останавливаю это голосование. 38 на 62. У меня несколько сотен человек, довольно много. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Сергей. Василий. Мне кажется, Астахов защищает чеченцев, потому что их боится.

С.ДОРЕНКО: Не в этом дело. Он мог бы промолчать, боясь чеченцев.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У него спрашивают, он должен что-то ответить.

С.ДОРЕНКО: Нет. Можно сказать «не изучил», «пока не знаю». Но Астахов неделю назад говорил, что это не соответствует действительности, а теперь начал концептуально защищать это.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Возможно, ему объяснили.

С.ДОРЕНКО: Вставили мозг?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Что надо защитить.

С.ДОРЕНКО: А кто ему мог объяснить?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Есть над ним люди.

С.ДОРЕНКО: Я сомневаюсь. Мне кажется, он от старательности полез в это дело.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Возможно.

С.ДОРЕНКО: От старательности, ребят. Кто ему объяснил чего? Он полез от старательности. Он начал концептуально защищать две позиции: браки с несовершеннолетними — это нормально. Астахов защищает браки с несовершеннолетними, и считает, что Конституция запрещает интересоваться подобным. И второе, что в 27 лет женщины сморщенные. 38 процентов наших слушателей поддерживают эту позицию.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Настя, здравствуйте. Андрей, 80-й. Я как раз отношусь к тем 38 процентам, потому что, к стыду своему, моей первой супруге было 16 лет, когда мы женились.

А.ОНОШКО: А вам сколько было?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне тогда, по-моему, 22 что ли. Обстоятельства, скажем так. У меня супруга — венеролог, ведет приемы. По поводу слов Астахова. В какой-то мере я понимаю, что он хотел сказать, пусть корявым русским. Моя начитанность тоже составляет желать лучшего, может и Астахов то же самое. Половую жизнь начинают с 13-14 лет, это мне супруга рассказывает, а потом ходят на прием с простатитами.

С.ДОРЕНКО: С чем?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В 20-21 год приходят на приемы с простатитами уже.

С.ДОРЕНКО: Женщина не может прийти с простатитом.

А.ОНОШКО: Кто приходит?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мужчины, молодые люди.

С.ДОРЕНКО: Простит — это от отсутствия половой жизни.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да, вот так. Уже в 21 год нынче…

С.ДОРЕНКО: Очень просто, они с 11 до 21 сидят смотрят порнуху, вызывая застой жидкостей.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: С 13, как правило.

С.ДОРЕНКО: Давайте так — мальчики отдельно, они сидят у компьютеров, это совершенно другая вещь, это на самом деле интимные отношения с компьютером. Давайте про девочек. 13-14 лет. Она говорит с удивлением о том, что это (скажем, более 50 процентов) участились случаи.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это не участились случаи, это общая тенденция на данный момент идет. Почему? Когда приходят с жалобами на какие-то венерические болезни…

А.ОНОШКО: Поддержим ранние бракосочетания с людьми…

С.ДОРЕНКО: Я все-таки закончил физматшколу, я пытаюсь понять, слово «тенденция» означает: было два процента, стало 10?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Скорее всего, было 10, стало больше.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Андрей. Простите, что значит тенденция? Все девочки 13-14 лет… А потом, все ли? Нет, не все, но их много. А сколько много?

А.ОНОШКО: А хорошо ли это, давайте спросим. А что из этого следует?

С.ДОРЕНКО: Бывает вообще все в жизни, всякие удивительные вещи в жизни, может быть, мы обобщаем и приписываем странные слова, типа «все», «всегда», «никто» «никогда», вот эти слова, не нужно употреблять, не зная цифр. «Все всегда, почти все». А сколько? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я считаю, что Астахов совершенно прав.

С.ДОРЕНКО: У нас уже два сторонника.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, что он же говорил не про физиологические места, а именно географические, что чем южнее, тем, конечно, и быстрее происходит половое созревание и старение, причем не только у женщин, но и у мужчин тоже.

С.ДОРЕНКО: Со старением можно поспорить. Разрешите поспорить. Ведь известное абхазское долголетие и долгожители абхазские известны с давних времен. Что значит старение?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что они стареют быстро, но потом долго живут, это не означает про деторождение. Деторождение идет именно в молодом, зрелом, здоровом… Вот они, может быть, так долго и живут, потому что здоровые и молодые рожают.

А.ОНОШКО: Можно я как женщина женщине? Да, общеизвестный факт, что половое так называемое созревание, то есть значит менструация, начинается в среднем раньше, чем в средней полосе России…

С.ДОРЕНКО: Давайте возьмем Мурманскую область и Кубань.

А.ОНОШКО: Но согласитесь, что даже если у девочки началась менструация в 12 лет, это не значит, что ранняя беременность в 15 лет идет на пользу ее организму. Позднее рождение тоже плохо, конечно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я совершенно согласна. Но самое интересное, что, кроме того, что у них молодые девчонки выходят замуж, они же выходят за молодых парней.

А.ОНОШКО: Никто не волнуется по этому поводу.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Все это стариками регулируется, да? То есть они друг к другу привыкают. У них же не сразу дети родятся. Они привыкают друг к другу, они учатся это делать. Там же не пожилые какие-то дядечки, как вы говорите.

С.ДОРЕНКО: Ваши этнические корни не на юге?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Часть на юге, Армения.

С.ДОРЕНКО: То есть вы знаете, о чем говорите?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Вы знаете, о чем говорите? Но это ужасно.

А.ОНОШКО: Что ужасно?

С.ДОРЕНКО: Все, что мы слышим — ужасно. Что да, телок надо валить пораньше, раз они южные. Ну, ребят, вы чего? Чего вы сейчас говорите? У вас в голове это как вместе? Вы чего, ребят? Остановитесь. Вы знайте меру. Астахов в лужу пернул. Понимаете? Астахов пернул в лужу, с моей точки зрения. А вы восприняли это всерьез и пытаетесь наделить это смыслом, а это бессмыслица. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте. Сижу, смотрю в зеркало на свое сморщенное 47-летнее лицо.

С.ДОРЕНКО: Вы ровесница жены Астахова?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. И просто думаю, знаете, 38 процентов таких.

С.ДОРЕНКО: Да просто странные люди. Понимаете в чем дело? Мне кажется, что Астахов совершил странную выходку, связанную с его недостаточной интеллектуальностью и с его вертлявостью. То есть он пытается угодить направо – налево, понимаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это креш, что он сказал.

С.ДОРЕНКО: Относиться к его словам можно с юмором, можно с жалостью, но нельзя относиться к ним серьезно. У нас 38 процентов аудитории отнеслись абсолютно серьезно к нему. Ну, это просто абсурд.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Меня просто умиляет его готовность защищать детей в Америке и совершеннейшее нежелание защищать детей в Чечне.

С.ДОРЕНКО: Он просто сказал, что Конституция запрещает лезть в вопросы брака с несовершеннолетними, вот и все. 73-73-948. Это слова Астахова. Я не отношусь к нему серьезно, внимание, я считаю, что он в лужу пернул. Понимаете, о чем я говорю? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Борис. Я что хотел сказать по поводу Астахова, конкретно этого человека? Я знаю, где у него дом находится, он купил во Франции дом.

С.ДОРЕНКО: Можно я уточню? Он как-то сделал так, он все-таки юрист до какой-то степени, что он его снимает.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Может быть, он там сделал как патриот, не патриот… Я считаю, что человек, который сидит в Думе или управляет нашим государством, он должен все-таки быть патриотом.

С.ДОРЕНКО: Нет, у него дом под Ниццей, который, как он говорит, снимает долгие годы. Я думаю, что дом принадлежит офшорке, а он его снимает, вот и все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А вся семья живет там. Ну, ладно, вопрос не об этом. Вот мое мнение: что должно быть все как обычно, в 18 лет чтобы были свадьбы, но никак не раньше.

С.ДОРЕНКО: Меня интересует другой вопрос. Про 18 лет все понятно. Меня интересует позиция русского государства. Русское государство в лице Астахова егозит и ведет себя стыдно. Ну, стыдно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Однозначно. Потому что мы преклоняемся, получается, под Кавказом, а не должно быть такого.

С.ДОРЕНКО: Не в этом дело. Даже преклоняясь перед Кавказом, а на самом деле не преклоняясь, а, признавая его оторванность, инаковость, то есть, нет единого юридического поля, в России его нет, ну, нет, как бы нет и нет. Ну и хорошо, давайте сделаем юридическую конфедерацию, будет у нас юридическая конфедерация, то есть в одной стране можно это, а в другой стране можно это, а вместе конфедерация. Признаемся, что юридически это разные стороны (стороной назовем) одной страны. Есть такая сторона, а есть такая сторонка, вот в этой сторонке вот так. Давайте это признаем, но не надо концептуально защищать и говорить такую похабщину, как говорит Астахов, с моей точки зрения. Он говорит то, что его унижает, и нас унижает. Мы — граждане, он — должностное лицо и несет похабщину, это нас унижает, меня конкретно унижает.

А.ОНОШКО: Да. Кроме того, мы бы ждали противоположных, наверное, каких-то оценок именно от Астахова.

С.ДОРЕНКО: Или помалкивай. Если ты понимаешь… Есть вещи, которые все понимают. Давайте не будем ханжами, призывает Астахов. Мы понимаем, что у нас есть особый регион, в котором законы действуют условно, и в этом особом регионе, на северном склоне одних гор, существует еще один регион внутри региона, в котором законы действуют те, что скажет главный. Там есть чувак, которого посадили, главный, что он скажет, то и закон, а все остальное идет в помойку мгновенно, конституция и все остальное идет в помойку. Понятно? Что чувак главный скажет там, то и закон, точка. Это надо признать, что есть Кавказ, который особый, он как бы за скобкой. А вообще за скобкой отдельно Чечня, потому что она вот такая. Вот так устроились дела, так русский политический класс, так русский управленческий класс создал некую гармонию и стабильность, при которой есть некие издержки, это надо откровенность сказать. Выйти и сказать: пацаны, мужики, ребята, женщины, девочки, у нас есть такая ситуация, что законы действуют не везде, не одинаково и не все, но это связано с вопросами стабильности. Ну, надо нам сохранять стабильность, нам на фиг нужна там война. Давайте так, у нас там сидит чувак, который рулит, он рулит тихо, спокойно все, более-менее тихо. Но иногда его охрана стреляет в Москве, это тоже издержки, выплески какие-то, но редко, это же не часто. Иногда они приезжают и убивают бывшего первого вице-премьера, но это так, но это тоже не каждый год, ну, нормально, терпим, господи, помилуй. Чего только не терпели, правильно?

А.ОНОШКО: Ну, да.

С.ДОРЕНКО: И под татарами жили, и под кем хочешь. Господи, помилуй. Ну, что нам привыкать что ли? А? Давайте поживем так как-то. Вот что должен был сказать Астахов.

А.ОНОШКО: «Мне жаль Астахова, — пишет 81-й. — У его жены, у которой за 50, все провисло. Завел любовницу 27 лет, а у нее как у жены». Прямо на анекдот тянет.

С.ДОРЕНКО: «На Кавказе традиции». Нет, дело не в традициях. Дело в том, что тогда надо точно договориться о том, что часть законодательства… У каждого субъекта Федерации должно быть свое законодательство. Вы знаете, как в Соединенных Штатах? В этих Штатах Соединенных есть — ты границу Штата пересекаешь, в одном Штате это преступление, в другом — нет. Вот это было бы правильно. Надо тогда Астахову сказать было бы это, как юристу, что нам следует сделать разное юридическое поле. Примерно принципы одни, но применение и толкование разное, должен был бы сказать Астахов. У нас, допустим, вот переехал границу, здесь будет по-другому, а здесь по-другому, вот выбирай, где жить. Но в Штатах так, но это нормально. Астахов учился в Штатах. Где он учился, Астахов? Когда был либерализм на коне… Нет, Астахов взялся служить кровавой … примерно не так давно. Он же был либералом.

А.ОНОШКО: Он провел детство в Зеленограде, окончил 10 классов средней школы №609. После этого отслужил в Пограничных войсках на границе с Финляндией.

С.ДОРЕНКО: В КГБ.

А.ОНОШКО: После службы Астахов поступил в Высшую школу КГБ СССР, по некоторым данным, на факультет правоведения, сам он называл факультет контрразведывательным. Выучив там шведский язык, окончил вуз в 1991 году.

С.ДОРЕНКО: Посмотри, где он учился в Штатах. Он учился в Штатах, дико этим гордился.

А.ОНОШКО: В 2002 году окончил двухсеместровую магистратуру школы права Питтсбургского университета (США), о которой он отзывался с большой любовью.

С.ДОРЕНКО: Питтсбургский университет, да. Он учился год в США, примерно также как Навальный. Если Навальный год учился или полгода, Астахов учился год в Соединенных Штатах. И я читал на английском языке его речи, которые он там произносил, в Питтсбурге, эти речи были, то есть он был либерал.

А.ОНОШКО: Кто не был?

С.ДОРЕНКО: Кто не был либералом?

А.ОНОШКО: У того нет сердца.

С.ДОРЕНКО: Я даже в 2004 году был либерал, но, тем не менее, я сейчас не пеняю ему на это, я просто говорю, что не надо быть… Как сказать? Надо быть более интеллектуальным, а не вертлявым. Астахов вертляв. Надо просто сообщить людям, что законы у нас действуют по-разному и успокоиться. И не надо по этому поводу пены. Но это нужно законодательно оформить Думе и Совету Федерации, и президенту, что в Костроме вот так, например, а на Кавказе вот так.

А.ОНОШКО: Да. Но без примечаний про сморщивание, правда? Не надо про это ничего говорить.

С.ДОРЕНКО: Про сморщивание — это толкование. Саша Борат Коэн и Астахов могли бы написать об этом отдельную может быть какую-то статью в юридической прессе.

А.ОНОШКО: А то у них к 18 фертильный возраст уже проходит, проблема.

С.ДОРЕНКО: Да, да, да. Вот мне кажется, вот так было бы правильно. У нас действительно по-разному работают законы, и осталось это только законодательно утвердить. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, доброе утро. Такое замечание, у меня есть такие мадамы, которые в 52 выглядят как 15-летние девочки.

С.ДОРЕНКО: Дело в не этом. Подождите, мы все-таки возвращаемся от женщин к русскому законодательству и позиции русского государства, у нас действительно разное применение закона.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Разное.

С.ДОРЕНКО: Давайте тогда это утвердим, сделаем это приличным.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А у нас это есть, у нас, согласно Конституции, в отдельных республиках допускается бракосочетание в 16.

С.ДОРЕНКО: Внимание, об этом говорит Астахов, «в исключительных случаях», а надо это сделать нормой.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Пожалуйста, в этом Штате можно, а в том…

С.ДОРЕНКО: Конечно. Пересек границу… Например, в Юте, по-моему, с 15 лет можно за руль, условно говоря.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: А в каком-нибудь Нью-Йорк штате нельзя.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня подружке в Америке запрещали… Она со своим бойфрендом уехала в какой-то штат, не помню, какой, говорит: мы там с ним прекрасно себя чувствовали. Мама говорит: хочешь, пробуй, тренируйся, приезжай обратно.

С.ДОРЕНКО: Правильно, правильно, можно в одном штате, нельзя в другом. Надо России откровенно признать, что мы разные и нужно законодательство разное. Не вихлять, не говорить глупости, не говорить вещи, за которые стыдно потом, как Астахов говорит вещи, за которые стыдно, а говорить правду. Правда заключается в следующем, что применяется закон по-разному уже сегодня, и надо это законодательно утвердить, что мы разные стороны одной страны, разные сторонки.

НОВОСТИ

А.ОНОШКО: Продолжим правоведческую тему в прессе.

С.ДОРЕНКО: Давай я тебе не дам продолжить. Павел Астахов 21 минуту назад высказался у себя в Instagram (rfdeti). Здесь мадонна с младенцем.

А.ОНОШКО: Какая?

С.ДОРЕНКО: Одна из множества мадонн, итальянская работа. Дальше он написал: «Женщины любого возраста прекрасны и восхитительны».

А.ОНОШКО: «Любого». Это в ваш Facebook сейчас надо заглянуть.

С.ДОРЕНКО: «Господь Бог создал Женщин, чтобы мы могли их любить, защищать, беречь, воспевать».

А.ОНОШКО: То есть на радость мужчинам.

С.ДОРЕНКО: Конечно.

А.ОНОШКО: Мужчины сидели, скучали. Господь Бог говорит: ну, чего ты такой грустный? — Чего-то не это. Он говорит: ну, ладно.

С.ДОРЕНКО: Правая рука надоела, левая рука надоела, он говорит: давай я тебе бабу сделаю? Он говорит: да, давай. Чтобы мы могли любить, защищать. «Неловкое сравнение, опрометчивое слово, — он имеет в виду “сморщенное”, — вырванное из контекста рассуждений не могут изменить мое отношение к Прекрасному Полу». С большой буквы «Прекрасный» и «Пол» с большой буквы.

А.ОНОШКО: Мир окон, мир дверей и прекрасный пол.

С.ДОРЕНКО: «Любил, люблю, буду любить и уважать! Приношу свои извинения за допущенную ошибку!» И здесь какой-то человек ему пишет: «Браво! Браво!». То есть Павел Астахов…

А.ОНОШКО: Только что сказал, что женщины были созданы… С.ДОРЕНКО: Богом, чтобы их любили.

А.ОНОШКО: Разумеется, после мужчин. Из ребра, как известно, Адама. У вас есть Instagram, может быть мы ему что-нибудь ответим?

С.ДОРЕНКО: Нет, у меня есть Instagram, я не хочу ему отвечать, слишком жирно будет.

ОБЗОР ПРЕССЫ

С.ДОРЕНКО: По «Бессмертному полку» ты говорила?

А.ОНОШКО: Нет.

С.ДОРЕНКО: Я очень слежу за этой довольно, на мой взгляд, грязной провокацией против «Бессмертного полка». Организаторы акции «Бессмертный полк» объяснили, откуда в сети появились фотографии с брошенными на тротуаре транспарантами с портретами ветеранов Великой Отечественной войны. Сейчас объяснили они, что снимок сделан в Комсомольске-на-Амуре. Да, действительно лежали около 80 этих штандартов, сложены они были для дальнейшего сохранения. Один из координаторов акции в Приамурье (в Комсомольске-на-Амуре) рассказал, что изображенные ветераны в настоящий момент не имеют родственников, то есть у них нет живых родственников, не осталось, поэтому плакаты на местной акции несли участники регионального молодежного патриотического движения. После завершения акции 80 штендеров (это палочка с прикрепленным портретом) с фотографиями, которые несли юнармейцы, были сложены возле здания на площадке. В связи с тем, что из-за этой же самой акции все дороги были перекрыты, из-за парада, забрать сразу не удалось, и забрали через час. То есть они пролежали на тротуаре час. Вот и вся история с лежащими 80 штендерами. Там их всего было может быть сфотографирована только часть, всего их было 80, и вывезли их через час. Я рад, что эти разъяснения идут. Мы сразу не поверили провокациям против «Бессмертного полка», и продолжаем не верить, но хорошо, что вот эти разъяснения поступают.

Кстати, еще маленькая вещь, которую я хотел сообщить, что Россия обыграла Швецию, вышла в полуфинал чемпионата мира по хоккею. Там какая-то шахматная игра идет. Вот действительно нам позвонил какой-то гений накануне.

А.ОНОШКО: Хоккейный?

С.ДОРЕНКО: Нет, вообще гений. В среду или вчера звонил нам гений, который сказал, что правильно мы проиграли, потому что тогда мы выйдем не на чехов, а на шведов. И тогда после шведов мы выйдем на американцев. А после американцев мы встретимся с канадцами в финале. Россия обыграла Швецию, вышла в полуфинал. Все, теперь американцы, и мы их раздавим. Тем более мы проиграли в прошлый раз просто специально, ну, чтобы не играть.

А.ОНОШКО: А у них афроамериканцы есть в сборной?

С.ДОРЕНКО: Я думаю, что нет. Афроамериканцы используются в других видах спорта, в баскетболе, например. Но оказалось, что это шахматная игра какая-то сложная и прочее. И если наши успеют отдохнуть, то они наколотят, и все это прекрасно будет, и Малкин с нами, и Тарасенко, и Широков, и Мозякин и так далее. Насколько я понимаю, 5:3, да? Я правильно говорю? Молодцы. Внимательно смотрим дальше.

Мы не в силах свернуть с сексуальной темы, потому что Йоко Оно призналась в романе с Хиллари Клинтон.

А.ОНОШКО: Я сначала ужасно вздрогнула.

С.ДОРЕНКО: Йоко Оно — вдова Джона Леннона, она сделала общественности заявление о том, что у нее был роман с Хиллари Клинтон. Йоко Оно сказала: «У нас был короткий роман в то время, когда я жила с Джоном на Манхэттене, а Хиллари училась в Йельском университете. Но, в конце концов, мы расстались». То есть был Джон Леннон и Хиллари Клинтон.

А.ОНОШКО: Да, в одно время проживали под одним небом.

С.ДОРЕНКО: Я не знаю, верить ли этому. И Йоко Оно голосует сама за республиканцев.

А.ОНОШКО: Таким образом, потому что она подрывает все шансы Хиллари.

С.ДОРЕНКО: Серьезно бьет по шансам Хиллари. Хиллари сейчас скажет, что она отбивала жену у Джона Леннона, я не думаю, что это понравится…

А.ОНОШКО: А Биллу уже все равно, его никто не спрашивает.

С.ДОРЕНКО: А Билл все, он вышел в тираж, да, абсолютно верно.

Мы должны поговорить про Горбачева, потому что это дико интересно. А?

А.ОНОШКО: Да, да.

С.ДОРЕНКО: Давай про французские «Мистрали»? Давай о Горбачеве говорить в 10?

А.ОНОШКО: Давайте.

С.ДОРЕНКО: Мы будем говорить о «Мистралях», потому что французы хитрят, плутуют и ведут себя, с моей точки зрения, странно, как будто они думают, что мы дурачки или что мы верим, что они дурачки.

А.ОНОШКО: Игорь пишет, что по Йоко фейковая новость с сайта юмористического. Но ссылка, которую дает Рен-ТВ…

С.ДОРЕНКО: Мы очень серьезно относимся к Рен-ТВ, к памяти о ее создателях и о нынешних владельцах. Абсолютно нешутейные люди должен вам сообщить.

Франция направила России предложения по расторжению контракта на поставку двух вертолетоносцев. Это сегодня большая статья в «Коммерсанте». Я читаю по Lenta.ru, потому что здесь суммируются наиболее важные вещи. «Инициатива французской стороны предусматривает возврат России 785 миллионов евро». Внимание, сейчас запомнить цифры тебе будет тяжело, Насть, я заранее предупреждаю. Знаешь, бывает фельдшер, который предупреждает: сейчас будет больно.

А.ОНОШКО: Я должна их запомнить?

С.ДОРЕНКО: Ты должна их запомнить хотя бы примерно. 758 миллионов.

А.ОНОШКО: Проблема не в цифре. Проблема в слове «миллион», «миллиард» и «триллион».

С.ДОРЕНКО: Это тебя пугает?

А.ОНОШКО: Меня нет, они абсолютно для меня равны. Дальше.

С.ДОРЕНКО: 785 чего бы то ни было, миллионов евро, хотят вернуть французы. А мы считаем, что они нам должны, причем это важно. Путин сказал, что мы не будем штрафные санкции налагать. Я думаю, что в частности потому что это нелегко. Штрафные санкции нелегко делаются, потому что там надо в судах это все отбивать, суды будут настроены может быть против нас, канитель и все. Значит, мы считаем, что они нам должны 1 миллиард 163 миллиона.

А.ОНОШКО: То есть на сколько больше? Примерно на 200 миллионов больше.

С.ДОРЕНКО: Нет, на 368 миллионов. Видишь, тебя нельзя в бизнес.

А.ОНОШКО: Почему?

С.ДОРЕНКО: Ты бы сказала: дайте мне 200 миллионов и дело закрыто. А нужно 368. Простите, 378, потому что 15 надо было прибавить. Значит, они хотят на 378 миллионов сэкономить.

А.ОНОШКО: Ерунда какая, мелочь.

С.ДОРЕНКО: Мелочь. Не люди, эти французы. 378 ты считаешь мелочью?

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: А я считаю, что нет.

А.ОНОШКО: Для вот этой огромной…

С.ДОРЕНКО: Объясните, пожалуйста. Минобороны говорит, что мы должны получить 1 миллиард 163 миллиона евро в частности, потому что мы уже уплатили аванс. Они хотят 785 миллионов нам вернуть, а мы им уже 892 заплатили.

А.ОНОШКО: Нормально.

С.ДОРЕНКО: Уже заплатили.

А.ОНОШКО: Я поняла. Я говорю: я, Сергей, вам нарисую, например, картину. Хорошо. Я говорю: но я вам ее продам. Вы говорите: хорошо. Я говорю: давайте за 100 долларов. Вы говорите: хорошо. Я говорю: мне нужен аванс на краски, холст и все. Вы говорите: хорошо, ну, на 70 долларов. Я беру 70 долларов, а потом я говорю: слушай, картина как-то плохо себя ведет, я не буду тебе продавать, мне не нравится ваша позиция.

С.ДОРЕНКО: Смотри, «ты плохо себя ведешь», но это же одно к другому не относится?

А.ОНОШКО: По ряду вопросов, да. И я не буду продавать картину. Вы говорите: ну, отдай деньги тогда. А я говорю: я долларов 50 отдам. Такой разговор?

С.ДОРЕНКО: «3-4 недели и французы сдадутся, как в сороковом». «Какие еще, на фиг, “Мистрали”? Разницу взять с Васильевой», — предлагает Елена. «Французы хотят нас кинуть». Мы им уже дали 892 миллиона евро. Кроме этого мы построили работы по созданию палубных вертолетов Ка-52К, которые будут специально для «Мистралей», мы это сделали. Мы хотим, чтобы они это включили, потому что мы это делали с учетом, что они серьезные люди, а они несерьезные люди. Мы строили инфраструктуры для базирования во Владивостоке для «Мистралей» специально, инфраструктура теперь не нужна. Мы хотим, чтобы затраты не на разборку инфраструктуры, а хотя бы на сборку инфраструктуры они оплатили. Дальше. Мы держали там экипажи, которые мы обучали за нас счет. Мы тоже хотим, чтобы это оплатили.

Какова перспектива? Кто разбирается в международном праве и международных бизнес-отношениях, государственных в том числе, какова перспектива того, что мы сможем отбить деньги за «Мистрали»? 73-73-948, позвоните, пожалуйста. Я хотел первому позвонившему с не опознаваемого номера сказать, что я беру не опознаваемые номера, но примерно один раз из тысячи. Так что когда вы звоните с не опознаваемого номера, вы помните, что я через тысячу раз вас возьму обязательно. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я по другому вопросу.

С.ДОРЕНКО: По другому трудно. Нет, может быть не стоит. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Каковы наши перспективы?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я хотел бы объяснить, почему у нас такие претензии, и тогда будут понятны перспективы. Проблема в том, что эта «Мистраль» создана часть французская, а часть — российская, то есть часть была сделана у нас. Почему они его не могут продать другим странам? Потому что это адаптировано под те требования, которые (справедливо, не справедливо, будем обсуждать) наш Военно-морской флот выдвинул. И в этом, как говорил Ельцин, вся заковыка. Если бы это был типовой «Мистраль», они бы его продали и бог с ним. Мы предъявляем претензии. Они наверняка будут отвечать: ребят, он сделан уникально. Вот эту часть, которую делали вы, это ваш вопрос. Понимаете, в чем дело? Никто не думал, что будут разрывать контракт. Потом все эти глупости по поводу строительства стенки во Владивостоке. Что значит инфраструктура? Там стенку строили. Что-то пропадет от этого?

С.ДОРЕНКО: Так она не нужна. Вы для меня строите машину, а я около дома нанимаю ребят, они заливают бетоном, кладут плитку, чтобы парковать вашу машину. Вы строите машину, а я строю под нее площадку. А вы мне говорите: я вам не продам машину. Я вас спрашиваю законно: а зачем же я строил площадку, у меня там цветы были до этого. Я не понимаю, а зачем мне эта площадка?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Такой логики быть не может в условиях строительства такого сложного объекта.

С.ДОРЕНКО: Может.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что там наверняка оговорены форс-мажорные обстоятельства. Почему французы так себя относительно спокойно ведут? Вопрос в форс-мажоре — раз. Во-вторых, кормовой части, из-за которой…, они не продадут. Но самое главное, я боюсь, что произойдет по-другому, что пока мы будем судиться-рядиться, китайцы купят у нас вертолеты, а у них авианосцы.

С.ДОРЕНКО: Ка-52К, вот эти вертолеты, которые специально создавались для «Мистралей»?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Дело в том, что там была введена определенная модификация, в принципе, не очень большая кстати. Специалисты могут это объяснить более детально, если это интересно. Но дело в том, что, в принципе, Китай может поступить так. Во-вторых, китайцы могут купить без наших вертолетов, а поскольку они умеют драть на раз, просто на раз, они эти вертолеты (подобные) сделают сами, уйдет на это у них 2-3 года и все.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. «Надо лягушатникам официально объявить, что Россия в течение ближайших 20 лет не будет иметь с Францией никаких дел и никаких контрактов, так как Франция крайне ненадежный партнер и кидает на деньги», — говорит 71-й. 71-й, Россия не в таких сейчас обстоятельствах, чтобы кидаться даже симпатиями, не то что дружбой. Россия сейчас ищет дружбы, ищет. Потому что, как вы понимаете, американцы заняты созданием системы недоверия к России и изоляции России, американцы, ну, до приезда Керри, тем не менее, остаются силы, которые заняты этим. Изоляция России — вот их цель, была, по крайней мере, до приезда Керри. И в условиях того, когда мощнейшая держава мира занята усилиями по нашей изоляции, нам нельзя пробрасываться даже добрым взглядом не то что дружбой. Вот почему Путин сказал, что (ну, в частности, мне кажется, поэтому) мы не будем требовать штрафные санкции, потому что мы не хотим даже намек на симпатию… Мы хотим, чтобы они в нас плюнули, а мы как-то улыбнулись, но не сильно, может быть вот так как-то. 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Здравствуйте, Анастасия. Вы правильно сказали, что Америка сейчас старается уронить имидж России в первую очередь как торгового партнера.

С.ДОРЕНКО: Конечно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я хочу напомнить, что недели две назад проскочила информация, что северные страны проявили заинтересованность.

С.ДОРЕНКО: Североафриканские.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я еще хочу сказать, вы помните Саркози, что он неоднократно кидал многие страны, я последний раз видел, на миллиарды долларов.

С.ДОРЕНКО: Да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Поэтому Олланд будет крутиться. И думаю, это опасный симптом для того, что Америка выдвинет санкции через Европу по эмбарго вообще по военному сотрудничеству НАТО и России. А я думаю, Олланд этого ждет, в зависимости от того, что будет на юго-востоке.

С.ДОРЕНКО: Скажите, пожалуйста, тем не менее, там есть часть этих вертолетоносцев, этих «Мистралей», которые действительно есть наша, ну, там провода наши положены какие-то, системы управления и так далее.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да.

С.ДОРЕНКО: Ведь мы не можем допустить, чтобы это досталось даже и Египту? Почему же?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, сейчас все будет зависеть от Вашингтона, потому что Олланд все не примет очевидно. Поэтому и Путин старается идти на всякие уступки хотя бы потому, чтобы потом не пришлось решать после Крыма многие вопросы с Китаем, многие вопросы по газопроводу с Турцией, так и с «Мистралями», как с ближайшим союзником Египтом, который по крайней мере сейчас очевидно демонстрирует пророссийские настроения.

С.ДОРЕНКО: Это правда. Спасибо большое. «Хрень полная насчет копирования китайцами всего и вся. Давали им Су-27 выпускать в девяностых и что? Они их слепили, но они не показали тех характеристик, что на наших. Так что не надо говорить», — пишет Савелий. Савелий, а вдруг с вертолетами у них получится? Давайте просто не опровергать то, что китайцы действительно умеют копировать. «Китайцы не будут покупать Ка-52К, так как и Индия не будет покупать Ка-226Т, до тех пор, пока не будут дополнительные межправительственные соглашения», — говорит Алексей Советский Союз. «В России сделана и кормовая часть “Мистраля”», — напоминает нам Делинс. «Нужно взять хотя бы то, что предлагают французы, а то вообще ничего не получим, все суды будут за них. Главное, что все суды будут всегда против нас», — говорит Гаврик. Надо брать, что дают и валить, закрывать глаза на это, тем более, мне напомнил перед этим один слушатель, что по курсу в рублях мы получим все равно гораздо больше.

А.ОНОШКО: Это как с Капелло.

С.ДОРЕНКО: Мы платили по евро 48,45, а сейчас получим евро 57-58. И мы все равно в рублях получим гораздо больше. Бюджет получит в рублях гораздо больше, даже если они заплатят меньше, поэтому надо брать и валить, говорит Гаврик. Ну, не знаю. Я бы все-таки бодался. У меня впэртость какая-то есть в характере, я бы бодался.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 10 часов 7 минут. Про Горбачева. Александр из Кентукки говорит вот что: «Ошибка? Да это больше, чем ошибка. Пора бы Горби признать, что все, что он с подельниками делал, - преступление. Гад. Из-за него, в том числе, моя семья лишилась всего на родине». Александр, позвоните. Если у вас есть возможность, если вы не спите. Вы не спите, раз вы пишете на сайт. Расскажите, чего всего, почему всего и все такое. Горбачев признал свою ошибку. Может, он еще какие-то ошибки признает. Бывший президент СССР Михаил Горбачев признал, что антиалкогольная кампания в середине 80-х проводилась с ошибками. Об этом он заявил в интервью «Комсомольской правде», опубликованном в пятницу, 15 мая. Цитата: «Считаю, что антиалкогольная кампания все-таки была ошибкой в том виде, в каком она проводилась. Эти перехлесты с закрытием магазинов, особенно в Москве, огромные очереди, рост самогоноварения, сахар пропал из магазинов». По мнению бывшего советского лидера, реализовывать антиалкогольную кампанию следовало постепенно. Надо было проводить не кампанию, а планомерную долгосрочную борьбу с алкоголизмом. «Отрезвление общества нельзя проводить наскоком, на это нужны годы, и бороться надо непрерывно, постоянно», - заявил Горбачев. Я думаю, что Горбачев не прав сейчас, и правильно он проводил кампанию.

А.ОНОШКО: Да, у меня есть внутренне тоже такое ощущение. Мне странно, что он за это извиняется.

С.ДОРЕНКО: Мне странно, что он за это извиняется. Я могу рассказать случай из собственной жизни. Антиалкогольная кампания ворвалась в жизнь коллектива. Можно, я расскажу некую историю, если позволите. Ведь до известной степени я человек бывалый. Так вот. Я поступил на работу в Гостелерадио СССР (сейчас тебе станет страшно) 1 апреля, в День дурака, 1985 года. Это очень давно.

А.ОНОШКО: Это я еще в школу не пошла.

С.ДОРЕНКО: Видишь, какая ты умница. 1 апреля 1985 года. Я поступил на работу между мартовским и апрельским пленумами ЦК КПСС, потому что тогда были два пленума, первый был мартовский…

А.ОНОШКО: Вообще, как часто они проходили?

С.ДОРЕНКО: Они проходили примерно раз в полгода, но в тот раз был мартовский, апрельский и октябрьский, в 1985 году было три пленума. Они по-разному проходили, некоторые запомнились, как, например, перестроечный пленум, январский, 1987 года, где солировал господин Яковлев, изобличавший сталинизм и все на свете. Январский 1987 года был такой, либеральный, специально для вас, Анастасия. Ну, так слушайте. А я между мартовским и апрельским поступил на работу. И в марте Горбачева возвели на трон. А там больше никаких больших решений не было. А в апреле уже он сказал об ускорении. Ускорение и перестройка. Гласность и перестройка. Это январский 1987-го. Тогда еще нет гласности, а вот ускорение, акселерация. Это тот самый знаменитый пленум, на котором Горбачев сказал, что если мы не начнем немедленного ускорения, то к 2000 году мы будем второразрядной страной. Так и случилось. Он сказал в 1985 году, в апреле. Видишь, провидец Горбачев, провидец. Он сказал: если немедленно не начнем ускорение, развитие, то мы будем второразрядной страной к 2000 году. Понятно? Он видел за горизонт. Ну вот. А я должен был с первой зарплаты, Настен… Зарплата же была 5-го и 20-го, но 5-го не получилось… Нет, 5-го, в мае, я должен был получить первую зарплату 5 мая. Аванс не давали тем, кто первый… работает. Значит, с аванса нельзя было. Я должен был накрыть поляну для своего отдела. И 5-го я подошел к начальнику, у меня был Дмитрий Федорович начальник, я сказал: Дмитрий Федорович, так я что, проставиться, зарплату получил, разрешите? Ну, это внутри майских праздников, там и День радио рядом и все. Он такой: чтобы я этого не слышал, запрещаю, уволю, чтобы я этого не слышал.

А.ОНОШКО: Прямо наступили на мозоль.

С.ДОРЕНКО: Да. Оказывается, в моем отделе на 23 февраля был большой праздник, где Дмитрий Федорович уронил свое большое, крупное тело, ужрался в сосиску, в грязь, в свинью, уронил свое тело, разрезал кожу, обтягивающую череп, разрезал кожу на голове, лысоватой к тому же (у него пряди какие-то были непокорные), об угол стола, и с ссадиной головы был залит Мариной Паушкиной, которая достала из дамской сумочки немедленно духи «Шанель» 19-й номер и вылила целый пузырек… Она была богатая девочка, она была дочерью замминистра, и она вылила целый пузырек «Шанели» на Дмитрия Федоровича. Дмитрий Федорович потом неделю не мог объяснить жене, откуда все это и как это все. Он ходил, у него голова кровит, волосы, слипшиеся от крови, как у старого кобеля, который вышел из драки, волосы, слипшиеся от крови, и все это несет 19-м номером, может быть, 5-м, не помню. В 1985 году была «Шанель № 5», не знаю, был ли 19 номер. В общем, она вылила пузырек. И память об этом жива еще в отделе, и приходит Горбачев, который запрещает это, а именно — Дмитрию Федоровичу биться головой об угол стола пьяным и Марине Паушкиной наливать на него флакон духов. Это запрещено. И я не проставился.

А.ОНОШКО: Как, даже колбасы не купили?

С.ДОРЕНКО: Я вообще не проставился, потому что Дмитрий Федорович запретил. Поэтому меня и выгнали с телевидения через 15 лет, вот ровно поэтому – я не проставился. Мать, я в сакральном смысле не принес жертву богам, местным останкинским богам таким.

А.ОНОШКО: Ну, идите, отнесите сейчас Эрнсту.

С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха! Не пойдет. Все, уже засчитано поражение мне. Я считаю, что Горбачев прекрасен.

А.ОНОШКО: Давайте проголосуем.

С.ДОРЕНКО: Если звонит Марина Паушкина, то это хорошо. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здрасте. Извините, я не знал, что я дозвонился… Нет, я не Марина. Я что хотел сказать? Конечно борьба с пьянством – вещь полезная. Я хорошо помню то время, когда вырубали виноградники в том же Крыму.

С.ДОРЕНКО: Очень хорошо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это не очень хорошо.

С.ДОРЕНКО: Почему не очень хорошо? Тогда делали безобразное виноградное вино. Сейчас делают нормальное «Бастардо Инкерман». Делали безобразное вино, которым можно было руки мыть. Портвейн «777», портвейн «Агдам» из Азербайджана привозили – все это была безобразная мерзость. Ну, зачем? Не надо. Давайте так. Я считаю, люди со стажем какие-то и так далее, что правильно Горбачев боролся с пьянством. Давайте поддержим старика. Старик начал раскаиваться, плакать, им овладела слезливость на старости лет, и он начинает извиняться: я думаю, да я хотел бы, да я извиняюсь. Ни хрена подобного. Горбачев правильно боролся с пьянством, молодец. 134-21-35 - да. 134-21-36 – плохо он боролся с пьянством. Слушай, предыдущее голосование, которое я не записал, по Астахову, а мне надо записать Астахова. Астахов прав насчет сморщенных. Да – было 38 процентов, а нет – 62. Горбачев правильно боролся с пьянством, с моей точки зрения, правильно, молодец. Я еще другую вещь скажу, я ее уже рассказывал. Нельзя было ни в одной делегации, ни в одном мероприятии уже с утра не ужраться. Нельзя было, это было запрещено, до Горбачева. Запрещено было быть трезвым. Ты понимаешь, о чем я сейчас говорю? Ну, я понимаю, мне остается вам только верить на слово и удивляться.

С.ДОРЕНКО: Насть, надо верить. Рассказывал уже и расскажу снова. Мы сидим с Хэми Кроэсом, завтракаем в 11 часов утра в гостинице «Спутник» на Ленинском проспекте, рядом с которым ты живешь, гостиница профсоюзов была, ВЦСПС. Сидим, завтракаем в VIP-зале. Хэми Кроэс – глава профсоюзов, генеральный секретарь профсоюзов трудящихся Венесуэлы, марксистского. Его позже убил муж его любовницы, застрелил из пистолета, в Каракасе. Мы сидим с ним, завтракаем, и с его супругой, которая была медсестра из Кремлевки. Подходит господин Сорокин, по-моему, был замглавы ВЦСПС, и говорит: а что это вы так? А что это вы так, на сухую-то? Я говорю: простите, это завтрак. Ну, завтрак, яичница, белый хлеб. Ну, как-то так, даже не хочется салата, потому что с утра хочется тепленького какого-то такого и небольшого. Он говорит метрдотелю: сюда! Метрдотель, как быстро бегающая такса, пинкс… тут. Он говорит: коньяк, очень старый, ОС, быстро! Быстро сюда! Открывай! Хэми. Мне: переводи. Ну, так нельзя. Ну, ты же на родине социализма. То есть сам в бухой, Хэми должен быть бухой, переводчик должен быть бухой и ты показывай пример, ты же советский человек. Это мне говорил замруководителя ВЦСПС, запредседателя, зампред ВЦСПС. Ты показывай пример. А мне 17 лет, по-моему. Давай, пей, ты пей. И мы в 11 вынуждены с ним встать, чокнуться во славу рабочего класса и мировой революции. Я тебе объясняю, это было the must, ты обязана была пить, иначе ты сексот. Если ты не пьешь, значит, ты сексот гэбушный, а их ненавидели. Гэбушных сексотов ненавидели.

А.ОНОШКО: От какого слова «сексот», кстати, образован.

С.ДОРЕНКО: В 19 веке образовалось оно, в литературе 19 века уже оно встречается. Итак, Горбачев правильно боролся с алкоголизмом, молодец, и нечего ему извиняться – 44 процента. 56 процентов – нет, неправильно. 73-73-948. Я хочу привлечь звонки. Пожалуйста, ветераны, аксакалы и есаулы, звоните, ветераны движения, ветераны алкоголизма, ветераны печени, я бы сказал, прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я как раз в это время заканчивал школу и жил в глубинке на Украине. Когда все это произошло, свои люди, конечно, могли купить в магазине, но самогоноварение выросло, конечно, в разы. Поэтому я думаю, что надо было все-таки постепенно делать, а не так радикально.

С.ДОРЕНКО: В России никогда ничего не делается постепенно. Россия страна экстримов – либо делается, либо не делается. Что значит, постепенно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но шишки, если их все время набивать, можно и голову, рано или поздно, разбить.

С.ДОРЕНКО: Как вас зовут?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Валерий.

С.ДОРЕНКО: Валерий, давайте я вам скажу такую вещь. У нас проводится индустриализация постепенно, то есть ее нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Замечу, что при Горбачеве именно в тот период был какой-то у народа подъем. Потому что я видел, как мои родители приходят с работы, такое внутреннее воодушевление, но оно быстро пропало, года через три уже начали просто плеваться в телевизор и все.

С.ДОРЕНКО: Нет, мы ждали перемен, получили разоблачения, понимаете, в чем дело. Потому что он начал с ускорения, а закончил гласностью. Мы получили разоблачения и действительно начали плеваться, потому что было объяснено, что все ужасно. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Сергей. Юрий из Одинцова. Я как раз хочу тоже вас поддержать в этом плане. Я читал, в прошлом году или позапрошлом была статья Сергея Гуриева, что он уехал из России, он писал, что антиалкогольная кампания Горбачева спасла в России миллион 600 тысяч жизней примерно.

С.ДОРЕНКО: Это потрясающе. Кстати говоря, Сергей Гуриев сейчас, вы видели свежего, он выступал здесь, есть свежий совсем на Lenta.Ru?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет еще.

С.ДОРЕНКО: Если вам нравится, почитайте, есть свежий. Он считает, что уже через 10 лет будет побеждена коррупция. Почитайте. Это интересно. На Lenta.Ru, они берут большое интервью с ним. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Скажите, пожалуйста, вы поддерживаете Горбачева 1985 года, 86-го, 87-го, борьба с пьянством.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не очень его поддерживаю, но мне очень повезло тогда. Потому что я как раз защитил диссертацию, и нужно было сильно проставляться.

С.ДОРЕНКО: Вот! А я с первой зарплаты не проставился.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. А у аспиранта 85 рублей стипендия и все такое. И вдруг мне все начинают запрещать проставляться. Я не верил своей удаче.

С.ДОРЕНКО: Скажите, но вы подтверждаете… Вот Настя не знает и молодые ребята не знают. Ведь скажите, что до горбачевской кампании пить было абсолютно обязательно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не просто пить, а страшно пить.

С.ДОРЕНКО: Страшно пить было абсолютно, непременно обязательно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А профсоюзный актив, который выезжал. Это же просто… С утра водка, да.

С.ДОРЕНКО: С утра, на завтрак начиналась водка.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Причем стаканами, Настя. Стаканами водка, не рюмками.

С.ДОРЕНКО: На завтрак водка - и это было обязательно. На тебя дико смотрели косо, тебя бы не взяли больше, у тебя не было бы карьеры.

А.ОНОШКО: А женщины тоже пили?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там просто вообще обстановка такая, что там иначе никак.

С.ДОРЕНКО: Женщины обязательно должна, хоть губами касаться.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Женщины тоже нормально. Там же отборные кадры были.

С.ДОРЕНКО: Комсомолочки были, которые стаканами, но даже если приличная женщина, она должна была все равно хоть губами маленечко… «Ребят, мне много сейчас нельзя, у меня то-то…»

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Кокетство, конечно. Причем практически без закуски. Потому что там уже из столовой ничего не вынесешь, ну, хлеб, может быть, в кармане.

С.ДОРЕНКО: А была еще лихость такая, меня мой приятель один учил занюхивать собственной подмышкой, занюхивать сгибом локтя, занюхивать пачкой «Беломора». Это учили, это казалось правильной русской лихостью, особенной русской лихостью. Мы показывали это иностранцам. Я выпивал три стакана по 250 текилы и занюхивал пачкой «Беломора».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне довелось такой шикарный момент сделать. В тот момент, когда я опрокинул, на колени прыгнула кошка очень удачно, я ее схватил и занюхал кошкой.

С.ДОРЕНКО: Кошкой. Вот видите, какая сценичность. Настя не верит. Она вообще не понимает, что было до Горбачева. Они вообще не понимают, что было до Горбачева. Ребята, ханю кушали обязательно. Обязательно. Ты была обязана пить с утра, если на выезде. Если на работу идешь, не обязательно, но если на выезде. Я выезжал в Эстонию… Я уже тоже говорил об этом. Я как-то из Латвии вез своего Хэми Кроэса… Хэми Кроэс приезжал часто, потому что он лечился здесь постоянно, потом его застрелил муж его любовницы на улице в Каракасе. Ну так вот Хэми Кроэс. Нет, это был Круз Виегас, но тоже из Венесуэлы. Этот был генеральный секретарь профсоюза, а тот президент профсоюз. Круз Виегас. А, может, Хэми. Мы едем из Латвии, из Риги, пили там в зюзю постоянно, то есть постоянно опирались на стены, ходили на ощупь. Какие-то девки танцевали нам канкан в Риге, в советской Риге. В советской Риге, чтобы ты понимала, девки танцевали канкан, показывая… много чего.

А.ОНОШКО: Трусы.

С.ДОРЕНКО: Ну, я бы, может быть… Это преувеличение. Хорошо. Потом приезжаешь в какой-то колхоз под Ригой, там тебе наливают специальное вино, которое они делали. Рига, Рига, Рига, рижский бальзам, рижский бальзам рекой. Почему-то все время, постоянно чистый рижский бальзам, рижский бальзам с водкой. Потом вы выезжаем на «Чайках» (были «Чайки»), специальная «Волга» везет бутерброды несколько подносов, бутерброды и ящики с рижским бальзамом и водкой. И мы едем и по пути делаем привал. И нам постоянно говорят те, кто нас провожают, они делают привал и говорят: вы знаете, надо отдохнуть. Мы из Риги едем до границы Латвии. Вы знаете, сейчас уже тяжеловато, надо немножко размяться, потому что это кровообращение. И мы там отходим, действительно отходим по малой нужде, возвращаемся с гостем и – бамс! – уже накрыты бутерброды и водка с рижским бальзамом. Потом приезжаем на границу. Они говорят: вот мы передаем вас эстонским товарищам. Эстонские товарищи кланяются в землю, целуют нас в жопу, такие были подхалимы страшные, мне запомнились эстонцы в этом смысле. И говорят: вы наверняка устали, надо размять ноги и немножко перекусить. На границе Латвии и Эстонии. Накрыта поляна опять, миллион бутербродов, и уже пошла «Ванаталлинн», ликер какой-то или что-то, тоже водка и коньяк. Ящиками. Понимаешь, ящиками. Постоянно. Опять клубы, опять девки, опять показывают все и так далее. В Вильнюсе… В Вильнюсе отдельная тема. В Вильнюсе тоже девки и тоже выпивка, и тоже туда ездил. Понимаешь? Я тебе хочу сказать, что Горбачев, когда приходит, это была настоящая оргия пьянства. И Горбачев абсолютно великий человек, который, вот за это могу сказать, принял действительно правильное решение. Давай еще людей послушаем.

А.ОНОШКО: Давайте.

С.ДОРЕНКО: Действительно правильное решение. Кто помнит давешние времена, старинные, теперь уже почти былинные? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Андрей. Вы, Сергей, занялись алкогольными воспоминаниями, вещь богатая. В какой-то мере вы правы в отношении того, что зря он кается, гад, за антиалкогольный закон, ему за перестройку каяться.

С.ДОРЕНКО: Подождите… Вы сказали, а теперь давайте все-таки вернемся к теме. Он сейчас покаялся за антиалкогольную кампанию. Вы помните эти времена или нет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Прекрасно помню.

С.ДОРЕНКО: Это было верное решение?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Верное решение.

С.ДОРЕНКО: Может быть, даже единственное. Давайте так, может быть, даже единственное верное решение.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Первый раз в жизни посмотрели на солнышко трезвыми глазами.

С.ДОРЕНКО: Может быть, единственное верное решение, но это-то и было верное решение. Да, да, да, я согласен, Горбачеву есть, в чем каяться, в совершенно других вещах, но не в этом. Это единственное, может быть, впервые посмотрели на солнышко трезвыми глазами, говорит человек, который знает эти времена. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Михаил. Единственное это правильное решение. Оно было абсолютно правильное. Надо было рубить этот узел, потому что деградация… Кстати, женщины не только нюхали и пригубляли. Пили будь здоров.

С.ДОРЕНКО: Но пили все абсолютно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Действительно, как поэтично сказал предшественник, мы солнце увидели трезвыми. Но Горбачеву вообще памятник из золота надо поставить, потому что если бы не он, его трусость пусть, была бы масштабная гражданская война с бомбардировками территории, со страшными жертвами. При нем России впервые повезло на правителя в роковую годину.

С.ДОРЕНКО: Не думаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Пусть из-за трусости, но он этого не сделал, не отдал приказ.

С.ДОРЕНКО: Не знаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это очень важно. Вы, как мыслитель, должны серьёзно подумать об этом. Большое видится на расстоянии. Не дай бог сегодняшние ребята были бы в 1991-м, мы бы воевали до сих пор.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. А именно в 1991-м, простите?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А как же. Когда все началось?

С.ДОРЕНКО: Из-под него выдернули страну, его бы никто не послушал.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, выдернули, но все равно он до 1991-го, с 1989-го, съезд советов и так далее. Я понимаю, вы апологет.

С.ДОРЕНКО: Я не апологет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но надо понимать, трусость Горбачева, его нерешительность дала нам возможность в этой стране не передраться окончательно.

С.ДОРЕНКО: Михаил, я сформулировал однажды и повторяю эту формулировку всегда. Я ее сформулировал в каком-то интервью иностранцам. Горбачев позволил вещам произойти. Поэтому позвольте мне извиняться за корявый перевод.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хорошая фраза, правильно все вы сказали.

С.ДОРЕНКО: Я объясню. Я тогда давал, по-моему, на испанском интервью или на английском, не помню, и я сказал следующее: Горбачев позволил вещам произойти.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно точно.

С.ДОРЕНКО: То есть он не был архитектором процессов. Не был.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну так он бы мог быть злым гением процесса, он кнопку не нажал, он не послал войска, он не послал самолеты. Это было бы страшно.

С.ДОРЕНКО: Елена из Кунцева полагает, что сухой закон ввели после Матиаса Руста. Это неверная информация, Елена из Кунцева. Матиас Руст прилетел 27 мая, а сухой закон, я уже не проставлялся в мае, а зарплата у меня была с 1 апреля. Значит, сухой закон был раньше Матиаса Руста. Матиас Руст еще только собирался, еще полетные карты изучал, а уже был сухой закон. Вы совершенно напрасно. Новости.

НОВОСТИ

ОБЗОР ПРЕССЫ

С.ДОРЕНКО: В дополнение к теме я хотел сказать, что у нас сейчас есть публикация о том, что нарастает алкоголизм среди молодежи. Нарастает алкоголизм, смертность от алкоголизма, сейчас, сегодня, среди молодежи в России. Это данные свежей публикации… Где, Настя?

А.ОНОШКО: Я закрыла уже.

С.ДОРЕНКО: И на втором месте за нами какие-то тянутся тоже…

А.ОНОШКО: Эстонцы, потом Индия и Китай.

С.ДОРЕНКО: За нами эстонцы по смертности от алкоголизма среди молодежи. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей. Гурген. Видите ли, действительно эпидемиология страшная совершенно и она значительно превышает эпидемиологию, скажем, того же героина или других наркотических веществ. В том числе я хотел подчеркнуть, что вот казусы… Замдекана истфила господин Земсков в свое время выгораживал меня перед ВЛКСМ, перед этим собранием, за попадание в вытрезвитель в Казани в 17-летнем возрасте после употребления татарского национального напитка рябины на коньяке. Оцените. А выступала милая девочка Гузель, которая сказала на комсомольском собрании: не существует такого татарского национального напитка рябина на коньяке. Это было забавно.

С.ДОРЕНКО: Отдельно существует рябина и отдельно существует коньяк.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Разумеется. Но можно сочетать все, что угодно, в стиле ГБ, известный нам вариант, кофе с коньяком.

С.ДОРЕНКО: Кофе с новокаином всё-таки, мне кажется, ГБ – это кофе с новокаином.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: С новокаином. Это была алкоголизация тотальная. Алкоголизация, как норма. Никогда не верь человеку, который не пьет.

С.ДОРЕНКО: Мы считали их сексотами. Если человек не пьет, - сексот.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно. Я не слишком молод, но тем не менее застал, я моложе вас на шесть лет. Дело в том, что сейчас эпидемиология страшная совершенно.

С.ДОРЕНКО: Мы снова спиваемся, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Подмешивание таурина и использование кофеина и производных каких угодно химических…

С.ДОРЕНКО: Если позволите, я прочитаю, я нашел эту публикацию. Гурген, спасибо вам большое за звонок. «Россию объявили мировым лидером по смертности от алкоголя и темпов роста пьянства среди молодежи». Россия стала лидером по количеству смертей, 30 процент - это рост, вероятно, я читаю по Newsru.com. Так или иначе, связанных с употреблением алкоголя, а также по темпам роста пьянства среди молодежи. Это отчет Организации экономического сотрудничества и развития. Охвачен период с 1992-го по 2012 годы. Здесь 20 лет исследованы. Данные по России включены в сравнительный отчет. Сейчас попробую его открыть, если позволите, довольно быстро. Russia Federation на первом месте, вровень с нами идет, как ни странно, Эстония, такая маленькая гордая страна Эстония, где спиваются примерно также, Индия на третьем месте, Китай – на четвертом, Израиль – на пятом (то-то я смотрю, они все такие подозрительные), Бразилия – на шестом, Норвегия – на седьмом, Исландия… ну, там грех не пить, в смысле, ужас, на восьмом, Польша – на девятом, наконец, Швеция – на десятом и Финляндия – на одиннадцатом. И, наконец, все-таки мы дошли до Великобритании, которая на двенадцатом. И Ирландия, у которой все время слава, что они пьяные непрерывно, аж на тринадцатом. Канада, Австралия, Чили, Индонезия… Но там, я должен сказать, что Швеция, Финляндия и Великобритания, например, их отрезок на графике просто во много раз меньше, чем наш. То есть мы по алкоголизму существенно больше. Даже официально. Потому что у нас ведь есть еще напитки, которые вообще... самогон всевозможный и так далее, которого меньше, например, в странах Запада, и поэтому алкоголизм у нас, конечно, кощунственно огромен. По сведениям Организации экономического сотрудничества и развития, за упомянутые 20 лет потребление алкоголя вообще в развитых странах в среднем снизилось на 2,5 процента. Но превышен, средне 9,1 литров чистого алкоголя в год, превышен в Эстонии, Австралии, Франции и так далее. Россия лидер, за которой Эстония. Количество лиц в возрасте 15 лет и старше… Не буду углубляться. Мы не будем тянуть эту тему, просто я хотел сказать, что смертность от алкоголя растет среди детей, подростков, среди молодежи в России.

Интересная фигня, послушай, я тебя просто развеселю. Ты уже пригорюнилась, как непьющая. Наступление смерти предложили прогнозировать по силе рукопожатия. Международный коллектив медиков, в журнале The Lancet, предложил определять риск наступления смерти по силе сжатия кистей рук, в частности, рукопожатия. Внимание. Остановись, не делай скептическое выражение. Исследование проходило с 2003 по 2009 год (шесть лет), участие 140 тысяч человек приняли. Это серьёзно. 140 тысяч человек из 17 стран мира. Различные, одни читать не умеют, другие академики и так далее. Безразлично, курят или не курят, безразлично пол, вес, возраст, уровень образования, доходы, физическая активность, бегают, не бегают, занимаются в гимнастическом зале, не занимаются в гимнастическом зале. Безразлично. Понятно, да? Далее слушай. Рассматривались сердечно-сосудистые, инфаркт миокарда, инсульт, диабет, рак, пневмония, астма, туберкулез и травмы – все вместе. Результаты исследований таковы: наблюдаемая зависимость между силой сжатия кистей рук обусловлена объективными физиологическими особенностями организма человека, и можно открыть недорогие способы прогнозирования вероятности смерти, наступление смерти. Пожми мне руку.

А.ОНОШКО: Ну, начинается…

С.ДОРЕНКО: В полную силу.

А.ОНОШКО: Нет, я не согласна. Мне еще жить и жить.

С.ДОРЕНКО: Пожми. Ни фига себе.

А.ОНОШКО: А вы мне сейчас сломаете, я не хочу.

С.ДОРЕНКО: Я тебе жать не буду. Жми сильнее. Сколько сможешь. Это вопрос жизни и смерти. Я тебе не буду жать, жми ты сильно. Сильно жми.

А.ОНОШКО: Да все, меня уже пора выносить.

С.ДОРЕНКО: Сожми руку.

А.ОНОШКО: Да не буду я, зачем это.

С.ДОРЕНКО: Это и есть твоя полная сила?

А.ОНОШКО: Да, это полная сила. Я боялась, пожалела. А то вы бы сейчас взвизгнули в эфире от боли. Зачем это надо?

С.ДОРЕНКО: Ха-ха! Ты что, перекусываешь руку? Ого. Смотри, это действительно так, сила сжатия кисти, оказывается… Падение силы сжатия на 50 ньютонов свидетельствует о повышении риска смерти на 16 процентов.

А.ОНОШКО: Люди-биороботы, когда у них начинает садиться батарейка, это заметно.

С.ДОРЕНКО: Падение силы сжатия кисти показывает, что риск смерти приближается и все. Понятно?

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: Насть, ну, чего тут спорить. Я тебе хочу сказать, что с той силой рукопожатия, с которой ты мне пожала руку, ты протянешь еще лет 80, но не больше.

А.ОНОШКО: Ну, спасибо.

С.ДОРЕНКО: Ладно? 80 лет, я думаю, больше никак у тебя не получится.

А.ОНОШКО: Я и так уже, поскольку сморщенная…

С.ДОРЕНКО: Ты уже сморщенная.

А.ОНОШКО: В усладу создана, но, в общем, да…

С.ДОРЕНКО: «Ой, все, отстаньте от Насти, изверг», пишут нам на сайте. «Жми, негодяйка». «Я работаю на кладбище. Водка льется рекой», - говорит Игорь. «Тебе звонят одни антисоветчики, которых ты возбуждаешь против самой человечной власти». «Это сейчас сплошная наркомания, о которой тогда и не слыхивали», - говорит Надежда. Ну, я не знаю. Скажите, пожалуйста, Надежда, а вы думаете, что алкоголь лучше наркомании, да? Я не знаю, мне трудно судить.

А.ОНОШКО: А почему обязательно надо противопоставлять и говорить, что лучше, что хуже. Одинаково плохо.

С.ДОРЕНКО: Нет, она говорит, что сейчас наркомания, а тогда был алкоголь, это намного лучше, алкоголь лучше. «Чушь, бред. Врешь. У меня связки были порваны, я не могу руку сильно сжимать. Так что же, я сдохну раньше всех?» Нет, Степан, сжимайте другой рукой. Пожалуйста, если у вас со связками проблемы. «Как мне России доказать, что Россия пьющая страна», - говорит Иван. Ничего не доказывайте. «Алкоголь просто привычнее», - пишет Роман. «Обезьяны жмут руку сильнее, а живут 10-15 лет». Смотря, какие обезьяны.

А.ОНОШКО: Вы уговаривайте, уговаривайте себя.

С.ДОРЕНКО: Иван Славин, для обезьяны обезьяний тест, а для вас человеческий тест. Жмете руку, вы должны жать не в сравнении с обезьянами, а в сравнении с Господом, потому что вы его по подобию созданы. Господь жмет, например, на тысячу ньютонов или на 10 тысяч ньютонов Господь жмет, а вы должны похожую какую-то цифру показать. Понятно?

Давайте об экономике. Россияне (это жители России, я так думаю), потратили на оплату кредитов почти половину своего дохода. Раз. Экономическая новость. И вторая. Население вынимает деньги, в «Ведомостях» я читаю, а первая была, по-моему, Lenta.Ru, из ячеек и возвращает в банки. Народ потащил деньги в банки и до половины дохода тратит на оплату кредитов. При этом возрастает число неоплаченных кредитов, обрати внимание. Давай возьмем эту тему по частям, в порядке называний. Действительно вы платите на кредиты до половины расходов.

А.ОНОШКО: Это голосование?

С.ДОРЕНКО: Нет, я хочу просто услышать таких людей. И я хочу услышать тех, кто не платит кредиты. Вы сейчас звоните только в двух случаях: вы платите половину или более своих доходов на оплату кредитов или отказались, то есть бегаете от оплаты кредитов, или отказались, не сдюжили, не смогли. Вы платите или нет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, доброе утро. Я плачу кредит, ипотеку. Доход у меня средний 40 тысяч.

С.ДОРЕНКО: А уходит на это?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А уходит на погашение кредита 25, из них как раз 20 на погашение процентов.

С.ДОРЕНКО: Черт. То есть 20 на погашение процентов. А то, что остается, как вы тратите?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На содержание семьи, у меня еще жена в декрете.

С.ДОРЕНКО: Ничего себе. Но ведь есть какая-то дополнительная помощь?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Подработка, конечно. Подрабатываю таксистом.

С.ДОРЕНКО: Таксистом. Сколько все-таки вы имеете в месяц?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Еще таксистом, может, тысяч 20.

С.ДОРЕНКО: То есть вы не все время, а время от времени.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, когда появляется свободное время.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. 20 плюс 15 – 35. Жена в декрете. Тяжко. Ты подвозила людей за деньги?

А.ОНОШКО: Да, конечно, в студенчестве.

С.ДОРЕНКО: Я тоже. В смысле, в студенчестве у меня не было машины, я потом подвозил.

А.ОНОШКО: А я в магистратуре, уже когда в Москву приехала.

С.ДОРЕНКО: Ты покатаешься и четыре рубля заработаешь.

А.ОНОШКО: Изучила Москву. У меня украли… ограбили, в квартиру залезли и все мои сбережения за лето. Я оказалась в сложном положении. Мне хотелось есть.

С.ДОРЕНКО: Когда по пути особенно. Раз и рублик, раз и рублик. Никогда в руки не брал, а положите там, пожалуйста.

А.ОНОШКО: А почему?

С.ДОРЕНКО: Я не хотел в руки брать. Не хотел. Рублик положите и все. Другой раз смотришь, еще и еще, еще и еще – четыре рубля за день можно. Не каждый день, конечно.

А.ОНОШКО: Вы знаете, я подсчитала, что средний получается за час заработок мой тогда составлял, в 2003 году, 300 рублей в час. Это было очень много, 10 долларов.

С.ДОРЕНКО: Посчитай еще амортизацию машины и топливо. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Вы платите более 50 процентов или бегаете от кредиторов?

А.ОНОШКО: За 600 рублей я полный бак заливала.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Константин, водителем работаю в Москву.

С.ДОРЕНКО: Вы платите более половины своей зарплаты за кредит.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. У меня 50 тысяч зарплата, я плачу 30 тысяч кредит.

С.ДОРЕНКО: Это квартира?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет.

С.ДОРЕНКО: Кредит за какие-то вещи, за машину?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: По мелочам. У меня три карты и вот так получилось.

С.ДОРЕНКО: Вас не удручает, что гигантская часть этого процента… Вот парень, который позвонил перед этим, платит кредит 25, из них тело кредита всего 5 тысяч, а 20 – проценты.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Судьба такая.

С.ДОРЕНКО: Да ладно, судьба. Черт, это обидно.

А.ОНОШКО: А вы планируете как-то рассчитаться однажды и больше никогда-никогда не брать или как-то так? Или вас устраивает, в принципе, эта схема?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, конечно. Сейчас планирую расплатиться и больше не брать.

С.ДОРЕНКО: Не надо. Потому что вы платите эти проценты, это же грабительское, это же как бандитизм, тоже самое.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, да, да.

С.ДОРЕНКО: Да, да, да. Ну как?

А.ОНОШКО: Ну, как? Они предоставляют возможность потратить. Почему вы так рассуждаете?

С.ДОРЕНКО: Подожди секундочку. Проценты больше, чем тело кредита. Это не абсурд? Это абсурд.

А.ОНОШКО: Кредитование на этом построено.

С.ДОРЕНКО: Абсурд, Насть.

А.ОНОШКО: 900 годовых и так далее.

С.ДОРЕНКО: Абсурд, Насть.

А.ОНОШКО: Не знаю.

С.ДОРЕНКО: Ты берешь квартиру за 7 миллионов, например. Потом 27 выплачиваешь, из них 20 – это проценты. Насть, ну чего это? Извини.

А.ОНОШКО: Три цены платишь, это известная схема.

С.ДОРЕНКО: Это абсурд, Насть.

А.ОНОШКО: Да. А сколько вообще? Сколько было бы не абсурдом, давайте установим.

С.ДОРЕНКО:  Я не знаю. Мне казалось, пусть пять процентов, ну, четыре.

А.ОНОШКО: Все равно это в абсолютной цифре, растянутой на 15 лет, это превратится в те же самые примерно деньги.

С.ДОРЕНКО: Нет.

А.ОНОШКО: Да, Сергей, я считала. Мне тоже так раньше казалось.

С.ДОРЕНКО: На 15 лет, это вырастит в те же деньги, совершенно верно. Берешь 7 миллионов, платишь 14. 14, но не 27, мать.

А.ОНОШКО: Ну, да, тут уже, да, разница такая.

С.ДОРЕНКО: Разница такая. Когда тебя ставят к стенке или не ставят к стенке…

А.ОНОШКО: Да и не надо брать кредит, вот и все. Никто не заставляет тебя брать кредиты.

С.ДОРЕНКО: Не надо брать кредит. Спасибо. Но жить-то надо сейчас.

А.ОНОШКО: Вот вы и живете. Вы снимаете квартиру и живете прекрасно себе. Потому что это бессмыслица. Смотрите, я вам сейчас объясню на пальцах. Вы, как порядочный гражданин, хотите трехкомнатную квартиру, чтобы семья, чтобы было, где детям жить, ну, средняя.

С.ДОРЕНКО: Чтобы было, куда лыжи поставить, конечно.

А.ОНОШКО: Лыжи поставить и все такое. Вам сейчас такая большая квартира, чем больше - тем лучше, понятно.

С.ДОРЕНКО: Нет. С какого-то момента уже совсем большая не нужна. Я бы сказал, что мне бы хватило квартиры метров 160.

А.ОНОШКО: Да, и это есть, с точки зрения обывателя, большая достаточно квартира. Ну, неважно, в общем, вы ее берете в Новой Москве, к примеру.

С.ДОРЕНКО: Может быть, 200.

А.ОНОШКО: Берете. И понятно, что когда вы закончите выплачивать кредит вот этот, переплачивая проценты, через 15-20 лет вам такая квартира будет точно не нужна, даже если у вас пятеро детей.

С.ДОРЕНКО: Точно. Потому что дети разъедутся.

А.ОНОШКО: Потому что дети либо разъедутся, либо кто-то, особо талантливый, останется жить при вас и вы его никогда не столкнете, не спихнете.

С.ДОРЕНКО: Особо бесталанные имеется в виду.

А.ОНОШКО: Вы закроете три комнаты, будете жить в одной, потому что вам остальная площадь не нужна. А на самом деле то, что будет нужно именно вам, это нужна будет либо двушка, ну, в среднем, такая, маленькая, для вас с женой или для одного.

С.ДОРЕНКО: Ну, то есть одна спальня. Двушка - это зал и спальня.

А.ОНОШКО: Ничего же больше не нужно человеку. А если вы купили, то ваши дети на полном основании будут при вас там жить всю жизнь, еще будут приводить туда свои семьи. А если вы снимаете, то у вас заканчивается контракт в какой-то момент, ну, раз в пять лет, закончится контракт, товарищи, расходимся в ту сторону, в какую хочется.

С.ДОРЕНКО: Понимаешь, в чем дело? Проблема в том, что снимающий квартиру в России, в Москве, например, не защищен ничем.

А.ОНОШКО: Да я вас умоляю, я сама 15 лет квартиру снимала. Что значит, не защищен?

С.ДОРЕНКО: Я тебя умоляю. Лендлорд приходит и говорит: съехал отсюда через неделю и пошла в жопу и все.

А.ОНОШКО: Нет, задаток у него остается, и я, соответственно, могу жить, могу с ним спорить, я могу его так сдать московским властям, что он больше вообще сдавать ее не будет. Он будет бегать и оправдываться по налоговым. Ну, почему? Он же не платит налог.

С.ДОРЕНКО: Недолго он будет оправдываться.

А.ОНОШКО: Да мне-то все равно. Почему не защищен? Это все, во-первых, от внутренней культуры зависит, конечно. Это другой совершенно вопрос. Но с точки зрения выгоды, легче копить, копить эти деньги, не надо их платить банку, ипотеке, вы их просто откладываете, вы инвестируете, вы покупаете обезличенные счета, экспериментируете с долларами, с евро, пожалуйста.

С.ДОРЕНКО: Скажи, что ты вчера купила. Ну, скажи.

А.ОНОШКО: Что? Я послушалась «Российскую газету» и купила серебро.

С.ДОРЕНКО: Настя купила вчера контракт на серебро. Она считает, что серебро будет дорожать. Настен, потом расскажешь нам.

А.ОНОШКО: Да, давайте расскажу.

С.ДОРЕНКО: То есть по золоту ты была успешна.

А.ОНОШКО: Да, в два раза выросло. Я вам клянусь. Я мамины сбережения все вот так жахнула, было очень удачно.

С.ДОРЕНКО: Золото. По 1200, скинула по 2400?

А.ОНОШКО: Я не по 1200 вошла, я дешевле вошла, 800, по-моему, было.

С.ДОРЕНКО: Ты заходила, уже 900 было почти.

А.ОНОШКО: 800 с чем-то.

С.ДОРЕНКО: 900, а скинулась где-то по две тысячи. Правильно? Около двух ты скинулась. Я помню, ты у меня совет просила.

А.ОНОШКО: Около того. Я просто помню, что в долларовом выражении вышло в два раза.

С.ДОРЕНКО: Сейчас ты вошла в серебро.

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: Мамины сбережения…

А.ОНОШКО: Маминых сбережений уже нет.

С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха! Слушай меня. «У нас очень противоречивая практика по аренде квартир», - говорит Елена из Кунцева. Это верно, Елена. Больше того, у нас ситуация в том, что мы лендлорд, этот хозяин квартиры, он абсолютно в своем праве сделать с тобой все, что хочешь.

А.ОНОШКО: Да ничего он не вправе.

С.ДОРЕНКО: Все, что хочешь.

А.ОНОШКО: Вы собираете вещи и выходите, ищите, миллион предложений других, лучших, всегда можете на лучшее поменять. Всегда. Сейчас особенно рынок проседает.

С.ДОРЕНКО: «Про незащищенность ерунда. Сейчас есть нормальные контракты. Надо составлять…» Вот Томо пишет, ерунда то, что говорю я. Томо, спасибо, поправка. Обязан известить за три месяца. Например, ты пишешь в контракте, что обязан известить за три месяца.

А.ОНОШКО: За месяц.

С.ДОРЕНКО: Насть, но есть другая вещь. Можно, я с тобой поспорю, уже не буду следующую тему. Я тебе очень простую вещь скажу. Вот я тебя сдаю по полной слушателям. Настя говорит, что дети… У нее трое детей, у Насти, один грудничок, двое совсем маленькие тоже. В смысле, 7 лет, один в серединочке и один грудничок. У Насти трое детей. Она говорит: они вскакивают в четыре утра, колобродят. Почему? Потому что солнце. Четыре утра, солнце, ба-бах, дети вскакивают, ну, в пять вскакивают. Настя не может идти на работу, она там их убаюкивает, всех троих по очереди, потом мужа отдельно. Четверых. Убаюкивает четверых. Понятно? Я говорю: Насть, а ты сделай, жалюзи такие есть ползучие.

А.ОНОШКО: Да, я собираюсь.

С.ДОРЕНКО: Ползучие такие гофре, ползет и все, и застилает на ноль. Настя говорит: да, я сделаю. Насть, ты будешь делать хозяину квартиры, а не себе. Вот когда ты в своем доме…

А.ОНОШКО: А я не такие гофре, я светонепроницаемые шторы сделаю и все, как в гостинице, и заберу с собой.

С.ДОРЕНКО: Насть, ну, ты делаешь уровень жизни. Одно дело занавесочки подобрать себе, понимаешь, себе, в цветочек.

А.ОНОШКО: Ничто не мешает мне подобрать любимые занавесочки.

С.ДОРЕНКО: Когда ты живешь в своей хате, ты ухаживаешь за этой хатой и любишь ее отдельно, понимаешь, специально. У тебя собака порог погрызла… У меня на даче собака порог погрызла…

А.ОНОШКО: Я живу лучшим, я живу мечтой о своей квартире. Сергей, это лучше, чем жить в своей квартире.

С.ДОРЕНКО: Ты живешь подготовкой к жизни, а я живу. Разница в том, что ты живешь, готовишься к жизни, а я живу. У меня собака сгрызла порог, сидела, грызла порог в задумчивости. Пожалуйста, я позвал белорусов, они мне новый порог сделали из лиственницы. Они купили лиственницы, сделали мне порог. Потому что это моя хата. Если бы это была чья-то, я снимал бы, я бы там подретушировал, подмазюкал и покрасил, до свидания, мама. Понятно? Плевать мне на хозяйское.

А.ОНОШКО: А жалюзи - это отделимое улучшение.

С.ДОРЕНКО: А я хочу, из лиственница мне порог белорусы сделали.

А.ОНОШКО: Я тоже хочу.

С.ДОРЕНКО: Потому что это моя хата. Моя. Никому не отдам.

А.ОНОШКО: Ну, не такой же ценой.

С.ДОРЕНКО: Какой ценой?

А.ОНОШКО: Ну, не 27 миллионов же я буду платить за семимиллионную хату.

С.ДОРЕНКО: Ты страшный человек. Я не могу ее убедить, потому что этот человек с устоявшимися взглядами, сморщенная и так далее. Понятно? Мы пойдем и проживем ее, эту пятницу, 15 мая.