С.ДОРЕНКО: 8 часов 40 минут. Вторник. 25 июля. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все. Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Эльвира Хасаншина, ведущая этой программы.

Э.ХАСАНШИНА: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: «Да, я с вами», - говорит Никитец Лосев. Никитец, вы же предупреждали, что вы в августе все время в разъездах. На Волоколамке лютая авария в районе «Щукинской». Позвоните, пожалуйста, из места аварии. На Волоколамке лютая авария в районе «Щукинской». 4-5 машин. 5 машин, по некоторым данным, пишет нам Владимир Черемисин. И еще слушатели пишут: гайцы шоссе перекрыли в обе стороны. В районе «Щукинской», Волоколамка. Там где Пехотная? Расскажите, что там творится, на Волоколамке. Киевка стоит от Внукова. Я вчера был на Киевке. Слушайте, было совсем недавно такое уютное огромное шоссе, Киевка. Я несколько раз заезжал, до Московского и назад. Я у Московского разворачиваюсь и назад. По делам. Я удивляюсь. Это шоссе какое-то грустное стало. Оно стало похоже на домодедовскую трассу, которая плетется, вся какая-то хандрическая, предсмертная, тяжелая. Кроме этого, еще в двух рядах снимают асфальт, добыча асфальта идет, куда-то увозят, и там неудобно, особенно на мотоцикле, когда ты двухколесный, попадаешь в эти блуждающие полосы. Неудобно, неловко, погано. Не знаю. Киевка ужасная стала. 73-73-948. Волоколамка. Здравствуйте. Что там?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Из-за Волоколамки все к нам на Новую Ригу рванули, поэтому сейчас от Строгино, от «Крокуса», уже крайние правые три ряда наглухо стоят. Думают, что длинная пробка. На самом деле нет, это все уходят на Новую Ригу, туда, на мост, чтобы в тоннель. Поэтому не надо сюда тоже ехать.

С.ДОРЕНКО: Тоже не надо. Но если бы вы видели, что у них. У них просто черное все. Просто черное. Вообще в обе стороны перегорожена Волоколамка. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я бы хотел сказать еще о пробочке на МКАД, на пересечении Алтуфьевского шоссе развернуло фуру поперек МКАД. Двигается только крайний правый и крайний левый ряд.

С.ДОРЕНКО: Внутренний или внешний?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Внутренний, прямо после съезда на Алтуфьевское шоссе в центр.

С.ДОРЕНКО: Вижу. Но пробка пока еще черного размера не достигла, но уже очень длинная. Развернуло фуру рядом с Алтушкой, внутренний МКАД, развернуло фуру, которая оставила всего один ряд для движения. И Волоколамка полностью перекрыта во все стороны.

Э.ХАСАНШИНА: Нам слушатель пишет: в центр Волоколамка поползла.

С.ДОРЕНКО: Поползла потихонечку. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Эля, добрый день. Аркадий, Москва. Из-за Волоколамки Ленинградка в область жутко встала. Здесь кошмар.

С.ДОРЕНКО: Можно общее замечание? Мы с вами понимаем, что машин почти нет. И посередь ничего надо было устроить…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это наше безрассудство, просто пофигизм, что меня это не коснется, к сожалению.

С.ДОРЕНКО: Можно, я поворчу? Я замечаю на дороге следующее. Когда все ползут 3 километра в час, люди пропускают друг друга, реально пропускают, москвичи очень вежливые. Очень вежливые. Пропускают если из тупика, от магазина кто-то выезжает. Расступаются спокойно и пропускают. Мотоцикл, по счастью, москвичи тоже вежливые к мотоциклистам. Это правда, хорошо ехать. Пропускают спокойно. Кстати говоря, иногородние - скоты, в хорошем смысле, вы знаете… Иногородние – скоты, конечно. Они не понимают вежливость. Они как бы люди ограниченные и недоразвитые, ну, в хорошем смысле. Они такие, сделанные на совесть, без единого гвоздика. Нашел папа Карло поленце и сделал иногороднего из поленца. В голове ни шиша, между ушами два окурка, полные тупаки. Никакой вежливости, ничего. Полные скоты.

Э.ХАСАНШИНА: Просто они чувствуют, что они пришлые, и надо успеть.

С.ДОРЕНКО: Ничего не надо им абсолютно. Полное отсутствие мыслей. Полное. Ничего они не думают, не чувствуют, не осязают. Вообще ничего. Полностью поленце такое. Вежливые люди. Но как только появляется возможность делать на прямиках прострел по 50-70 метров, те же самые москвичи сходят с ума и начинают в эти прострелы устремляться, причем до полного до пола, до полного что ни на есть в режим спорт. Я не понимаю. Ребят, вы же только что ползли 3 километра в час. С фига ли вы несетесь так, как будто вам в жопу вставили факел? Объясните мне? Я не понимаю. Бам-бам-бам! Начинают биться. Перед этим только что все были интеллигенты, профессоры, членкоры Академии наук. Бам! Какие-то хулиганы, портовые грузчики и все такое. В вас разные люди поселились. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр, Москва. Сейчас проезжал тоннель, который идет с Ленинградки, переходит в Волоколамку, в область, там гаишник стоит, он поставил машину. То есть в этот тоннель, который идет в сторону области на Волоколамку, полностью перекрыл, стоит, палкой в ухе ковыряет.

С.ДОРЕНКО: В Грибках на Дмитровке в сторону Москвы  сбили только что мотоциклиста.

Э.ХАСАНШИНА: Мотоциклистку.

С.ДОРЕНКО: Мотоциклистку. «Щелчок посмотрите, что творится от Медвежьих озер». Да, от Медвежьих озер стоит все. Еще раз. На ровном месте, там, где нет машин, ровно потому, что нет машин, надо, задрав штаны, куда-то нестись, полностью в пол давя, делая прострелы. Я серьезно говорю. Грузовик это делает, все. На КАМАЗе едет человек, вдруг он вылетает почти в крайний левый ряд, полный газ, пыли, звука много. Я думаю, у него все нутро его содрогается от счастья, что он несется куда-то. И он на скорости 39,5 километров в час летит в левом ряду. 39,5 километров в час. Ты на него смотришь с удивлением, говоришь: санитары, спеленайте идиота. Это невозможно. Что такое?

Э.ХАСАНШИНА: Я вам вчера присылала исследование, помните, что 2-3 часа за рулем машины приравниваются к такому же времени за телевизором. Якобы из-за этого…

С.ДОРЕНКО: Тупят. Чуть позже я найду эту статью. «Иногородних, я полностью согласен с вами», - говорит 20-й. Ну, правда, иногородние являют нам иную культуру интеллектуальности. Я бы сказал, трудно различимую культуру интеллектуальности. Правда. Скажем так, инструментально различимую в малых дозах культуру интеллектуальности и взаимодействия. Иногородние. Видно, что люди они, созданные просто. Творец, если он есть (вы знаете, что я считаю, что бога нет), если бы он был, мне это удобно в смысле художественном, он, конечно, недолго бы задумывался, прежде чем слепить иногороднего. Они бы как-то очень быстро получились у него. Очень быстро. Ладно. Поехали дальше.

Итак, с движением плохо, мы понимаем. Пять машин побились на Волоколамке, не едем туда ни в коем случае. На Дмитровке в Грибках сбили мотоциклистку в сторону Москвы. И фуру развернуло перед Алтушкой на внутреннем МКАД. Балашиха не едет в Москву и от Медвежьих озер Щелчок остановился полностью, не едет ни в Москву, ни из Москвы, там есть что-то такое тоже, что держит всех. Итак, вот это с положением дел на дорогах. Мы продолжаем вас читать. Вы нам пишете по-прежнему на govoritmskbot в Telegram, также на +7-925-88-88-948 в смс и также на govoritmsk в Twitter. Продолжаем вас читать с огромным удовольствием. «Наверняка мотоциклистка, как в машине с телефоном в руке». Ага, и с зеркальцем, где она красила губы. Да нет, мотоциклистка – это совершенно другое существо. Это острое, интересное существо.

Ребят, давайте праздновать дни рождения и дни памяти. Сегодня что? Сегодня день памяти Высоцкого или наоборот, день рождения Высоцкого? Он помер вместе с Джо Дассеном. Я очень хорошо помню, я купался в этот момент в Каспийском море.

Э.ХАСАНШИНА: Слушатели пишут, день памяти.

С.ДОРЕНКО: Давайте вспомним. Давайте вспомним Высоцкого, потому что Высоцкий – это наше все на самом деле. Мы это с вами очень много раз определили.

Э.ХАСАНШИНА: 25 июля.

С.ДОРЕНКО: 25 июля – день памяти Высоцкого. Великого. Великого Высоцкого. Я «Разбойничью» поставил. Не будете на меня орать? Сейчас все скажут: нет, это не то. Давайте «Разбойничью». Не понравится, поменяем.

 

В.ВЫСОЦКИЙ: …лет назад, теперь уже много, была маленькая компания самых близких моих друзей, для которых я из различных своих поездок привозил впечатления, но только рифмованные и положенные на какую-то ритмическую основу. Я брал гитару, бренчал, и получалось нечто вроде песни. Это не песня, это, на мой взгляд, стихи, которые должны исполняться под какой-то музыкальный инструмент. Короче говоря, положенные на ритмическую основу. Я помню атмосферу, которая была у нас тогда. Атмосфера доверия, раскованности, непринужденности, свободы и, самое главное, атмосфера дружественная. И я абсолютно был убежден, что их волнуют те же вопросы и беспокоят так же, как и меня, и скребут по душе и по нервам те же самые проблемы, что и меня. То есть я чувствовал тогда…

 

С.ДОРЕНКО: Можно, я расскажу, как я мальчиком с ним дружил? Все же дружили с Высоцким и Сереженька тоже.

Э.ХАСАНШИНА: Да?

С.ДОРЕНКО: Да. Моя мама была замдиректора монинского Дома офицеров, Монино, Академия имени Гагарина, и она его привозила выступать перед офицерами несколько раз, два или три раза. Говорила, что он очень хороший, очень заботилась, кормила его и выписывала ему двойной гонорар. У него гонорар был 11 рублей. Она ему делала 22, как будто он два концерта делает. Он приезжал в монинский Дом офицеров. А Сережа маленький ходил рядом, и Высоцкий теребил меня за волосики сзади, шише-шише, «Сережа, ха-ха». А я такой… И шел дальше. Давайте уже, пожалуйста, споемте, Владимир Семенович.

 

(Высоцкий)

 

С.ДОРЕНКО: Энциклопедия русской жизни такая. Директор совхоза пишет: «Я единственный понимаю творчество Высоцкого или нет?» Это энциклопедия русской жизни. Вот это «Википедия» русской жизни полная - «Разбойничья» Высоцкого. «Сколь веревочка ни вейся, а совьешься ты в петлю». Разве нет? Я сейчас поставлю вам еще Высоцкого. Я хочу сказать, что нам написал Пнампень, что три трупа на Волоколамке. На Волоколамке три трупа. Понятно? Одна машина сгорела, «мерс» всмятку, инфа от ГАИ. Ребята, новостники, вы нас слышите? ГАИ на месте, друг другу говорит, у нас есть там контакт, который говорит, что на Волоколамке три трупа, одна машина сгорела, «мерс» всмятку и так далее.

Э.ХАСАНШИНА: Они все слышат.

С.ДОРЕНКО: Пишет Пнампень. Пожалуйста, проверьте либо дайте со ссылкой на Пнампеня. Нормальная ссылка такая: Пнампень только что сообщил, что на Волоколамке три трупа. Я к чему говорю про трупы? Если там три трупа, братцы, водители, это значит на пять часов будут следственные действия, процедуры, фу-фу, фа-фа и так далее. Так что не ждите, что там быстро все это поползет. Ничего не поползет. Все будет хорошо. Слушайте, частушки у Высоцкого были: «Маня, Маня, Манечка, Манечка-мотанечка. Что стоите, как старушки, божьи одуванчики». Это частушки? Это хорошие вещи. Давайте послушаем. Если будет ремастеред, переключу. Если будет в старом исполнении, оставляю.

 

(Высоцкий)

 

С.ДОРЕНКО: В движении. Трое пострадавших или три трупа, по разным данным, мы точно еще не понимаем, на Волоколамке есть пострадавшие, есть сгоревшая полностью машина, есть всмятку машина. Движение в центр начинает ползти потихонечку в область.

 

Новости

 

С.ДОРЕНКО: 9 часов 5 минут. По-прежнему сообщаем вам об очень плохих условиях на дороге. Сегодня в Москве несколько аварий. На Дмитровке в сторону Москвы сбили мотоциклистку, на Щелчке что-то ужасное от Медвежьих озер. «На выезде из города по Каширке гайцы тормозят маршрутки и затрудняют проезд». И сегодня самая страшная – Волоколамка. 5 машин, трое пострадавших или четверо пострадавших. ГАИ опровергает трупы, трупов нет.

Э.ХАСАНШИНА: МЧС просит выбирать пути объезда.

С.ДОРЕНКО: Пожалуйста, объезжайте Волоколамку. В сторону центра, говорят, едва-едва ползет, в сторону области вообще не едет. Езжайте как-нибудь по-другому.

Ты знаешь, что я смутил Данилевич, она перестала эту новость сообщать.

Э.ХАСАНШИНА: Какую?

С.ДОРЕНКО: Она в 8:30, эта самая Данилевич Хельга…

Э.ХАСАНШИНА: Оля, Оленька.

С.ДОРЕНКО: Да, Оля, Оленька, да поднеси-ка инвалиду столько, да полстолечко, Олечка. Автор песни Despacito возмутился использованием трека на митингах в Венесуэле проправительственных. Этот самый Луис Фонси возмутился решением властей Венесуэлы использовать трек на политических митингах в стране. Он написал об этом в Twitter. Оказывается, проправительственный митинг был произведен 23 июля и там использована была вот эта песня. Песня, как вы знаете, рекордная. Все, конечно, слышали, я думаю. Или что?

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, я не слышала.

С.ДОРЕНКО: Дезактуализированные лохи! Дезактуализированные лохушки! Вы не слышали Despacito. Ее прослушали 4,6 миллиарда раз. На этой планете, на этой маленькой вонючей какашечке живет 7 миллиардов микробчиков, которые называются люди.

Э.ХАСАНШИНА: Согласитесь, это делает нас уникальными, тех, кто не прослушал ее.

С.ДОРЕНКО: Да, уникальными лошарами. Конечно. Уникальными дезактуализированными лошарами. Вы не слышали Despacito. Вы удалось не слышать Despacito, в то время, когда 4,6 миллиарда просмотров. Ну, что вы, товарищи?

В этот момент происходит следующее. Данилевич прочитала эту новость и пришла ко мне с ударениями: давай ударение, как правильно ударение. И я ей начал правильно ставить слово Despacito. Что такое Despacito?

Э.ХАСАНШИНА: Что это?

С.ДОРЕНКО: Тихонечко, медленно, потихонечку. Потихонечку. Она просто неправильно произносила. Despacito. Despaci. Медленно. Дело в том, что испанский язык, я сделаю маленькую лекцию в испанский язык, введение, испанский язык очень синонимичный. Есть миллиарды, миллионы, десятки, на каждое дело есть сразу целая куча всевозможных оттенков, значений и так далее. Например, у Габриэля Гарсия Маркеса (поиспански). Diáfano, transparente. Diáfano – прозрачный, transparente – тоже прозрачный. Но diáfano чуть-чуть другие diáfano, другая прозрачность, чем transparente. Понимаешь?

Э.ХАСАНШИНА: Понимаю. В русском тоже много таких слов.

С.ДОРЕНКО: А в испанском больше, намного больше. Синонимичность испанского языка известна всему миру. И настолько смутил Данилевич в результате, что она перестала это рассказывать.

Э.ХАСАНШИНА: Да нет, Оля просто не любит повторяться.

С.ДОРЕНКО: Нет, она сказала: ну, все, я тогда не буду этого никогда больше говорить. Потому что она смутилась. Я сейчас вам дам эту прекрасную песню, чтобы вы ее послушали. Она полна чего-то такого, очень откровенного, я бы сказал.

Э.ХАСАНШИНА: Скажите же, песня о любви.

С.ДОРЕНКО: Ну, да.

Э.ХАСАНШИНА: Есть вообще испанские песни не о любви.

С.ДОРЕНКО: Ну, они бывают проклятья.

Э.ХАСАНШИНА: Проклятья вследствии любви.

С.ДОРЕНКО: Да, бывают…

 

(Despacito)

 

С.ДОРЕНКО: Главное - автор песни и исполнители призывают все делать медленно, очень медленно, очень постепенно, потихонечку. Они говорят: потихонечку, шажочек за шажочком.

Э.ХАСАНШИНА: Этой мой стиль жизни.

С.ДОРЕНКО: Не торопиться. Не торопись. Тихонечко, тихонечко, помаленечку. Вот эта вещь прослушана 4 миллиарда 600 миллионов раз. Начинать вам переводить или нет?

Э.ХАСАНШИНА: Да мы, наверное, почти догадались.

С.ДОРЕНКО: Про что тут?

Э.ХАСАНШИНА: Что-то он поет, «дай мне руку, шаг за шагом», и что-то еще такое.

С.ДОРЕНКО: И что-то еще такое.

Э.ХАСАНШИНА: Я не права?

С.ДОРЕНКО: «Ты видишь, что я уже некоторое время смотрю на тебя. Я хочу сегодня с тобой танцевать… Я вижу, что твой взгляд дал мне знак, что он зовет меня. Покажи мне путь к тебе. Я иду… Ты магнит, а я металл. Я тянусь к тебе. Я приближаюсь и я думаю, как мне поступить. У меня уже ускоряется пульс…» Pa-cito, pa-cito. Шажочек за шажочком. «Все мои чувства кричат, что я хочу больше, но нельзя ни в коем случае торопиться». И дальше despacito, медленно, потихонечку. «Я хочу потихонечку подышать твоей шеей. Тихонечко. Разреши, чтобы я сказал тебе что-то на ушко для того, чтобы ты согласилась быть со мной (все это потихонечку). Я хочу раздеть тебя поцелуями потихонечку. Прижать тебя к стене потихонечку и сделать так, чтобы твое тело было манускриптом, листом, на котором я пишу. Поднимайся, поднимайся, поднимайся…» Это он все прижимает ее к стене. «Хочу видеть, как танцуют твои волосы. Хочу быть твоим ритмом. Хочу, чтобы ты показала моим губам (моему рту) твои любимые места… Помоги мне пройти твои опасные зоны до того, как ты начнешь кричать и забудешь, как тебя зовут… Если я прошу твоего поцелую, тогда дай мне его…»

Э.ХАСАНШИНА: Горячие тексты для горячих людей.

С.ДОРЕНКО: «Ты знаешь, что мое сердце бьется бом-бом. Ты знаешь, что мой рот доказывает тебе, как он знает, хочу, хочу, хочу… Я хочу видеть твою любовь… Но я не тороплюсь». Вот здесь он все время доказывает свою благонадежность тем, что он не торопится.

Э.ХАСАНШИНА: И тут я представляю Мадуро, который танцует с этими словами.

С.ДОРЕНКО: «Никак не тороплюсь… Шажочек… Все сделаем медленно. А потом обрушимся в дикое чувство». «Шажочек за шажочком, нежненько-нежненько мы будем прилипляться друг к другу, потихонечку-потихонечку, помаленечку-помаленечку. Когда ты начнешь целовать меня…» Сon esa destreza. Veo que eres malicia con delicadeza. Я уже дальше по-русски… По-русски мне дальше уже не очень прилично. Pasito a pasito, suave suavecito. Nos vamos pegando, poquito a poquito. Y es que esa belleza es un rompecabezas. Pero pa' montarlo aquí tengo la pieza. Oye! Des-pa-cito. Quiero respirar tu cuello despacito. Deja que te diga cosas al oído. Para que te acuerdes si no estás conmigo. Des-pa-cito. Quiero desnudarte a besos despacito. «Хочу раздеть тебя поцелуями».

Ну, вот, это 4,6 миллиарда. Данилевич в результате смутилась, покраснела и ушла.

Э.ХАСАНШИНА: Это она еще текст не слышала. Я не могу уйти, у меня тут микрофон.

С.ДОРЕНКО: Она привинчена к микрофону. Сиди и слушай. Понимаете? Испанский пуэрториканский? Ничем испанский друг от друга не отличается. Все понятно у всех. Все всем понятно. Только доля Андалусии разная в каждой стране. Поскольку перенаселенность Испании, сельская перенаселенность, была на юге в Андалусии, то в основном андалусийцы путешествовали за моря и несли испанский язык. Именно андалусийцы. Все остальные чуть меньше. А латины говорят в разной степени по-андалусийски. Они там съедают окончанию.

Э.ХАСАНШИНА: А вот эта…

С.ДОРЕНКО: Они говорят просто «с», не как кастильцы. Они съедают окончание и в переходах между словами они уходят на «х» вместо «с». (по-испански).

Э.ХАСАНШИНА: Я в фильмах слышала часто, не понимала, отчего такая разница.

С.ДОРЕНКО: Почти арабское такое. И также говорит вся Латинская Америка. Но по-настоящему горячая музыка есть только в четырех странах, как мне говорили сами… Настоящая сальса, настоящая страсть, есть только в четырех странах.

Э.ХАСАНШИНА: В каких?

С.ДОРЕНКО: Панама, Куба, Пуэрто-Рико, Республики Доминикана. Эти четыре страны. Настоящая. Капля ртути настоящая. Это четыре страны только. Все остальные такие, наложившие в штаны уже потихонечку, они уже не такие живые. Серьезно. Во всяком случае, с точки зрения кубинцев. Когда ты говоришь с кубинцем, он тебе называет, когда говоришь с панамцем… Ровно… Panamá, Cuba, Puerto Rico, República Dominicana. Все. Список закрыт. Все остальные уже соплижуи. Ну, правда.

Э.ХАСАНШИНА: Я вспомнила историю, связанную с доминиканцем. Вы говорите, доминиканцы такие горячие.

С.ДОРЕНКО: Очень горячие.

Э.ХАСАНШИНА: Танцора увидела. Танцевал просто шикарно. Я почему-то решила, что он доминиканец.

С.ДОРЕНКО: И?

Э.ХАСАНШИНА: Оказался узбеком.

С.ДОРЕНКО: Ну… он, может быть, бал латентный доминиканец. Он был латентный. «Господи, на что вы тратите эфир». Владислав, кидаю, как хочу, бисер перед Владиславом. А на что бы потратили вы, Владислав? Дайте тему, Владислав. У нас сегодня 25 июля. «Какие красивые девчонки на Пуэрто-Рико». Я был бегом на Пуэрто-Рико. Мы прилетели в Пуэрто-Рико, я там погулял полдня, потом мы сели на корабль. Я не могу сказать, что я много был времени на Пуэрто-Рико. Я был много в Доминиканской республике. Я учился и дружил с панамцами, которых знал человек 30-40, мои друзья, панамцы. Кубинцы. Я знал несколько кубинцев. Несколько кубинцев, которые меня лечили как-то. Один из них был ветеринар, на этом основании он сказал: Sergio, yo puedo tratar a ti, porque soy veterinario. Он сказал: я могу лечить тебя, потому что я ветеринар. Eres un animal. Он мне сказал: а ты животное, поэтому я буду тебя лечить. Вот это был кубинец. Он был черный, ветеринар и он меня лечил, я помню очень хорошо. Правда, лечил спиртом с аспирином.

Э.ХАСАНШИНА: Спиртом у нас тоже в России хорошо лечат.

С.ДОРЕНКО: Нет, там смесь была спирт с аспирином. Много аспирина. Он говорил: para ti el doble, для тебя двойная порция. Ты животное, для тебя два аспирина. 500 миллиграммов, но двойную, сразу двойную и запить спиртом. Кстати говоря, вся эта процедура происходила в г. Петербурге.

Э.ХАСАНШИНА: Оригинально.

С.ДОРЕНКО: Да.

Э.ХАСАНШИНА: Как вы вообще попали в эту историю? И, главное, от чего лечились?

С.ДОРЕНКО: Я простудился. Они меня лечили. В Петербурге кубинцы в мореходке учились, за Невой сразу. Как Московский проспект перейти за Неву, там. А я переводил. И они меня лечили. Мы шаландались по всяким петербургским дамам и так далее. Я выдавал себя за венесуэльца, кстати говоря. За кубинца не мог. Посмотри на меня. Я уже не настолько горячий, как кубинец. Я уже даже по жестам, по мимике скорее венесуэлец. (по-испански). Это уже Венесуэла.

Э.ХАСАНШИНА: Надеюсь, вы не раскрывали свое истинное происхождение.

С.ДОРЕНКО: Я – нет. Я был венесуэлец и говорил, что my mom is from Poland, моя мама из Польши. Что до известной степени правда. Таким образом, поэтому I am Russian boy, because my mother is from Poland, I'm Venezuelan. Ну, правда. И мы хорошо резвились, товарищи. «Спирт с аспирином», - говорит Александр. Женщину невозможно обмануть, если она не хочет это сделать сама.

Э.ХАСАНШИНА: Это правда.

С.ДОРЕНКО: Это вот так. «Есть ли смысл переехать на ПМЖ в Доминикану?» - говорит Валентин. Не знаю. Надо быть… Как бы вам сказать? Надо быть отчаянным идиотом и любить танцевать и, может быть, любить вещества, приводящие вас в иные, измененные состояния сознания. Если вы любите подобные вещества, то, мне кажется, это как раз правильный маршрут.

«Оклеветан перед царем». Арестованный экс-губернатор Марий Эл Маркелов написал поэму. Сегодня в «Московском комсомольце». Хорошая. «В нашу редакцию пришло письмо от бывшего президента республики Марий Эл Леонида Маркелова, арестованного по подозрению в получении взятки. Большая часть послания в стихах». Я попробую читать. Извините, пожалуйста, меня, потому что я в первый раз.

Друзья, враги, Вам не желаю

На склоне лет попасть в тюрьму.

Я вас молю и заклинаю

Стремиться к свету, а не в тьму.

Я в страшном сне не мог представить,

Что ангел мог меня оставить,

Молитва не смогла сберечь,

Злой рок занёс жестокий меч.

 

(я уже блеванул посередине)

 

В один момент лишенный крова,

Друзей и статус потеряв,

И без элементарных прав.

И только Ева Меркачева

Нашла изгоя на одре

В СИЗО, в холодной камере.

Возможно, выглядело мило,

Переживаю и молюсь,

Нашла и чуть развеселила,

Спасибо, Ева, я не злюсь.

Смотреть на вещи нужно проще

Для ритуальной жертвы в роще

Попался коррупционер —

Не впечатляющий пример.

Нет самолетов, дивидендов,

Нет Bently, нет загрансчетов

И без брильянтовых часов,

Без лондонских апартаментов, —

Строитель замков и церквей,

Поэт, слуга своих царей

Я никогда не опускался

На самое, простите, дно,

Но кто-то сильно постарался

И сквозь решетку и окно

В молитвах к Богу обращаюсь,

Прошу простить меня, я каюсь,

Прошу сберечь моих детей,

Прошу помочь моих друзей,

Дай Боже сил мне пережить

И не пропасть, и не сорваться.

И дай мне мудрость оправдаться,

И устоять и победить.

Пошли мне радостных вестей,

Чтоб всё закончилось скорей.

Изгой — как это ни прискорбно,

Но это новый статус мой.

Коллеги бросили проворно,

А я за них стоял горой.

Всем помогал, за всех сражался

И с чем же я теперь остался,

Что я в итоге получил,

Я столько лет стране служил.

Заслуги, видимо, забыты,

Я оклеветан пред царем,

А я был так уверен в нем.

Меня прогнали из элиты

И черную вручили метку

И следом посадили в клетку.

Скажите, как построить замок

И как сей замок сохранить

И в череде домов-поганок

Свое семейство поселить?

А всё из лучших побуждений

Для будущих поколений

Украсить свой любимый город,

Подать другим достойный повод.

Не вкладывать, простите, в Ниццу,

Там и без нас прекрасный рай,

А обустроить милый край,

Чтобы потом страной гордиться.

Не заслужить при этом бедствий,

Без потрясений и последствий.

 

С.ДОРЕНКО: Чего это такое? «Это несколько сонетов. Сама поэма довольно большая, конечно, не Евгений Онегин, но я стараюсь. Тюрьма не очень вдохновляет. В Крыму я бы лучше писал! Жду ваших рецензий. Маркелов Л.И.». Это бывший президент Марий Эл написал поэму.

Э.ХАСАНШИНА: В Крыму я бы тоже писала лучше.

С.ДОРЕНКО: В Крыму бы он вообще не писал.

Э.ХАСАНШИНА: Это правда.

С.ДОРЕНКО: Он предавался бы оргиям морфинизма и разврата.

Э.ХАСАНШИНА: Тюрьма вообще в людях рождает нечто прекрасное.

С.ДОРЕНКО: Ничего прекрасного.

Э.ХАСАНШИНА: Кто-то философские работы пишет. Полонский помогал какие-то научные диссертации защищать.

С.ДОРЕНКО: Тюрьма обнажает пустоту. Вот какое говнище льется из этого человека сейчас, давай просто проанализируем. На память, я не собираюсь перечитывать второй раз. Этот человек – один из ста, ну, 89, который управляет нашей страной. Ты можешь себе представить убожество страшное этих людей? Страшное, сокрушительное убожество. Оренбургского губернатора посадить если, еще кого-то, всех их посадить. Тюрьма обнажает пустоту, какую-то кощунственную, зияющую. Что он рассказывает? Он рассказывает, что он близок к богу, что он служит богу.

Э.ХАСАНШИНА: И всю жизнь служил.

С.ДОРЕНКО: И всю жизнь служил богу. Что мы узнаем отсюда? Что он служил царю и богу. То есть, что он… Как тебе сказать? У него нет самости, его самость – он слуга. Его самость – слуга. Он говорит: я теперь в воздухе пытаюсь поцеловать мнимую попку, а нет ее, она не ткется из воздуха. То есть он ничтожество. Я сейчас не хочу обидеть никого. Уважаемый экс-губернатор Марий Эл господин Маркелов, точно не хочу вас обидеть, но вы ничтожество абсолютное, абсолютная пустота. Посмотри.

Э.ХАСАНШИНА: Но это же лирический герой. Это же не обязательно автор. Лирический герой страдает.

С.ДОРЕНКО: Он говорит о своих идеалах. Он рассказывает о том, что он родной край, то-то, то-то, для бога. Он хотел богу построить Марий Эл. Господь, тебе нужна Марий Эл? Бог говорит: да пошел ты… Господи, чуть не вырвалось. И он говорит: царь, можно я тебе Марий Эл… Царь говорит: да пошел ты в жопу. Вот это ничтожество… Я хотел бы их всех увидеть на нарах. Может быть, на год, на полгода, недолго. Чтобы обнажить зияющую, вонючую язву их ничтожества. Мы думаем, что они губернаторы, а они микробы, причем микробы какой-то спирохеты.

Мы продолжаем. Полковник ФСБ назвал блефом информацию о секретной тюрьме для пыток. Вы знаете, что накануне обвинили ФСБ, адвокаты обвиняемых в петербургском теракте сказали, что подзащитных пытали где-то в Теплом Стане либо в Лубянке. Так петербургский адвокат, по-петербургски он вольно распорядился Теплым Станом либо Лубянкой. По-московски это немножко звучит, конечно, смешно. Полковник ФСБ, бывший руководитель подразделения по борьбе с терроризмом Владимир Луценко сказал, что это блеф и глупость, которая не имеет границ. «Какой смысл в этих тайных тюрьмах для ФСБ, когда у нас есть шикарная тюрьма, Лефортовский СИЗО, где все эти гаденыши содержатся». Очень плохое слово «гаденыши». Гаденышем называл в свое время министр Грачев Сергея Юшенкова, впоследствии убитого. Убийство, правда, не Грачев совершил, но неважно, он называл его гаденышем.

Э.ХАСАНШИНА: Почему плохое слово?

С.ДОРЕНКО: В этой связи, потому что оно трагически закончилось. Его убили. Правда, Сергея Юшенкова убил не Грачев.

«Они срисовали все это с тайных тюрем ЦРУ, но там совсем другая идеология. Они хватают людей в чужих странах, не могут к себе везти, поэтому прячут их в Польше и других странах. А нам-то зачем их прятать?»

Э.ХАСАНШИНА: Как зачем? Раскрываемость.

С.ДОРЕНКО: Мы смотрим сериалы. Я объясню полковнику ФСБ Владимиру Луценко. Мы смотрим сериалы, «24 часа», разные сериалы смотрим, американские. И там есть довольно много указаний на пытки, как способ следствия. Поэтому нам кажется, что мы не хуже, и тоже пытаем.

Э.ХАСАНШИНА: И мы ищем двойное дно во всем.

С.ДОРЕНКО: «Грачев Ковалева гаденышем…» Может быть. Может быть, я путаю. По фильмам мы думаем, что спецслужбы пытают, но, оказывается, русские никогда не пытали. «В Лефортове ходят инспекции ОНК постоянно и не очень-то распытаешься после смерти Магнитского», - говорит Александр Фельдман. Наши никогда не пытают.

Э.ХАСАНШИНА: Давайте спросим.

С.ДОРЕНКО: Кто сидел, расскажите, пожалуйста. Нам кажется, что тогда мы отстаем от планеты. Наши тоже должны пытать. Американцы в сериалах то и дело пытают. В тюрьмах, мы не знаем.

Э.ХАСАНШИНА: Даже наш спикер, этот полковник ФСБ, говорит, что пытают, но за границей.

С.ДОРЕНКО: Бута пытают. Ему запретили чайный гриб держать. Виктору Буту, нашему предполагаемому торговцу оружием, еще что-то, ему запретили держать чайный гриб. Еще какие-то пытки были. Американской пищей пытали, то есть давали ему гамбургеры, и у него делалось от этого плохо с пищеварением. Здравствуйте. Как пытают?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте. Я в Лефортове провел 2 года 8 месяцев. Могу сказать, никаких там пыток нет, там даже нет карцера.

С.ДОРЕНКО: Нет карцера, ничего. А как же давят? Давайте так: вы в Лефортове, а я товарищ следователь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На самом деле я не знаю эти методы. Но я вам точно могу сказать, что, во-первых, они сидят в основном в одиночных камерах. Там атмосфера не располагает… Точно могу сказать. Не знаю, методы какие.

С.ДОРЕНКО: Но как же мне прессануть-то вас? Вместо французского дать советское шампанское.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На самом деле в Лефортове, могу сказать однозначно, что законом положено, все это соблюдается, ни больше, ни меньше.

С.ДОРЕНКО: Невозможно давить. Товарищи, я не пойду в тюремщики ровно поэтому. Потому что если бы я шел в тюремщики, я бы мечтал изгаляться как-то. Они мне не разрешают изгаляться. Все, что положено и так далее.

Э.ХАСАНШИНА: Как, не разрешают? В Татарстане изгалялись же.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Эля, здравствуйте. Полковник. Сергей, я в Лефортове не сидел, но я в Лефортове работал и довольно долго. Я работал следователем, старшим следователем, старшим по особо важным и так далее. Ни разу никого не пытал ни я, никто из моих коллег или подчиненных. Человек-сиделец, я так понимаю, тамошний, абсолютно прав. Пытками можно выбить все, что угодно из человека. Есть определенный порог, на котором ломается любой совершенно. И что он подпишет, это совершенно необязательно должно соответствовать действительности.

С.ДОРЕНКО: Ну и что? А суд потом, советский суд, самый советский суд в мире и все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: К сожалению, да, в отношении суда… Про советский, кстати, наоборот. Советский суд требовал доказательства. Сейчас гораздо проще с этим. То есть судья, как это говорят, кивалы и так далее. То есть они утвердят любое.

С.ДОРЕНКО: Пишет мне человек: «У меня одного друга по 228-й статье били в грудь через томик Лермонтова».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, ну, откуда в Лефортове томик Лермонтова? Вы сами подумайте.

С.ДОРЕНКО: Там, может быть, томик философа Ильина.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там может быть Уголовный кодекс, там может быть Уголовно-процессуальный кодекс с комментариями. Вы можете себе представить следователя…

С.ДОРЕНКО: Слушайте, нам надо прессануть. У нас, например, сидит Хасаншина. Вы следователь, я опер. Надо ее прессануть. Вот как? Психологически, бить не будем.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Эля, рассказывайте, нам все известно. Где вы были вчера с 8 до 11? Отвечайте только «да» или «нет». Примерно вот так.

Э.ХАСАНШИНА: Так я придумаю себе что-нибудь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы где были вчера с 8 до 11, отвечайте только «да» или «нет».

С.ДОРЕНКО: Где вы были с 8 до 11?

Э.ХАСАНШИНА: Нет.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. А вы где были с 8 до 11. Он что-то такое, он что-то сейчас указал нам, товарищ следователь, Полковник, он сейчас указал на какую-то советскую шутку. А мы с тобой засмеялись, не поняв ее. Ты поняла?

Э.ХАСАНШИНА: Я думала, это какая-то логическая игра.

С.ДОРЕНКО: Нет, это советская шутка. Сейчас я покажу. Это же из Райкина. Конечно, ребят, у меня что-то проклюнулось в голове. Я сам этого не знал, но я где-то это слышал.

 

- Где вы были? Где вы были?

- Когда?

- Вообще. Где вы были вообще и, в частности, сегодня? Где вы были сегодня с 8 до 11? Где вы были?! Пусть он мне ответит, где он был. Пускай ответит мне! Где вы были сегодня с 8 до 11?!

- Минуточку…

- Товарищ, идите сюда. Где вы были сегодня с 8 до 11? Где вы были сегодня…

- Товарищ, товарищ, товарищ… Слушайте, я проехал 3 тысячи километров.

- Товарищ проехал 3 тысячи километров. Где вы были сегодня с 8 до 11?

- Товарищ, меня интересуют насосы.

- Товарища интересуют насосы. Где вы были сегодня с 8 до 11?!

- Товарищ, я же сказал, меня интересуют…

- Где вы были сегодня с 8 до 11?!

- Правильно.

- Я спрашиваю, где вы были сегодня с 8 до 11?!

- Утра или вечера?

- Ночи. Я спрашиваю, где вы были сегодня с 8 до 11?!

- Про насосы его спросите?

- Минуточку. Разберемся.

 

Э.ХАСАНШИНА: «Эфир вели». Вот нам подсказывают правильный ответ. С 8 до 11.

С.ДОРЕНКО: Ладно. Поехали дальше. «Мемориал» находит подтверждения… Это уже не гомосексуалисты, насколько я понимаю. Есть как бы две разные темы. Есть декабрьские чеченцы, которые нападали на родовое гнездо Кадыровых, там что-то такое. А есть еще гомосексуалисты. Это уже отдельная как бы когорта, древние боевые педерасты. Это как бы две разные вещи. И вот те, которые нападали в декабре, их потом волокли куда-то, 27 человек вроде бы и вроде бы 13 из них куда-то исчезли. Или все 27 исчезли.

Э.ХАСАНШИНА: И для всех них отдельные секретные тюрьмы.

С.ДОРЕНКО: Правозащитный центр «Мемориал» смог подтвердить задержания и последующие исчезновения (уже у них есть подтверждения, с их точки зрения) 13 из 27 чеченцев, которых «Новая газета» назвала жертвами массового расстрела. Как будто бы их просто перестреляли всех. На сайте организации «Мемориал» подчеркивается, что вся информация была тщательно проверена, хотя это затруднительно в условиях режима, установившегося в Чечне. 13 фигурантов подтверждены из 27, но они продолжают дальше подтверждать. Может быть, 27 подтвердят, что они исчезли. Судьба и местонахождение 9 из них остается неизвестной родственникам, соседям, знакомым, разговорить абсолютно невозможно. Даже разговор с родственниками в Чечне прерывается моментально, потому что людям жить, люди боятся, что их убьют. Люди боятся, что их убьют, если они будут разговаривать с кем бы то ни было по поводу исчезнувших родственников.

Э.ХАСАНШИНА: Судя по данным «Мемориала», это подтверждается, эти опасения.

С.ДОРЕНКО: Видимо. Я, когда читаю о Чечне, я представляю себе сразу две вещи. Существует некая Россия, в которой есть два юридических поля: одно из них чеченское, другое некое иное, другой России. Но сегодня мне пришла в голову совершенно другая мысль. Мне пришло в голову, что, вероятно, Россия вообще вся разновесная. Условно говоря, в Мурманске одно юридическое поле, а уже в Архангельске другое. Вот я правильно говорю или нет? Я хочу поговорить с людьми, которые разбираются в этой теме. У нас есть общероссийское юридическое поле и чеченское отдельно или их множество и варианты? Может быть, адвокаты позвонят, юристы. Как бы вы могли подразделить, разделить, классифицировать юридическое поле, правовое поле России? Их сколько? Более двух, как мне представляется. 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Сергей, Москва. Их значительно больше.

С.ДОРЕНКО: Сколько? Давайте попробуем классифицировать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вспомните станицу в Краснодарском крае.

С.ДОРЕНКО: Кущевская.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Свое юридическое поле там было.

С.ДОРЕНКО: Юридическое и правовое поле, абсолютно верно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Скажите, пожалуйста, таких станиц сколько в стране? Явно больше, чем 100.

С.ДОРЕНКО: Если позволите, я все-таки хотел бы по классификации все 100, если у них схожее юридическое правовое поле, классифицировать как единое. Это единое.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Единое. Но оно отличается от московского, которое внутри Садового кольца?

С.ДОРЕНКО: Да. Тогда мы можем с вами написать. У нас есть Чечня с особым статусом юридического правового поля.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Кабардино-Балкария. Вы думаете, там нет отличий от внутри Третьего транспортного кольца?

С.ДОРЕНКО: От Москвы есть. А от Чечни есть?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Есть, конечно.

С.ДОРЕНКО: Можно ли сказать, Чечня и остальной Кавказ, или нет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, нельзя. Потому что в той же Кабардино-Балкарии два полюса силы – кабардинцы и балкарцы. Там все по-другому.

С.ДОРЕНКО: Мы напишем «Модель Кущевская», потому что Кущевская – это модель.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, хорошо. А вот это юридическое поле, которое было в Кондопоге? Там как?

С.ДОРЕНКО: Да. Небезынтересно. Тоже отдельное – Кондопога.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, ваш вопрос смысла не имеет.

С.ДОРЕНКО: Имеет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам уже назвал 110 разных юридических полей.

С.ДОРЕНКО: Нет, пока четыре.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Четыре, они отличаются принципиально.

С.ДОРЕНКО: Нет, Кущевская – это модель. Подобных станиц много, как Кущевская, но это модель, она одна, это единая схема. Схема похожа.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В этом плане, конечно. Тогда, я думаю, можно назвать, наверное, на всю страну штук 90.

С.ДОРЕНКО: Думаю, не более 15.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет. А Сусуманский район в Магаданской области, где 1100 километров до ближайшего населенного пункта. Там как?

С.ДОРЕНКО: Я думаю, что там, и это у меня вопрос, может быть, вы лучше меня знаете, я думаю, что там устанавливается некое право на основе выживания и благоразумие. То есть благоразумие в сочетании с выживанием. Надо выжить.

Э.ХАСАНШИНА: Общинное.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хорошо. А вот Ханты-Мансийский округ, люди кочуют на оленях. Там какая модель? Или вообще нет милиции? Ее нет вообще.

С.ДОРЕНКО: Я как раз считаю, что там выработаны некие нормы права, как мне представляется. Ведь никакая милиция, никакая советская власть не заставляла на заимках охотничьих оставлять еду для того, кто придет следующий.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это часть системы выживания.

С.ДОРЕНКО: Часть системы выживания. Поэтому там все право, все право в таких местах, есть часть системы выживания.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хорошо. Тогда дайте критерий, чтобы разделить юридические модели. С моей точки зрения, они отличаются принципиально друг от друга, именно юридическая модель с формальной точки зрения: какие законы действуют, какие понятия, поведенческие вопросы. Нужен очень четкий критерий. Если для вас сто Кущевских одинаковые, то мне кажется, что сто разных Кущевских очень разные. Понятно, в зависимости оттого, куда ты попал, где можно одно, а где можно другое.

С.ДОРЕНКО: Послушайте, все лошади разные, но мы можем сказать, есть класс лошадей, лошади… Наша задача – классифицировать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тогда выскажу свое частное, конкретное, личное мнение. Мне кажется, что моделей около 100 на всю страну, которые отличаются принципиально. Просто принципиально. Потому что, еще раз говорю, Кабардино-Балкария отличается от Чечни.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, это сто разных моделей и нельзя включать то, что вы говорите.

С.ДОРЕНКО: Хорошо. Еще кого-то попросим высказаться. Смотрите, у нас есть несколько юридических как бы моделей сосуществования. Совсем Крайний Север, который Сергей из Москвы сейчас предложил нам, я все-таки исключил бы. Потому что совсем Крайний Север устанавливает нормы выживания, которые, конечно, нормы права, безусловно, но это модели выживания.

Э.ХАСАНШИНА: Давайте просто выделим его в отдельную модель.

С.ДОРЕНКО: Это такое выживание, субсистенция.

Э.ХАСАНШИНА: Право выживания.

С.ДОРЕНКО: Право выживания. Если в европейской части человек криминального сознания тонущего судью спасать не будет и тонущего полицейского спасать не будет, то, я думаю, что на севере Красноярского края - будет. Ввиду выживания, долг, право выживания. Здесь иные механизмы включаются. Вот здесь криминальный человек, глядя на тонущего полицейского, сунет руки в карманы.

Э.ХАСАНШИНА: Может такое быть.

С.ДОРЕНКО: Не может, а обязательно это сделает, потому что ему впадлу помогать. А на Крайнем севере не сунет руки в карманы, нет, будет помогать. Мне кажется. Я, может быть, выдумываю. 73-73-948. Так сколько же у нас правовых моделей. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте. Я думаю, все-таки вы были правы, когда говорили о неофеодализме. Феодальных моделей огромное количество. Достаточно взять ту же средневековую Германию, где было 300 королевств, и у каждого из них своя модель, где-то действует магдебургское право, где-то действует право конкретного феодала.

С.ДОРЕНКО: Но если мы с вами вправе называть, давать, generic, имя «феодализм», значит, есть много общего.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Я в этом плане с вами был совершенно согласен, когда вы говорили про нашу… коллективную относительно Чечни.

С.ДОРЕНКО: Нельзя сделать, нельзя не сделать, запрещено обсуждать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Это, к сожалению, у нас на всю страну.

С.ДОРЕНКО: На всю страну в каждой сфере деятельности. Нельзя сделать, нельзя не сделать, запрещено обсуждать. Это модель шизофренического взаимодействия, Грегори Бейтсон. Может быть, это нормально? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Начал думать над предложенной вами темой. Подумал, что буду рассуждать так. Позову я юриста из одного региона для решения проблемы в другом регионе? И тут я понял, то есть действительно, в первую очередь, юриспруденция в Москве, которая не только чтит букву закона, но у нее отдельная огромная надстройка такая нормативов, которая работает совсем по-другому, не так, как во всех других регионах, уже если брать в пример Московскую область. Безусловно, приведенный вами в пример кавказский регион, чеченский, потому что я не буду звать юриста из Москвы или из Тюмени для того, чтобы решать свою проблему не дай бог в Чечне. Соответственно, я начинаю думать. По регионам, в принципе, юрист из Московской области спокойно может отправить и в южные регионы, и в любые другие. Так что фундаментально отличных я бы выделил три.

С.ДОРЕНКО: Я прежде хотел задать вопрос. Когда вы выбираете представителя юриспруденции в том или ином регионе, вы все-таки упираетесь на некие обычаи или на его личные связи, то есть это адвокат по заносам. Как бы тоже же бывают чисто по заносам людям. Там важно, чтобы у него были одноклассники, хорошие одноклассники.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Очень хорошо понимаю. Например, если разговаривать про Москву и все другие регионы, то здесь по заносам не так, здесь лучше выбирать профессионала. А если про другие регионы, то тут уже надо смотреть по ситуации.

С.ДОРЕНКО: То есть нас тонкости юриспруденции вообще не интересуют. Если мне подводят чувака, который всю среднюю школу с представителями ФСБ и прокуратуры отучился, так чего мне, какая мне разница, какая там юриспруденция у него.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если отвечать на ваш вопрос, что вам интереснее, человек, который решает вопрос или разбирается в юриспруденции, я могу так сказать: в любом случае всегда интересен человек, который разбирается в юриспруденции. По крайней мере, вам меньше придется говорить и меньше за это платить.

С.ДОРЕНКО: Плюс решает вопросы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Знаете, почему? Потому что эти кабаны, эти козлы, эти коррупционеры попросят его написать решение. Они же сами решение написать не могут.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Безусловно.

С.ДОРЕНКО: Я тысячу раз… Ну, не тысячу, я три-четыре раза с этим сталкивался. Эти козлы берут бабки и еще тебе говорят: старик, ну, твои напишут решение. Ты говоришь: зайчик, ну, ты же только что взял, заинька.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Никогда нельзя платить за то, чтобы они что-то делали. Нужно платить только за то, чтобы они чего-то не делали. Потому что делать никто ничего не умеет.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Вот это тоже характерная вещь в регионах, да и в Москве. Они берут с тебя деньги и говорят: ну, пиши решение. Ты говоришь: подожди, ну, ты же кудесник, ты же тут сидишь давно, у тебя же вон, брючки лоснятся, ты же взял уже, напиши. Он говорит: не-не. Вы-то тоньше понимаете вопрос, зачем мне вникать. Я вникать не хочу, я сделать по-твоему, но ты напиши решение. Вот это анекдотическая ситуация, потому что у меня тоже необязательно есть персонал. Необязательно. Я такой: давай ты. Он такой: нет, давай ты. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Буквально в пятницу имела удовольствие судиться. Шел процесс у меня семь месяцев. Честно говоря, я до последнего не верила в успех этого предприятия, но я совершенно поражена оказалась профессионализмом судьи. Судья Борисов Евгений Владимирович, Никулинский районный суд. Огромная благодарность.

С.ДОРЕНКО: Это все был сарказм?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, это не был сарказм, я вам клянусь. Это просто замечательный человек. Дай бог здоровья. Если бы все судьи были такими. Самый простой пример. Я вызываю свидетелей в судебное заседание. Номинально ведется протокол. И вместо того, чтобы просто сослаться на протокол, который ведется, он стенограммно записывает до мельчайших подробностей себе в журнал абсолютно все, что говорят свидетели.

С.ДОРЕНКО: Победили в процессе или нет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я победила.

С.ДОРЕНКО: Ура! Скажите, что мы рюмочку за это выпьем. Какая вы умница.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Обязательно.

С.ДОРЕНКО: «Приехал ходатай из Москвы в Тамбовскую губернию. Развели его там на бабки», - рассказывает про свой случай Великий немой. Еще. Про Минстрой. «Я за согласование в Минстрое плачу за согласование, а потом сам пишу заключение». Видите, как. «А юристы из Чечни сидят в «Президент-отеле». Они могут решать вопросы и здесь тоже», - считает 73-й. Ну, хорошо. В движении.

 

Новости

 

С.ДОРЕНКО: 10 часов 6 минут. Смотрим доллар. Сейчас 59,96, опять пошел к 60. Слабеет рубль. 69,88, почти 70 за евро. Дорожает и евро. 48,82 – нефтица. Нефтица, кстати говоря, тоже недешевая. Мы ее видели на 48,27-48,30, сейчас 48,82. 1,1652 – плотно устоялся у нас в диапазоне доллар/евро. 1,1653 в эти секунды. Евро дорогой. «Рублевич давеча убоялся санкций американских, судя по экспертным мнениям. Нефтюша выручила, осталась…» «Доллар вряд ли мы на 61 увидим сегодня. Завтра ждем американскую старуху-процентщицу. Правда, вряд ли выше 1,25 поднимет». Мне кажется, что она до Нового года один раз поднимет, но не завтра, не в эту среду. «Когда же евро менять?» В каком смысле, менять евро? Никитец, объясните мне вашу задачу. Вы хотите истратить сколько евро в отпуске? Про это расскажите. «Где ваш доллар по 46?» Ну, все. Ну, все.

Э.ХАСАНШИНА: Забудьте про это.

С.ДОРЕНКО: Спокойно, товарищи. Мы гуляли в ту сторону, но мы больше не гуляем в ту сторону. Теперь доллар мы по 61 должны увидеть. 61. 66 к Новому году, может быть, мечтает Силуанов, но не я. «Евро 400. Надо истратить на отпуск», - Никитец Лосев. Не знаю. Чего бы ты посоветовала?

Э.ХАСАНШИНА: В зависимости оттого, когда отпуск. Если прямо сейчас, то выбора нет.

С.ДОРЕНКО: Никитец, когда у вас отпуск? У него с 1 августа.

Э.ХАСАНШИНА: Да тоже выбора нет.

С.ДОРЕНКО: Да все уже, уже здесь. Никаких движений больших не произойдет. Вы знаете, суббота – 29 уже. Соответственно, 30, 31, 1 августа, это уже вторник на следующей неделе. «С 10 августа отпуск». Не торопитесь. В том смысле, что ничего драматического не произойдет. Евро вряд ли пойдет дальше вверх. «Злотые лучше за евро брать или за рубли?» Я не знаю. «Хочу в Польшу в отпуск в сентябре». Не знаю, Александр, вы посмотрите, пожалуйста, это очень просто. Просто, мне кажется, посмотреть, кто продает здесь злотые, и все вы поймете. Какие злотые? Вы можете в Польшу ехать с евро, мне кажется. Я не знаю. «400 евро. Что это за отпуск? Купите еды», - говорит Алексей-врач. Алексей, вы  богаты, а Никитец скромный достаток имеет. Пожалуйста, не издевайтесь. Алексей такой едет на своем «Майбахе» и пытается еще острить по поводу Никитца, а Никитец работает в оборонке, у него небольшие деньги. Наверное. «400 евро – это неделя в Эстонии», - говорит Александр Фельдман. Не знаю. Ребят, не буду ничего говорить. Я вообще не знаю, сколько евро, какие евро, что за евро. Я вообще денег не вижу в отпуске.

Э.ХАСАНШИНА: Как это?

С.ДОРЕНКО: Все время даю карточку, и они все время ее принимают.

Э.ХАСАНШИНА: Вообще наличку не меняете?

С.ДОРЕНКО: Я, короче, не люблю. У меня она есть какая-то, но я так, на черный день. Я был травмирован, в отпуске я был шарахнутый… В 1998 год я был в Ницце и потом в Барселоне. Тогда шарахнул кризис. И надо сказать, что «Мост-банк» продолжал работать. У меня было две карточки, синяя «Мост-банка», это Гусинский, и еще какая-то была, Смоленского, по-моему, Александра Смоленского. И она перестала работать, а у Гусинского продолжала работать, «Мост», офигенски работала, прекрасно. Тем не менее я испытал чувство какой-то беспомощности, беззащитности. С тех пор я вожу с собой немножко кэша, тысяч пять.

Э.ХАСАНШИНА: Платочком пришитым под майку.

С.ДОРЕНКО: Нет. Тысяч пять кладу просто, чтобы, как говорится, «они не пили, но у них с собой было», но пользуюсь все равно карточкой. Так они у меня и ездят туда-сюда каждый год.

Э.ХАСАНШИНА: Тысяч пять евро?

С.ДОРЕНКО: Да.

Э.ХАСАНШИНА: Неплохой такой платочек.

С.ДОРЕНКО: На черный день. Ну, а как, если линять, бежать, продавая по пути самовары, чемоданы бросая и так далее.

Э.ХАСАНШИНА: Ковры.

С.ДОРЕНКО: Ну, хорошо. «Держите наличку, Сергей, вдруг санкции прямо в отпуске на вас заведут», - говорит Одинокий тромбонист. Чтобы что? Зачем вам заводить на меня санкции, можете объяснить. Я им что? Я им чем? Я им где? Я им в какой момент-то? Я лопочу всю правду постоянно.

Я хочу коснуться животрепещущей темы. Вчера Серый червь переспал с Миссандеей. Об этом многие пишут. Ты смотрела или нет?

Э.ХАСАНШИНА: Нет, я не смотрела. Я вообще перестала смотреть после третьего сезона.

С.ДОРЕНКО: Почему?

Э.ХАСАНШИНА: Юмора мало. Там был один персонаж, который шутил, Тиреон, он шутил полторы минуты в серии. За 45 минут полторы минуты. Для меня слишком мало.

С.ДОРЕНКО: Он потом появляется снова и снова шутит.

Э.ХАСАНШИНА: Да он потом страдает все время.

С.ДОРЕНКО: Потом Ариан научится шутить. Ты знаешь, что она убивает просто всех подряд и делает такое шутливое лицо.

Э.ХАСАНШИНА: Это мучительное счастливое.

С.ДОРЕНКО: Что, хватит сполейров. Товарищи, никаких спойлеров. Серый червь трахнул Миссандею. Это вызвало жесточайшую дискуссию в сети, может ли скопец совокупляться и так далее. И я стал изучать эту тему. По вашим просьбам… «Серый червь мог бы и страпон надеть». В принципе, да, он мог и страпон. Но нет, там нет страпона, он показан в теле полностью, страпон не показан и ничего другого не показано. Внимание. Есть несколько наколок до этого, в предыдущих сериях. Однажды, купаясь в реке, Серый червь увидел, как обнаженная Миссандея пришла стирать одежду. Она очень красивая мулатка. Он долго на нее смотрит, она это замечает и смущенно прикрывается. Позже Серый червь подходит к Миссандее и извиняется за случившееся. Миссандея обсуждает это происшествие с Дейнерис Таргариан, с Халиси. Она говорит: почему у него сексуальный интерес? И кроме этого она говорит: мне интересно, почему безупречные ходят в бордели. А они все кастрированные, как мы всем знаем. Они все кастраты. Я поднял этот вопрос для вас и по вашим просьбам. Если ранняя кастрация затронула мужчину, если ему отрезали семенные железы в раннем возрасте, то наблюдается значительное удлинение костей. Условно говоря, Серый червь, конечно, тайно не кастрат, ну, видно по лицу. У них наблюдается значительное удлинение костей, связанное с длинным сохранением зоны роста. То есть зона роста не останавливается, они продолжают расти все время. То есть мужское созревание, как выясняется, останавливает рост мужчины. Если мужчина продолжает расти, значит, он продолжает созревать. Я все время удивлялся. Я не прибавил ни полмиллиметра с 15 лет. То есть в 15 лет закрылось мое созревание.

Э.ХАСАНШИНА: Потому что силы организма уходят на другой процесс.

С.ДОРЕНКО: Да. С 15 лет я больше никуда не созрел, в смысле, больше не рос. Среди кастрированных в детском возрасте мужчин бывают люди, отличающиеся чрезмерно высоким ростом. Очень высокие мужчины с длинными конечностями, может быть, были кастрированы до полового созревания. Кроме этого, у них маленький череп, мощные челюсти, выступающие надбровные дуги, запавшее основание носа, сглаженный затылок.

Э.ХАСАНШИНА: Это что за неандертальцы, кроманьонцы?

С.ДОРЕНКО: Широкий женский таз, высокий голос, который становится более низким в старшем возрасте. Гортань у кастратов перестает развиваться, адамово яблоко сглаживается, что делает их кадык похожим на женский. Рано кастрированный мужчина обладает спокойным, даже несколько вялым темпераментом.

Э.ХАСАНШИНА: Вы мне скажите после этого, какие из них воины.

С.ДОРЕНКО: А также безразличным и вечно измученным выражением лица. Вы знаете кого-то в своем окружении, товарищи? Маленькая голова, мощные челюсти, сглаженный затылок, высокий рост, высокий рост, длинные конечности, высокий голос, сглажено адамово яблоко, кадык.

Э.ХАСАНШИНА: Широкие бедра.

С.ДОРЕНКО: Вечно измученное выражение лица. У меня ни одного такого знакомого. А? Дальше. А если удалить тестикулы, семенную железу, у взрослого мужчины, то на половую функцию это вообще никак не влияет. Вообще никак. Больше того, из-за отсутствия мошонки пенис кажется визуально длиннее, она не мешает. Еще. И можно не использовать презервативы. Экономишь на презервативах. Кроме того, кастрированные мужчины живут на 15 лет больше некастрированных. Не лысеют никогда… Но у них меньше желания и эрекция. Я стал читать еще, чтобы уже вас совсем ввести в дело, в историю скопцов. Мы же идем к скрепам русским, а скопцы, агнцы божьи, белые голуби, это последователи мистической секты духовных христиан, которую ввел беглый крепостной Кондратий Селиванов.

Э.ХАСАНШИНА: Да, был такой.

С.ДОРЕНКО: Это скопцы. Насколько я понимаю, 19 век или 18.

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, 18-й. Хотя нет.

С.ДОРЕНКО: 18 век, абсолютно верно. Первый суд над сектой состоялся в 1772 году, когда судили 264 скопца. Секта была многочисленная. Скопческие общины населяли Сибирь, уходили в Сибирь. Огромное распространение получило скопчество в Курской, Орловской и Тамбовской областях, губерниях, и затем они оттуда уходили в Сибирь, поскольку здесь были гонения. Они не давали же потомства или они оскоплялись после того, как родили ребенка.

Э.ХАСАНШИНА: Завели семью.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Себя они именовали белыми голубями. Этимология названия проста. «Убелиться» на жаргоне скопцов означает «оскопиться». Что они делали? Они оскопляли малолетних родственников. Выкупали крепостных при условии согласия на оскопление, что на самом деле было не очень сладко. Потому что оскопляли, отбивая тестикулы молотом.

Э.ХАСАНШИНА: О….

С.ДОРЕНКО: Первая процедура. Они сначала оскопляли, расплющивая тестикулы молотом. Это было первое оскопление, первая печать, серая печать. Сесть на пегого коня, они называли. Сесть на пегого коня – молотом расплющить тестикулы. А вторая – отрезать пенис, сесть на белого коня. Но они делали эти процедуры, как правило, последовательно, через несколько месяцев, условно, через полгода. Сначала расплющат, потом через полгода отрезают. Там они на Священное писание указывают. Указывают на Христа, что он сказал, что лучше отсекать члены, которые соблазняют человека, чем поддаться соблазну. У Матфея есть об этом и у Марка. Лучше отсекать члены и так далее, и так далее. Есть также у апостола Павла, что нужно распять плоть со страстями и похотями.

Э.ХАСАНШИНА: Вы же знаете, что сейчас это психологическое отклонение, психическое, членовредительство. У меня знакомый как-то косил от армии тем, что сказал, что он принадлежит к людям, которые наносят себе увечья, то есть режут и все такое.

С.ДОРЕНКО: О, господи. И его не взяли в армию.

Э.ХАСАНШИНА: По первой да, это прокатывало.

С.ДОРЕНКО: Ну, по дурочке очень многие прокатывают, извини. У меня друг спросил психиатра, что будет, если он застрелит командира, и тоже, надо сказать, что люди засомневались. Скопцы строго соблюдали воздержание от мясной пищи, мясо никогда не ели. Не употребляли алкоголь, не курили, избегали родин, крестин и свадеб, не участвовали в увеселениях, не пели светских песен. Вообще никогда не ругались матом. Охотно посещали православную церковь, над которой старались издеваться. Храм называли конюшней, священников – жеребцами, богослужение – ржанием жеребцов, брак – случкой, женатых людей – жеребцами, кобылами, детей – щенятами, мать – сучкой и так далее, и так далее.

Э.ХАСАНШИНА: Ну, яд-то куда-то надо сливать.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Вот тебе Серый червь. Мы теперь выяснили, что Серый червь совершенно спокойно мог с Миссандеей и дальше, и дальше, и сколько хочешь. Единственное, что им надо купить от датского студента сперму и ЭКО сделать. Датские студенты – самые главные доноры спермы на планете Земля. Датские студенты, блондины голубоглазые. Миссандее сказать: Миссандея… и все. Все очень просто, товарищи, я разобрался в теме. Да, а женщин они тоже оскопляли, совершенно справедливо мне говорит Знаток. Женщинам они отрезали гениталии и также молочные железы. Но при этом женщины продолжали быть способны к деторождению. Так что это есть примеры. Начинают мне скидывать фамилии людей, которые скопцы, с их точки зрения. Я зачитывать, если позволите, нет, не буду, нет.

«Как мне теперь жить? - говорит Алексей-врач. - Вечером хотел посмотреть». Ну, чего там смотреть? Серый червь, в конце там, ну, не в конце, а в начале первой трети, возлагается с Миссандеей, которая очень красивая мулатка».

Э.ХАСАНШИНА: А мы тут научную основу подвели.

С.ДОРЕНКО: А мы подвели научную основу, почему у них все хорошо.

«Осужденные уральской колонии потребовали гарем». Мы продолжаем сексизм. В Нижнем Тагиле устроили голодовку. Один из бастующих, национальность не называется, велел, чтобы ему по очереди пускали несколько его жен. То есть одна жена, потом вторая жена, потом третья жена. По очереди. Другой добивается дозволения вести телефонные разговоры на английском языке. Идет голодовка. Какая-то экзотическая голодовка и какая-то экзотическая колония. Это, наверное, все-таки люди инокультурные.

Э.ХАСАНШИНА: Там причем 15 человек поддержали.

С.ДОРЕНКО: Голодает 15 человек. По словам свердловского управления ФСИН, от приема пищи отказались 15 человек. Но пока из самых экзотических требований: один требует говорить по телефону по-английски.

Э.ХАСАНШИНА: Интеллектуал.

С.ДОРЕНКО: Он, может быть, поет что-то по-английски, он поет жене, может быть.

Э.ХАСАНШИНА: Которая живет за границей.

С.ДОРЕНКО: Зачем за границей? Она здесь. I just Сalled to Say i Love You. Я звоню сказать, что я тебя люблю.

Э.ХАСАНШИНА: Или I Love You Baby.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. А нижнетагильцы, они же не понимают, они думают, что он какие-то шифры передает террористические и прочее. А тот, который требует пустить несколько жен, я не знаю, почему. Ну, это… Может, он мормон, как посол будущий Соединенных Штатов. Откуда мы знаем?

Есть огроменный опрос про церковь. Я почитаю вам. Доля россиян, считающих, что церковь должна оказывать влияние на принятие государственных решений, снизилась в 1,5 раза за последние годы, с 42% в 2005 году до 28% сейчас. Вот тебе и на. А в 2005-м году… Ты в 2005 году жила или еще… Уже в сознании была?

Э.ХАСАНШИНА: Конечно. 6 лет мне было.

С.ДОРЕНКО: В 2005-м 6 лет? Посчитаю. Значит, сейчас 17.

Э.ХАСАНШИНА: Вечные 17. Ну, ладно.

С.ДОРЕНКО: Тебе не 6 лет было.

Э.ХАСАНШИНА: Ну, ладно. Пусть будет 6.

С.ДОРЕНКО: А я помню 2005 год. Я 2005 год очень хорошо помню. Я помню, что попы тогда еще робко… ну, они не робко лезли, они лезли, конечно, сразу локтями, но все равно роль их в обществе была такая, они только начинали свою атаку. Только начинали атаку. Я пришел на какое-то совещание, какой-то праздник, сейчас не помню, совещание, переходящее в фуршет. Я помню, там было два попа сразу. Я спросил хозяина, что здесь делают эти в маскхалатах чуваки. Он говорит: ну, прикольные. Это 2005 год был. Тогда начинало становиться прикольным позвать попа на банкет, ну, типа прикольно, а ты с ним поговори, он и говорит прикольно. Как-то вот так было в 2005 году. Это было свежо. Я даже думаю, что это был 2003 год. Это было свежо.

Э.ХАСАНШИНА: А сейчас это уже мейнстрим.

С.ДОРЕНКО: Это уже не мейнстрим, это уже маргинально. Это уже значит, что ты из этих, ну, понятно.

Э.ХАСАНШИНА: Из этих, которых много.

С.ДОРЕНКО: Их много, но как бы ты уже из этих. Как бы общество разделилось. Если раньше можно было позвать попа, человека с далматином, человека с тойтерьером, тетку, которая ходила всюду, Толстая, Авдотья Смирнова и еще у них была, неважно, в общем, было прикольно их позвать. Это прикалывало. И человека с тойтерьером. Еще какая-то дама с тойтерьером обязательно ходила. Это прикалывало. И поп. Один-два попа. Тоже было круто. То сейчас уже, если ты знаешь попа, то ты уже из этих как бы, ты уже классово определился, что ты с ними. Просто по приколу их уже не зовут.

Э.ХАСАНШИНА: А в 90-е? Потому что, судя по фильмам, в 90-е какой-нибудь благородный бандит все время заносил денег в церковь нуждающимся.

С.ДОРЕНКО: Это были совсем низкого как пошиба, это какие-то такие люди… Русский юг славился. Там мог памятник Ленину починить, потом в церковь много денег отнести. Вот они такие. Орловские, курские, вот эти как раз скопцы. Как раз скопцы. Молотом плющили себе. Они особые люди, очень приверженные какой-то идее. В 90-е – нет. Это даже было несмешно. Как бы можно было позвать, поиграться и сказать, ну, все, до свидания, машину вам дать или вы сами уедете. Ну, правда. Их подолгу совсем не держали. В 90-е скорее было прикольно какой-нибудь дзен, что-нибудь японское, японский зал.

Э.ХАСАНШИНА: А сейчас?

С.ДОРЕНКО: Я тебе говорю, что свежо. Давай пойдем культурологически. 90-е годы. В 90-е годы ты приходишь, например, к каким-нибудь знатным князьям того времени, Березовский, пожалуйста, дом приемов «ЛогоВАЗ», есть отдельная японская комната, куда не пускают, но куда он заходит с девушками. И туда возят из ресторана «Токио», который на месте разрушенной «России», туда возят суши. Быстро шофер летит в «Токио» и быстро из «Токио» привозит суши, девушке дают халатик шелковый, все в шелках они и все такое. Что-то такое. Никаких попов тогда не было. Это как-то было даже неприкольно. Прикольно попы стали в 2003 году примерно, в 2002-м. К 2005-му они набрали силу, и потом люди разделились. Которые как бы вштыренные, они пошли сюда, и которые утомленные, они сказали, нет, хватит, это уже слишком. Люди разделились на утомленных и вштыренных. Вот это большой опрос. Мы его еще почитаем с вами после новостей.

 

Новости

 

С.ДОРЕНКО: Govoritmoskva публикует, наш сайт: американская компания предложила вживлять сотрудникам микрочипы. Руководство фирмы Three Square Market предлагает устанавливать чип между большим и указательным пальцами руки. Здесь мяса довольно много. Чип позволит открывать двери без ключей и карт, покупать еду, заходить в компьютерную систему. 300 долларов всего, зашиваешь. И невозможно его использовать для слежки за сотрудником. То есть ты сам видишь, для чего его можно использовать. Интересно.

Э.ХАСАНШИНА: Это мы так думаем, что невозможно его использовать.

С.ДОРЕНКО: Если честно, я думаю, что это будущее. Точно через 20 лет.

Э.ХАСАНШИНА: Не нравится мне такое будущее.

С.ДОРЕНКО: Железно через 20 лет. Люди разделятся на матрицу и сеон, это точно, будет кто-то в сеоне, а кто-то в матрице. Это понятно. И мы это точно понимаем, что к этому идет. Сначала ты будешь через чип, встроенный под кожу, один в руке, другой в мозге или в виске, будет у тебя пластина в виске одна стоять, вторая в руке. Рука как манипулятор, некоторые вещи надо протягивать. Мозг трудно голову протягивать. Будет два идентификатора. Впоследствии это будет вообще плюс экран в глаз. То есть ты будешь получать в собственный глаз экран, которым будешь управлять взглядом. И впоследствии ты будешь расплачиваться и открывать двери мысли-формами. Еще ты можешь запрограммировать так, что мысль-форма всплывала дважды. Например, «Открыть дверь. Да?» ты такая, «да», «подтвердите», ты такая, «да».

Э.ХАСАНШИНА: И еще смогу внутри мозга считать биткоины одновременно.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Будешь майнингом заниматься, абсолютно верно. И также платить. Ты будешь платить где-нибудь, будешь говорить: вы принимаете…

Э.ХАСАНШИНА: Мне скажут: у вас мозг слишком маленький, вы не можете и считать биткоины одновременно, и смотреть фильм. Мне придется его апгрейдить.

С.ДОРЕНКО: Нет. Ты используй спинной мозг постепенно. Заплачу спинным, а главным буду считать биткоины. И все. Очень просто. Смешно.

Давайте возвращаться к религиозному опросу нашему, который мы обещали вам зачитать. Доля россиян, считающих, что церковь должна оказывать влияние на принятие государственных решений, была в 2005 году 42%, а сейчас – 25. Я думаю, мы с вами примем горячее участие, проголосуем тоже. Церковь должна оказывать влияние на принятие государственных решений? Да – 134-2135, нет – 134-2136. Посмотрим, сколько у нас.

Э.ХАСАНШИНА: Она, так или иначе, все равно же будет влиять.

С.ДОРЕНКО: Как она может влиять?

Э.ХАСАНШИНА: Ты не можешь считаться с огромной группой людей, которые существуют в твоей стране.

С.ДОРЕНКО: Ее нет, для начала.

Э.ХАСАНШИНА: Она есть. Как если бы у нас, например, каждый второй пловец состоял в организации пловцов.

С.ДОРЕНКО: Русские религиозны в момент, когда… Сейчас объясню. Были такие группы населения, которые вызывали у нас негативное голосование. Простите, я сейчас говорю фактические вещи, это не агитация, не пропаганда, просто фактические вещи. Например, был момент, когда люди негативно реагировали на слово «кавказец». Негативно. Было такое время. Оно было лет семь назад, лет шесть назад. А было время, и абсолютно серьезное время, период, когда люди негативно реагировали на слово «милиционер», «полицейский», «милиция», «полиция». Прям совсем негативно, просто трясло людей от слова «полиция», «милиция». Авторитет полиции, милиции в вопросах доходил до 2%, до 3%, все остальные не верили им ни разу. Сейчас ситуация существенно лучше, намного лучше. Но когда мы сталкивали слово «кавказец» против слова «полицейский», всегда выигрывал «полицейский». Вот интересно.

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: То есть люди не любили полицейских, но в столкновении со словом «кавказец» полицейские выигрывали. Это очень интересно. История этому всему, наверное, уже лет девять, восемь, вот этой тенденции, о которой я сейчас рассказываю. Также и с попами. Если нашего попа обижают, условно говоря, немецкий полицейский, американский полицейский насует нашему попу по башке, я буду за нашего попа всегда, потому что он наш. Он наш. Я не хочу, чтобы его трогали, я не хочу, чтобы его обижали. Я не хочу, чтобы его обижали. Я его буду защищать. Если я буду присутствовать при этом, я тоже буду его защищать.

Э.ХАСАНШИНА: А если он пьяный на дорогом автомобиле?

С.ДОРЕНКО: Не знаю.

Э.ХАСАНШИНА: Нарушил какие-то правила дорожного движения.

С.ДОРЕНКО: Здесь, в России, он мне безразличен, но если иностранцы будут приставать к русскому попу, я, наверное… Я сейчас пытаюсь в себе копаться… Не прям безусловно, нет, но мне кажется, все-таки я его защищу. Сейчас уже стал сомневаться, но нет, мне кажется, что я его защищу. Все-таки он наш. Не надо его обижать, зачем. Я останавливаю это голосование.

Э.ХАСАНШИНА: Я бы – нет.

С.ДОРЕНКО: Не стала.

Э.ХАСАНШИНА: Нет.

С.ДОРЕНКО: А я вот начал думать. В конце стал уже меньше я защищать… Ну, неважно. 18%. Записывай так, как этот вопрос звучал в «Леваде». Церковь должна оказывать влияние на принятие государственных решений. Да – 18% у нас, нет – 82%. Давайте пройдем по опросу этому, немножко покопаемся в цифрах и сами пообсуждаем, внутренне, принимая участие в этих голосованиях чудесных.

Э.ХАСАНШИНА: Макс пишет: «Если поп будет пьяным за рулем за границей, мы сами ему напихаем, но от иностранца защитим».

С.ДОРЕНКО: Вот есть такое ощущение у меня тоже. Все-таки он наш гад, наш, вот я сам, а вы не трожьте. Дальше. 39% россиян удовлетворены тем влиянием церкви на государство, которое есть сегодня. И показатель снизился на 17 процентных пунктов тоже. То есть влияния церкви на государство, ее слишком много, больше, чем необходимо.

Вот еще второй опрос. Есть люди, которые теперь утверждают, что церковь оказывает слишком много или немного больше влияния, чем необходимо. Стало таких 23%. Совсем недавно, год назад, их было всего 17. Это драматический рост, я считаю. Драматический рост на 33% к предыдущему, где-то на треть больше стало людей, которые считают, что церкви недопустимо много. Давайте попробуем тоже проголосовать. Церковь оказывает на дела государства и общества слишком большое влияние, большее, чем необходимо. Да – 134-2135, нет – 134-2136. Здесь схожий результат, конечно. Я так понимаю, теперь уже какое-то зерно вычленяется, какое-то зерно людей, которые будут защищать все проявления церкви, примерно нам понятно. Их у нас, я должен сказать, вообще, просто честно признаться, сколько их у нас на станции, и уже долгие годы ничего не меняется. У нас их от 20 до 32%.

Э.ХАСАНШИНА: Приверженцев.

С.ДОРЕНКО: Да. В разных вопросах в разные годы приверженцы РПЦ, стойкие приверженцы, в голосованиях, это не значит, что они верят, это не значит, что они  справляют требы…

Э.ХАСАНШИНА: Каждое воскресенье ходят.

С.ДОРЕНКО: Это не значит, что они ходят на мессу или куда им положено. Они не выполняют доктринальных требований, может быть, а, может быть, выполняют, мы не знаем. Но, так или иначе, от 20 до 32% стойко в голосованиях их поддерживает. Останавливаю голосование. 79 на 21. 79% – влияние церкви на государственные дела слишком большое, больше, чем необходимо; нет, это не так - 21%. А что меняется в обществе? Почему падает процент, падает востребованность, можно сказать. Я к опросам «Левады» отношусь как к научным, уж простите. «Левада» - это действительно научное учреждение, точное научное учреждение, давшее жизнь ВЦИОМ, как вы знаете, ВЦИОМ благороднейший, они ученики Левады, так же как и центр Левады и ВЦИОМ – это ученики Левады. Поэтому это научные учреждения. Они фиксируют снижение потребности в государственном и общественном участии церкви. Они такое фиксируют. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, доброе утро. Александр. Я, как человек, который внутри, православным христианином я ходил в церковь в одном из московских приходов, жил церковной жизнью, знаю немножко изнутри всю эту схему церковной жизни и церковных взаимоотношениях, в приходах, между приходами и так далее. Вы правы. Вопрос поставлен верно. Церковь действительно начинает оказывать все большее и большее влияние на внутреннюю жизнь государства и внутреннюю жизнь страны, общества. Тут к бабке не ходи, как говорится. Второй момент. Поверьте моему слову, люди, которые не знают церковь, вы не представляете всей силы и мощи этого института под названием «Русская православная церковь».

С.ДОРЕНКО: Почему же? Мы думаем, что это люди, которые оказывают прямое влияние на принятие высшими должностными лицами решений.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не только. Есть еще один момент. В плане экономическом это по существу вторая теневая экономика в стране. Внутри церкви вращаются огромные суммы, которые неподконтрольны государству.

С.ДОРЕНКО: Всегда так было и в советское время тоже.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Верно. Но сейчас суммы изменились. Соответственно, влияние этих денег… Здесь будет, помимо прочего, тот момент, что это громадный экономический и финансовый институт – РПЦ. Они посредством просто влияния финансового, очень серьезного влияния, могут нажимать на те или иные кнопки в государственных институтах. Это все очень легко.

С.ДОРЕНКО: Можно скажу честно? Деньги у них огромные, они никому неподконтрольны действительно. У меня один знакомый ставил мне окна. Он говорит: я попу ставлю. Он рассказывал смешные… Вот эти люди, я предупреждаю нашу аудиторию, люди, которые ставят вам окна, они наподобие массажистов, они всем все про всех рассказывают. Мне рассказали, такой-то генерал МВД ставит окна, сколько он платит, какими купюрами, в чем жена, в чем любовница, все подряд. Человек, который ставит окна, знает про вас все. И тоже самое он ставил попу. Он говорит: я говорю, так и так, столько-то денег. Он говорит: иди к матушке. «Иду к матушке. Она ведет меня к стенному шкафу…» Прямо в церкви. Деревянные створки. Открывает. От пола до потолка пачки, он говорит.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да.

С.ДОРЕНКО: От пола до потолка. Матушка говорит: сколько я вам должна? … И все. Но не крупные купюры, не пятитысячные, нет. И он говорит, столько-то. Она спокойно в пакет целлофановый накидала и говорит, на. И все. А расписываться надо, чего-нибудь? Она говорит: да нет, не надо. И все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно. То, что расписываться не надо, это везде так. Еще один момент. Мы помним, что до 1917 года церковь имела тоже огромное влияние на российское общество. И мы помним, чем это кончилось.

С.ДОРЕНКО: Ну, да. Они не сумели. Не допороли. Не допороли.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не допороли. А эти собираются снова пороть.

С.ДОРЕНКО: Ну и хорошо. Семеновский полк восстановили же, который расстрелял Пресню. Семеновский полк расстрелял Пресню. Его восстановили. Не допороли. Все-таки мало пороли. А надо как-то поживее. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей.

С.ДОРЕНКО: Откуда вы звоните, чудесный человек?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Из Голландии.

С.ДОРЕНКО: Рассказывайте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что влияние церкви просто по инерции. Потому что сейчас уже, наверное, 99% понимают, что это все ерунда и глупость, и просто из-за традиций, из-за истории.

С.ДОРЕНКО: Нет. Точно нет. Я расскажу чуть-чуть о том, как кто понимает. Мое представление, абсолютно ненаучное. Послушайте мое антинаучное представление о роли церкви в России. Еще раз, мне кажется, это преамбула к каждой моей фразе, даже если я не скажу «мне кажется», то это все равно «мне кажется». Мне кажется, что есть ядро церкви очень доктринально правильное. Очень. Это ядро. 2-3% населения. Это такая старушечья церковь в основном. И поповские дети. Поповские дети, которые остались в системе, в матрице. Дальше. Существуют люди, которые в высшей степени уважительны к церкви и стараются по мере сил соблюдать доктринальные предписания. Они стараются, у них необязательно получается, но они стараются. Это, может быть, до 20% русских. Мусульман не берем вообще. 2-3% - это ядро, еще до 20% людей, которые стараются исполнять доктринальные требования, с хорошим сердцем и так далее. Я абсолютный атеист, да. Атеист, также я пантеист и также я, вы знаете, кашмирский шиваист, а также я эпистомологический релятивист. Может быть, я эпистомологический релятивист сегодня, если позволите. Дальше. Существуют люди, которые уважительны не к церкви как таковой, а к некой исторической традиции, духовной исторической традиции, которые здесь, внутри страны, думать об этом не хотят ни о какой церкви, но если бы представить себе, они переехали бы куда-нибудь в Прагу, Малагу, Барселону и так далее, они бы с упоением думали о Пасхе, о крашеных яйцах, куличе, объясняли бы детям. Как традиция. С целью понять, кто мы. С целью понять, кто мы, этих людей, я думаю, до 70%. Эти 70% поглощают предыдущие 20. То есть еще плюс 50. У нас уже набралось 2-3% ядра, у нас набралось 20% людей, стремящихся исполнять доктринальные предписания, и у нас набралось еще 50% людей русских, которые уважительно относятся к православной традиции, именно как к традиции, позволяющей нам, людям, сказать…

Э.ХАСАНШИНА: Идентифицировать себя с некой культурной общностью.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Сказав «мы», «мы кто?», «мы вот такие». Для того, чтобы определить «мы», то есть это необходимая часть «мы». Таким образом, мы можем сказать, что мы набрали с вами 73%. Давайте округлим их до 75. Таким образом, я думаю, 75% русских так или иначе об этом думают, либо будучи членами организации, либо людьми стремящимися, либо людьми, включающими в понятие «мы» культурно-исторический аспект.

Э.ХАСАНШИНА: Можно, я добавлю?

С.ДОРЕНКО: Добавь.

Э.ХАСАНШИНА: Есть еще некая категория. Я не знаю, оцените сами, сколько они процентов будут, это такие люди, а-ля Милонов, Поклонская, Энтео, причисляющие себя к православной традиции, но интерпретирующие ее совершенно по-своему и с фанатичной преданностью.

С.ДОРЕНКО: Это берсерки, которые имеют между прочим хорошие деньги с этого. Они на этом живут. Они это делают, чтобы жить, и в то же время они такие берсерки, объевшиеся мухоморов. Воины-берсерки, которые обнаженные по пояс бились, обожравшись мухоморами. Это берсерки доктрины. Они представляют собой 0%. Они портят много.

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, они играют немалую роль в том, что маятник откатывается.

С.ДОРЕНКО: Пензенские пещерцы, которые в Пензе сидели в пещере, ждали конца света. Пензенские пещерцы, Поклонская, Милонов, Энтео – все они могли бы, между прочим, сидеть в той же самой пещере и ждать конца света.

Э.ХАСАНШИНА: Нет, они не могут, они на этом зарабатывают.

С.ДОРЕНКО: Они зарабатывают, им некогда, совершенно верно. На самом деле мы насчитали 75%. Кто же другие 25%? Давай подумаем. 25% другие. Это агностики-атеисты. Атеистов, думаю я, 10%. Люди, которые просто говорят: бога нет. Что на самом деле вот я, я могу сказать, бога нет. Хотя, с моей точки зрения, сказать «бога нет» и «бог - есть все»… У меня есть вторая концепция - «небога нет». Это одно и тоже. Только с точки зрения ответственности это разные вещи. Если ты говоришь «небога нет, то ты бог». Понимаешь, да? И тогда твоя ответственность за твои поступки равна нулю. Какая на хрен разница, если это бог делает, а не ты? Понимаешь?

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: Небога нет. Это пантеизм называется. Пантеизм. Очень удобная концепция. Временами я впадаю в пантеизм. Ну, правда. Вслед за Эркхардом. Эркхард, кстати, очень клевый был пантеист. 10% - атеисты. Я среди них, нестойкий атеист, я то пантеист, то шиваист. И 15% - агностики… Не 15. Еще 50% - агностики. Они поглощают множество тех, кто уважают культурно-исторический контекст. То есть они говорят: хрен его знает, чего там есть, чего нет, но, в принципе, оно как-то традиция, да и хорошо, да и ладно, мы здесь родились, ну, чего теперь делать. То есть они агностики. Дальше. А вот те, которые по-настоящему адепты доктрины, среди них гигантское количество, я проценты не берусь исчислять, людей, настроенных просто мистически, людей мистического сознания, которые верят гадалкам, отрывным календарям, карму Кришны, карму Христа, в вообще все.

Э.ХАСАНШИНА: Демоны, бесы, порча, привороты.

С.ДОРЕНКО: Демоны, бесы, порча, привороты – все вместе. Сколько монотеистов среди православных христиан, я не буду говорить, я не знаю. Если можно, я скажу мою позицию. Я думаю, их ничтожно мало. Ничтожно мало. Вообще, если бы я искал монотеистов на планете Земля, будучи инопланетянином… Вот я инопланетянин. Ты мне сказала: Сереж, найди монотеистов. Я бы пошел сразу туда, где их много. Сказать, куда? К иудеям и мусульманам. С моей точки зрения, монотеисты, верящие в единого бога, это, конечно, иудеи и мусульмане. Христиане вообще, с точки зрения монотеизма, все христиане, не выдерживают вообще никакой критики. Вообще никакой критики. Может быть, только иеговисты. У них монотеизмом, с моей точки зрения, у меня требовательная точка зрения, даже не пахло. Тем не менее монотеисты у нас есть, это мусульмане, и у нас есть монотеисты - иудеи – до сих пор. Так что все в порядке, все есть. И когда человек звонил, 99% у нас отказались, из Голландии, нет, это я дал вам свое видение, но точно не 99%. Люди слабы и не хотят нести ответственность. Люди хотят, чтобы ответственность нес кто-то и этот кто-то все время прощал их за косяки, а они бы лажали и косячили, а их бы все время прощали. Это очень хорошая, правильная концепция на самом деле. Подумайте. «К иудеям иди, ты похож», - говорит мне Джек Дэниэлз. Это правда, Джек Дэниэлз. В Израиле мне все говорили: с твоими бровками можно спокойно пойти в израильское консульство и получить документы. Да, бровки у меня что надо, это правда. Ха-ха… (В движении). Мы пойдем и проживем его, этот вторник, 25 июля.