С.ДОРЕНКО: 8 часов 39 минут. Понедельник, 18 сентября. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Анастасия Оношко — ведущая этой программы.

А.ОНОШКО: И Сергей Доренко. Доброе утро всем.

С.ДОРЕНКО: Мне сейчас человек пишет: «Погода чудесная, плюс 18 будет четыре недели. Хорошо кататься на велосипеде». Я считаю, что надо всех разделить.

А.ОНОШКО: На кого и кого?

С.ДОРЕНКО: Есть разряды людей, которые не должны пересекаться в одной плоскости, например, велосипедисты не должны пересекаться с мотоциклистами, условно говоря, КамАЗ отдельная тварь и т.д. правильно?

А.ОНОШКО: Священная корова.

С.ДОРЕНКО: Легковушки ниже. Пусть даже все, от «смарта» до «крузака», будут в одном разряде, хотя это тоже ложно, надо вообще никогда не совмещать в одной плоскости, они не могут пользоваться одними и теми же дорогами, это все ерунда. Мотоциклисты. Отдельная должна быть дорога для мотоциклистов. Велосипедисты. Все остальные колесные, а именно роллеры и самокатчики — полностью отдельная фигня.

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: Я вчера еду по парку Горького, идет сужение, остается велосипедная дорожка, только велосипедная дорожка, в одном месте сужение, невелосипедная часть становится не очень большой. По счастью, никого нет. Навстречу мне едет человек на роликах. На роликах! Здоровенный дядька, лет 35. Но лысоватый. Есть такие молодые, но лысоватые. Здоровенный, под два метра. Я еду на велике, соответственно, Zaskar GT, 29-й дюйм колеса, самые большие колеса. Еду. Еду, кстати говоря, тихонечко. Я вижу, как он смотрит на меня.

Ты будешь роллером, смотри на меня. Ты едешь на меня. И он, увидев меня… Он чуть-чуть занимал мою полосу, увидев меня, он съезжает, принимает вправо (там полосы расчерчены) таким образом, чтобы освободить мне проезд. После чего толкается правой ногой (у себя в ряду), и от этого неаккуратного, неосторожного движения ровно впиливается в меня, бьет меня по зубам, по губе, своей черепушкой, ложится.

А.ОНОШКО: Ложится вам на лобовое…

С.ДОРЕНКО: Нет, ложится на свой рядочек, на асфальтец, он падает. Я, соответственно, был чуть выше и масса моя чуть больше… Поэтому не надо худеть, дорогая, вот это очень важно. Я его складываю на асфальт, сам соскакиваю на раму с седла и ему говорю: вы же меня видели и ушли на свою дорожку.

А.ОНОШКО: А он что?

С.ДОРЕНКО: Он интеллигентный парень, он говорит: видите ли, но я на роликах. То есть он дает мне понять, что человек на роликах ведет себя… ну, просто с дрифтом, у него дрифты какие-то. Знаешь, сейчас дрифт-машины выпустили электрические, очень смешные, для детей. Купи своим, они будут по комнатам гонять. Чтобы повернуть, тебя дрифтом таскает из стороны в сторону.

А.ОНОШКО: Им понравится, да.

С.ДОРЕНКО: Он считает, что человек на роликах движется случайно.

А.ОНОШКО: Может быть вам тоже перейти на ролики?

С.ДОРЕНКО: Но главное, что меня обескуражило, что вокруг стоят люди, слева от меня четыре человека (две женщины и двое мужчин).

А.ОНОШКО: Снимают на камеру?

С.ДОРЕНКО: Нет, не снимают ничего. А хохочут. А справа от меня семейная пара такая же, лет 30-35. Я уложил человека, которому лет 30-35, который меня бил на моей дорожке, роллер. Слева от меня стоят две пары 30-35 и хохочут как кони. А справа от меня тоже пара 30-35 с коляской, и мужчина делает такое замечание, он говорит: можно с вами сфоткаться? Я в шоке. Он фоткается. Я не знаю, мне интересно было посмотреть на свое лицо в шоке. Фоткается и потом мне спокойно так говорит: Сергеич, вы пореже людей-то сбивайте. Я говорю: спасибо за шутку, шутка чрезвычайно элегантная. Тот, встал и укатил уже, роллер.

Но я говорю, нельзя совмещать в одной плоскости роллера и велосипедиста, это неправильно. Совершенно отдельные дороги, с какой-то стеной…

А.ОНОШКО: С отбойником.

С.ДОРЕНКО: Нет, высота 6 метров.

А.ОНОШКО: Посередине.

С.ДОРЕНКО: Конечно. Должна быть высота 6 метров. И в каком-то специальном тоннеле должны скользить роллеры, потому что они чрезвычайно опасны для человечества.

Зима. Ты знаешь про зиму, что зима будет самая злая за 100 лет? Настя, готовься.

А.ОНОШКО: Самая злая?

С.ДОРЕНКО: Эта зима будет самая злая за 100 лет.

А.ОНОШКО: Я купила шкурок в IKEA и буду ими обкладываться как в Game of Thrones.

С.ДОРЕНКО: Не поможет. Я тебе расскажу про злые зимы. Вы же не знаете про злые зимы.

А.ОНОШКО: Что?! В день, когда я родилась, было минус 38 в Петербурге.

С.ДОРЕНКО: В зиму с 78-го на 79-й…

А.ОНОШКО: Троллейбусы не работали.

С.ДОРЕНКО: С 78-го на 79-й люди в Ясеневе жгли мебель.

А.ОНОШКО: Вот! И я родилась как раз в это время. В ночь с 79-го.

С.ДОРЕНКО: У меня в то время зимней одеждой числилось вельветовое пальтишко без подкладки. Но я носил на два свитера. Я был студентом. Вельветовое пальтишко я носил на два свитера, мне казалось, что это очень правильно.

Я тебе хочу рассказать, что такое мороз. Мороз — это машина не заводится. Дизеля забыли. Ты знаешь, гарантия какая у русского топлива? Вот русское топливо, которое выпускается для дизельной машины, ты знаешь, какая у него гарантия?

А.ОНОШКО: Какая же?

С.ДОРЕНКО: По-моему минус 21 или минус 24, или минус 18, после этого если он работает, это чудом. Потому что там еще топливо-провод подогревается у некоторых машин дизельных. По-настоящему должна быть кашка, такая кашка мерзкая, как пальмовое масло из кашицы такой, стеариновой, мерзость такая. Раз будет холодная зима, продаем дизеля, покупаем бензиновые тачки. Что еще?

А.ОНОШКО: Нет, мы же в Москве.

С.ДОРЕНКО: А многие люди живут за городом. Свежие свечи. Потом, загонять гараж. Гараж придется очистить от хлама.

А.ОНОШКО: Придется сделать его отапливаемым.

С.ДОРЕНКО: Хотя бы оставлять дверь на кухню открытой. У нас же гаражи строятся так, что в них есть проход на кухню, чтобы таскать пакеты.

А.ОНОШКО: Удобно.

С.ДОРЕНКО: В древних русских селениях был ход прямо к скоту, под одной крышей же был скот с жильем.

А.ОНОШКО: Их для тепла нагоняли, я знаю. Но так, чтобы прямо один ход? В которых я жила, такого не было.

С.ДОРЕНКО: Хлев примыкал к избе таким образом, что из избы можно было пройти в хлев. Что, ты не знаешь?

А.ОНОШКО: Я такого не видела, но ничего, это ни о чем не говорит.

С.ДОРЕНКО: Ты же не древнерусская, я тебе говорю про древних русских, а ты мне рассказываешь «я не видела».

А.ОНОШКО: Через сени ходить намного сложнее. Была бы дыра в избу, было бы удобнее.

С.ДОРЕНКО: Вот именно. Второе, надо от всех флисов вернуться, наконец, к гагачьему пуху опять. С дачи должны быть привезены пуховики. У меня есть пуховик North Face 8 см. 8 см! В нем можно спать на снегу.

А.ОНОШКО: Я вчера была в «Ашане» и видела шубы из искусственного меха, из Чебурашки, черные.

С.ДОРЕНКО: Не бери.

А.ОНОШКО: Они стоили знаете сколько?

С.ДОРЕНКО: 18 рублей.

А.ОНОШКО: Нет!

С.ДОРЕНКО: Дороже ты не купишь.

А.ОНОШКО: 31 тыс. рублей. Было несколько моделей. Это значит что?

С.ДОРЕНКО: Привези с дачи пуховик 8 см North Face, гагачий пух, в котором можно спать на снегу, и при минус 30 по спине течет струйка пота, у меня лично. Я надеваю свой пуховик, иду, минус 30, я распахиваюсь, потому что жарковато, но все равно по спине течет струйка пота.

А.ОНОШКО: А стирать их нельзя, да?

С.ДОРЕНКО: Я не знаю, но я не пробовал ни разу. Готовься к зиме, мать. «Из Кремля в “Зарядье” прямо выход к скоту», — говорит Алекс Викинг.

А.ОНОШКО: Там же открыли проход, вы знаете, под башней.

С.ДОРЕНКО: Новый АКБ купить, аккумуляторную батарею нужно будет носить домой.

А.ОНОШКО: Телефон будет разряжаться!

С.ДОРЕНКО: Да, телефон будет моментально разряжаться. iPhone, причем, при 57-60% будет просто выключаться тупо. Как шестой iPhone, шестой iPhone всегда на морозе просто тупо выключался вне зависимости от зарядки. Батареи аккумуляторов, будем набрасывать клеммы слабенько, но на солидоле чтобы был ток. Будут специальные такие щипцы захвата, которыми таскать их в лифт. Знаешь, такие щипцы были специальные, ты нажимаешь вот так рукой, он обхватывает аккумулятор, и ты тащишь его домой. И ставишь его рядом с мешком с картошкой. Что у порядочных людей зимой в советское время стояло в прихожке? Мешок с картошкой, привезенный родственниками из Смоленска. Ты не знаешь этого? Не знаешь. Либо проданный во дворе людьми из Тамбова или Липецка. Специальные люди приезжали из Тамбова или Липецка. Этот мешок ставился рядом с вешалкой для пальто. Там мешок с картошкой, а рядом батарея аккумуляторов, она ночь стоит.

А.ОНОШКО: Это же тяжело носить.

С.ДОРЕНКО: Тяжеловато, а что же делать, дорогая, ездить-то хочется, ничего не поделаешь. Я еще под своим «Москвичом» жег газеты.

А.ОНОШКО: Хотите, я вам газет принесу?

С.ДОРЕНКО: Я делал костерок под поддоном картера, и он ум меня лизал, лизал поддон картера. Я все время думал, интересно, когда же вспыхнет. Ни разу не вспыхнуло, ты не поверишь. «Москвич 21406».

Премия «Эмми». Ты следишь за премией «Эмми»? Ты дремучая женщина.

А.ОНОШКО: Ну, так, как вам сказать?

С.ДОРЕНКО: Скажи честно. Можно я тебе скажу? Женщина с рождением детей, с рождением второго ребенка останавливается в развитии.

А.ОНОШКО: По-моему, наоборот, развивается дальше.

С.ДОРЕНКО: А с третьего начинается регресс в развитии.

А.ОНОШКО: Да вы что?

С.ДОРЕНКО: Я тебе просто объясняю. Ты пришла ко мне в 2008 году, была хороша собой и вспоминала, как ты работала гидом с итальянцами в Петербурге.

А.ОНОШКО: Да. Теперь я почти перестала обсуждать…

С.ДОРЕНКО: С 2008 года ты не посмотрела ни одного фильма, не прочитала ни одной книги, вообще ноль, развитие — ноль. И даже забыла, как ты работала гидом с итальянцами в Петербурге.

А.ОНОШКО: Да, да, да.

С.ДОРЕНКО: То есть трое детей — это регресс. Два ребенка — это остановка в развитии.

А.ОНОШКО: Зато я узнала много нового о трех новых людях.

С.ДОРЕНКО: О кишечнике, о всяком таком.

А.ОНОШКО: Неправда, я же еще прочитала несколько книг вот Пелевин что ни выпустит, я все время читаю. А еще я два сериала все-таки посмотрела.

С.ДОРЕНКО: «Мир Дикого запада» выйдет в восемнадцатом году. И в восемнадцатом году в «Мире Дикого запада» будет отдельная земля, где будут жить самураи. Вот там будет мочилово по-восточному. То есть сейчас снимают с самураями. Не серии, а будет отдельная земля, то есть будет введена в повествование отдельная земля, территория парка, где будут жить самураи, так что будет очень интересно.

Сериалу «Рассказ служанки» присуждена премия «Эмми» в главной номинации.

А.ОНОШКО: Вы смотрели?

С.ДОРЕНКО: «Рассказ служанки»? Разумеется.

А.ОНОШКО: Расскажите, стоит посмотреть?

С.ДОРЕНКО: Стоит. Это антиутопия.

А.ОНОШКО: Антиутопию я люблю. Чтобы соблазнить меня посмотреть достаточно…

С.ДОРЕНКО: Это Элизабет Мосс, которая в Mad Men играла.

А.ОНОШКО: Насколько эти все премии…

С.ДОРЕНКО: Я сейчас говорю для тебя пустые слова, да?

А.ОНОШКО: Почему?

С.ДОРЕНКО: Элизабет Мосс, которая играла в Mad Men. Откуда ты знаешь?

А.ОНОШКО: Названия-то я знаю.

С.ДОРЕНКО: Прочитала на заборе?

А.ОНОШКО: Люди, чатинг, говорят вокруг, а я такая на ус, говорю, да, да. На самом деле вот эти премии для вас до сих пор ориентир или нет?

С.ДОРЕНКО: Конечно.

А.ОНОШКО: Я просто вышла, мне кажется, из зоны.

С.ДОРЕНКО: А что для тебя премия? Что Никита Михалков скажет что ли?

А.ОНОШКО: В том-то и дело, что нет.

С.ДОРЕНКО: Хочешь меня оскорбить духовно?

А.ОНОШКО: Ни Никита Михалков, никто больше вообще.

С.ДОРЕНКО: Нормальные премии какие остались? Назови мне.

А.ОНОШКО: Только рекомендация друзей и рекомендация того, что в интернете вам показывают, «вы смотрели это, вам, возможно, понравится вот это».

С.ДОРЕНКО: «Оскар» — нормальная премия?

А.ОНОШКО: Да уже я не знаю.

С.ДОРЕНКО: Бывает, хромает, но в общем нормальная, «Оскар» нормальная. «Эмми» — это «Оскар» для сериалов, это великая премия для сериалов. Сегодня сериалы главнее.

А.ОНОШКО: Game of Thrones, например, что, премировали?

С.ДОРЕНКО: Сегодня сериалы важнее.

А.ОНОШКО: А Westworld они премировали? А что мы еще посмотрели, я уже забыла.

С.ДОРЕНКО: «Рассказ служанки» антиутопия. Ты меня спросила, о чем этот фильм, и тотчас перешла куда-то. Настен, ты забыла о своем вопросе.

А.ОНОШКО: Я боюсь спойлеров.

С.ДОРЕНКО: Ты как русский электорат.

А.ОНОШКО: Расскажи, ой, не надо рассказывать.

С.ДОРЕНКО: В отличие от меня, смотри, я въедливый, а ты как русский электорат, тебе плевать на свой собственный вопрос и еще больше плевать на ответ. Обрати внимание, ты фактически русский электорат. Они, во-первых, не задают вопросов, а если забывают, то абсолютно не интересуются ответом. Это смешной человек. Это антиутопия. Там играет Элизабет Мосс из Mad Men прекрасная. Там есть некоторая сцена воспроизводства людей.

А.ОНОШКО: Роды что ли?

С.ДОРЕНКО: Нет, зачем роды? Другая часть процесса. Там бесплодные жены командиров и плодовитые служанки. Вот эти служанки, они должны обеспечить командиров… Там какая-то болезнь была или что-то, ужасное и расово полноценные женщины бесплодны. А как бы кастово неполноценные женщины, они плодовиты, поэтому они служанки. Там роль религии удивительная, они постоянно молятся, участвуют в ритуалах, постоянно цитируют Библию, вот такой адок настоящий. И очень провидческий адок, потому что такое стремление к тоталитарности, унижению, разделению, к жестокости при чтении Библии мне кажется типическим для эпохи сейчас, абсолютно типическим, то есть это так и будет, вот примерно угадана траектория развития.

А.ОНОШКО: Кто снял?

С.ДОРЕНКО: Ой, подумаю.

А.ОНОШКО: Страну, примерно.

С.ДОРЕНКО: «Рассказ служанки», лучшая актриса драматического сериала Элизабет Мосс.

А.ОНОШКО: Американский телесериал.

С.ДОРЕНКО: Я не удивлен. А ты надеялась, что индийский? Нет.

А.ОНОШКО: А писательница канадская, которая написала книгу.

С.ДОРЕНКО: Ну и что?

А.ОНОШКО: Это проглядывает во всем мире, не только у нас. Мы тут переживаем из-за «Матильды» и все такое.

С.ДОРЕНКО: Есть про канадцев анекдот неплохой грузинский.

А.ОНОШКО: Никогда не слышала про канадцев. Давайте.

С.ДОРЕНКО: Про канадцев анекдот, я уже его рассказывал. В самолет вбегает стюардесса и говорит: вы знаете, я не знаю, как так получилось, но нашим самолетом управляет обезьяна. А грузин остается спокойным и говорит… Там какие-то прихлопатывания в анекдоте, последняя венчающая его фраза, грузин остается спокойным и говорит: у нас на нашей улице армянин трамвай водит и ничего.

А.ОНОШКО: Но это же не канадский анекдот.

С.ДОРЕНКО: Это то же самое, что про канадцев, абсолютно. Грузин мог бы сказать: у меня на моей улице канадец трамвай водит и ничего. Тогда почему обезьяна не может управлять самолетом? Нормально, элементарно и все такое. Так вот я тебе рассказываю. Ну и что, что писательница канадка? У грузина на его улице армянин трамвай водит и ничего. Нормально, так бывает.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. Понедельник, 18 сентября. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Анастасия Оношко — ведущая этой программы.

А.ОНОШКО: Доброе утро всем. И Сергей Доренко.

С.ДОРЕНКО: Я с удивлением смотрю на антирусские настроения, которые вдруг там и сям проявляются. Диковато. В Израиле украинец избил соотечественницу, украинку же, которую принял за русскую. Ты понимаешь, в чем дело, мы живем в каком-то действительно, как справедливо сказал президент Путин, очажке стабильности, благолепия, благополучия и счастья. В душах у нас мир, майские жуки какие-то, божьи коровки, опята. Ты знаешь, опята сейчас всюду в душах. Опята.

А.ОНОШКО: Я видела френдленту выходных, да.

С.ДОРЕНКО: Она вся в опятах. Опята тоннами, мешками.

А.ОНОШКО: Хоть бы один человек предложил избавить его от…

С.ДОРЕНКО: Я умоляю, зачем? Нехорошо попрошайничать, ведь стыдно.

А.ОНОШКО: Прямо через радио. Ха-ха-ха-ха!

С.ДОРЕНКО: Нехорошо, дорогая, это неправильно.

А.ОНОШКО: Нет, конечно.

С.ДОРЕНКО: Скажи, что я тебя кормил сегодня сырыми грибами.

А.ОНОШКО: Очень вкусно. Вяленые белые грибы, очень вкусно.

С.ДОРЕНКО: Я поставил ей сырые вяленые грибы, сушеные грибы.

А.ОНОШКО: Я, правда, думаю, сейчас развернулись там.

С.ДОРЕНКО: Ничего с тобой не будет. Да, споры.

А.ОНОШКО: Разбухли. И там будет суп сейчас.

С.ДОРЕНКО: И сделаешься грибом. Ты их не варила, не будет супа у тебя. Так что все, ты будешь гриб. Я их давно ем, так что я давно гриб, так что успокойся, все будет хорошо.

У всех грибы, у всех счастье, какие-то жучки, паучки, мило. А у украинцев в душе ад, посмотри, что они делают. В душе ад, они не могут успокоиться, украинцы. Посмотри, вот оно, свидетельство. 29-летнего жителя Петах-Тиквы, который с Украины, подозревают в нападении на 40-летнюю горожанку (горожанку – именно так написано, то есть она тоже в Петах-Тикве живет), которую он ошибочно принял за русскую. В действительности она тоже оказалась украинкой. Инцидент произошел в начале недели. В результате нападения женщина получила травму лица. Ей потребовалась медицинская помощь. На место происшествия прибыли полицейские, которые задержали подозреваемого. Он ей сказал что-то типа «слава Украине», либо «хвилины годыны», скажи мне «хвилины с годынами», или «где здесь зупынка». Я других слов не знаю. Или черевички еще, «какие у тебя черевички». Она не поняла и переспросила по-русски. Он стал бить ее в лицо. Он бил ее в лицо таким образом, что понадобилась медицинская помощь. Потому что, по его словам, он подумал, что она русская, а, следовательно, от нее исходит угроза. Представляешь, какой ад у них в душе.

А.ОНОШКО: Кошмар! Сплошной кошмар.

С.ДОРЕНКО: В чем живут украинцы?

А.ОНОШКО: Мы такие классные, они такие ужасные.

С.ДОРЕНКО: Мы классные, веселые, приветливые, современные, клевые, блокчейновые.

А.ОНОШКО: Но нас немного там тоже есть, такое бывает, что кое-где порою, но ничего.

С.ДОРЕНКО: У нас ничего не бывает, мы светлые люди. Украинцы яростные, у них все время осадок в душе какой-то неприятный, они какие-то едкие, желчные какие-то. Их жизнь отравлена ядом каким-то. Мы не понимаем, почему. Но это ужасно.

Но, говорят, что это не только на Украине. Похожий случай агрессии, напомню, некоторое время назад произошел в американском штате Индиана. Там господин насиловал женщину в патриотическом порыве. Он ее привязал, заковал в наручники, разоблачил в ней агента российских спецслужб. Бил портретной рамкой со стеклом по голове и непрерывно насиловал, в виду того, что она русская шпионка и должна была расколоться в результате. Затем он таскал ее то из дома, то в дом, грозил убийством, направлял на нее заряженный пистолет, имея в виду, что она русская шпионка. В результате оказалось, что нет, она не была русской шпионкой.

А.ОНОШКО: Но мы не знаем.

С.ДОРЕНКО: Нет, нет, нет, известно.

А.ОНОШКО: А наши выступили...

С.ДОРЕНКО: Она никакого отношения к России не имеет, она чистая американка.

А.ОНОШКО: У нас таких чистых американцев 18 человек… вернули, потом, никто не знал.

С.ДОРЕНКО: Нет, эта осталась, она так и осталась там. Ее пытали, мучили и насиловали в виду того, что…

А.ОНОШКО: Героиня. Мне кажется, надо памятник у нас здесь ей поставить.

С.ДОРЕНКО: Может быть дать Героя Советского Союза. Или России. Чего там лучше?

А.ОНОШКО: Советского Союза лучше, конечно.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, ценится больше Советский Союз, чем России?

А.ОНОШКО: На рынке.

С.ДОРЕНКО: На рынке вообще. У нас люди мирные. Кроме Милонова. Милонов предложил расстрелять Оксимирона и Гнойного. Я когда прочитал об этом, я подумал, что здесь есть призыв может быть к преступлению. Если ты говоришь «расстрелять того-то», ты же может быть подстрекаешь к тяжкому преступлению, к убийству?

А.ОНОШКО: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Но с другой стороны, он может быть имеет в виду, Милонов, расстрелять, как привести приговор в исполнение, а может быть, вот он сам говорит, что в этих словах был гротеск. Сам Милонов говорит, ничего, что он так сказал, это гротеск, это просто гротеск.

А.ОНОШКО: Я бы из уст Милонова тоже бы, наверное, не сильно испугалась.

С.ДОРЕНКО: А если мы проголосуем «расстрелять Оксимирона и Гнойного или Милонова», это будет гротеск?

А.ОНОШКО: Какая сложная ситуация.

С.ДОРЕНКО: Вот у меня вопрос к тебе.

А.ОНОШКО: Можно три номера: Оксимирона, Гнойного и Милонова.

С.ДОРЕНКО: Нет. Оксимирона и Гнойного, мне кажется, вместе надо.

А.ОНОШКО: Тогда им не с кем будет воевать.

С.ДОРЕНКО: Если бы вы услышали фразу «расстрелять Оксимирона и Гнойного», а вы слышали ее от Милонова, и он считает, что это гротеск, или вы услышали бы другую фразу «расстрелять Милонова», какая фраза вам больше нравится?

А.ОНОШКО: В качестве гротеска?

С.ДОРЕНКО: В качестве гротеска.

А.ОНОШКО: Вообще, честно говоря, слово «расстрелять», Сергей, оно у меня только одну ассоциацию со старым анекдотом про Ленина вызывает.

С.ДОРЕНКО: Расскажи.

А.ОНОШКО: Когда пришли какие-то ходоки и спрашивают, что с ними сделают. Обуть, накормить и расстрелять.

С.ДОРЕНКО: Вам больше нравится фраза, просто фраза «расстрелять Оксимирона и Гнойного» — 134-21-35; вам больше нравится фраза «расстрелять Милонова» — 134-21-36. Обе фразы использованы в качестве гротеска. И сам Милонов предупредил, что такие фразы не следует воспринимать всерьез. Вам больше нравится фраза «расстрелять Оксимирона и Гнойного» — 134-21-35; вам больше нравится фраза «расстрелять Милонова» — 134-21-36.

Это просто слова, это не призывы, просто фраза в гротескном контексте в том самом, в котором ее употребил господин Милонов. А он употребил эту фразу и уже объяснил, что она ничего не значит. Ничего особенного.

У меня сейчас 16 на 84. 15% слушателей убеждены, что им больше нравится фраза «расстрелять Оксимирона и Гнойного». Уже 14. А 86% убеждены, что им больше нравится фраза, просто как звучит, «расстрелять Милонова», это, безусловно, гротеск, больше ничего. 13 на 87.

Я останавливаю это блистательное голосование. 13% наших слушателей утверждают, что им скорее симпатичная фраза «расстрелять Оксимирона и Гнойного». 87% «расстрелять Милонова», считают, что это более симпатичная фраза. Фраза! Мы не призываем ни к чему. Мы не говорим эту фразу даже, мы как бы видим ее написанной в тексте. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Настя, доброе утро. Владимир. Не хватало третьего варианта, честно говоря, «расстрелять всех».

С.ДОРЕНКО: Такая фраза должна быть?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: А почему? Что именно вам несимпатично в каждом из персонажей, поясните, пожалуйста.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Про того же Оксимирона особо ничего сказать не могу. А вот с тем же Гнойным… Например, видел интервью одного такого известного на YouTube персонажа, впечатление осталось крайне отрицательное. Человек оставляет впечатление, как будто отсутствует связь с реальностью немножко у него.

С.ДОРЕНКО: Вы знаете, а с другой стороны, я хотел обратить внимание, что многие люди, которые возвышенно воспринимают поэтику того же Пушкина, были бы удручены при встрече с поэтом. Представьте себе, что А.С.Пушкин дает интервью в интернете, вы могли бы испытать чувство омерзения от некоторых его пассажей.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я согласен. Но творчество Гнойного тоже вызывает омерзение, то есть далеко не уехало, поэтому, с моей точки зрения, никаких несостыковок здесь нет.

С.ДОРЕНКО: Я вспоминаю крайне симпатичную его балладу «Отсиди полный срок назло родным», она как раз очень симпатичная и хорошая.

А.ОНОШКО: Говорят, это другой, но неважно, другой какой-то Гнойный.

С.ДОРЕНКО: Нет, это тот же Гнойный. Нет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Видимо, я недостаточно просветлел может быть.

С.ДОРЕНКО: Может быть. Спасибо вам огромное.

А.ОНОШКО: Песня хорошая, но меня поправляют…

С.ДОРЕНКО: Я просто к тому, что его произведения могли быть нашептаны какими-то духами, потусторонними силами.

А.ОНОШКО: Конечно. Сколько мы слышали от поэтов рассказов.

С.ДОРЕНКО: Сам он может быть грязным, нечистоплотным алкоголиком каким-то неприятным и в то же время…

А.ОНОШКО: Или наоборот, сидит ест митболы, а пишет о неизменном.

С.ДОРЕНКО: Конечно, конечно. Так что мы можем отделить, мне кажется это справедливо, личность поэта от его произведений, это было бы очень изысканно, мне кажется. Здравствуйте. Слушаю вас. И Милонова можно отделить тоже. Нет? Милонова от его речей можно отделить? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно, Милонова. Почему не обсуждают Эминем? Такой же деятельностью занимался. И нормальные чуваки. Ребята просто… Слишком много внимания этому уделили.

С.ДОРЕНКО: А почему мы уделяем столько внимания Милонову, ваше определение?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не знаю. Для меня вообще Милонов депутат и депутат. Всех там, по-моему, расстрелять надо. Ближе к людям, народом заниматься, а не разными «Матильдами». Уделяют ребятам, которые такого вида как бы рэп читают.

С.ДОРЕНКО: Представьте себе, мы с вами пришли на спектакль, мы пришли в театр, и сцена заполнена людьми в пиджаках, которые читают параграфы, «параграф 28», «параграф 136». И вдруг выходит фрик, клоун. Наши лица теплеют сразу. Теплеют, потому что вот эти пиджаки с параграфами, они нас бесят. А клоун, он какой-то наш, теплый, он похожий на человека. И в этом смысле Милонов выигрывает на фоне пиджаков с параграфами.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это понятно, конечно.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Мне кажется, что Милонов востребованный персонаж в русской политике. Я вам напомню, вы знаете, был таксист Сухов. Ты не помнишь просто.

А.ОНОШКО: Нет.

С.ДОРЕНКО: Но ты могла бы в детстве припасть к источнику чистого разума, был такой съезд народных депутатов СССР.

А.ОНОШКО: Там были такие персонажи…

С.ДОРЕНКО: Там был таксист из Харькова, господин Сухов.

А.ОНОШКО: «Не могу молчать», тетенька какая-то.

С.ДОРЕНКО: Была кудлатая тетенька такая, мадам Шевченко из Киева. Из Харькова, из Киева, видишь, какие были персонажи. Мадам Шевченко, она была похожа на некоторых наших нынешних женщин-парламентариев. И таксист Сухов. Потом был у нас Марычев.

А.ОНОШКО: Нет, Марычев уже был позже, он с накладными сиськами ходил.

С.ДОРЕНКО: Марычев ходил в красном пиджаке, прекрасный депутат.

А.ОНОШКО: Но он как актер выступал.

С.ДОРЕНКО: Все время неизменно в одной и той же роли Жириновского выступает господин Жириновский, играет всегда Жириновского. И таких фрик-политиков маловато. Но хуже, поскольку мы готовы мириться… Я тебе объясню. Мы не готовы мириться с парламентом, про который мы все знаем, но который делает вид, что он серьезный, понимаешь, в чем проблема, это проблема фальши.

Я со слезами смотрю на судьбу русского парламентаризма. Ты знаешь, я говорю об этом уже десятилетиями, русский парламентаризм вызывает во мне слезы сожаления, но русский парламентаризм, в виду его ненастоящести, его ирреальности и его фальшивости (вот здесь правильное слово, я, наконец, нашел), в виду его фальшивости русский парламентаризм должен неминуемо стать клоунским. Понимаешь сущность? Когда ненастоящие, картонные люди заходят, и при этом все одеты в пиджаки и говорят параграфами, то есть намекают, что смеяться по их поводу нельзя, это вызывает огромную досаду.

А.ОНОШКО: А как мы распознаем настоящих парламентариев и настоящий парламент?

С.ДОРЕНКО: Безошибочно. Разбуди любого русского человека ночью и спроси, у нас настоящий парламент или нет. И человек использует свой инстинкт, причем на уровне чань-сознания, дзен, внезапного озарения, и скажет тебе.

Давай сейчас внезапное озарение, у нас настоящий парламент, да — 134-21-35; у нас ненастоящий парламент — 134-21-36.

В России есть настоящий парламент, больше ничего, я никак не определяю этот термин, я использовал два слова «настоящий парламент». Просто в вашем понимании, в вашей лингвистической апперцепции в России есть настоящий парламент, да — 134-21-35; нет — 134-21-36. Больше ничего. Я просто спрашиваю о вашем дзен-сознании. Представьте, что я разбудил вас в четыре утра, или представьте, что я подошел к вам на заправке, и тронул за плечо и быстро сказал: в России есть настоящий парламент? Вы говорите: да — 134-21-35; нет — 134-21-36. Это не надо обдумывать, это должно пройти на уровне просто дзен-сознания.

Я останавливаю это голосование. Спасибо. У меня 300 голосов. 4% — да; 96% — нет.

А.ОНОШКО: Это может быть просто отрицание такое, «сами бы вы попробовали».

С.ДОРЕНКО: Есть некое чувство, есть некоторые события в твоей жизни, которые не нужно обдумывать. Например, тебя спрашивают «ты обедала», ты говоришь «нет». Тебе не нужно это обдумывать. Предположим, что я тебя в четыре часа дня спросил, а ты действительно в час что-то ела, пирожок съела, я тебя спрашиваю: Насть, ты обедала? Ты говоришь: нет, я только пирожок в час съела. То есть по ощущению не обедала. Тебе не надо дефиниции термина, не нужна дефиниция термина, нет, тебе ничего не нужно, ты просто знаешь, что ты не обедала. Вот также люди знают, что у них нет парламента.

А.ОНОШКО: А кто в этом виноват?

С.ДОРЕНКО: Люди знают, что у них нет парламента.

А.ОНОШКО: Сами.

С.ДОРЕНКО: Не знаю, сами, их история, Иван Грозный не довез сына до Петербурга… Мы не спрашиваем причин. Давай будем даосами.

А.ОНОШКО: Парламент не кажется настоящим.

С.ДОРЕНКО: И когда ненастоящий парламент призывает воспринимать себя… То есть когда ненастоящий парламент приходит к нам сразу в одеждах клоунов, как Милонов, как Поклонская, как Марычев, как таксист Сухов, как депутат Шевченко в свое время, народный депутат Советского Союза…

А.ОНОШКО: У нас Шандыбин еще.

С.ДОРЕНКО: Шандыбин был, превосходный рабочий, депутат из Брянска, абсолютно верно, прекрасный депутат из Брянска. Когда парламентарий приходит к тебе априори, заявляя с порога, что он фрик, тебе понятно, приятно и смешно, ты просто говоришь: чувак неплохо устроился, этому фрику неплохо платят, и это, в общем, ну, как говорится, мы сумели бы, мы бы тоже устроились. Но когда фрик надевает на себя параграф, и когда фрик начинает изрыгать тебе в лицо параграф, и требует фрик, чтобы считала его парламентарием на основании его корочки, вот это вызывает чувство досады. Но когда фрик сразу говорит, что он клоун, это хорошо, поэтому мы любим наших клоунских парламентариев.

А.ОНОШКО: Есть еще Кобзон.

С.ДОРЕНКО: И что, и есть Кобзон.

А.ОНОШКО: Тоже казалось, что он такой…

С.ДОРЕНКО: Кобзон больше, чем парламентарий.

А.ОНОШКО: Он серьезный дядя.

С.ДОРЕНКО: Кобзон — некое явление, он, конечно, больше, чем парламентарий. Как человек, у которого много пиджаков и, в частности, у него есть пиджак парламентария. Кобзон не вычерпывается словом «депутат». Милонов вполне вычерпывается словом «депутат», фрик-депутат, вот это отличие.

Извини, я так много времени посвятил этому человеку. Он предложил расстрелять рэперов Оксимирона и Гнойного. Потом сказал, что это просто гротескная фраза, которой не стоит уделять внимания, эта фраза никакой не призыв, а просто некий гротеск. В рамках такого же подобного гротеска мы оценили фразы «расстрелять Оксимирона и Гнойного» и «расстрелять Милонова». «Расстрелять Оксимирона и Гнойного» предложили… понравилась сама фраза, гротескная фраза 13%, а 87% оценили выше фразу «расстрелять Милонова». Им понравилась эта гротескная фраза, ну, просто как некий гротеск. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Правда, наш парламент… Слышал несколько передач на вашем радио с депутатами, совершеннейшая имитация вообще просто своей деятельности там, в парламенте. И когда есть запрос на парламентскую деятельность у нас, у населения, они занимаются сознательной имитацией. И не в ту степь совершенно. Совершенно сознательно принимают мертвые законы какие-то, обсуждают их пачками сидят.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, знаете, у них как бы для прогрева двигателя, о котором мы говорили прежде, время от времени должны включаться какие-то функции, и они их включают, собственно, проводят вот эти пачки. Это просто функция организма, как мы потеем, нам надо, не знаю, тепленького попить.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Каждый депутат, наверное, в отдельности это какая-то железа в организме, как бы бессознательно они вырабатывают…

С.ДОРЕНКО: Совершенно верно, селезеночка какая-то, селезеночка работает.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Коммунистам задавал несколько раз вопросы, чтобы провели праймериз внутри КПРФ, но им же это не нужно.

С.ДОРЕНКО: Нет, простите, но это такой возрастной клуб, какие праймериз, зачем?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да, возрастной, понятно, что им не нужно ничего.

С.ДОРЕНКО: Как говорил один мой хороший знакомый, каждый человек однажды должен стать коммунистом. Человек в своем развитии проходит сколько-то стадий. Сначала он становится пассионарием, потом он становится постепенно мудрым евреем и в конце должен стать коммунистом мне кажется.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Может быть вначале.

С.ДОРЕНКО: Может быть в 15 лет, а потом в 80 он должен стать коммунистом. Нет, в 15 анархистом. Понимаешь, что коммунисты это возрастной клуб?

А.ОНОШКО: Теперь уже поняли.

С.ДОРЕНКО: Дело в том, что наши коммунисты… Когда я говорил с нашим слушателем, он очень просвещенный слушатель, судя по речи и по оценке явления, он считает коммунистов левыми, леваками, поэтому он говорит, это, скорее, свойственно молодости. Дело в том, что в России коммунисты не были леваками, уже более семидесяти лет по крайней мере. Коммунисты у нас это ультраправые. Коммунисты — это этатисты…

Давай я тебе определю коммунистов. Коммунисты — этатисты, государственники, находящиеся между (я сейчас попробую определить не обидно) Де Голлем и Муссолини, где-то так, ну, хорошо, ведь мне придется употребить имя Сталин, между Де Голлем и Сталиным. Нет, почти Сталиным и Сталиным. Между Сталиным и Сталиным. То есть это ультраправые этатисты, находящиеся в политической палитре между Сталиным и Сталиным, вот где-то здесь. Поэтому они, конечно, существенно правее ядра. То есть человек, который живет в ядре в 40, в 50, к восьмидесяти становится коммунистом необходимо. Сталин, Муссолини, вот здесь, у разных по-разному, где-то здесь, так что все в порядке.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: Настя, когда не знаешь, что говорить, кланяйся. Говори по-французски, когда не знаешь, что ответить, говорила черная королева. Надевают на Доренко.

А.ОНОШКО: А Доренко сам что делает?

С.ДОРЕНКО: Одевается в наушники.

А.ОНОШКО: У меня зависла голова, я не знаю. Вот одевают Надю, а надевают…

С.ДОРЕНКО: Надевают наушники, надевают вещь, а одевают кого-то, кто субъектен.

А.ОНОШКО: А Сергей сам себя?

С.ДОРЕНКО: Например, можно одевать еще и куклу, которая неодушевленная. Но вот надевать куклу можно, но только в другом смысле, который нельзя говорить, допускать.

Она сделалась озадачена. Надевают предмет, шапку надевают, наушники, валенки, ботинки. А одевают кого-то. Или куклу, то есть предмет, наделяемый здесь свойствами одушевленного существа.

А.ОНОШКО: Или робота.

С.ДОРЕНКО: Или робота можно одевать, совершенно верно. Можно одевать даже собачку, болонку одевать можно, всевозможные бантики надевать ей.

А.ОНОШКО: Наряжать.

С.ДОРЕНКО: Надевать ей попонку какую-то, наряжать.

А.ОНОШКО: А казаки наряжаются или одеваются?

С.ДОРЕНКО: Казаки украшаются. Они действуют в соответствии с зовом природы. Селезень же красивее утки.

А.ОНОШКО: Одевают Надю, одевают казаков.

С.ДОРЕНКО: Надевают на казака красивые вещи, чтобы он был красивый, потому что селезень же красивее утки, правильно?

А.ОНОШКО: Правильно.

С.ДОРЕНКО: Поэтому казак должен быть красивее самочки, все правильно, все хорошо.

Мне присылают какие-то здесь сообщения. «Америке предложили купить Россию». Что это? Это «Москва 24».

А.ОНОШКО: Ой, как хочется продаться.

С.ДОРЕНКО: Хочется продаться?

Влиятельный американский журнал The American Interest опубликовал статью, в которой предлагается «рациональный и малозатратный» способ нейтрализации российской угрозы: Россию предлагается просто купить. Автор статьи констатирует, что Россия и западный мир приближаются к началу новой холодной войны, пишет…

А.ОНОШКО: Нет, нет, давайте будем как такая Чечня.

С.ДОРЕНКО: The American Interest. Пусть они нас просто содержат. Но давай не всех.

А.ОНОШКО: Почему не всех?

С.ДОРЕНКО: Потому что содержать надо только тех, кто плохие, хороших не надо.

А.ОНОШКО: А мы все же как один плохие.

С.ДОРЕНКО: Я тебя очень прошу понять. Смотри, у тебя есть проблема, например, в соседней квартире живет дебошир. Причем над тобой, он тебя постоянно заливает, он грохочет, кидает мебель, там у него сейф все время бьется обо что-то, об людей кидает сейф.

А.ОНОШКО: Роняет металлический шарик.

С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха-ха! И так далее. Скажи, пожалуйста, тебе нужно купить всю квартиру, но она не продается, тебе объявляют, что это суверенное государство, квартира. Тогда ты предлагаешь подкупить людей. И справедливо, и правильно, как мы с Чечней, правильно ты сказала. Значит, подкупить людей. Но у меня вопрос: надо ли подкупать всех или надо купить главного негодяя?

А.ОНОШКО: А кто тут главный негодяй? Страшно подумать.

С.ДОРЕНКО: Пьяный алкоголик, который живет над тобой и кидает металлические шарики.

А.ОНОШКО: Там же кроме него больше никого нет.

С.ДОРЕНКО: Нет, дорогая, у него полная большая семья, мы предлагаем такую конструкцию.

А.ОНОШКО: Я бы скорее съехала, ну да ладно.

С.ДОРЕНКО: У него большая семья. Ты должна подкупить главного негодяя. Или группу, которая определяет там все. Например, есть дядя 45 лет, матерящийся громко и кидающий мебель об пол, его, безусловно, надо подкупить. Верно? Верно. Однако мы знаем, что у него есть окрепший 18-летний балбес, сын, который встал на стезю отца и уже очень хорошо себя проявляет на этой стезе. Значит его надо подкупить независимо от отца. Потому что если мы подкупили отца, но он уже не имеет власти над сыном. Сын хватает топор, бегает за отцом время от времени по квартире, значит сына надо подкупить тоже отдельно, верно?

А.ОНОШКО: Ну, начинается.

С.ДОРЕНКО: Есть женская часть семейства, теща, свекруха и жена негодяя, а также его дочери. Какая-то одна из них доминирующая самка.

А.ОНОШКО: Проще всех выселить и все.

С.ДОРЕНКО: Я тебе говорю о геополитике. А вот такие как ты, не стали дипломатами ровно из-за того, что сразу решения военные какие-то предлагают.

А.ОНОШКО: Хватаются за наган.

С.ДОРЕНКО: Надо найти доминирующую самку, которая способна как-то угнетать остальных, она должна угнетать остальных. Это либо старшая дочь, если мать уже дряхлеет, либо все еще мать, большуха по-русски это называется. Ты знаешь термин «большуха»?

А.ОНОШКО: Да, я знаю.

С.ДОРЕНКО: Большуха — это старшая женщина в клане в 19 веке у русских. Поскольку жили по много поколений, то большуха — это была старшая женщина в клане. Ты должна дать денег большухе, большаку должна дать денег.

А.ОНОШКО: Большак — это старший сын семьи. Большак, потом вторак, потом третьяк рождался.

С.ДОРЕНКО: Ты должна дать большаку тем не менее, большухе и отцу семейства. Таким образом, ты должна подкупить трех человек, они будут угнетать всех остальных, правильно? Не надо подкупать никогда всех. В этой связи я предлагаю Америке не покупать всю Россию, поскольку она не продается, и не подкупать всю Россию, потому что в этом никакого нет смысла, а подкупить только Москву. Ты понимаешь?

А.ОНОШКО: Но она и так хорошо живет.

С.ДОРЕНКО: Надо, чтобы еще лучше.

А.ОНОШКО: Куда лучше то?

С.ДОРЕНКО: Чтобы лучше и лучше.

А.ОНОШКО: Я себе не представляю.

С.ДОРЕНКО: Давай я прочитаю эту статью. Статья серьезная, «Москва 24» публикует это.

Влиятельный американский журнал The American Interest предлагает нейтрализацию российской угрозы: Россию предлагается просто купить. Как? Я продолжаю читать. Нам стоит остановиться на минуту и подумать: зачем Западу нужно истощать свои ресурсы, если Россией правит не Сталин — или подобные Гитлеру лидеры, одержимые идеологиями, ориентированными на мировое господство, — а скорее группа предпринимателей, которые хранят свои деньги в западных банках, покупают недвижимость на Западе, обучают своих детей в западных университетах и имеют заграничные паспорта и даже разрешения на временное проживание. При этом Соединенные Штаты только в 2017 году, — в этом году, текущем, — истратят на военные нужды почти 590 млрд долларов. 590. Деньги на военные расходы Соединенных Штатов за два года можно было бы потратить на то, чтобы купить Россию просто целиком с потрохами, со всем.

«Эти люди не стали бы управлять Россией так, как они это делают сейчас, если бы они действительно стремились к господству в мире», – подчеркивает автор статьи. Российская элита стремится «извлечь материальную выгоду из владения корпорацией под названием "Россия”».

Исходя из этого, напрашивается очевидное решение для всех проблем. «Если Россия ведет себя не столько как рационально организованное современное государство, сколько как "корпоративная" страна, которой владеют местные олигархи, тогда ее поведение стоит рассматривать не как государственное, а как межкорпорационное. А в корпоративном мире лучший из возможных шагов, которые стоит предпринять в отношении маленькой, но агрессивной компании, (маленькой, как экономика) — это попытка ее купить и включить ее в состав более крупного делового конгломерата».

А.ОНОШКО: Как-то это все равно все не про нас получается.

С.ДОРЕНКО: А базу для расчета цены такой сделки предлагается взять стоимость всех российских компаний, чьи акции торгуются на Московской бирже.

На 1 августа 2017 года она составляла 33,6 трлн рублей, или примерно 559 млрд долларов, то есть примерно столько же, сколько стоят Alphabet или Microsoft, отмечает The American Interest. Разумеется, существуют еще частные активы, а также доходы, получаемые от государственных унитарных корпораций, поэтому разумно увеличить указанную цифру в полтора-два раза. «Мы получим 1,1-1,2 трлн долларов», — успокаивает читателей журнал.

Кроме того, значительная часть российских активов уже принадлежит иностранным инвесторам, так что немножко сэкономим.

До настоящего момента активы, контролируемые российской элитой, имели положительную прибыльность в размере 10-12% их рыночной стоимости – или примерно до 85 млрд долларов ежегодно, подсчитал автор статьи The American Interest. Эта цифра фактически совпадает с объемами оттока чистого капитала из России.

То есть Россия зарабатывает ровно столько, сколько выводит из страны, сумма одна и та же. То есть владельцы компаний стараются извлечь максимальную прибыль из России и деньги тотчас вывести.

Если предложить этим людям справедливую цену за их собственность, например, 2 трлн долларов, что в 30 раз превышает их чистый ежегодный доход? (То есть дать им 30 ежегодных доходов сразу). Станут ли эти люди вести жесткий торг, если серьезный покупатель предложит им хорошую цену?

Российские олигархи с радостью ухватятся за подобную возможность, считает автор журнала, «подавляющее большинство представителей российской элиты подготовилось к тому, что может потерять все свои активы». Поэтому продать это милое дело. И так далее.

Все представители России, которые продадут Россию, получат иммунитет от судебных преследований за совершение финансовых преступлений, что все деньги, лежащие на условно-депозитных счетах, будут освобождены от любых проверок, участники сделки, продающие активы стоимостью более 20 млн долларов, получат паспорта западных стран или разрешения на постоянное местожительство. То есть воплотят мечту, в сущности, Запад воплотит мечту русских элит. А? 73-73-948. Здравствуйте. Доброе утро. Плохо слышно. Умоляю, перезвоните.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Юрий Николаевич. Летчик Толбоев говорит, что иностранные самолеты у нас покупают за взятку 200 процентов покупателю. Поскольку Россия богатейшая в мире страна, выплатить 200 процентов не в состоянии даже США.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Там есть несколько фраз, которые я бы оспорил. 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей. Надо срочно посылать ликвидатора, чтобы больше он ничего не написал. Потому что это единственный человек, который, видимо, понимает глубинную сущность того, что происходит. А если еще учредить отдельный банк, который будет платить не как у них 3 процента, а специальный банк для элиты нашей, закрытый, который будет платить 7 процентов годовых, и имеет высшую степень надежности.

С.ДОРЕНКО: А знаете, кто это написал? Ой, сейчас упадете! Ой, готовьтесь падать! Слава Иноземцев! В The American Interest написал Слава Иноземцев, Владислав Иноземцев. Вы его не знаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, это все произойдет, причем настолько легко и просто. Отдельно будет банк или покупка Русской православной церкви, как корпорации, контрольный пакет. Так все разделить постепенно — ФСБ контрольный пакет, МВД контрольный пакет, армия контрольный пакет, правительство, правительство Москвы — все это будет структурировано, разделено, куплено, люди прописаны, получат паспорта для себя, для детей, сразу места в Оксфорде, в Гарварде без конкурса.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Чтобы не мучились.

С.ДОРЕНКО: То есть, в сущности, кооптация элиты в западный мир с полной продажи страны.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Исламские университеты.

С.ДОРЕНКО: Все понятно. Полная кооптация русской элиты, владельцев страны. Слава Иноземцев оказался. Слава Иноземцев был много у нас на радио. Он же иммигрировал совсем недавно, ушел, так сказать. 1968 года, Белоруссия, российский экономист, социолог и политический деятель. Автор более 300 печатных работ, опубликованных в России, Франции, Великобритании и США, в том числе 15 монографий, которые переведены на английский, французский, японский и китайский языки; председатель Высшего совета партии «Гражданская сила». Он был в «Гражданской силе» в 2012—2014 годах. Вырос в семье преподавателей немецкого языка. Окончил среднюю школу, потом университет Ломоносова, экономический факультет МГУ с отличием, аспирантуру тоже. Потом работал в журнале «Коммунист» ЦК КПСС. Затем в «Свободной России» в Верховном Совете России. Специалист «Межбанковский финансовый дом», «Кредит-Москва», «Московско-Парижский банк» и т.д. Доктор наук. Научный руководитель автономной некоммерческой организации, «Свободная мысль» и т.д.

Иноземцев очень известен, во всяком случае много раз был у нас здесь, на радио. И он уехал из России, он, в общем эмигрировал, он теперь не живет в России. Если я правильно понимаю, Слава живет в Берлине. Нет?

А.ОНОШКО: Возможно.

С.ДОРЕНКО: У меня ощущение, что он в Берлине. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Михаил. Я хорошо знаю работы Иноземцева, его мировоззрение. Он, конечно, этой статьей констатировал факт существования этой глобальной морали обогащения, когда страна, ее бюджет, в связи с политической ситуацией применяется как средство обогащения элиты, это он очень точно подметил. Все остальное, это, конечно, немножко ирония о том, что можно создать какой-то банк и персонально кого-то покупать.

С.ДОРЕНКО: Слава говорит о том, о чем он писал еще в двухтысячных, что главная идея русской элиты — это инкорпорирование как бы IPO для Запада. Извините, Михаил, я тоже об этом говорил много, дело в том, что русская элита феодальна и поэтому она не может понять зависимости западной элиты от народа. Также как литовскому князю какому-нибудь писал, не знаю, московский князь, совершенно не интересуясь, что там думает быдло, правильно? Ну, какая разница, что они думают.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно верно.

С.ДОРЕНКО: А, соответственно, сегодняшняя русская элита тоже не понимает, ей кажется, что это лукавые уловки, лукавая хитрость и даже подлость западной элиты, которая лавирует вместе со своим населением, это считается подлостью.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы идеально все правильно констатируете. …существует гражданское общество в прямом смысле, это не издевательский ракурс, у нас здесь невозможно. Более того…

С.ДОРЕНКО: Мы считаем, что подлость и уловка, это выдумка.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вчера посмотрел внимательно, захотелось, программу Соловьева.

С.ДОРЕНКО: Что вы говорите?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно, обалдел. Я, конечно, обалдел. То есть ставится вопрос, причем тем интеллигентом, и Шахназаров, о том, что пора прекратить иллюзорное состояние поисков какой-то демократии в стране и признать, что наш народ не хочет вылезать из этой нищеты, что более комфортного существования, чем сейчас, нет, и всегда так было, и давайте прекратим поиски каких-то форм. Это было ужасно! То есть констатация вот этого безлюдья сегодняшнего, бессмысленности существования…

С.ДОРЕНКО: Это прекрасно. Я уже десятилетия напролет говорю, что если ребенок до шести месяцев действительно ползает на четвереньках, то может быть отрубить ему ножки, потому что они ему, очевидно, не нужны. Мы же видим, что он на коленочках ползает, значит ножки надо отпилить.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Зачем ему возможности? Зачем он должен думать сам, за него думаем мы вот здесь, на передаче и в Москве.

С.ДОРЕНКО: Конечно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Исторический аналог, их было много, но самый грандиозный — это Византия, где произошло абсолютно то же самое, абсолютная унификация сознания феодалов, которые продали… Центральная власть распродала свою армию, И это мышление о том, что продается все, то есть такое вот сознательная фактология… И там особых дебатов не было при упразднении Византии, при превращении ее в ландшафт атаманской империи. Все было продано и все покорно… Константин Палеолог спокойно завершил эту операцию, и это великой прародительницы нашей страны не стало также в два дня. Абсолютно четкая аналогия. Так как государство сасанидов, которое в результате коррупции страшной, которая поглотила все. Вот Рублевка, последнее. Сегодня, я ее обозреваю каждый день, нахожусь в центре событий. Я хоть это прогнозировал, но я в шоке — продается все! И это не просто продажа из-за того, что нужны срочно средства. То есть массовый уход… Стоят дома, в которых уже не живут. Я знаю эти дома известных людей. Месяцами, один только киргиз там или украинец. То есть они в Лондоне сидят, они продают. Они не платят за электричество, не платят за газ. Все эти дурачки бегают здесь, «мы вас отключим», там долги по два миллиона. Не потому, что нет денег, они распрощались, все.

С.ДОРЕНКО: А у нас на Новой Риге, на нашей улице из семи домов продается три.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: То есть 50 процентов домов продается. А еще 50 процентов из этих люди уже уехали, их нет реально, я конкретно знаю. Потому что «Энергосбыт» там бесится, они не платят 2 млн, а их нет просто, они уже плюнули.

С.ДОРЕНКО: Люди уехали, это правда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: То есть вот такая ситуация. Аннигиляция общества налицо.

С.ДОРЕНКО: Но дело в том, что когда раньше уезжали люди, и тоже довольно массово, приезжали какие-то нефтяники из Тюмени, какие-то казахи, которые все скупали. А сейчас получается, что люди отваливают, а из Тюмени больше уже никто не приезжает.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ничего этого нет.

С.ДОРЕНКО: В нулевые же, вы помните, что скупали казахи какие-то, тюменцы какие-то все время появлялись.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Якуты.

С.ДОРЕНКО: А сейчас люди бегут, а покупатели не приезжают, нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет никаких покупателей.

С.ДОРЕНКО: Почему? Куда они делись? Куда делись казахи? Нет, раньше действительно бежали, а сейчас про пробег… На нашей улице продается три дома из семи.

А.ОНОШКО: Куда нынче бегут казахи и люди из Нижневартовска?

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Раньше все было просто, происходило замещение, одни бежали в свои Аликанте, куда-то в Нью-Йорке, а на их место приезжали добрые люди из Сибири и из Казахстана. И они все покупали, тупо покупали за хорошие деньги. Было ощущение, что все правильно. А сейчас бегут, а на их место никто не приходит, никого нет. Куда эта Тюмень вся делась? Куда они делись? Куда они деньги прячут? Что за гадость такая?

Про вывод денег, действительно вывод нарастает. Я читал об этом сегодня в одной из публикаций. Есть огромный вывод денег… Может быть я наткнусь еще на эти данные. «Рейтинг России остался на “мусорном” уровне». Простите, вот эта статья. Это сегодня в «Московском комсомольце».

Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's оставило без изменений долгосрочные рейтинги Российской Федерации по обязательствам в иностранной валюте («BB+») и в национальной валюте («BBB-»). Мы остались на «мусорном» уровне.

Просто чтобы было понятно, мы на «мусорном» уровне как объект привлечения инвестиций. В частности, здесь же, в этой статье, о том, что нарастает устойчиво, постоянно отток капитала из страны. За 8 месяцев 2017 года отток капитала из нашей страны, по данным Центрального банка, достиг 12,1 млрд долларов. Уже вывели из страны 12,1 млрд долларов за восемь месяцев. Возрос с 1,7 раза по сравнению с предыдущим годом. То есть вывоз денег из страны нарастает, но не в два раза, а в 1,7 раза. Всего же по итогам года Центробанк ожидает бегство из России 17 млрд долларов в семнадцатом году.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 10 часов 6 минут. Понедельник, 18 сентября. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Анастасия Оношко — ведущая этой программы.

А.ОНОШКО: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: 57,62, 57,61 доллар. 68,79 по евро. Запоминай, пожалуйста. 55,77 это нефть. Нефть хорошая. Все время плакали, мы ее видели в пятницу чуть ниже, она была 55,20. 1,1942, мы видели в пятницу в это время на 1,1965, примерно в одном и диапазоне. Я думаю, что все ждут старуху... на двадцатое число, на среду, сегодня 18, в среду у нас старуха Елин. Все ждут, что старуха начнет деньги делать дороже, как-то убирать дефицит. Так что интересное решение может быть. Но в любом случае до нового года точно будет, правда же? Я имею в виду по доллару. И он укочует куда-нибудь куда? Доллар?

А.ОНОШКО: Все в руциях божьих. Я не знаю. А что рубль? Мы привыкли жить с ощущением надвигающейся катастрофы, даже уже успели свыкнуться с этим чувством, оно нас не покинет уже никогда. Потому что травмы неоднократные, знаете, когда человека бьют по одному месту, по виску, несколько раз в жизни, уже потом он ждет, что именно туда же, морщится, вздрагивает, знает, когда будут бить.

С.ДОРЕНКО: Знаешь, когда будут бить в акцизы на бензин…

А.ОНОШКО: А уже в новой семье усыновленный ребенок, например, его там бить не собираются, он все равно не верит.

С.ДОРЕНКО: «Ведомости» рассказали о планах правительства повысить акцизы на бензин. Причем надо построить дорогу в Крыму, вот эта дорога от Керчи, ее нужно построить.

А.ОНОШКО: От моста в смысле, дальше, чтобы можно было куда-то проехать? А то мост упрется в скалу.

С.ДОРЕНКО: Получается, что мост придет в Керчь и все.

А.ОНОШКО: Керчь наводнится москвичами.

С.ДОРЕНКО: Ну, конечно. Нет, надо, чтобы они как-то через Керчь куда-то дальше кочевали, а то все загадят, подонки. Как устроена канализация в Крыму ты знаешь, да?

А.ОНОШКО: Море же там рядом.

С.ДОРЕНКО: Не просто в море, нет, нет. Была советская теория, как устроена канализация в Крыму, это очень интересно. В Крыму в советское время была научно обоснованная новая канализация, когда трубу канализационную выводили на полтора километра от берега.

А.ОНОШКО: Туда куда-то, да, в мировой океан?

С.ДОРЕНКО: Дело в том, что Черное море омерзительное. Я тебе объясню. Я родился на Черном море, можно мне позволить… Вот вам нельзя, потому что тогда вы будете…

А.ОНОШКО: Я на Балтийском, мне нельзя.

С.ДОРЕНКО: Ваша Балтийская лужа вообще никого не интересует.

А.ОНОШКО: Мы трубу заводим себе прямо в рот обратно.

С.ДОРЕНКО: Просто лужа. Балтийская лужа сравнится только с Каспийской или с Азовской лужей. Три лужи, которые позорят имя человеческое. Хватит про лужи разговаривать, давай про море. Море есть Черное — это море. Оно море, действительно там глубина будь здоров и все. Но там с 800 метров идет сероводород, почему оно омерзительное. Представь себе толщу Черного моря. Сколько максимальная глубина? Километра два, четыре? Сколько там километров?

А.ОНОШКО: Да мы знаем, что там на дне никто не живет.

С.ДОРЕНКО: Черное море ядовито в основной своей толще, оно заполнено сероводородом. Там никто не может жить, никакая рыба, ничего вообще. Поэтому советские ученые справедливо предугадали…

А.ОНОШКО: Средняя глубина 1200.

С.ДОРЕНКО: А максимальная? 2 км. Посмотри. С твоей лужей Балтийской это можно сравнить? У нас средняя 1200.

А.ОНОШКО: С нашей лужей вообще ни что не может сравниться.

С.ДОРЕНКО: Азовская лужа 14 метров. Знаешь, глубина Азовской лужи 14 метров?

А.ОНОШКО: Мелко.

С.ДОРЕНКО: Глубина Азовской лужи 14 метров, чтоб ты знала глубину этого моря так называемого.

А.ОНОШКО: Я же видела снимки из космоса.

С.ДОРЕНКО: Ваша Балтийская лужа до 200 метров. Наше в среднем 1200, море. А максимальная, по-моему, 2 км. После чего Петербург можно закрыть, вообще закрыть и все, потому что он на берегу лужи.

А.ОНОШКО: У нас зато не утонешь.

С.ДОРЕНКО: Лужа.

А.ОНОШКО: Можно идти 4 км, по колено будет.

С.ДОРЕНКО: У вас не утонешь, но у вас союзники в проливах Скагерркк и т.д. утопили, как ты знаешь, после Первой мировой войны все химическое оружие. Ты знаешь про Балтийскую лужу?

А.ОНОШКО: А мы не любим про неприятное.

С.ДОРЕНКО: Я просто один раз скажу и все, а вы потом больше не вспоминайте.

А.ОНОШКО: Оно дует туда, в Европу, а не к нам.

С.ДОРЕНКО: Наоборот, дует сюда, внутрь по дну. После Первой мировой войны союзники химическое оружие Германии, не знаю, но Германии точно, скинули в пролив у Дании, в том месте, где течение дует внутрь. Химическое оружие, иприт, фосген, дефосген — вся эта канитель лежит на дне, омывается потоками, приходящими в Балтику. Когда, наконец, все это вскроется, Балтика будет ядовитой лужей. Понятно? На берегу которого люди будут дышать ипритом, фосгеном и дефосгеном. Все, спасибо, вы свободны. Теперь расскажи мне про Черное море, про которое тысячу раз спрашиваю.

А.ОНОШКО: Но там маленькая дырочка 2200.

С.ДОРЕНКО: Все свидетели, я тысячу раз спросил ее «максимальная глубина Черного моря», она ни разу не ответила. Почему? Я объясню, она из Питера, и ей стыдно, она с проспекта Стачек.

А.ОНОШКО: Я говорю 2200.

С.ДОРЕНКО: 2200!

А.ОНОШКО: Но это одна точка только там.

С.ДОРЕНКО: То есть у нас, минуточку, чтобы все слышали, 11 раз глубина их Балтийской лужи, 11! Но у нас есть проблема у Черного моря — оно вонючее. Мы переходим к главной теме. Черное море заполнено сероводородом, эта вся чаша сероводорода, яда. Нам не нужен ни иприт, ни фосген, ни дисфосген, мы уже ядовитые, мы заранее ядовитые, это ядовитое море. Поэтому советские ученые совершенно справедливо сказали, что на него надо (я не хочу использовать бранных слов) испражняться. Раз оно и так уже ядовитое, то в него надо гадить. Это логично. И они провели трубы. Теперь слушай внимательно, как построена канализация в Крыму. Зачем я это рассказываю?

А.ОНОШКО: Правильно, подобное подобным.

С.ДОРЕНКО: Она построена следующим образом. Все фекалии советских людей…

А.ОНОШКО: Что, даже не отстаивают?

С.ДОРЕНКО: Нет.

А.ОНОШКО: Никаких аэрационных нет?

С.ДОРЕНКО: А зачем? Если море уже ядовитое сероводородное, зачем их отстаивать? Они там и отстоятся, где им положено. Делаются трубы от полутора до трех километров, огромные трубы, и все фекалии советских людей справедливо поступают в отравленное сероводородом море. Там, где спуск, пум! И туда они сыплются внутрь, вниз. Там нет ничего живого, там некому испортить жизнь и некого отравить, потому что там смерть. Черное море — это смерть, начиная с какой-то глубины это сероводород, отрава, яд, чистый яд.

Дело в том, что морская среда агрессивна. Тебе трудно в это поверить, потому что ты живешь на берегу лужи, которая почти вся пресная. Ваша Балтийская лужа, она пресная. А у нас Черное море тем не менее соленое. И за счет этой соли, агрессивности среды эти трубы давно проржавели, поэтому они выбрасывают фекалии прямо на пляж, вот в чем дело!

В сегодняшнем Крыму советские трубы, которые должны были выводить фекалии за 3 километра от берега, проржавели.

А.ОНОШКО: Так что, разве проблема трубу новую поставить?

С.ДОРЕНКО: И выбрасывают фекалии прямо на пляж.

А.ОНОШКО: Давайте поставим новую трубу.

С.ДОРЕНКО: Кому?

А.ОНОШКО: Им.

С.ДОРЕНКО: Кому?

А.ОНОШКО: Крымчанам. За счет бюджета Москвы.

С.ДОРЕНКО: Нам не надо, мы уже давно в Москву переехали. Зачем нам это надо? Мы теперь в Москву-реку все делаем. Смотрите, что там течет, приглядись. Я к тебе обращаюсь, для того, чтобы им построить дорогу вдобавок вдоль этих мест, где они гадят, будут собирать деньги. И теперь, видишь ты меня или не видишь, я должен почитать.

Газета «Ведомости» со ссылкой на нескольких федеральных чиновников сообщает, что на бюджетных совещаниях в правительстве было принято решение дополнительно поднять акцизы на топливо. По информации издания, повышение акцизов планируется провести в два этапа по 50 коп. (то есть каждый этап по 50 копеек) за 1 литр с 1 января 50 копеек и с 1 июля еще 50 копеек.

В письме Минэнерго в Минфин и аппарат правительства, на которое также ссылаются «Ведомости», говорится, что из-за повышения акциза на 50 коп. 1 л топлива в рознице может подорожать на 1,5%, или на 60 коп.

То есть правительство поднимет на 50, а подорожает на 60! Нам этого понимать не надо, нам надо только платить. Вы не должны этого понимать, просто доставайте кошельки. 60 копеек, точка.

По словам источников, существуют и рыночные риски роста цен до конца этого года почти на 3 рубля (на 2 рубля 80 копеек) за 1 л.

То есть вне зависимости от этого акциза заранее бензиновые люди начнут повышать рубля на три.

Таким образом, цена превысит 40 рублей, это психологическая отметка. Зато от повышения акцизов бюджет пополнится на деньги, которые будут направлены, планируется направить, на строительство трассы «Приморское кольцо» в Калининградской области (где, мы помним, есть Балтийская лужа) и трассы «Таврида» в Крыму (где, мы помним, все отравлено фекалиями и сероводородом). Вот там пройдут прекрасные трассы. Как сообщил «Коммерсантъ» в конце августа, цены…

Но вы приветствуете же это? Я просто хотел обменяться. «Тавриду» надо строить или нет? Сколько можно, я не понимаю? Они там без трассы живут, ходят как нищие и т.д. Здравствуйте. Слушаю вас. Не получилось. Телефонная машина работает в среднем по стране чуть хуже, чем в среднем по стране. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Сероводородные ванны очень полезны для организма.

С.ДОРЕНКО: Это правда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но не фекальные, а именно сероводородные. Поэтому Черное море, что там сероводород, это хорошо.

С.ДОРЕНКО: Он там в гибельной пропорции.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но он в гибельной пропорции на дне! А на поверхности нет уже гибельной пропорции.

С.ДОРЕНКО: Конечно, нет. Я не говорил, я вам сказал «с известной глубины», по-моему, 800 или 400 метров, он начинает быть гибельным.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это да.

С.ДОРЕНКО: Спасибо большое. 73-73-948. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Что-то получается, у нас все моря ядовитые.

С.ДОРЕНКО: Нет, не все. У нас только на Японское, там Фукусима, как вы знаете, Черная — сероводород, а Балтика — иприт, фосген, дефосген. Но есть чудесное море Лаптевых, например.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, переносить во Владивосток…

С.ДОРЕНКО: Нет, нет, море Лаптевых очень перспективное и другие чудные места. Скажите, пожалуйста, вы слышали про повышение цен на бензин? Я думал, вы это хотите прокомментировать. На топливо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Про повышение цен на бензин что можно сказать? Только одно, что повысится на всё.

С.ДОРЕНКО: Но на всё совсем понемножечку. Они бы так и так подняли.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Помножечку на самом деле.

С.ДОРЕНКО: Но они же и так, и так бы подняли, что теперь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тот же Потапенко говорит о чем? Что логически из того, что доходит до вашего магазина, 7… складская, комплектовочная и т.д.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Спасибо. 73-73-948. Здравствуйте. Повышение цен на топливо меня интересует. Я в этой связи продам машину, и не буду больше покупать топливо, ну их к черту. Пусть сами себе его покупают, сами себе и продают. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Повышение цен на бензин, мне кажется, это неизбежно. И дай бог, что пока только на рубль. Насколько они сильнее дальше поднимут, это смотреть надо. Мало ли, хватит денег и на трубы, и на дороги, и на все остальное.

С.ДОРЕНКО: Объясните мне такую вещь. Бензин был 28 два года назад, в декабре. Да? Вернее нефть. А сейчас 55. Денег же в бюджете стало больше, что же они не построят дорогу?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мое мнение, что это инфляция издержек, то есть выплеснувшаяся в ископаемые и полезные ресурсы, которыми мы пользуемся, поэтому это просто будет нарастать.

С.ДОРЕНКО: Странно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Деньги инфлируются. Стало их больше, стало у вас на 50 рублей …

С.ДОРЕНКО: Позвольте мне объяснить свое непонимание. И я уверен, что у нас есть очень просвещенные люди, которые тотчас меня научат. Давайте так, я объясню свое непонимание. Правительство было заинтересовано в том, чтобы цена… Все говорили: при этой цене выживем, а вот при этой не выживем. То есть было нам прямо указано, что существует цена, при которой страна перейдет в какой-то бедственный режим; а существует цена более-менее приличная. Я так понял, простите меня за мою глуповатость и посредственность, что 25-23 по разным месторождениям была цена нефти, при которой Россия могла обеспечивать хоть в какой-то степени свои потребности, бюджетные потребности, а после наступала бы бедность, всеобщая бедность, все получают гимнастерки и т.д. Внимание, цена была 28. А уровень бедности, вот этот уровень отсечения бедности, кошмара и вообще цивилизационного заката России был 25. То есть мы были близки к цивилизационному закату. С 28 цена барреля ушла на 55. То есть мы сейчас более чем вдвое имеем подушку безопасности, правильно? То есть мы фантастически защищены ценой на нефть. 55, а не 25! Так почему с этих денег нельзя построить чертову дорогу в Крыму? У меня простой вопрос. Я в затруднении. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здесь вопрос в том, что повышение цен плановое. Тут денег на самом деле настолько много в стране, что уже и девать их особо некуда, вот только дорогу построить. Даже объяснить, зачем это нужно, никто не может толком.

С.ДОРЕНКО: Но там нужно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Благосостояние повысилось, мы просто этого недопонимаем.

С.ДОРЕНКО: Там какая-то дорога существует, но она плохая, сейчас пока плохая.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но это как причина. Но повысились цены, их все равно надо повысить. А куда деньги? Ну, построим какую-то дорогу по Балтийскому морю, куда там она ведет, непонятно.

С.ДОРЕНКО: Меня потрясает на самом деле эта логика. Я все время хочу, чтобы мне дали, а наоборот — не взяли.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но это не в нашей стране.

С.ДОРЕНКО: Не получается.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Надо взять.

С.ДОРЕНКО: Я к чему? Мы говорили о том, что мы при 25 долларах за баррель не выживем, трудновато будет. А сейчас 55. Шикуем, ребят, хорошо все. Нет, говорят, не шикуем. Почему мы не шикуем, я не понимаю. Еще надо взять с нас на дорогу «Таврия». Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Про бензин еще?

С.ДОРЕНКО: Мы про бензин. Я с удивлением думаю, что нефть дорожает, и бензин дорожает; а потом наоборот — нефть дешевеет и бензин дорожает. Ну как же так?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Надо быть социальным оптимистом. Просто надо брать «Яндекс. Такси»… за 200 рублей и все прекрасно.

С.ДОРЕНКО: Вы шутник. Я говорю о том, что это все равно отразится. Вот вы арбузик покупаете…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Поэтому тут как бы надо уходить во внутреннюю миграцию. Я … преподаю математику, отлично чувствую себя.

С.ДОРЕНКО: Черт, вот это интересно! И мы это брали темой отдельной, мы с Настей говорим о независимости от государства.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да.

С.ДОРЕНКО: А все равно у вас какие-то связи есть, например, у вас есть паспорт.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно, есть.

С.ДОРЕНКО: Паспорт у него есть. Кредитки есть?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, есть. Но я практически не трачу.

С.ДОРЕНКО: Но в чем еще? Загранпаспорт?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сейчас закончился, но оформлю, тут проблем нет.

С.ДОРЕНКО: То есть у вас есть связи с государством, да, есть, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, есть, есть, но я их минимизирую и живу себе прекрасно.

С.ДОРЕНКО: Человек минимизирует. Нам очень это интересно. Настенька, мы анонсируем эту тему. Абсолютно случайно мы вырулили на эту прекрасную тему, которую мы с тобой заверстали, жить без государства, вообще без государства. А?

А.ОНОШКО: Я вижу, что на этой жизни мы это все увидим. Правда, помните, я вам говорила, у Петра Шкуматова был товарищ, который принципиально жил без документов. Я ему написала, как он поживает, Петр сказал, что все это в прошлом, и он даже женился, сдался.

С.ДОРЕНКО: Я тебе хочу сказать, что в свое время я бросил несколько регламентируемых видов деятельности. Я же летал в Мячкове, и я этот вид деятельности ввиду его жесткой регламентации… Я просто спросил, сколько нужно для того, чтобы полетать над МКАД? Надо разрешение, ПВО и т.д., миллион всего. Потом я спросил: хорошо, а если я захочу в Керчь слетать? Юг, в Анапу, не знаю. Сам.

А.ОНОШКО: Вот захотите.

С.ДОРЕНКО: На легкомоторном. Мне говорят: о, это надо тоже пробивать через ПВО. Довольно тяжело. А потом я сказал, говорю, ладно, мы возьмем самолет в аренду и полетим в Индонезию, попробуем прорваться, нормально. Но там же можно между островами. На легкомоторном тоже.

А.ОНОШКО: И?

С.ДОРЕНКО: И я понял, что этот вид деятельности в России, в отличие от Австралии и Соединенных Штатов, Великобритании, настолько тяжело регламентируется в России, что, в общем, заниматься не следует. Вообще не следует и все, надо бросить это дело. Я бросил. Я хочу минимизировать свои отношения с государством, то есть не заниматься деятельностью, которая регламентирована, как можно меньше.

А.ОНОШКО: Так вы ею и не занимаетесь.

С.ДОРЕНКО: Не хочу.

А.ОНОШКО: Вам государство нужно для образования.

С.ДОРЕНКО: Но я же получил права на мотоцикл, «А» категорию я получил. Несмотря на то, что 18 лет перед этим ездил без категории. 18 лет!

А.ОНОШКО: Новая реальность, о которой нам говорит слушатель, правильно делает, вам не нужны права. Вот старая концепция государства: человеку тяжело одному выжить, он начинает в группы сбиваться, семьи создавать, кланы какие-то, этничность и прочее. Сейчас это все уже не нужно. Современный человек, во-первых, он не нуждается в обществе для того, чтобы прожить. То есть функцию выполняет, какую-то работу, за нее что-то получает, он может себя прокормить, обуть, одеть, вообще не проблема, и приготовить, довезти куда угодно. Потому что у тебя есть цифровое устройство, через которое ты вызываешь водителя с машиной, и тебе это дешевле обходится, чем содержать собственный даже самый дешевый автомобиль. Тебе не нужны права. Мототакси, пожалуйста, хотите на мотоцикле, проезжайте.

С.ДОРЕНКО: Мототакси, это когда ты нюхаешь его спину, не интересно.

А.ОНОШКО: Это я так, к примеру. Просто из точки А в точку Б вы совершенно без прав можете доехать.

С.ДОРЕНКО: Это правда.

А.ОНОШКО: Если вы не обращаетесь к медицине, например, если вам не нужно бесплатно мочу сдавать…

С.ДОРЕНКО: Нет, я не обращаюсь к медицине.

А.ОНОШКО: Вам тоже не нужно государство.

С.ДОРЕНКО: Ты хлопочешь, стараешься как можно больше поместить в эту последнюю минуту.

А.ОНОШКО: Пенсия не нужна, потому что ее нет.

С.ДОРЕНКО: Давай просто перенесем эту тему очень важную. То есть мы говорим следующее, что сегодня есть интервью Мау в «Российской газете», экономист, ученый, ректор Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте РФ. Также мы знаем Владимира Мау очень долго и давно, и с девяностых, он такой умный мальчик. Он рассказал о том, как новые процессы и явления появляются благодаря цифре, и как мы уходим от зависимости от государства, как бы нас все меньше в государстве, и государство все меньше с нами, мы как бы живем теперь уже без государства. Это очень интересно. И мы это обсудим после новостей.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: Отказаться от государства. Владимир Мау, ученый, глава вуза, ректор Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте Российской Федерации в интервью «Российской газете» рассказал, какие новые явления и процессы появятся в скором времени благодаря «цифре» и как они изменят нашу жизнь.

В конечном итоге наш слушатель перед этим подсказал нам этот разворот темы, и абсолютно случайно. Но мы готовились, у нас публикация, мы прочитали внимательно еще утром. И вот о чем говорит Владимир Мау. Он говорит о том, что наша зависимость от государства, наше участие в жизни государства и государства в нашей жизни будет несколько меньше.

А.ОНОШКО: Падать.

С.ДОРЕНКО: Давай скажем следующее, давай некий исторический экскурс сделаем, мы скажем, что люди начинают селиться какими-то за постоянным за забором поселениями вместе, не знаю, где-то 30 тыс. лет назад. Потом появляются города. Предположим, оформляются уже города исторические. Простите меня, пожалуйста, историки, я говорю о неких вещах с большим напуском, не ругайте меня, суть дела не в этом. Исторические города появляются 3 тыс. лет назад. 2 тысячи лет точно, уже их довольно много. И мы помним, что еще в Древней Греции изгнание из города означало смерть в сущности.

А.ОНОШКО: Ну, да.

С.ДОРЕНКО: Если тебя изгоняли из государства, города, город-государство, ты умирал сущностно.

А.ОНОШКО: Либо искал другое сообщество.

С.ДОРЕНКО: Либо переходил в другое сообщество, где тебя принимали может быть в качестве раба, как правило; либо, если ты был абсолютно выдающимся человеком, абсолютно выдающимся военачальником или абсолютно выдающимся мыслителем, то ты мог при дворе местного князя каким-то образом существовать, может быть даже неплохо существовать, хорошо. То есть уход из государства означал смерть, уход из общества, уход из сообщества означал смерть.

А.ОНОШКО: Да. А сейчас физически это…

С.ДОРЕНКО: Это так было долго. И, вообще, разрушение любого такого… Все коллективы, здесь я позволю себе несколько марксизма, человеческие, все толпы человеческие, все стада человеческие, включая государство, всегда были обусловлены угрозами. Страх. То есть мы жили вместе почему? Потому что иначе была голодная смерть. Мы жили вместе почему? Потому что иначе нельзя было рожать, продолжать род, ухаживать за детьми, за стариками, поэтому мы жили вместе, люди. Мы жили в государстве, потому что иначе нас бы захватывали всевозможные страшные люди с песьими головами и прочее, всякие гадости делали бы, разбивали наши семьи, отбирали бы наше имущество и всячески живились бы за наш счет и убивали бы нас, правильно? Поэтому нам надо было как-то сгрудиться в толпу на нескольких уровнях. Первый уровень — уровень семьи, где несколько поколений защищали друг друга. Второй уровень — уровень государства, где мы защищались от оглоедов вроде нас, только по ту сторону, такие же идиоты, как и мы, но по ту сторону. В современном мире это потихонечку умирает.

А.ОНОШКО: Коммуникация остается, просто твое физическое присутствие не необходимо.

С.ДОРЕНКО: Твоему физическому присутствию мало что угрожает.

А.ОНОШКО: Да. И плюс, ты можешь все себе обеспечить.

С.ДОРЕНКО: А терроризм? А «Исламское государство», террористическая организация, запрещенная на территории России?

А.ОНОШКО: А что терроризм? Мы же смерть не победим, что-то вот такое происходит.

С.ДОРЕНКО: Ну, да.

А.ОНОШКО: Это все внезапные очаговые какие-то вещи, несистемные.

С.ДОРЕНКО: Сразу происходит разрушение нескольких структур, которые прежде были абсолютно необходимы для выживания. Во-первых, происходит разрушение семьи, и мы этого касались, ты сегодня в обзоре печати говорила об этом в 8:35.

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: Ты говорила, что Екатерина Шульман заявила, что лучше пусть живут гомосексуалисты…

А.ОНОШКО: Их уже двое…

С.ДОРЕНКО: Гомосексуалисты по крайней мере семья, говорила Екатерина Шульман. А гораздо большую опасность для общества представляют собой одиночки.

А.ОНОШКО: Сейчас рынок жилья в Америке, это я на прошлой неделе говорила, меняется.

С.ДОРЕНКО: Люди начинают жить одни.

А.ОНОШКО: Отказываются от того, чтобы жениться и иметь детей.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно существенный сектор, приобретение жилья, становятся одиночки, живут по одному.

А.ОНОШКО: Ни дома, ни газоны больше не нужны этим одиночкам.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно.

А.ОНОШКО: И они прекрасно… Там просто переформатируется рынок жилья. Новые будут вводиться объекты, а старые переделываться.

С.ДОРЕНКО: Под одиночек. Потому что одному человеку не нужно 600 квадратных метров, и 400 ему не нужно.

А.ОНОШКО: Более того, ему не нужно переезжать каждый раз, когда у вас меняется что-то, то есть когда детям надо идти в школу, или кто-то рождается, десятый человек, надо специальное место для этого, нет.

С.ДОРЕНКО: Совершенно верно.

А.ОНОШКО: Он живет все время в одном месте.

С.ДОРЕНКО: Разрушаются структуры, которые существовали благодаря страху нашему и борьбе за выживание. Семья была принципиальным устройством, которое позволяло тебе жить, во-первых, не умереть в младенчестве. Семья! Потому что там множество поколений женщин всевозможных, которые ухаживали за младенцами, пока молодуха пахала в поле и т.д. Знали секреты, подорожник прилепить куда-то, еще что-то, съесть одуванчик, березовые почки пожевать. Это было выживание в детстве. Тяжелый период адаптации к этой планете, человек тяжело адаптируется к этой планете. И потом в старости, выживание в старости, все как-то бросят со стола кусок, краюху какую-то и прочее старику. Это была семья. Теперь этого нет, утверждают люди, которые наблюдают действительность. Не только Владимир Мау. Теперь этого нет. Ты можешь существовать в минимальном человеческом сообществе. Мать и дитя позволяют этому дитя выжить. Часто. Не каждый раз, но часто, все чаще. А в старости тебе вообще никто не нужен, кроме телевизора, потому что судьба Малахова это и есть содержание твоей жизни.

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: Главное содержание твоей жизни, что сказал Малахов и насколько болен Корчевников, все остальное не интересует никак вообще. Правильно?

А.ОНОШКО: Идентификация ваша нужна больше вам становится в цифровом мире, чем государству. В смысле, вы заинтересованы в том…

С.ДОРЕНКО: Внимание, это очень важно, то, что сказала Настя. Потому что Чжуан-цзы, который, предположительно, родился, как вы хорошо знаете, в 367 году до новой эры…

А.ОНОШКО: До Рождества Христова.

С.ДОРЕНКО: Чжуан-цзы родился, предположительно, в 367 году до новой эры. Он описывает, как Горбун приходил на сборы, когда собирали рекрутов или людей на рытье каналов, на ирригационные работы. И Горбун вертелся там и получал еду и все, его не брали ни в рекруты, ни на ирригационные работы. Значит, уже в это время в Китае государство тебя идентифицирует, государство присваивает тебе имя-номер, государство тебя описывает, паспортизирует, классифицирует, и государство тебя эксплуатирует. Для общих целей. Рекруты или рытье каналов.

В нынешнюю эпоху, это абсолютно важная вещь, которую сказала сейчас Настя, ты сам заинтересован в присвоении номера для себя самого, для твоих собственных взаимоотношений с подобными тебе. Например, блокчейнах. Ты сам заинтересован в блокчейне в присвоении себе номера, тебе государство для этого не нужно, тебе нужен некий ник, уникальный ник, некий уникальный номер, который даст тебе возможность себя идентифицировать в отношениях с подобными же номерами.

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: Вот и все. Это коренное переустройство…

А.ОНОШКО: Взаимодействие тоже с физическим миром, чтобы тебя привезли пиццу в правильное место, отзвонились тебе в голову или куда там.

С.ДОРЕНКО: Совершенно верно, чтобы тебе Japanese, Chinese или пиццу привезли в правильное место. Ты звонишь в Japanese, Chinese или пиццу, тебе нужно…

А.ОНОШКО: А также историю болезни…

С.ДОРЕНКО: То есть тебе уже больше не нужно, чтобы тебя классифицировали, ты сам ищешь обособленной классификации. Ты становишься собственной семьей, сам ты, и ты сам становишься собственным государством, потому что у тебя нет прямого ощущения прямой физически угрозы нашествия.

А.ОНОШКО: А если она и будет, то просто переместишься в другое место.

С.ДОРЕНКО: Да. Это очень интересно. Здравствуйте. Слушаю вас. 73-73-948.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Здравствуйте, Анастасия. Это Лариса. Вот эта консьюмеристская модель потребления: главное себе, себе, но никогда никому ничего не отдавать.

С.ДОРЕНКО: Да, может быть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Семья не нужна там… Я, кстати, совсем вас не слышу, Сергей, прямо вообще.

С.ДОРЕНКО: Давайте я буду время от времени что-то выкрикивать, вы просто говорите и все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не слышу, к сожалению.

С.ДОРЕНКО: Говорите вы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Консьюмеристская модель, где потребление превыше всего, там не нужна семья, это правда, потому что семья — это связи не потребительские, семья — это я получаю, и я отдаю — это непременное условие. Я отдаю детям. Но не деньги, понимаете, не материальные сущности. Это любовь, это удовольствие быть вместе. Тогда разрушаются связи, тогда да, тогда действительно потребление является основным стимулом роста.

С.ДОРЕНКО: Но вы не считаете, что вот эти связи прежде были основаны просто на страхе смерти? Это же был страх.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вообще говоря, конечно, семья существовала для того, чтобы проще было рубить дрова одному, кто сильнее, а второму носить воду. Да, действительно стимулов для поддержания физической жизни нет. Но самое интересное, что человек… И гуманистами, психоаналитиками … было доказано, что человек не может жить без отдавания, это гармония его существования.

С.ДОРЕНКО: А он пойдет в волонтеры. Вот Ира Воробьева прекрасная, которая работает в поисковых организациях с малой авиацией, она рассказывает о десятках людей, которые приходят к ним, волонтерствуют на выходных.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там есть такая особенность, в отдавании, дело в том, что вот волонтерство — такая безопасная сфера, ты хочешь, отдаешь, не хочешь — не отдаешь, такая безопасность внутренняя. Что такое деньги? Они дают безопасность. Какую? Я покупаю, я не вступаю в отношения с людьми, а сверху всегда, я купил и ушел. Вот это очень важно различать. Отдавание — это хочешь, не хочешь. Вот мать отдает детям, хочет она этого или не хочет, дети диктуют ей правила игры.

С.ДОРЕНКО: Это правда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А волонтерство, это тоже как бы свобода консьюмеристская.

С.ДОРЕНКО: Эта свобода отдавать. Лариса, я встречался с волонтерами на границе Суринама и Бразилии в джунглях, и было понятно, что они в действительности пьют непонятную воду, они могут заболеть и умереть там, все индейское племя и они вместе. То есть от спасения неделя… Если бы произошло какое-то страшное заболевание, и чтобы они сказали «вывезите нас» прошла бы неделя, то есть они, в общем, тоже играют со смертью.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно верно. Сергей, обратите внимание, это очень важная точка — это всегда покровительственная позиция, а покровительство всегда защищено своей силой.

С.ДОРЕНКО: Это правда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот быть слабым, потреблять слабым, быть ребенком в сущности. Просить и получать — вот что сложно людям, поэтому они и выбирают одиночество. Они не готовы с кем-то сотрудничать, они не готовы вставать в позицию понимания, все хотят быть самыми главными, и вот это разрушает семьи.

С.ДОРЕНКО: Но то, что вы это анализируете, не означает, что вы не признаете сам феномен? Феномен есть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Явление существует.

С.ДОРЕНКО: Есть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Оно есть, это абсолютная правда, Катерина права. Но вопрос, как это отразится на мире, будет ли он существовать? Ведь мир — это физические тела, которые размножаются. Это никуда не делось. Носитель программ тела остается. Как это будет существовать? Это новый мир, совсем новый мир.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Спасибо большое. Лариса описывает этот мир, как ей кажется, очень уязвимый по-прежнему, потому что тело остается носителем программы.

А.ОНОШКО: Это правда. И это входит в противоречие с новыми вот этими трендами большими на отказ от продолжения потомства, например, осознанный.

С.ДОРЕНКО: Я все-таки исхожу из некой вертикали страха. Вот для меня важна вертикаль страха. Страх, постоянный страх. Возьмем гоминид, в Кении отступил лес, и гоминиды в Кении прячутся среди камней.

А.ОНОШКО: Что там, в Кении, в поле здесь у нас выйдете босиком.

С.ДОРЕНКО: Мы сейчас говорим о времени. Время, когда появляются гоминиды, они появляются в Африке. И вот эти гоминиды, которым еще только надлежит стать людьми, они сбиваются в стаи от ста до двух особей, они прячутся среди камней, потому что они боятся хищников. Они следят за антилопами топи, вся савана смотрит на топи, почему? Потому что топи забираются на холм всегда, и по топи видно… Топи стережет. И все — гну, люди, гоминиды, обезьяны — все смотрят на топи. Вот топи шелохнулся, значит топи что-то заметил. Они сторожа саваны. Тогда бежишь к камням и прячешься или бежишь на дерево и прячешься. Это все равно страх. И люди не выживали, первичные стаи. Насколько я припоминаю, мы с тобой вместе это прочитали. Люди не выживали, если стая становилась менее ста особей. Внимание, это очень важно. Если стая гоминид становилась менее ста особей, то она с высочайшей вероятностью не выживала. Просто погибала. Допустим, было 120, а стало 80, так вот эта стая погибала целиком. Вот она была, а вот нет, никакой стаи нет. Соседняя стая есть и стала, например, 180, очень хорошо, а эта погибла, там болезни, все остальное.

Всегда страх, голод, нехватка пищи, разжиться бы кипяточком, разжиться бы едой, еда во сне, когда снится еда и т.д. И отсюда семья, и отсюда государство — от страха. От страха семья, от страха государство. Гильгамеш, по-моему, меня тогда поправили с ударением, делает свой город и обороняет его. И люди входят в стены его города от страха, потому что внутри не так страшно. А снаружи страшно. Строят великую китайскую стену, потому что снаружи страшно, там тюрки, гунны.

А.ОНОШКО: Не знаю, может быть да. Есть еще, но это внутреннее на самом деле ощущение тревожности и страха, у кого-то оно отсутствует.

С.ДОРЕНКО: Страх отступает. И чем меньше страха, тем меньше семьи и государства. То есть структурность человеческого сообщества отступает по мере ухода страха. Чем меньше страха, тем меньше структурности. Значит, структура обслуживает страх.

А.ОНОШКО: Могут быть и более сложные вещи. Потому что можно точно также бояться современной структуры, потому что страх и тревожность не всегда продиктованы внешними обстоятельствами, они берутся изнутри откуда-то. Ну, как мы читали, 30 процентов населения России предрасположены к депрессии. Ну, с чего бы это? Вроде бы генетические какие-то…

С.ДОРЕНКО: Гены.

А.ОНОШКО: У вас там какое-то вырабатывается соединение в голове, и вам плохо.

С.ДОРЕНКО: Попробуем принять звонок, посмотрим, что у нас с телефоном. Пока все утро телефон работает очень плохо. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это явление в Европе имеет место. В частности, в Австрии, допустим, пожилые люди остаются без детей, как бы дети живут отдельной жизнью, не обращая внимания на своих пожилых родителей. За родителями там ухаживают посторонние люди. И они, кстати говоря, страдают от этого, плачутся. Да, возможно в чем-то я согласен, что страх.

С.ДОРЕНКО: Если позволите, я влезу с наблюдением, что пожилые люди страдают и плачутся, но если им предложат жизнь в семье, где они будут полноценно работать, просто впахивать, ждать ребенка из школы, делать с ним уроки, мыть полы и т.д., ни одна современная бабушка не захочет этого, она в гробу видала. Она будет плакаться, что ее редко навещают, но сказать: тогда, мать, давай мы тебя инкорпорируем в семью, встанешь в четыре утра, проводишь мужа на работу, дашь ему тормозок в руки, в зубы… Ну, так ведь? Они не хотят работать тоже.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет. Конвейерное производство, короче говоря, человек отработал свое и как бы в сторону, они там живут своей жизнью.

С.ДОРЕНКО: Я про стариков некое отступление. Старики плачутся, что им уделяют мало времени. О, да! Только старики в гробу видали молодых. Это гораздо более существенная история.

А.ОНОШКО: Есть еще одна форма существования, которую мы иногда в России наблюдаем, когда все продолжают жить вместе, участвуют в жизни, но все равно очень недовольны, потому что им все равно недостаточно внимания уделяется.

С.ДОРЕНКО: Если бы существовала старая семья, где о стариках заботятся, то старуха должна была бы встать в четыре, подоить корову и выгнать ее пастуху. Потому что пастух идет по улице со стадом, а старуха должна выгнать корову, но перед этим подоить. После этого собрать завтрак и тормозок мужу, мужчине, который уходит в шесть утра. Она корову выгонит в пять, подоит в четыре.

А.ОНОШКО: Тесто надо поставить еще.

С.ДОРЕНКО: Все это на печке, которая углем и дровами. В шесть она проводит мужа, сына, например. Или сына, или зятя. Старуха. Потому что та тетешкается с детьми, женщина. У нее там с каждой стороны по младенцу грудному, ей некогда этим заниматься, она рожает. Старуха проводит зятя или сына с тормозком, который она приготовит. А в тормозке и борщик даже, и бутеры, и котлетки, и картошечка, и все, что надо. После чего она устремится к своей невестке или дочери помогать с детишками, потому что там мал мала меньше, одного надо мыть, второму надо одежду поменять, третьему то, надо завтрак готовить. К девяти утра с четырех она уже пять часов отпахала, бабушка. Дальше она начинает вязать носочки этим. Потом она ждет из школы. Потом, если в городе, она ведет куда-нибудь в кружок. Потом она ведет на фигурное катание. Потом она ведет на волейбол. Потом она ведет в музыкальную школу.

А.ОНОШКО: А гулять?

С.ДОРЕНКО: И гулять! Дело не в том, что молодые плохо навещают стариков, а дело в том, что старики в гробу видали семейную работу. Не хотят они работать, старики. Не хотят! Вот пусть они сидят там, смотрят на этого своего Корчевникова и Малахова, сопли льют от счастья, Малахов, ах какой он милашка, вместо того, чтобы корову доить, зятя на работу провожать и пахать по дому, полы мыть, а потом на пианино вести младшеньких в музыкальную школу. Вместо этого сидят пялятся в телевизор, и еще плачут, что их редко навещают. Хрена им! Правильно я выступил? Нет?

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: Отлично. Старики, мы с вами расправились! Мы пойдем и проживем его, этот понедельник, 18 сентября.