С.ДОРЕНКО: 8 часов 38 минут. Среда 23 марта. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Анастасия Оношко — ведущая этой программы. Здравствуйте, Анастасия.

А.ОНОШКО: И Сергей Доренко. Доброе утро всем.

С.ДОРЕНКО: У нас сегодня Ликсутов. После десяти часов Ликсутов приедет. Обычно он бывает очень точен. Спросим про троллейбусы. Мы вчера говорили об этом с Максимом Кацем. Макс Кац взялся написать для меня небольшую методичечку, и он мне написал. Я смотрел, что он работал после двенадцати часов ночи. А я все это встретил, все его записки сегодня в пять утра. Я прочитал внимательно то, что написал Макс Кац, он за троллейбусы. Ликсутов, насколько я понимаю, против. Вот и поговорим.

Давай говорить о Бельгии. Скажи, пожалуйста, есть схожие модели борьбы с терроризмом.

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: Американская и русская.

А.ОНОШКО: Это как?

С.ДОРЕНКО: Мобилизация всего общества.

А.ОНОШКО: Нужно поставить везде рамки.

С.ДОРЕНКО: Везде рамки, полный контроль. Американская система похожа мне на русскую, я вижу сходство. Я был в Америке в октябре 2001 года, через полтора месяца после трагедии с башнями-близнецами, и я видел, насколько там серьезный контроль они учудили. А затем я был там следующим летом, нет, потом, чуть позже я был в Майями, и тоже видел, какой контроль и все на свете. Это похоже на русский способ. И есть европейский способ. Вчера в Брюсселе стояли там на площади, охраняя, органы власти два хлопца высоких с автоматами, вот ровно два. Они всегда стояли два, а вчера они надели каски, и стало их два. Как было два, так и стало два. Европейские органы власти, тоже там один стоял полицейский, так и остался один полицейский. Как на здании мэрии Барселоны было написано «добро пожаловать, беженцы», так и осталось.

А.ОНОШКО: С этим-то вопросом они еще не определились.

С.ДОРЕНКО: «Добро пожаловать, беженцы». Вчера на мэрии Каталонии… Не на мэрии, простите, я для того, чтобы быть точным, найду фотографию. Да, как не было никакого контроля на входе в брюссельский аэропорт международный, так и нет.

А.ОНОШКО: Ну, как нет. Сейчас…

С.ДОРЕНКО: Может быть будет. Но известно было, про парижские теракты же было известно.

А.ОНОШКО: Это как с Брейвиком, помните, когда он пошел там стрелять всех, на этом острове, выяснилось, что норвежская полиция не очень-то и готова, у них чуть ли там и оружия нет, у них другого плана…

С.ДОРЕНКО: Ты не хочешь мне ответить на вопрос. Я пытаюсь сравнить две системы.

А.ОНОШКО: Расслабленные. То же самое. У них просто совсем другое понимание, видимо, опасности стало со временем.

С.ДОРЕНКО: Две системы. Одна из этих систем русская и американская — тотальный контроль, жесткий ответ. Вторая система европейская — никакого контроля и почти никакого ответа, вообще никакого ответа, благодушия и полное непонимание, нежелание анализировать…

А.ОНОШКО: Мы живем как на зоне.

С.ДОРЕНКО: «Мэрия Барселоны». Да, спасибо. Я нашел у себя в Twitter эту фотографию. Мэрия Барселоны, которую мне прислал из Барселоны Ашот Сафарян. Спасибо большое, Ашот.

А.ОНОШКО: Добро пожаловать.

С.ДОРЕНКО: Refugees welcome. Мэрия Барселоны. Добро пожаловать, беженцы. Давайте, давайте, давайте. Еще, еще, мы хотим еще. Это два принципиально разных способа. Я начинаю думать, не может быть, не бывает 500 миллионов идиотов. Не бывает, Настя.

А.ОНОШКО: 500 миллионов идиотов не бывает.

С.ДОРЕНКО: Бывает один идиот на сто. Бывает один идиот на тысячу. Не бывает 500 миллионов идиотов. Я посмотрел по дружелюбию, гостеприимству и готовности снова и снова принимать опасных беженцев в страны Европы. Держится поодаль, держится ксенофобски Эстония, держится ксенофобски Польша, держится ксенофобски Чехия.

А.ОНОШКО: Наши люди.

С.ДОРЕНКО: Внимание. Чехия, Польша, Эстония — самые ксенофобские страны — наименьшее число принимать.

А.ОНОШКО: У них там и соцпрограммы, соответственно, наименьшее число.

С.ДОРЕНКО: И ненавидят, и не хотят. Чехия, Польша, Эстония. Латвия уже чуть мягче, но все еще ксенофобская.

А.ОНОШКО: Я недавно беседовала с одним представителем Германии, у которого был немного другой, практический взгляд на это все.

С.ДОРЕНКО: Алло. Капитан, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Капитан Очевидность. Мы про беженцев?

С.ДОРЕНКО: Я утверждаю, прошу вас оспорить, что 500 миллионов идиотов не бывает. Европа — это 500 миллионов человек. Они не хотят себя охранять, ничего не собираются делать, и не будут ничего делать, и по-прежнему говорят refugees welcome, добро пожаловать к нам в Европу и так далее, ничего не происходит.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. У них по-прежнему, как вы говорите, висит плакат refugees welcome. Я думаю, что там, конечно, не 500 миллионов идиотов, просто все понимающие молчат, потому что их тут же объявят нацистами, фашистами, расистами и так далее. А… я не знаю, тоже, наверное, все понимают, но молчат, может быть по той же причине, а может быть их заставляют, так сказать, по-прежнему вешать эти идиотские плакаты, «приезжайте к нам побольше террористов» и вести себя также. Я вчера следил за информацией, и вот что мне лично стало понятным. Скорее всего, это не были какие-то спланированные заранее серьезные… Это, скорее всего, была ликвидация тех, кого Салах Абдельсалам и так мог бы сдать. То есть были, конечно, заготовлены заранее устройства.

С.ДОРЕНКО: Давайте напомним слушателям. Существует район практически в центре Брюсселя, центр и запад Брюсселя, этот район населен мусульманами, приезжими, не бельгийского происхождения. В этот район боятся заходить полицейские. Когда они туда заходят, в них стреляют, в полицейских стреляют. И полицейские 18 числа там арестовали одного из организаторов терактов в Париже. Вот, что бы вы понимали. То есть у этого организатора терактов…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Восемнадцатого его задерживают. Девятнадцатого информация расходится. Дальше вычисляется, кого он может сдать, потому что понятно, что он начнет говорить, он не хочет быть шахидом, он во Франции не хотел бы шахидом, и здесь. И, соответственно, наверное, уже 21 дается команда: ты пойдешь туда и сделаешь вот это, и ты пойдешь…

С.ДОРЕНКО: Надо попалить братву, потому что все равно их, вероятно, сдадут.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да. То есть они просто зачистили концы. Из этого мы делаем простой вывод, что на самом деле эта атака серьезно не готовилась. А теперь представьте себе, что будет, когда вот эти банды начнут готовить … атаку и ее проведут.

С.ДОРЕНКО: Меня интересует ответ Европы. Ответа Европы я не вижу. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Михаил. Все не так. Ваша констатация различия методов борьбы Европы с одной стороны, а России и Америки с другой абсолютно не соответствует фактам.

С.ДОРЕНКО: Дайте мне аргументы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы выделили интонационно, что наш метод и американский лучше, европейский…

С.ДОРЕНКО: Нет, нет. Простите, может быть я в силу места рождения и жизненного опыта американский и русский понимаю лучше, я понимаю лучше. Я не говорю, что они лучше. Я просто озадачен.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но вы художник, и ваша интонация дает нам, зрителю, понимание, что Европа вообще ничего не делает.

С.ДОРЕНКО: С моей точки зрения.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: За последние 5 лет, любой период берите, больше всего терактов было в России, и людей погибло больше в России, чем во всей пятисотмиллионной Европе. Вот вчера по телевидению я слышал те же оценки, мы говорили, мы знаем, как бороться, но у нас гибнет больше.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю, Михаил.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: … к этому надо обязательно…

С.ДОРЕНКО: Всегда, Михаил, мы думаем, что если бы мы не работали так, как мы работаем, еще бы в 10 раз было больше. И слава богу…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но гибнет больше — вот результат работы. Отвратительное отношение к спецслужбам Европы неправильно, но неправомерно, у нас гибнет больше.

С.ДОРЕНКО: Михаил, ими никто не занимался. Чтобы ваша логическая цепочка продлевалась, сравните, пожалуйста, сколько гибнет в Новой Зеландии. Вы обнаружите, что еще меньше, ровно потому, что они не были на острие атаки. А мы были.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я одно замечание хочу сделать. Понимаете, средства массовой информации, а так как нам не безразлична судьба вашего средства, мы его слушаем, делается негодную рекламу тому, что, собственно говоря, не выделяется из общего ряда. Дело в том, что бороться с таким терроризмом, ну, практически невозможно. Человек, который идет на смерть реально, видите, целые движения существуют, их тренируют, ну, как с ним бороться? Поэтому к спецслужбам лучше… Люди, извините, каркают целый день по телевидению «наши спецслужбы», «дайте только нам», «да мы Европу», «да мы сделаем», «почему нас не слушают», для меня это нонсенс, загадка, почему такие настроения. Но у нас хуже всего дело.

С.ДОРЕНКО: Я вам предложил логический ход, а вы от него отреклись. Михаил, подождите. Я вам говорю, мы были на острие атаки. Европа не была на острие атаки. А Новая Зеландия еще в меньшей степени. Значит, если вы слепо посмотрите статистику, Михаил, и с вашей точки зрения лучшие спецслужбы в Новой Зеландии. А на Южном острове Новой Зеландии самые лучшие на планете Земля. Ну, это правда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Европе ставят, так сказать, мультикультурность и демократию, которую она завоевывала 500 лет, шло к этому, ставят как единственная проблема сегодняшнего такого положения, терроризм. Но это не так. Ответ в другом месте.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю, что я могу ошибаться, но нашему с вами диалогу препятствует то, что вы говорите длинный-длинный поток как бы готовых решений, готовых лозунгов, а я, вероятно, тоже свой. И так получается, что у нас два ряда лозунгов. А мы не можем с вами поговорить. Заметили, мы с Михаилом говорили, мы не смогли поговорить. Михаил говорит лозунги. В России гибнет больше, следовательно, в России намного хуже безопасность. Я отвечаю: но Россия была на острие удара. И если по статистике, сколько гибнет от исламистов, то на лучшем месте будет безопасность Боливии. В Боливии от исламистов гибнет ноль людей. Ноль. За 10 лет в Боливии сколько погибло от рук исламистов, террористов? Ноль. А за 20 лет сколько в Боливии погибло? Ноль. А за 100 лет сколько в Боливии погибло? Ноль! Значит, Боливия лучшая, с вашей точки зрения, Михаил, правильно? На втором месте тогда предлагаю поставить Новую Зеландию, Южный остров, где снимался «Властелин колец».

А.ОНОШКО: Но если мы введем чуть больше критериев для оценки…

С.ДОРЕНКО: Но Михаил отказывается вводить больше критериев.

А.ОНОШКО: Если мы их введем, то окажется, что мы немножечко проигрываем по количеству людей, вовлеченности инокультурной среды в жизнь общества. Либо паневропейского, если мы его отдельно, как Запад общий будем рассматривать, и глобального севера, либо как Россия и народы, которые…

С.ДОРЕНКО: Ты отказываешься, в этом твоем примере все гладко, если только ты не подумаешь о том, что у нас, вообще говоря, 15 процентов населения мусульмане.

А.ОНОШКО: Наоборот, я и говорю…

С.ДОРЕНКО: У нас интегрированность выше, чем в Европе. Выше, потому что у нас она тысячелетняя, интегрированность, ну, хорошо, пятисотлетняя.

А.ОНОШКО: Она у нас сопоставима с Европой. У нас взаимодействие с глобальным югом, мы воевали.

С.ДОРЕНКО: Я думаю, что у нас выше. Они играются в мусульман, а мы с ними живем, это разница огромная. Они играются в мусульман, это для них игрушка. А для нас это жизнь.

А.ОНОШКО: По поводу миграционной политики, я хотела одно маленькое замечание сделать. Что Германия, куда они все так стремятся, они же стремятся не в Барселону…

С.ДОРЕНКО: Там высокие пособия.

А.ОНОШКО: А почему? Вы не задавались вопросом?

С.ДОРЕНКО: Потому что Меркель объявила открытые двери. И потому что там нужны рабочие руки на заводах.

А.ОНОШКО: Правильно.

С.ДОРЕНКО: Абдул, здравствуйте. Что вы думаете о подходах?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Что делает в вашей ошибке Европа. Можно я прямо по пунктам скажу? Какой-нибудь подонок чего-то взрывает, и сразу СМИ кричит: это был шахид. Но в исламском мире шахида уважают.

С.ДОРЕНКО: Они сами себя так называют, Абдул. Откуда нам знать, кто они.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Давайте по полочкам. СМИ должны сказать: какой-то подонок взорвал людей. Во имя чего? Эй, мусульмане, он же не во имя своей земли боролся, он не защищал… Он не может быть шахидом. Это уже минус первый. Согласитесь?

С.ДОРЕНКО: Раз.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: … Исмаил шахидом стал где-то в Бельгии. Второе. Финансовые потоки. У меня один очень хороший друган, очень долго в спецслужбах боролся с терроризмом, он говорил одну фразу: терроризм просто так на пустом месте, Ахмед, Исмаил, какой-то Магомед не может, терроризм создает государство. Эта организация должна быть очень жесткой. Или это делает Катар, или это делают Арабские Эмираты, или это делает Саудовская Аравия, или кто-то там еще, какие-то гады. Просто 5-6 человек терроризм сделать никак не могут, это исключено. Третий курс Высшей школы КГБ вторая сессия.

С.ДОРЕНКО: Я вам объясню, почему ошибка. Ошибка заключается в следующем. Мы вообще все — в Европе, в России — невероятно далеки от этой культуры.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не согласен, Сережа.

С.ДОРЕНКО: Я вам скажу, я рос в Советском Союзе, ни одного раза мне мать не сказала слово «шахид», ни разу.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не забывайте, что у нас есть люди, которые эту культуру знают великолепно.

С.ДОРЕНКО: Но я не знаю. И таких, как я, миллионы или десятки миллионов. Теперь дальше. На моем пороге возникает человек, обвязанный динамитом, я его спрашиваю, например, если у нас есть возможность поговорить: здравствуй. — Здравствуй. — Ты кто? Он говорит: я шахид. Какие у меня основания есть ему не верить? Ну, он так сказал. Хорошо. Чего я буду спорить-то? Он в своей голове так решил. Ну, хорошо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но до вашего порога он должен зайти в подъезд.

С.ДОРЕНКО: Это правда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А до подъезда он должен где-то приземляться, куда-то должен прибыть.

С.ДОРЕНКО: Конечно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А кто его пускает? Зачем мы их пускаем? С какими намерениями он пришел? Это раз.

С.ДОРЕНКО: Не знаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если он к нам пришел…

С.ДОРЕНКО: Я вам про слово. Если он скажет на пороге, что он филателист…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если он пришел в ваш двор, вы должны его занимать, чтобы он у вас там клубнику сажал, землей занимался.

С.ДОРЕНКО: Что-то делал.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: За это вы даете ему харчо. А если он просто лежит, отдыхает, Серега его кормит, естественно, он… Завтра вашу собаку еще убьет.

С.ДОРЕНКО: Это правда. Я вам про слово. Слово берется от того, что они сами так говорят. Если бы человек, возникающий на моем пороге, говорил, что он филателист, он бы говорил «я филателист», я бы говорил: о, интересно, филателист.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет. Сережа, понимаете, мы их шахидами делаем мы, не они сами.

С.ДОРЕНКО: Так для вас это слово значит что-то другое, а для меня…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы представитель СМИ, вот завтра мы закроем всю информацию про этих террористов, никто об это не будет говорить, а наши спецслужбы как воробьев их перестреляет, они просто исчезнут.

С.ДОРЕНКО: Черт его знает.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Восток любит фанфары, им надо возвышать себя. Если этого не будет, абсолютно их можно… Согласитесь.

С.ДОРЕНКО: Когда среда больше миллиарда человек, среда…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: С другой стороны, не забывайте, когда с фашизмом воевали, у них был опыт… Это было.

С.ДОРЕНКО: Вы разбираетесь изнутри. А я вижу снаружи. И когда он говорит, что он филателист, я ему говорю: хорошо, филателист. А когда он говорит, что он шахид, я говорю: да, хорошо, шахид. Ну, откуда мне знать, кто он там на самом деле, я же не разбираюсь в этой теме. Если бы я разбился, я бы. Для меня это все равно чужак, понятно, он говорит иностранные слова, арабские. Ну, хорошо, он говорит: а-пра-пра-пра, что-то такое не по-русски. Черт его поймет, что он там бормочет. Он говорит: я такой-то. Ну, иди в ж… В хорошем смысле. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Дмитрий. Я хотел слушателям одну фразу сказать. Я работаю в правоохранительных органах уже давно, не в спецслужбах, но в правоохранительных… спецслужбами много. И даже из того, с чем я сталкиваюсь, я знаю несколько человек, которые имеют госнаграды за предотвращение терактов, в том числе в Москве, и уже задержание шахидок. У меня есть знакомый, он путем внедрения в одну группу выдал двух шахидок и одну задержал лично в метро, когда она ехала.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Ну, вот видите.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. Среда, 23 марта. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Анастасия Оношко — ведущая этой программы. Нормально, Настен, нормальный рубль. 67,43 ты говоришь, да? Сколько там?

А.ОНОШКО: 67,53. И евро 75.

С.ДОРЕНКО: Мы продолжаем говорить о безопасности с огромным удивлением. Я продолжаю говорить о безопасности с огромным удивлением. И прежде всего, и ориентируясь на ваши замечания здесь на SMS +7-925-88-88-498, а также на сайте вы пишете «написать в эфир» на govoritmoskva.ru, а также вы нам пишете в Twitter govoritmsk. Разные очень мнения идут о безопасности, касающейся России. Скажите, пожалуйста, вы удовлетворены уровнем работы спецслужб и органов безопасности в России? В целом да — 134-21-35. В целом нет — 134-21-36. Вы удовлетворены уровнем безопасности в России. В целом да — 134-21-35. Здесь в основном «да» и «да», твердое «да», одним словом со знаком плюс. В целом нет — 134-21-36, то есть в целом со знаком минус. У меня пошло голосование. 64 на 36, 62 на 38, вот так примерно идет. 73-73-948. Мы говорим по телефону, а голосование продолжается. Уже две сотни проголосовало, и вы знаете, неудовлетворенных становится больше, 56 на 44 сейчас. 73-73-948. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Меня Владимир зовут. Какая тут безопасность может быть, если, смотрите, представители Азии работают на стратегических объектах? Это гостиницы, рестораны. До сих пор железнодорожное сообщение с ними не отменено.

С.ДОРЕНКО: С какими странами?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Со странами Азии.

С.ДОРЕНКО: Должно быть отменено?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Если бы вы съездили в Тюмень, мне говорят, я сам не был в Тюмени, во всяком случае в последние годы, вы посмотрели бы, кто добывает нефть. Долгое время, там все девяностые нефть добывали русскую украинцы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это так.

С.ДОРЕНКО: А сейчас говорят, что сплошной Таджикистан, там нефть добывает Таджикистан.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это потому что они перебивают зарплату, поэтому элементарное вытеснение русских.

С.ДОРЕНКО: Просто удобнее для нас с вами.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И джамааты ихние крутятся там, где большие деньги.

С.ДОРЕНКО: У меня был парень, на даче работал, садовник Заур, потом он мне позвонил, поздравил с Новым годом из Тюмени, он уже добывает нефть. Никакого нет джамаата. Джамаат называется моя дача. Вот эта моя дача и есть джамаат. Он поехал туда. Ну, там хорошие деньги просто, я ему столько не платил. А сам он армейский человек, он из армии, служил в армии в Таджикистане и был младшим офицером. Вынужден был уехать из-за проблем с законом. Кого-то ударил в ухо и убил, как он рассказывал, я не знаю. Не знаю, может да, может нет. И он у меня работал садовником, я всегда очень радовался, пока это так было. 73-73-948. Вы удовлетворены уровнем безопасности в России? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей. Юрий из химкинской команды. Во-первых, теряете хватку немножечко температурящих людей, не выключаете вовремя из эфира, там типа Михаила.

С.ДОРЕНКО: Нет, нет. Знаете, я вам честно скажу, я не хочу, чтобы мне давали советы. Я не хочу, чтобы мне говорили, что там с моей хваткой. Понимаете, да? Она такова вот и все. А какова ваша, вы сами рассудите.

53 на 47. Я остановил голосование. 53 процента в целом довольны или довольны уровнем безопасности, обеспечением безопасности работы наших спецслужб. Соответственно, 47 процентов в целом недовольны или недовольны уровнем безопасности. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Здравствуйте, Анастасия.

С.ДОРЕНКО: Довольны или нет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Скажите, пожалуйста, какая может быть в России безопасность, если установили, допустим, рамки на входе в вокзалы, аэропорты и скапливаются просто огромнейшие очереди, идеальная цель для смертников.

С.ДОРЕНКО: Встать в очередь?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. В час пик вечером в пятницу заходишь на Казанский вокзал, и перед входом в вокзал просто стоит огромнейшая очередь людей с сумками.

С.ДОРЕНКО: Сколько их, по вашей оценке, сколько там человек скапливается?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, там десятки человек скапливаются спокойно. Также на входе в аэропорт.

С.ДОРЕНКО: Значит, можно просто войти в середину этой очереди и, наконец…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, да. Какой-нибудь смертник такой же возьмет, также и зароет. Я смысла в этих рамках вообще не вижу, также как и в метро.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. А вот в Израиле работает. Вот почему?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что там спецслужбы лучше работают, тот же самый Моссад. И там работают они на упреждение, мне кажется.

С.ДОРЕНКО: Очень на упреждение. Я сегодня читаю статью, я вас ознакомлю немножко, как работают в Израиле. Они ставят оценку по предотвращению… Настя, что ты читаешь? Свой Facebook. Она читает свой Facebook, френдленту. Я сейчас сдохну.

А.ОНОШКО: Я отправила вам сообщение.

С.ДОРЕНКО: Умная девочка. Спасибо тебе огромное. Что в Израиле?

А.ОНОШКО: Они живут в окружении враждебном. Они отстроили такую систему, что у них везде…

С.ДОРЕНКО: Они отстроили систему, которая лучшая в мире. Я считаю, что она лучшая в мире. Я считаю, что в Израиле лучшая в мире система. Я в нее попадал тысячу раз и должен сказать, что я считаю, что она лучшая в мире.

А.ОНОШКО: А могут ли европейцы считать, что они уже, как в Израиле, и обращаться за помощью к израильским специалистам? Пора уже?

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что если они брезгуют нашим опытом, почему-то европейцы из принципиальных соображений, то они должны обратиться к израильскому. В Израиле существуют три степени предотвращения теракта. Первое — уничтожение лидера на стадии принятия решения. Еще никто не пошел никуда. В Израиле, они говорят, это действительно… Уровень работы контртеррористических служб в Израиле. Говорит профессор израильского университета Зеев Ханин Бар-Илан. Бар-Илан университет, Зеев Ханин — это человек, не имеет значения. «В Израиле этот сдвиг восприятия произошел в начале двухтысячных годов, во время Второй интифады». «В итоге то, что сегодня в России считается успешным предотвращением теракта — когда, например, охранник не позволяет террористу взорвать себя на входе в магазин, — для Израиля считается абсолютным провалом». Настя, абсолютным провалом.

А.ОНОШКО: Это что он вот дошел к магазину, да?

С.ДОРЕНКО: В Израиле, что он вообще дошел к магазину с оружием. Вообще дошел. Это провал, полный провал, за это увольняют руководителя спецслужб. Первая стадия и правильная стадия уничтожения террориста — уничтожение отдающих приказ до начала подготовки теракта. То есть кто-то, кто отдает приказ, уничтожается до начала подготовки теракта. Вторая, хуже стадия — уничтожение террористической логистики на этапе закупки взрывчатки и вооружения. То есть ему отдали приказ, он пошел покупать…

А.ОНОШКО: Но они где-то это берут.

С.ДОРЕНКО: Пошел добывать взрывчатку, вот в этот момент его надо уничтожить, на логистике. Третье — ликвидация боевика перед выходом на дело. То есть он готовится, прощается.

А.ОНОШКО: Это возможно только будучи изнутри.

С.ДОРЕНКО: Не выходит еще из дома или только выходит из дома, его хлопают. Бамс! Нет человека, все, до свидания. Вот так работают израильтяне. Евросоюз неоднократно критиковал Израиль за подобные методы работы. Евросоюз ругает Израиль, говорит, что это неправильно, антигуманно.

А.ОНОШКО: Суда нет, ничего.

С.ДОРЕНКО: Нет суда, нет того, нет сего. Уничтожение террориста на момент принятия решения. Решение само, команда отдается или еще до этого, человека убивают. Исполнитель получает приказ, идет заниматься оружием, человека убивают. Дальше. Человек все-таки купил оружие, он снаряжается и выходит на дело. Около своего дома, на пороге своего дома его убивают. Вот так работают израильтяне. Я считаю, что они лучшие. Лучше израильтян я никого не видел. Американцы очень жесткие, в этом похожи на русских. И надо сказать, что не умно жесткие и в этом, к сожалению, тоже похожи на русских. Понятно, да? Не умно жесткие. Я тебе говорил, как мне сожгли телефон специально в Майями? Прости, в Орландо. Просто специально сожгли телефон.

А.ОНОШКО: Нет, этого я еще не слышала.

С.ДОРЕНКО: Американцы. Никогда в жизни не ношу в нагрудном кармане рубашек телефоны. У меня каждая вещь очень любит свое место, я ношу каждую вещь на своем месте.

А.ОНОШКО: И где же вы носите телефон?

С.ДОРЕНКО: Я ношу телефон, если это лето, то в заднем правом кармане брюк, облучая правую ягодицу. Но никогда не ношу у сердца. Поэтому когда прохожу через рамку в Орландо раз, прохожу через рамку в Орландо два, я не понимаю, что звенит. Я себя хлопаю по карманам, но у меня даже мысли не было, что у меня есть нагрудный карман, потому что всегда хожу в майках, а тут была рубашка. И он мне говорит, показывает офицер: вот. Я говорю: боже, честное слово, мысли не было этой. Понятно?

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: Это была «раскладушка» по-моему еще Siemens. Или Motorola. Нет, Siemens. Я ее отдаю, он ее берет, эту «раскладушку», относит в специальный шкаф, типа микроволнового, только большой.

А.ОНОШКО: У вас на глазах.

С.ДОРЕНКО: Опускает рычаг. Бу-бух! Раздается взрыв. Бум! Такой звук раздается. Он его достает оттуда и мне говорит: спасибо, все проверил я. Я прохожу в зал ожидания со своим телефоном уже, с проверенным, он проверил. Оказывается, внутри все сожгло, сплавилось. Там ничего нет, микроплаты сожжены, все сожжено. То есть я отошел в сторонку и этот телефон бросил в корзину у туалета. То есть мне сожгли телефон. Зачем он его сжег?

А.ОНОШКО: На всякий случай.

С.ДОРЕНКО: Вот это американский способ — взять и сжечь назло тебе. Понятно? Назло тебе сжечь телефон, который просто телефон. И это видно, это же легко удостовериться. Но они не хотят удостоверяться. Израильтяне работают в тысячу раз лучше американцев. И, конечно, несопоставимо лучше… Кто-нибудь позвоните из Израиля. 73-73-948. Я хочу, чтобы кто-нибудь из израильтян оценил, что произошло в Европе, именно израильтяне. А я настаиваю, что израильтяне лучшие в безопасности, абсолютно лучшие. Здравствуйте. Вы из Израиля.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Сергей. Виктор. Иерусалим.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте, Виктор.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, я с вами согласен по поводу работы. Но с предыдущими людьми я слегка не согласен, потому что у вас в Европе и в России… В России я чувствую себя более безопасно, чем в Европе, потому что спецслужбы здесь работают… То, что про это не слышно, это не значит, что они не работают. Это значит, что они свою работу выполняют хорошо.

С.ДОРЕНКО: Но как вы это определяете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Как я это определяю? Вот одно маленькое сравнение. В Израиле не всегда слышно, что кто-то кого-то арестовал, тех самых арабов, которые хотят сделать какую-то террористическую операцию. Это слышно после полгода, трех месяцев. И также иногда я слышу здесь, в России, это первое. А второе, в России ты ходишь намного спокойнее на улице, чем в Европе. Нет этого ожидания, что что-то должно случиться плохое, скажем так.

С.ДОРЕНКО: Я помню, я был в Старом городе в Иерусалиме. Я там был не однажды, многожды. Но вот однажды я был там, и вдруг я увидел, как улицы наполняются патрулями, девчонки с автоматами, парни с автоматами. Вдруг много пошли они прямо по улицам, тихонечко, болтая между собой. Я спросил: что случилось? Они очень дружелюбны, как вы знаете. Они мне сказали, что где-то на посту какой-то палестинец достал нож или что-то случилось. И поэтому вдруг наводнили весь город мгновенно. Понимаете? То есть быстрота реагирования мгновенность реагирования меня тогда потрясли. То есть где-то на посту, бог весть…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Оно происходит тогда, когда есть теракт, сказали, неважно, человек вытащил нож — теракт, он бросил камень — это теракт. И из-за того, что на улицах Иерусалима очень много полицейских и военнослужащих, и государственная платная охрана… Я работал в министерстве юстиции, мы охраняли еврейские поселения в Старом городе, в мусульманском квартале. И в городе Давида, если вы знаете, там внизу, где идут раскопки, там живут евреи, мы их охраняли. И, чтобы было просто понимание, частные охраны в Старом городе, в смену у нас было 150 охранников.

С.ДОРЕНКО: Ого!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вооруженных. Для того чтобы туда попасть, мы проходили двухмесячный курс, это крав-мага с утра до вечера, стрельба. Уезжаешь на неделю, возвращаешься домой только во время этого курса раз в неделю на субботу, на шабат, и все.

С.ДОРЕНКО: Я понял.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И из-за этого, когда где-то что-то происходит, все остальные рычаги, они встают в строй и готовятся к удару. Потому что всегда надо действовать из того, что это…

С.ДОРЕНКО: Знаете, что нам помогает, Виктор, там, в Израиле, что почти вся охрана всех гипермаркетов русская. С этим, конечно, ну, просто очень хорошо все устроилось. Ребята видят, вычленяют лица.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Только, к сожалению, все профессора, которые приехали из Советского Союза, им надо работать охранником, а не как профессорам.

С.ДОРЕНКО: Это правда. Но все эти профессора, которые приехали из Советского Союза, работают охранниками в гипермаркетах и на молах. Это ужасно удобно, потому что они выцепляют свои лица, родные, советские.

А.ОНОШКО: И что?

С.ДОРЕНКО: Они шмонают всех.

А.ОНОШКО: Кроме своих?

С.ДОРЕНКО: Они шмонают всех, хорошо шмонают.

А.ОНОШКО: А советских?

С.ДОРЕНКО: А своих они слушают. Они настроены так, что если ты в особенности идешь с кем-то, с товарищем или с женой, и ты хоть полслова по-русски говоришь, там, «да нет же, мы не будем здесь мороженое есть», допустим, они вообще не парятся, потому что русскоязычные никогда не бывают террористами.

А.ОНОШКО: Вне подозрений.

С.ДОРЕНКО: Русскоязычные — это только охранники. То есть сам охранник видит, что идут другие охранники, больше ничего. У него настолько спокойно на душе и на сердце, он просто тебя пропускает и все. Ну, там формально что-то смотрит и все, потому что понимает, что ты свой. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, доброе утро. Андрей. Немножко еще хотел добавить про Израиль. Тут просто, наверное, не очень корректно сравнивать Израиль с Европой и Россией.

С.ДОРЕНКО: Почему?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы сами понимаете, степень милитаризации там намного выше.

С.ДОРЕНКО: Ну, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: То есть там все — и девушки… Я имею в виду сравнивать по похожести.

С.ДОРЕНКО: Но ведь мы должны двигаться в ту сторону или нет, вот вопрос.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Смотря чего мы хотим добиться. Если безопасности, то, я думаю, что да.

С.ДОРЕНКО: Да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Потому что там любая девушка, любой молодой человек, он проходил службу в армии, он знает, что делать, даже если он уже не с автоматом ходит. Там все обязаны, если ты на службе, просто везде ходить с автоматом. Если он сталкивается с нестандартной, скажем, ситуацией — или теракт, они он что-то заподозрил, он знает, что делать. Он знает, как с этим обращаться, знает, куда звонить, то есть он не растеряется.

С.ДОРЕНКО: Ну, так Израиль — это наше будущее. Я думаю, Израиль — это наше будущее.

А.ОНОШКО: Жизнь в постоянной войне.

С.ДОРЕНКО: Жизнь на войне. Израиль — это наше будущее, жизнь на войне, девки с автоматами на бульварах, с Калашниковыми, это наше будущее.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Возможно, но, я думаю, что в текущих реалиях что-то внедрить для России такое, это очень сложно.

С.ДОРЕНКО: Значит, нужно огромное доверие своему народу — первое. В России концепция кастовой защиты, что защищает только специальная каста, остальные касты не имеют права на защиту, вообще не имеют права подходить к оружию. У нас похоже на древний Китай. Вы понимаете, да? В древнем Китае. Да и в современном Китае. Только отдельные специальные касты имели возможность подходить вообще и владеть оружием, и знать, для чего оружие и так далее. Все остальные обычные люди, не имеют права знать про оружие. Откуда, собственно, берутся вот эти воинские искусства все секретные.

А.ОНОШКО: Ну, да, да.

С.ДОРЕНКО: Это же способ убить без оружия, потому что оружие было запрещено. Конечно. Просто запрещено. Также как в России. Понятно?

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: Как бы случайно вот он умеет ударить ногой. Но он вообще-то не умеет, но у него так случайно получилось, вот это лицемерие. В Израиле есть доверие к собственному народу. У нас этого доверия нет. Мы подобно Китаю, где доверия к народу нет. Это отличие колоссальное. Если бы мы доверяли собственному народу, мы бы двигались к безопасности по-израильски, когда да, в парках и на бульварах Москвы гуляли бы девушки с автоматами, они бы таскали за ремни, как-то небрежно и так далее.

А.ОНОШКО: Мне кажется, мы никогда к этому не придем. Готовы ли мы жить на линии фронта?

С.ДОРЕНКО: А мы живем на линии фронта.

А.ОНОШКО: Да ли?

С.ДОРЕНКО: Да.

А.ОНОШКО: Так ли это?

С.ДОРЕНКО: Да, дорогая. Я тебе отвечаю, где мы живем. Смерть никогда не наступает для антилопы, которая стоит внутри стада.

А.ОНОШКО: Но это мы знаем.

С.ДОРЕНКО: Знаешь. Смерть никогда не наступает, потому что львы всегда убивают с краю.

А.ОНОШКО: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Но ты сейчас меня спрашиваешь, ты антилопа, которая находится внутри стада. И ты спрашиваешь: готовы ли мы жить в Сване? Я отвечаю: мать, а мы там живем. Мы живем в Саване. Каждое утро львица подходит и убивает одну из крайних антилоп. Львица просто встает и просто убивает.

А.ОНОШКО: Так не убить ли нам всех львов, спрашиваю я вас.

С.ДОРЕНКО: Ты спрашиваешь меня: а смерть существует? Настя, я тебе отвечаю: да, она существует.

А.ОНОШКО: Не перейти ли нам в город?

С.ДОРЕНКО: Больше того, ты просто внутри стада, и ты ее не видишь. А на краю стада ее очень видно.

А.ОНОШКО: У нас здесь была другая, иная модель.

С.ДОРЕНКО: Была другая, иная модель какая? Уничтожение…

А.ОНОШКО: Давайте вспомним Европу семидесятых. Вы, помните, там были теракты или нет? Я просто помню про каких-то местных сепаратистов в Европе семидесятых.

С.ДОРЕНКО: В Европе семидесятых чужих было мало, чужие были турки в Германии, и все.

А.ОНОШКО: И они сидели молча.

С.ДОРЕНКО: Марокканцы ездили работать во Францию и алжирцы, но для них высшее проявление человечности и самооценки то, что они хоть сколько-нибудь похожи на французов. Была политика ассимиляции. Человек считался выше от той степени, насколько он похож на колонизатора. Понятно? Марокканец считал, что он достиг хоть чего-то, если его считают французом. Алжирец считал, что он достиг чего-то, если он умеет пить вино по-французски, говорить по-французски красиво и так далее. Если он франкофон в полной степени и так далее. То есть их главное стремление, мальчика алжирского, главное стремление мальчика марокканского было — превратиться во француза. Главное стремление перуанского мальчика было — превратиться в испанца.

А.ОНОШКО: В испанца?

С.ДОРЕНКО: Да, в испанца. А затем уехать в Америку, да. Но все равно. Главное стремление всех этих колоний было превратиться во французов, англичанина и так далее.

А.ОНОШКО: В своих хозяев, да.

С.ДОРЕНКО: А сейчас они воспылали средневековьем и совершенно у них другие жизненные ориентиры.

НОВОСТИ

ОБЗОР ПРЕССЫ

С.ДОРЕНКО: Настен, где ты читала «каждый сороковой иностранец», что это было?

А.ОНОШКО: Каждый сороковой младенец в Российской Федерации — сын иностранца. Или дочь. Но лучше сын.

С.ДОРЕНКО: Сын иностранца или сын иностранки?

А.ОНОШКО: Нет, от иностранца. Там было написано, что направляют нас в нужное русло, мне кажется. Это в «Российской газете», данные демографические какие-то новые, видимо, поступили. Там вообще все хорошо, у нас уровень жизни повысился.

С.ДОРЕНКО: «Российская газета», товарищи, орган правительства Российской Федерации, серьезная организация.

А.ОНОШКО: Длительность жизни… Как это называется у нас по-русски?

С.ДОРЕНКО: Продолжительность жизни. Позорная.

А.ОНОШКО: Повысилась. За 70 лет перевалила.

С.ДОРЕНКО: Продолжительность жизни у нас позорная, товарищи.

А.ОНОШКО: Евро снижается, а продолжительность увеличивается.

С.ДОРЕНКО: У мужчин 57 лет.

А.ОНОШКО: Была.

С.ДОРЕНКО: Равен 57. 56,9. Девять десятых — это что такое? По одной целой две десятых в месяц.

А.ОНОШКО: Двенадцать разделить на сто и умножить…

С.ДОРЕНКО: Очень просто. Это 56 лет 10 месяцев и 2 недели где-то. Да?

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: Вот сколько живут русские мужчина. 57 лет. А женщины 77. Мужчины 57, женщины 77. 20 лет разлет. Мужчины живут на 20 лет меньше. Значит, вдовство обеспечено на 20 лет.

А.ОНОШКО: Но дело в том, что сейчас еще есть много статей по поводу стимуляции пенсионеров…

С.ДОРЕНКО: Если 57 лет, мать, а мне сейчас 56, так мне годик остался. Я не хочу.

А.ОНОШКО: Остался?

С.ДОРЕНКО: Да. Нет, там не так.

А.ОНОШКО: Это же средняя. А как там?

С.ДОРЕНКО: Там каждый проживший, например, год, получает за счет умерших…

А.ОНОШКО: Звездочку.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. За счет умерших получает себе надбавочку. Проживший 10 лет, за счет умерших… Ты живешь внутри своего поколения… Но они мрут все время.

А.ОНОШКО: Я заинтересована в том, чтобы остаться одна.

С.ДОРЕНКО: Лесин поехал в Вашингтон, и там дуба дал. Мне звездочка.

А.ОНОШКО: Вам?

С.ДОРЕНКО: Мне, мне. И так далее. То есть каждый отчаливший надбавляет своему поколению, набрасывает. В среднем Лесин отчалил, мы говорим: ага, иди сюда.

А.ОНОШКО: Будет стимулировать пенсионеров работать.

С.ДОРЕНКО: Поделили его батарейку.

А.ОНОШКО: Будут стимулировать пенсионеров работать.

С.ДОРЕНКО: А бабенки 77. Ужас какой. Значит, некоторые из них до 170 доживут.

А.ОНОШКО: Вам кого больше жаль, бабенок или мужичков?

С.ДОРЕНКО: Бабенок. Они 20 лет…

А.ОНОШКО: Горя мыкают одни, без мужчины.

С.ДОРЕНКО: Мыкают, да, абсолютно верно. А то, что каждый сороковой ребенок от иностранца, тебе это нравится?

А.ОНОШКО: Я как-то споткнулась об это заявление и стала размышлять много это или мало, кто такие — иностранцы.

С.ДОРЕНКО: Просто поразмышляйте. Каждый сороковой ребенок в России рождается от иностранца, вот и все. Это не норвежцы, я думаю, нет.

А.ОНОШКО: Нет. Мы их не считаем иностранцами. Но с другой стороны, разбавить кровь всегда хорошо.

С.ДОРЕНКО: И чем больше разбавить, тем лучше! Спасибо тебе за науку, дорогая. Я бы уж лучше не разбавлял. Претендентка на наследство Бориса Немцова (раз уж мы разговорились про деторождение иностранцев), убитого более года назад, некая Екатерина Ифтоди…

А.ОНОШКО: Она гречанка?

С.ДОРЕНКО: Наверное. Просит допросить ее. Она считает, что Бориса Немцова убили вообще не по политике, что там банду вот эту, чеченскую, впрягли совершенно по денежному вопросу. Далее цитата по НСН, Национальна служба новостей. «Я не считаю, что это политическое убийство. Это заказное убийство на фоне больших сумм», — заявила Ифтоди. «У Немцова были активы на общую сумму в миллиард долларов», — сообщает Ифтоди.

А.ОНОШКО: От нее же информация пошла.

С.ДОРЕНКО: «Я знаю, где и сколько может быть. Это не Российская Федерация. Это зарубежные активы — акции, облигации, фьючерсы. За рубежом состояние больше, чем в России», — заявила она. Я думаю, если честно, она заблуждается.

А.ОНОШКО: Он так ее посвящал?

С.ДОРЕНКО: Я думаю, что она заблуждается. Я честно скажу, что я числю как минимум за каждым бывшим премьером… Внимание, за каждым бывшим премьером, абсолютно каждым, я числю минимум 100 миллионов долларов. Ну, минимум. Человек не может уйти с премьерского поста, мне кажется, с учетом моего жизненного опыта и, вероятно, цинизма, благоприобретенного цинизма, я верю, что бывший премьер — это соточка. Значит, Немцов не был никогда премьером, сообщу вам. Немцов был долго губернатором, и там соточку он сделать не мог, потому что регион был в то время очень проблемный. А Немцов делал много для некоторых корпораций, имя которых я хорошо знаю и фамилии хорошо знаю, но мне кажется, что они бы ему соточку никогда не дали. Они ему давали стипендию, ну, чтобы он мог хорошо жить. Какой-нибудь полтосец, соточку в месяц они ему давали, потому что должок был. Но так, чтобы вот у него было. Я думаю, что у Немцова никогда не было даже ста миллионов долларов. Я так думаю. Уж не говоря про миллиард. Так что госпожа Ифтоди может быть и заблуждается. Хотя, конечно, ей лучше знать. Я думаю, Немцов ей говорил «у меня ярд» и подбрасывал на правой руке.

А.ОНОШКО: Это же его дочь.

С.ДОРЕНКО: Кто?

А.ОНОШКО: Ифтоди.

С.ДОРЕНКО: Бабенка она его.

А.ОНОШКО: Я думала дочь.

С.ДОРЕНКО: У ней, у Ифтоди, от него мальчик.

А.ОНОШКО: Мальчик? Все перепутала.

С.ДОРЕНКО: И он ей говорил: у меня миллиард, сама взгляни. Наверняка. Она подумала… Ну, дура может, в хорошем смысле этого слова, товарищи. Теперь говоря о богатых россиянах. Россияне, русские арендуют элитные зарубежные виллы на лето, на это лето, которое будет, активнее, чем год назад. Ты уже забронировала под Барселоной, дорогая?

А.ОНОШКО: Фу, нет.

С.ДОРЕНКО: Почему «фу»? Можно я тебя попалю перед слушателями? Ты в прошлом году чуть ли не месяц торчала где-то.

А.ОНОШКО: Полтора не хотите ли?

С.ДОРЕНКО: Полтора месяца торчала где-то в Валенсии. То ли на юге…

А.ОНОШКО: Там рядом с Картахеной.

С.ДОРЕНКО: То есть ты была на юг от Валенсии, в сторону Мурсии. Какая прелесть.

А.ОНОШКО: И в Мурсии ездила в IKEA по-моему или что-то такое.

С.ДОРЕНКО: Что ты говоришь?

А.ОНОШКО: Да. И дело в том, что больше мы никуда не могли выйти из машины, кроме IKEA, потому что было очень жарко. И я даже детей просила оставаться внутри. Пока я машину прохлажу кондиционером, чтобы подъехать их забрать у дверей.

С.ДОРЕНКО: А тебя кто просил туда забираться, в Картахену? От Картахены до Альмерии адский ад, это известно.

А.ОНОШКО: А я не знала об этом.

С.ДОРЕНКО: А ты не могла спросить Сережу?

А.ОНОШКО: Мне даже в голову это не приходило.

С.ДОРЕНКО: В этом году?

А.ОНОШКО: Нет, я буду отдыхать в средней полосе.

С.ДОРЕНКО: Я думал, ты арендуешь под Ниццей.

А.ОНОШКО: А я нет. Не в этом году.

С.ДОРЕНКО: Можно поехать в Кадакес, а можно поехать сюда, вот под Марселем.

А.ОНОШКО: Не хочу.

С.ДОРЕНКО: Спрос на аренду со стороны граждан России элитной зарубежной недвижимости возрос на 15 процентов относительно пятнадцатого года.

А.ОНОШКО: А что случилось? 75 евро или что?

С.ДОРЕНКО: Ребят, объясните, деньжата что ли пошли у вас? У нас нет. Почему? А у вас? 73-73-948. Расскажите, пожалуйста, откуда дровишки, товарищи? Здравствуйте. Гурген, деньжата пошли?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей. Не у меня лично, но у моего хорошего знакомого есть маленькая недвижимость. Что он называет маленькой недвижимостью? Это двухэтажный коттедж.

С.ДОРЕНКО: С 30 филиппинками-горничными.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вероятно. Он говорил, что он содержит четырех человек, которые там постоянно следят за хозяйством. Я вам скажу, где, это Ла Пинеда, между Таррагоной и Салоу.

С.ДОРЕНКО: Прекрасное место. Так деньги-то пошли или не пошли?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да вроде бы пошли.

С.ДОРЕНКО: То есть у нас с вами кризис, Гурген, у Оношки кризис, а у них уже нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Видите ли, они были подготовлены к кризису и стояли в позе, как в Большом театре статисты. По некой команде, которую они сами себе должны были…

С.ДОРЕНКО: Спасибо вам огромное. Получается, что у кого-то из наших сограждан, товарищи, пошли хорошие деньги. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Сергей, что за не патриотизм? А как же отдых в нашем Крыму, Байкал?

С.ДОРЕНКО: Нет, в Крыму надо рождаться, как я, я отдыхать надо в Испании. Я родился в Крыму, все сделал, все. Вам того не сделать, что я сделал, я уже родился в Крыму. Понятно? Например. Поэтому, пожалуйста, ваше ехидство заберите назад.

А.ОНОШКО: У нас есть человек, то ли он риэлтор, то ли он владелец.

С.ДОРЕНКО: «Сдаю две квартиры в Ницце, могу позвонить». 50-й, позвоните. Мне еще Савченко обсуждать. 50-й, позвоните. В Ницце мне не нравится, галечный пляж, за вход на пляж платишь.

А.ОНОШКО: Холодное море.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это 50-й. Всем доброе утро. Вот сдаю две квартиры в Ницце. То, что говорят, что стали больше арендовать…

С.ДОРЕНКО: Меньше стали арендовать?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не скажу. Приходится снижать ставку.

С.ДОРЕНКО: Сколько вы берете за неделю?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: 600 за неделю берем.

С.ДОРЕНКО: А хорошая квартира?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: «Однушка» на Променаде. Трешка на Гарибальди, рядом.

С.ДОРЕНКО: Я жил на Променаде. Галечные пляжи. За то, чтобы войти на пляж, платишь деньги, припарковаться вообще негде, адская история.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ха-ха-ха! Сергей, зато Ницца, устрицы, вино, домино.

С.ДОРЕНКО: Почему? В Барселоне то же самое, пожалуйста, сколько хочешь. А? Я серьезно говорю. Я собрал монатки, я сел в машину, я уехал назад в Барселону из Ниццы. Там не понравилось мне. Как, например, я керчанин, если я приезжаю в Сочи, мне не нравится, опять галечные пляжи.

А.ОНОШКО: Сразу тянет в Керчь.

С.ДОРЕНКО: Тянет в Керчь, и я еду в Барселону, это прямая дорожка. Ты записала 53 на 47?

Я новое голосование завожу. Три телефона, товарищи. Приговор Савченко слишком мягкий, вы хотите жестче — 134-21-35. Нормальный — 134-21-36. Хотелось бы мягче, слишком жесткий — 134-21-37. Поехали. Приговор Надежде Савченко, наводчице. Когда я говорю «наводчица», я не говорю мстительно или грубо, или ругаясь, она по профессии воинской оператор-наводчик. Вот приговор наводчице Савченко слишком мягкий, вы хотели бы врезать побольше годочков — 134-21-35. Нормальный — 134-21-36. Слишком жесткий — 134-21-37. Сейчас 41, 39, 20. 20 устойчиво держится, люди, которые считают, что это слишком жесткий приговор. У меня уже 400 человек. Приговор наводчице Савченко слишком мягкий, хорошо бы врезать побольше — 134-21-35. Хороший, нормальный приговор — 134-21-36. Слишком жесткий, хотелось бы меньше ее наказать — 134-21-37. Пожалуйста, голосуйте. У меня сейчас уже к 600 подходит, участников около 600. Я думаю, что сейчас ляжет к чертовой матери и телефонная машина, потому что когда такое яркое голосование и такое яркое звонение, у нас телефонная машина ложится к чертовой матери. Поэтому давайте-ка мы отголосуемся сначала. Приговор наводчице Савченко слишком мягкий — 134-21-35. Нормальный — 134-21-36. Слишком жесткий — 134-21-37. Продолжается голосование. 700 человек уже позвонили. Я думаю, что по такому вопросу позвонит и больше. 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Сергей. Мне кажется, что это совершенно ненормальный приговор. Что такое 22 года? Это вообще никуда.

С.ДОРЕНКО: Почему? 22 года — это 11, как мы знаем. Если не гасить окурки о погоны начальника тюрьмы, то 22 — это 11.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ходорковский не смог выйти по УДО. Я думаю, что у нее тоже нет поэтому шансов. Мне кажется, что это аллюзии на Бута и прочего, абсолютно та же самая история. Буту дали 25, мы дали 22. Далее Яковенко, я не помню сколько. Это все примерно то же самое. Вы так, значит мы будем так. И это говорит о неком уважении к нашей стране.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я не позвонил ни по одному из телефонов.

С.ДОРЕНКО: А позвоните. Да позвонили бы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я поясню. У меня просто раздвоение личности на эту тему. Потому что я видел в интернете видео допроса Савченко, ополченцами, я не знаю, в ДНР, в ЛНР, до этих событий всех. То есть как бы она уже была в плену там. И как она могла там чего наводить, я не пойму.

С.ДОРЕНКО: Я не знаю. А вдруг вы в плену чьих-то манипуляций? Вам дали дату, чтобы вас убедить.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, зачем? Не так. То есть я уже видел это видео, и после того, как услышал о произошедших событиях и приклеенной Савченко туда, я начал соображать, как это могло быть. Когда я видел видео, журналисты были живы.

С.ДОРЕНКО: Может быть вы что-то путаете. Потому что даже ее защита говорит, что ее взяли за несколько часов до происшествия. Как же у вас получилось, что вы за несколько часов уже увидели видео? Здесь может быть, что вы ошибаетесь. Я не говорю, человек если ошибается, это его ошибки, это нормально.

У нас 900 человек позвонили. Я останавливаю голосование. Приговор Надежде Савченко слишком мягкий — 37 процентов. Приговор Надежде Савченко нормальный, правильный — 36 процентов. Жестковат, слишком жесткий — 26 процентов.

Мать, считай, чтобы было 100 процентов. Потому что когда три телефона мы даем… Внимание, все знают дефект нашей машины. Дефект нашей машины заключается в том, что она, подлюка, когда начинает считать на три телефона, она дает то 101, то 99 процентов в сумме. Это ошибка. Пиши 38. Потому что было только что 40, вдруг внезапно у меня понизилось. Тогда 38, 36, 26 получается.

А.ОНОШКО: Я уже отправила вам.

С.ДОРЕНКО: 37 да? А я напишу 38. Договорились? Потому что только что было 40 и стало 37. То есть число людей, которые жестокосердны были в отношении этой наводчицы, было 40 процентов очень долго, оно быстро вдруг поменялось. Я думаю, что вот здесь правильно будет 1 процент дописать, поскольку я только что видел 30. Правильно? Я вам всю кухню рассказываю ровно для того, чтобы вы меня не подозревали в манипуляциях. Договорились? 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр. Сергей, если бы, наверное, я бы решал вот эту проблему, я бы, наверное, ее никогда бы не выпустил просто в назидание всем остальным, пускай сидит за свои дела.

С.ДОРЕНКО: Но тогда забудется, все равно забудется. Вы понимаете, в назидание, значит надо обновлять какой-то повод новостной, то есть надо что-то делать, например, чтобы онам там выступила.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Может быть, да.

С.ДОРЕНКО: Может тогда чтобы она выступила в художественной самодеятельности в тюрьме или что-то еще. То есть надо обновлять, через два месяца все забудут вот и все. Капитан Очевидность звонит. Но я, Капитан, честно говоря, уже не успеваю. Давайте быстро только. Капитан, прошу вас сразу выводы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Про Савченко.

С.ДОРЕНКО: Сразу выводы, потому что у меня 40 секунд.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Срок то, что надо для обмена. Вот как раз два раза по десять дадут нашим, которых задержали в Киеве, примерно так. И два раза по десять — это как раз будет почти двадцать два. Вот и все. Ее поменяют, и она поедет досиживать срок в Верховной Раде.

С.ДОРЕНКО: Я понял. Спасибо большое. Видите, как люди говорят, все равно ей сидеть в Верховной Раде, а ни в какой не тюрьме. Но я думаю, что здесь надо помнить о любви к человеческим отношениям многих людей в русском руководстве. Когда люди ведут себя, как русскому руководству кажется, бесстыже, то могут двушечку-то не менять, например.

А.ОНОШКО: Пару лет подержать у себя?

С.ДОРЕНКО: Ну, конечно.

А.ОНОШКО: Но она уже сколько сидит-то.

С.ДОРЕНКО: Она два года сидит почти. Люди в русском руководстве любят человеческие отношения, и внимательно и тщательно относятся к человеческим отношениям. Когда на них все время пытаются лапу задрать или посморкаться в пиджак, то люди в русском руководстве могут сказать: ну, и хорошо, как говорится, не хочешь, не надо. Ну и посиди два года. Ну, еще маленечко посиди.

А.ОНОШКО: Она усугубляла это все голодовками и так далее.

С.ДОРЕНКО: Посиди. Конечно. Что за проблемы?

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 10 часов 6 минут. У нас в гостях Максим Ликсутов, заместитель мэра города Москвы. Максим, здравствуйте.

М.ЛИКСУТОВ: Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Как вы поживаете?

М.ЛИКСУТОВ: Спасибо.

С.ДОРЕНКО: Слушайте, что с безопасностью? Вы следили за Брюсселем, как там было?

М.ЛИКСУТОВ: Да, конечно, мы, как и все, наверное, следили за тем, какие события там были. События трагические. В Москве такой же, можно сказать, опыт есть.

С.ДОРЕНКО: Есть.

М.ЛИКСУТОВ: В разном время, в 2010 году, в 2012-м. Поэтому, конечно, понимаем всю тяжесть ситуации.

С.ДОРЕНКО: У нас 53 на 47?

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: У нас 53 на 47. Мы задали вопрос: у нас в стране вы чувствуете безопасность? 53 – да, 47 – нет.

М.ЛИКСУТОВ: Москва - один из самых безопасных городов России. И это, в общем, заслуженно, потому что то внимание, которое правительство Москвы оказывает и ГУВД, и вообще вопросам безопасности, это заслуженный результат.

С.ДОРЕНКО: Приметьте такую вещь. Вы же с ними встречаетесь, с силовиками. Ребята нам пишут: вот мы стоим в очереди к рамке, в очереди к рамке десятки человек.

М.ЛИКСУТОВ: Это про метро?

С.ДОРЕНКО: Нет.

А.ОНОШКО: Про вокзалы.

С.ДОРЕНКО: Безусловно, это речь шла о вокзале. Он говорит: стоим в очередь к рамке и в очереди к рамке, ну, может быть, 30 человек, может быть, 40. Ровно шарики из подшипника или гайки, болты, если бы кто-то провинтился в серединочку этой очереди. Получается обратный результат: мы не хотим, чтобы злодей проник в помещение, где густо, людей много, но мы его сосредотачиваем, злодея как раз со всеми чемоданами перед входом на вокзал, у этой единственно работающей рамке.

М.ЛИКСУТОВ: Здесь есть разный подход. Первое – само наличие рамки и возможность контроля, необходимость контроля, оно многих людей, которые замыслили какие-то нехорошие вещи, оно ищет и останавливает. Это фактор, который их психологически останавливает. Второе – количество пострадавших может быть в десятки раз больше, если какой-то злодей замыслил террористическую атаку или акт, если это произойдет в транспортном средстве либо, не дай бог, в поезде или еще где-то. Поэтому наличие контроля на входе — это разумная вещь.

С.ДОРЕНКО: Макс Кац только что написал в Twitter, что будет пытаться нам дозвониться. Макс, безусловно, вы самый подкованный спикер по троллейбусам. Я думаю, будет очень правильно, если вы дозвонитесь. Но прежде, Макс, напишите мне, пожалуйста, на Twitter govoritmsk, какой номер мне отлавливать вас. Я не знаю, какой у вас номер. Мне какой-то 3030 звонить, бог весть, кто это. Если он не помечен, я его не найду. Скажите, пожалуйста, вот я про вас все время читаю, я про вас читаю у Колесникова, вы прославились теперь уже по-настоящему. Вы Путину показываете какие-то развязки, движения, какие-то девочки семилетние переводят малышей по «зебрам» нарисованным.

М.ЛИКСУТОВ: Это не моя программа.

С.ДОРЕНКО: А кто это был?

М.ЛИКСУТОВ: Насколько я помню, это правительство Ярославской области, показывали, как они детей обучают в школах безопасности дорожного движения. Это не я.

С.ДОРЕНКО: Но вы все равно уже друг, брат, столуетесь вместе, обедать Путин без вас не садится.

М.ЛИКСУТОВ: Это неправда.

С.ДОРЕНКО: Нет?

М.ЛИКСУТОВ: Совсем неправда и, конечно, такого нет.

С.ДОРЕНКО: Но вы виделись.

М.ЛИКСУТОВ: Я докладывал на президиуме Госсовета, показывал, какие у нас есть результаты в части безопасности дорожного движения в городе. У меня был всего лишь, может быть, полторы минуты мой доклад, не более чем.

С.ДОРЕНКО: А Путин слушал с интересом, когда вы докладывали, или так, ну, так сказать, радио жужжит чего-то?

М.ЛИКСУТОВ: Я думаю, что вопросы безопасности дорожного движения, тем более президент проводил президиум Госсовета, это тема, которая точно его интересует и заботит. Уверен в этом.

С.ДОРЕНКО: Я знаю, что он сам водил и хорошо водил, и много водил, и даже таксовал.

А.ОНОШКО: У него был лозунг с друзьями «впереди никого»… «Никого впереди».

М.ЛИКСУТОВ: Про это я не знаю.

С.ДОРЕНКО: Когда он работал над книгой, президент работал над книгой, первой своей, «От первого лица»… Нет, не «От первого лица». Первая книга, которую писали Наташка Геворкян и как раз Андрюша Колесников. Он рассказывал им, как он таксовал в свое время, когда без работы был, от вокзалов и так далее.

А.ОНОШКО: Кстати, сотрудничество с Uber…

С.ДОРЕНКО: Все, установилось?

М.ЛИКСУТОВ: Нет. Сотрудничество с Uber не нам, так сказать, не нам решать, сотрудничать с Uber или не сотрудничать. У нас задача одна. У нас задача, чтобы все организации и компании, которые работают в сегменте такси в городе, работают, первое, выполняя четко законы Российской Федерации; второе – они оказывают качественную услугу. Вот всего лишь те задачи, которые правительство Москвы в этой части интересуют.

С.ДОРЕНКО: Я быстро скажу про Каца, чтобы вам смешно стало. Святой человек. Кац Макс, мне нужны последние три цифры хотя бы. Зачем вы весь телефон-то выложили? Сейчас все невесты всей России зайдут на Twitter govoritmsk. Сотрите немедленно. Я ваши последние четыре цифры выписал. Сотрите, пожалуйста. Кац, вы же не сможете заниматься больше троллейбусами, одними девками будете заниматься. Ну, что это такое?

А.ОНОШКО: Можно вопрос про водителей? Меня с детства волнует, почему водители автобуса только мужчины, а трамвая и троллейбусы женщины тоже?

М.ЛИКСУТОВ: Нет, во-первых, у нас есть водители автобусов женщины.

А.ОНОШКО: То есть ограничений нет. Хорошо.

М.ЛИКСУТОВ: Ограничений каких-то таких нет, кроме того, что у женщин свой режим труда и отдыха, он несколько отличается от мужского, но не более чем. Водители у нас есть. Мало того, у нас сейчас внутри нашего городского перевозчика есть программа о том, чтобы… Бывает так, что женщина только водит троллейбус, хотя ей буквально немножко надо поучиться и быть водителем автобуса, если она хочет, конечно. Поэтому такая программа, кто хочет из женщин, которые у нас работают, могут и там, и там работать.

А.ОНОШКО: Вопрос про троллейбусы, тут общественность обеспокоена была. С Садового кольца снимают троллейбусы?

М.ЛИКСУТОВ: С Садового кольца троллейбус не снимают.

А.ОНОШКО: С Тверской?

М.ЛИКСУТОВ: Я вам расскажу про троллейбусы, наверное, более подробно, чем просто так. Первое. Конечно, мы в городе заинтересованы в том, чтобы от транспорта, от общественного транспорта в первую очередь, как можно было меньше выбросов, то есть транспорт был максимально экологичный.

С.ДОРЕНКО: Да, дышать тяжеловато.

М.ЛИКСУТОВ: И, конечно, основная часть у нас загрязнений, в том числе, от транспорта, но могу сказать, что это точно не от общественного транспорта, как многие говорят. Это первое. Второе. На месте любых маршрутов, которые отменятся, троллейбусные, будет большое количество современного подвижного состава и ни один маршрут, который был троллейбусный, он никуда не пропадет.

А.ОНОШКО: А что за современный подвижной состав?

М.ЛИКСУТОВ: Современный подвижной состав – это новые автобусы российского производства с двигателем «Евро-5».

А.ОНОШКО: С выхлопами. А почему? В чем выгода?

М.ЛИКСУТОВ: Давайте до конца. Это нельзя ответить… Если мы хотим серьезно поговорить, нельзя вопрос-ответ. Поподробнее расскажу. Дальше есть некая такая легенда о том, что троллейбус - это совсем экологический вид транспорта и прочее, прочее. Но если взять всю цепочку, как мы, люди разумные, должны смотреть более серьезно на эту проблему, начинается она оттого, что мы должны получить электроэнергию, соответственно, сжечь уголь или газ.

С.ДОРЕНКО: Это правда.

М.ЛИКСУТОВ: Плюс у нас крайне изношена троллейбусная контактная сеть, которая, к сожалению нашему большому, дает почти 30 процентов потери электроэнергии.

С.ДОРЕНКО: Вот так.

М.ЛИКСУТОВ: Да. Во-вторых, есть еще питающие подстанции, которые обеспечивают работу троллейбусов. То есть мы, исходя из мощности подстанции, можем определенное количество троллейбусов иметь на линии. Притом, что потребность в общественном транспорте, в пассажирских местах у нас больше, то мы одними троллейбусами этот вопрос не решим. То есть либо миллиарды, которые надо инвестировать, это миллиарды рублей. Я могу цифры привести более конкретные, если это нужно. Миллиарды, которые надо проинвестировать в обновление контактной сети и в строительство новых питающих подстанций. Это, конечно же, окажет влияние на стоимость проезда. Это все взаимосвязанные вещи.

С.ДОРЕНКО: Можно, я в физику пятого класса окунусь? Я не понимаю, как у вас стекает с проводов 30 процентов? Куда они стекают?

М.ЛИКСУТОВ: Это за счет того, что контактная сеть, которую надо поддерживать все время в определенном напряжении, и потери на переток. То есть когда ряд подстанций, которые обеспечивают напряжение в контактной сети, и на всей этой сети до 30 процентов потеря. Это простая физика.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. А мы можем все-таки злобного специалиста включить? Макс, пожалуйста, я вас умоляю, почему вы исчезли. Я его держал в линии. Я вам образ дам, что такое автобус для меня. Это вонючий «Икарус», от которого прет вот этой сажей, страшная сажа. И троллейбус, боже милостивый, у… поехал, у… поехал, ничего от него.

М.ЛИКСУТОВ: Да, я читал комментарии, что в автобусе пахнет бензином или еще чем-то. Но возьмите новый современный автобус производства… Допустим, конкурс, который последний у нас был, это выиграл ЛИАЗ, который производит автобусы. Там двигатель «Евро-5». Производство, насколько мне память не изменяет, фирмы MAN, подвеска Ztf. Это отличный, европейского уровня автобус, который полностью обеспечивает все максимальные нормы по экологии.

С.ДОРЕНКО: Макс, вы уже с нами.

М.КАЦ: Да.

С.ДОРЕНКО: Я хочу, чтобы вы тоже послушали. Я привык к нежности вот этих съемок. Сейчас появились расцвеченные документальные фильмы 50-х, где идут в очень красивых пальто, дамы с начесанными волосами, по Москве. Вот эти прекрасные троллейбусы. Картина урбанистическая, к которой мы относимся с нежностью. Знаете, бывают моменты, когда я приезжаю и говорю: я дома. Вот когда я говорю, дома? Когда я вижу что? Загаженные, ужасные машины или что? Или нет. Или когда я вижу эти прекрасные троллейбусы, этих милых дам на остановках, понимаете. То есть наши дети, уже наши дети, вырастут при коптящих автобусах, без троллейбусов и видя чудовища Церетели как норму. Они вырастут, понимая, что эта антихудожественность и есть норма. И вдобавок автобусы. Это много сразу для меня. Я боюсь за своих детей, не знаю, куда их вывезти.

М.ЛИКСУТОВ: Первое. Количество электрического транспорта в городе уменьшаться не будет.

С.ДОРЕНКО: Не будет.

М.ЛИКСУТОВ: Не будет. Это сто процентов. Там, где троллейбусы, Садовое кольцо, они остаются, никто их не убирает.

А.ОНОШКО: Назовите, где их убирают.

М.КАЦ: А можно, я назову?

М.ЛИКСУТОВ: Максим, мой тезка, видимо, все знает, поэтому готов комментировать.

С.ДОРЕНКО: Максим, прошу вас.

М.КАЦ: Я, Максим, как ваш тезка, прокомментирую ваше письмо вице-мэру Бирюкову, где вы согласовываете снятие троллейбусов с Тверской, Арбата, Бульварного кольца, Кремлевского кольца, то есть Моховая улица и все остальное, Дмитровки и еще ряда улиц в центре города. Так что ваш благостный рассказ о том, что количество электротранспорта не уменьшится, он как-то не очень внушает доверия.

М.ЛИКСУТОВ: Есть цифры, поэтому дискуссия интересная. Могу сказать, первое, у нас эффективно работающий трамвай в городе. Мы вкладываем много денег в то, чтобы, первое, количество электротранспорта в городе не уменьшится. Там, где действительно есть потребность в увеличении объема перевозок, например, в первую очередь трамвая, у нас очень эффективно он работает. Рост объема перевозок с 2010 года по 2015-й составляет почти 20 процентов.

С.ДОРЕНКО: Почему там электричество не перетекает?

М.ЛИКСУТОВ: Мы вкладываем много денег в то, чтобы его реконструировать. Мы реконструируем трамвайные пути, мы реконструируем остановки, покупаем новый, низкопольный трамвай. В этом есть перспектива. Мы увеличиваем количество мест.

С.ДОРЕНКО: Мне, дураку, объясните. Троллейбус, например, мне меньше мешает, чем трамвай, потому что трамвай географически, по площади, занимает большую площадь.

М.ЛИКСУТОВ: Так трамвайные пути, Сергей, уже есть, он у вас ничего не отнимает.

С.ДОРЕНКО: Если вы мне дадите лишний ряд, когда я выезжаю из Строгина, я вам спасибо скажу.

М.ЛИКСУТОВ: Давайте так. По одному ряду, вы знаете, как автомобилист, сколько автомобилей в час может проехать в условиях города? 800, плюс-минус.

С.ДОРЕНКО: Ого.

М.ЛИКСУТОВ: Да. 800. Даже два человека в машине возьмем, это 1600 человек. В одном трамвае в час может проехать около 10-12 тысяч человек.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Макс, как москвичу с Щуки нашей, я хочу сказать, что у них с трамваев, с электрических штук электричество не утекает, а с троллейбусов утекает. Я здесь вижу нарушения физики. Я, честное слово, не понимаю.

М.КАЦ: Много вопросов у меня. Видимо, у них и с троллейбусов не утекают, просто они вам рассказывают сказки…

С.ДОРЕНКО: Без оскорблений. Вы не на митинге.

М.КАЦ: Хорошо. Можно, я напомню Максиму цитату, смотрю я видео по «Москве 24», которую произнес Сергей Собянин, рядом с Максимом стоя, на Пятницкой улице. Он говорил следующее, что в центре Москвы на Пятницкой улице запустят электробус, троллейбус со складывающимися рогами. И для этого, говорил Собянин, «мы сейчас демонтируем оттуда контактную сеть, но вы, москвичи, не беспокойтесь, количество электротранспорта не уменьшится, все будет, как было, мы там запустим электробус». Куда же делась песня про электробус, Максим?

С.ДОРЕНКО: Электробус. А их начали производить, мне пишет человек.

М.ЛИКСУТОВ: Сергей, не хотелось бы, конечно, чтобы у нас весь эфир был посвящен нашему замечательному коллеге Максиму Кацу, но отвечу на этот вопрос, очень простой. На самом деле, если говорить про развитие электротранспорта, особенно колесного электротранспорта, такой, как троллейбус, то следующий этап, который как-то, так скажем, в мировом общественном транспорте, это этап электробуса. Полностью на электрических, на аккумулятор автобус. Мы очень ждем такой техники. Нам обещали ряд российских производителей эту машину предоставить еще в прошлом году на тестирование. Потому что действительно в условиях Москвы работающий на аккумуляторах автомобиль, надо попробовать, как он будет себя вести летом, как будет вести себя зимой. Потому что разные режим и отопления. Говорят, что может работать.

С.ДОРЕНКО: Я брал. Я брал электрический Golf. От розетки у себя в гараже заряжал, ставил около гаража, при минусах, в феврале, заявленное было 250, что он зарядится, а он мне давал 130, 129, 135, всю ночь заряжался, 135 километров, это из-за мороза. Трогаюсь, проезжаю охрану, включаю фары, естественно, выезжаю на Новую Ригу, 70. То есть он первые километры съедает за то, что я первые 500 метров прошел, из-за мороза.

М.ЛИКСУТОВ: Но при этом все равно мы говорим о том, что перспектива электробуса в Москве есть, как только будет качественный. Мало того, когда мы, конечно, формировали техническое задание на электробус, мы понимаем, что сейчас есть электробусы с автономным ходом около 250 километров.

С.ДОРЕНКО: Вот это Golf. На самом деле будет 60.

М.ЛИКСУТОВ: Нет. Что говорят нам коллеги, которые испытывали такой электробус, как они говорят, такую же технологию, скажем, в Стокгольме. Они говорят о том, что снижается с 250 до 160, до 180 километров, но это все равно достаточно.

С.ДОРЕНКО: А если включить фары, то 70.

М.ЛИКСУТОВ: Нет. Это и с отоплением зимой, и с кондиционированием летом. Причем эта технология развивается настолько быстро, что количество автономного хода аккумуляторных батарей, оно каждый год увеличивается примерно на 15 процентов.

С.ДОРЕНКО: Мы должны один вопрос, мы уже пообещали один вопрос. Макс, еще один вопрос.

М.КАЦ: Такой тогда. Вы сказали про экологию и про полную цепочку. Понятно, что действительно необходимо вырабатывать электричество и есть кое-какие потери. Но главный вопрос с экологией, он же в том, кто едет в транспорте, у него нет никаких выхлопов, он едет в чистом транспорте.

С.ДОРЕНКО: Тот, кто максимально близко находится. Мы от электростанции, Днепрогэс, Красноярская ГЭС, мы далеко находимся.

М.ЛИКСУТОВ: «Мосэнерго» возьмите. Не забывайте, генерация у нас огромная здесь.

М.КАЦ: Я хочу сказать, что это не первый раз, когда город сталкивается с проблемой вырубки контактной сети. Недавно с ней столкнулся Сиэтл, в 2013 году. Там было огромное исследование, мы его сейчас переводим, стостраничное, где учитывались все аспекты - экологические, экономические, какие-то исторические - и они в итоге решили троллейбус оставить. Где подобные исследования и дискуссии в Москве? Почему это делается в тишине? Почему планы о снятии троллейбуса в центре города выходят в общество, в паблик, когда сливается какое-то ваше внутреннее письмо?

С.ДОРЕНКО: Спасибо, Макс.

М.ЛИКСУТОВ: Первое. Мы всегда открыто об этом говорим и пример тому – наш сегодняшний эфир, где на эти вопросы, может быть, казавшиеся неудобными, я спокойно отвечаю. Вопросов здесь никаких нет. Позиция наша совершенно открытая, нам здесь скрывать нечего. Второе. Конечно же, мы консультировались с экспертами, с уважаемыми людьми, с точки зрения организации дорожного движения, общественного транспорта, это и Высшая школа экономики, и Московский автомобильно-дорожный институт. Конечно, мы с ними в контакте и на эти темы разговариваем. Но для москвичей хочу сказать, важно несколько вещей. Первое – на любой отмененный маршрут троллейбуса будет дан новый, прямо этого года выпуска, подвижной состав «Евро-5», отличный автобус, с отличными отоплением и кондиционером.

С.ДОРЕНКО: Мгновенно спрашиваю: кого вообще интересует тема троллейбусов. Интересует, да – 134-2135, не интересует, нет – 134-2136. Если их заменят.

М.ЛИКСУТОВ: Могу сказать, что скорость движения при этом увеличится – раз, и для автомобилистов, которые будут ездить, исходя из тех проблем, которые все-таки с уменьшенной маневренностью троллейбуса есть, общее движение будет лучше и выпуск. Например, возьмем маршрут, где работает сейчас 10 троллейбусов, которые успевают в течение часа сделать два рейса. За этот же период времени эти же автобусы, которые будут стоять вместо троллейбусов, сделают три рейса. То есть количество пассажирских мест увеличится практически в три раза.

А.ОНОШКО: Все-таки улицы конкретные перечислите, где больше не будут троллейбусы.

С.ДОРЕНКО: Вот это письмо, оно верное или нет?

М.ЛИКСУТОВ: Я с собой эту… не брал, вы мне об этом не сказали заранее.

А.ОНОШКО: Но главные. Вы же помните наверняка их.

М.ЛИКСУТОВ: Назвал мой тезка совершенно правильный перечень улиц, которые действительно мы рассматриваем.

С.ДОРЕНКО: Перечень улиц я тебе кину в Telegram, у меня есть это письмо. Хорошо. «Вместо троллейбусов планируют сделать на освободившихся полосах движения новые платные стоянки или нет», - спрашивает 35-й.

М.ЛИКСУТОВ: Нет. Это мы хотим увеличить количество пассажирских мест, в первую очередь, для общественного транспорта. Не рассматривается вопрос о том, что отменить вообще маршруты, чтобы их не было. Маршруты останутся, общественный транспорт по ним будет ездить.

С.ДОРЕНКО: «Нет ли искусственных маршрутов», - спрашивает 76-й. «Я вижу, как весь общественный…» Весь. Он, видите, делает обобщение, думаю, сразу неверное, ну, неважно. Я заменю ваше послание, Фома. Часто общественный транспорт в центре едва наполовину заполненный, трамваи вообще возят воздух, а занимают место.

М.ЛИКСУТОВ: Я думаю, что это такое, может быть, совершенно обобщение. Во-первых, это хорошо, что свободные места есть в общественном транспорте, если человек, который пишет, это видит. Это раз. Во-вторых, могу вам сказать про наземный транспорт. У нас он в день перевозит, на сегодняшний день, если взять городской и частный, около 7 миллионов человек. 7 миллионов человек каждый день. И то, что свободные места есть, это наш успех и победа некоторая. Потому что, какая мотивация у человека, пользующегося машиной, если он смотрит на автобус, трамвай и троллейбус, который набит битком? Какая у него мотивация даже подумать о том, чтобы воспользоваться, пересесть с машины на общественный транспорт? Мотивации никакой. Свободные места должны быть и общественный транспорт должен быть максимально комфортным.

А.ОНОШКО: Замена рейсовых автобусов частными компаниями, маршрутками, была такая информация. Вы можете прокомментировать, будут ли такие контракты у города с частниками?

М.ЛИКСУТОВ: Я был у вас на эфире несколько раз, об этом очень подробно говорил, могу напомнить еще раз с удовольствием. Контракты мы все эти уже заключили в прошлом году и вся максимально подробная информация у нас уже была. Если нужно, то, конечно, готов повторить.

С.ДОРЕНКО: Мы действительно об этом говорили многократно. Многократно. Вопросов очень много. Продолжайте писать на +7-925-88-88-948, на govoritmoskva.ru и на govoritmsk в Twitter. На ваши вопросы отвечает заместитель мэра Москвы Максим Ликсутов.

Вообще тема троллейбусов волнует…

А.ОНОШКО: Волнует почти 70…

С.ДОРЕНКО: 67 процентов. Что значит, почти 70, когда это практически две трети, когда ты обобщаешь. Вот скажи, две трети. Одна треть – 33 процента – нет, не волнует.

М.ЛИКСУТОВ: Сергей, хочу сказать, чтобы подвести итог этой темы: количество пассажирских мест электрического транспорта не уменьшиться, а только будет увеличиваться. В первую очередь за счет современных трамваем, за счет того, что мы, так или иначе, новые троллейбусы покупаем и там, где их эффективно использовать, мы их оставляем использовать. Там, где их неэффективно использовать и есть потребность в том, чтобы количество пассажирских мест стало больше, покупаем самые лучшие автобусы, которые только есть. Москва покупает самые лучшие автобусы, которые могут только производиться на территории России.

С.ДОРЕНКО: Мне написал слушатель, я хочу, чтобы вы подтвердили или опровергли, что на заводе «Тролза», я искал в архиве, но не нашел…

М.ЛИКСУТОВ: «Тролза», это один из поставщиков, который есть.

С.ДОРЕНКО: Уже приступили к созданию вот этих электрических удивительных электробусов.

М.ЛИКСУТОВ: Не только на «Тролзе», есть еще ряд российских.

С.ДОРЕНКО: Но вы подтверждаете.

М.ЛИКСУТОВ: Да, действительно так. И как только эти троллейбусы с увеличенным автономным ходом, можно их так назвать, либо это новые электробусы, которые с увеличенным ходом, смогут работать на территории города, мы их возьмем на тестирование вместе с производителем, вместе с ним произведем тестовые испытания. Если автобус сможет такой работать на территории города, то мы, конечно, их будем тоже покупать. Для этого потребуется время, но тенденция на то, чтобы в городе менять на современный электрический транспорт, у нас она есть.

С.ДОРЕНКО: «Тролза» приступила к производству электробусов. «Когда уже откроют развязку Каширки с МКАД и закончат строительство Рязанского проспекта и Нижегородской улицы», - спрашивает 001.

М.ЛИКСУТОВ: У нас план в этом году закончить. Поэтому уверен, что успеем сделать.

С.ДОРЕНКО: А перед этим с МКАД Каширка, она готова, люди видят ее глазами, что она готова, но ее не открывают.

М.ЛИКСУТОВ: Там необходимый объем работ еще немного нужно сделать, по внутреннему кольцу съезд, и откроется.

С.ДОРЕНКО: «Я езжу на маршруте от Черкизовской до Плеханова на маршрутке №69М. Такой маршрут вообще всего один, Черкизовская-Плеханова. А если на метро ехать, то в два раза дольше получается, потому что приходиться объезжать. С такими маршрутами что будет?»

М.ЛИКСУТОВ: Если есть потребность в увеличении объема выпуска на этом маршруте, мы только это поддерживаем и можем это сделать. Поэтому обращайтесь к нам. Я записал на всякий случай, 69М, проверю.

А.ОНОШКО: Через сайт к вам можно обратиться.

М.ЛИКСУТОВ: Конечно.

С.ДОРЕНКО: «Есть в Москве забытый властями поселок Восточный, что на Щелковском шоссе. Время в пути в час пик от метро до поселка от 1 часа до часа 30, а расстояние 4,5 километра». Вот бы где трамвай.

М.ЛИКСУТОВ: Не факт, что там именно трамвай нужен, мне кажется.

С.ДОРЕНКО: Смотрите, они стоят до полутора часов в пробке, а расстояние 4,5 километра. «Говорят, что отменят скоро единственный маршрут 716-й, который идет от нас до станции метро "Сокольники". Вот про восток Москвы вообще никто не думает».

М.ЛИКСУТОВ: Мы, конечно, думаем и про восток, и про все остальные районы города. 716-й маршрут никто отменять не собирается. Всегда альтернатива доехать будет, неважно, какой номер у этого автобуса будет, но маршрут точно будет, если есть какие-то проблемы, необходимо увеличить количество общественного транспорта или что-то. По Восточному у нас, честно говоря, обращений, связанных там с проблемами общественного транспорта, я не помню. Но вопрос у вас есть, мы обязательно его отработаем.

С.ДОРЕНКО: «В Краснодаре больше пяти лет уже ходят электробусы с новосибирскими аккумуляторами. Если вам интересно, изучите их опыт», - советует 90-й.

М.ЛИКСУТОВ: Знаю я этот вопрос. Действительно было несколько опытного производства, по-моему, это завод, связанный с «Роснано», находится где-то рядом с Академгородком. Но развития эта технология не получила. Количество километров автономного хода не подходит для работы в городе Москва.

С.ДОРЕНКО: Видите, ругают за то, что платных не хватает мест. «Работаю во Вспольном. Рад безумно платной парковке. Затем вдруг на Спиридоновке сократили места. Стало сложно. После этого ввели парковку для местных – еще стало сложнее. Машины ставят местные или мы не имеем права ставить и так далее. Другая часть занята водителями блатных детей, которые ждут их из школы. Причем стоят они не на парковочных местах, а где хотят, никто с ними вообще ничего не делает, опять беспорядок».

М.ЛИКСУТОВ: То, что, первое, стоят «с нарушениями и никто не делает», это неправда. Конечно, делают, и количество штрафов, которые выписываются в день за неправильную стоянку, это несколько тысяч, по-моему, 5-6 тысяч.

С.ДОРЕНКО: Когда вы начнете по-настоящему шерстить? Вот с Путиным же решили этот вопрос.

М.ЛИКСУТОВ: Секунду. Если есть, так сказать, ощущение, что недостаточно контроля или хочется самому принять участие в этой работе… Вот коллега, который написал только что, вы зачитывали.

С.ДОРЕНКО: Во Вспольном.

М.ЛИКСУТОВ: Есть замечательная возможность это сделать. Есть такое мобильное приложение, называется «Помощник Москвы». Вы его скачиваете на смартфон. Правда, он должен обладать неким быстродействием, там должен быть приемник ГЛОНАСС. Зарегистрируйтесь на портале pgu.mos.ru, портал госуслуг, наверняка вы зарегистрированы, удобно, не надо ходить по ряду наших МФЦ, можно из дома это сделать, используя возможности электронного правительства. И вы можете, загрузив это приложение на смартфон и зарегистрировавшись, все эти автомобили, так сказать, выявить, нарушителей, и увидеть на своем смартфоне, как им будет выписан штраф, в режиме онлайн.

С.ДОРЕНКО: Когда вы на пенсии, когда делать нечего, выходишь.

М.ЛИКСУТОВ: Почему? Надо всего три минуты времени, чтобы это зафиксировать. В чем проблема?

А.ОНОШКО: Вопрос про новую зону платных парковок. Когда ее вы введете?

М.ЛИКСУТОВ: Где?

С.ДОРЕНКО: Где бы то ни было.

А.ОНОШКО: У вас же есть список.

М.ЛИКСУТОВ: Как раз списка у нас никакого нет. Планов у нас, надо открыть парковку, платную сделать, там или там, тоже таких планов у нас на сегодняшний день нет. Есть ряд обращений, которые мы рассматриваем. Есть ряд проблемных точек, которые мы анализируем, но никакого перечня, списка и даты либо расширения зоны парковки, либо еще чего-то, с этим связанного, у нас нет. Пока то, что есть, то, что планируем…

А.ОНОШКО: Расширения то будут?

М.ЛИКСУТОВ: О том, что платные парковки в городе будут и точечно будут расширяться, конечно, такое решение есть, его никто не отменял.

С.ДОРЕНКО: «Что за ностальгия по троллейбусам? Что за хрень? Давайте конку вернем. Есть ведь люди, которые ностальгируют по конке», - пишет Уксус.

А.ОНОШКО: Нет, их уже нет.

С.ДОРЕНКО: Спасибо, Уксус.

М.ЛИКСУТОВ: На самом деле я вам могу сказать, когда у нас в городе парад трамваем или электротранспорта есть, конка пользуется самой большой популярностью среди гостей.

А.ОНОШКО: И для детей, наверное.

М.ЛИКСУТОВ: И для взрослых тоже.

С.ДОРЕНКО: «Мосгортранс, обосновывая эффективность трамваем, всегда ссылался на Западный округ. Но вы умалчиваете, что там действительно эффективен только скоростной трамвай, наземное метро, а обычный трамвай всегда работает в минус либо малоэффективен. Мосгортранс, люди, мои контакты, - пишет 39-й, - это в частных беседах подтверждают. Дайте нам истинную статистику».

М.ЛИКСУТОВ: А что интересует?

С.ДОРЕНКО: Он говорит: эффективен только скоростной трамвай, наземное метро, все остальное неэффективно.

М.ЛИКСУТОВ: Во-первых, эффективно, неэффективно – это вопрос серьезной дискуссии. Что значит, неэффективный? Если им люди пользуются, значит, он эффективный. Раз. Если кому-то удобно проехать одну остановку на трамвае, чтобы не идти пешком, это тоже, значит, не зря ходит общественный транспорт. Во-вторых, говорить о том, что эффективный, неэффективный общественный транспорт, это пустой разговор. Объясню, почему. Потому что если часть людей, которые пользуются общественным транспортом, не едут на своей машине, это уже значит – общественный транспорт эффективный. Особенно в условиях города, когда физически не может быть варианта, при котором все вдруг решили ездить на своей личной машине. Тогда у нас в городе просто будет не проехать. Поэтому развитие общественного транспорта ускоренное. И дать количество пассажирских мест больше, чем есть сейчас, даже чем есть потребность, как это будет, когда Кольцевая железная дорога начнет работать, это наша задача. Тогда, еще раз повторю, в этом есть большой смысл, тогда, по крайней мере, мотивация у автомобилиста есть задуматься о том, что действительно вот проезжает по выделенной полосе полупустой автобус, тогда какая-то мотивация есть подумать о том…

С.ДОРЕНКО: Он должен в хорошем месте бросить свою машину.

М.ЛИКСУТОВ: Наверное, должны это сделать, конечно. Есть перехватывающие парковки у метро, которых количество растет. В этом году их будет почти на 1200-1300 больше.

С.ДОРЕНКО: «Когда запустят мост между Бирюлевым Восточным и Западным», - спрашивает Гаф.

М.ЛИКСУТОВ: На память, к сожалению, не могу вам сказать. Наверное, коллеги мои из департамента строительства могут более квалифицированно ответить на этот вопрос, они держатели контракта.

А.ОНОШКО: Метро «Ходынское поле», вот эти споры о названии, кто принимает решение?

С.ДОРЕНКО: Ой, как интересно, поле-то Ходынское.

М.ЛИКСУТОВ: Во-первых, принимает решение специальная комиссия, которая уже несколько десятков лет, на памяти моей, действует в Москве, которая занимается подобными вопросами.

А.ОНОШКО: По названиям.

М.ЛИКСУТОВ: Это касается не только станций метро, и улиц.

А.ОНОШКО: То есть вы на это не можете повлиять?

М.ЛИКСУТОВ: Я, как заместитель мэра Москвы по вопросам транспорта, конечно, нет. Это решение комиссии.

А.ОНОШКО: А что вам больше симпатично, какое название?

М.ЛИКСУТОВ: Я здесь очень толерантный человек. Если большинство, людям нравится, чтобы было такое название, я поддержу. Для меня это вопрос большинства. Если жителям нравится, если большинство говорит о том, что надо назвать именно так, у меня какой-то здесь отдельной точки зрения нет.

С.ДОРЕНКО: «Где "легкое метро" Москва-Зеленоград? "Ласточка" за 170 рублей».

М.ЛИКСУТОВ: Во-первых, «Ласточкой» каждый день пользуются на сегодняшний день около 13-15 тысяч человек. Раньше там ходил экспресс. Просто электропоезд Крюково – Ленинградский вокзал, цена билета была такая же, как и сейчас. Но мы поставили туда новый поезд – раз, и время в пути стало в два раза меньше за те же деньги. Я даже не понимаю вопроса, какой вопрос по этому поводу.

С.ДОРЕНКО: 98-й, что вы хотели? «Легкое метро», еще одну сеть.

М.ЛИКСУТОВ: Количество поездов на Ленинградском направлении будет увеличиваться. Время в пути – 24 минуты. О чем мы говорим?

С.ДОРЕНКО: «А правда, что электробусы-беспилотники вы пустите по Садовому кольцу», - спрашивает Бах

М.ЛИКСУТОВ: Нет.

С.ДОРЕНКО: На Садовом кольце мрачные беспилотники такие, абсолютно роботы. Это будет страшно.

М.ЛИКСУТОВ: Это какое-то футуристическое будущее совсем.

С.ДОРЕНКО: «Лицензии на такси, - пишет Маторин, - дают ровно месяц. За лизинг платим. Машина первый месяц простаивает. Мы там разоримся».

М.ЛИКСУТОВ: Это неправда. Если у вас машина готова, она соответствует требованиям, которые указаны в постановлении правительства Москвы, гарантирую вам, что вы лицензию получите за 40 минут.

С.ДОРЕНКО: «Дайте точную дату, когда, наконец, социальной картой можно будет расплатиться в маршрутке».

М.ЛИКСУТОВ: Социальной картой в маршрутке?

А.ОНОШКО: Да. Я езжу по социальной карте в обычном транспорте.

М.ЛИКСУТОВ: У нас программа такая есть. Как только мы поменяем все маршрутки на нормальный городской автобус, случится это примерно, основная часть уже произойдет к июню месяц, то, соответственно, всеми способами оплаты…

С.ДОРЕНКО: То есть вы частников выгоните или что?

М.ЛИКСУТОВ: Частники перейдут на контракт транспортной работы.

А.ОНОШКО: Они будут как бы государственниками.

М.ЛИКСУТОВ: Они не будут государственниками, они останутся частными, но будут работать по контракту с правительством Москвы. Объясню, почему. Если сейчас частный перевозчик работает только в час пик, когда есть пассажир, и работает маленькой машиной, потому что хочет ее максимально забить, и устанавливает сам тарифы, которые в этом автобусе не действуют, ни ваша социальная карта, ни удостоверение инвалида, дающее возможность бесплатно проехать, то это неправильная вещь с точки зрения города и городского транспорта. Поэтому мы их переводим на контракт транспортной работы, когда оплачиваем им количество километров, которое они в течение дня искатают. И мы попросили их также в контракте поменять свои старые маршрутки на нормальный городской автобус, средней вместимости в основном и большой вместимости, и количество пассажирских мест при этом увеличится на 30 процентов. И работать они будут, как городской перевозчик. То есть принимать будут только городские билеты.

С.ДОРЕНКО: Жираф Мариус говорит, что в ряде индустриальных районов Москвы, в таких странных клоаках, заводов и фабрик нет, рабочих нет, а старые маршруты, которые когда-то подвозили рабочих на заводы и фабрики, продолжают курсировать пустыми.

М.ЛИКСУТОВ: Это тоже неправда. Мы видим в режиме онлайн работу всего городского транспорта, вы также можете это сделать, например, на сайте «Яндекса». Мы куче агрегаторов передаем эту информацию, по реальному движению автобусов, трамваем, троллейбусов. Каждый маршрут видим и количество людей, потому что по валидации это легко сделать. У нас пустых маршрутов, ненужных точно нет. Это мы увидим в течение недели сразу же, если что-то такое происходит.

С.ДОРЕНКО: Довольно много было сообщений, они уже ушли вниз, я их теперь не найду, но смысл: если вы дадите нам поворачивать из правого ряда на красный, аккуратно, пропуская пешеходов, все делая чудовищно деликатно, то существенно меньше будет пробок.

М.ЛИКСУТОВ: Существенно меньше пробок не будет. Действительно на ряде улиц это решение разумно и оправданно. Была федеральная комиссия по безопасности дорожного движения, возглавляет ее первый вице-премьер правительства России Игорь Иванович Шувалов, который эту идею поддержал. Мы в Москве решили следующим образом, с его, так сказать, поддержкой и согласия, это то, что поворот будет действительно разрешен, но в Москве мы установим отдельную секцию светофора, постоянно горящую в зеленом свете. Чтобы у людей не было, так сказать, сомнений, поворачивать, не поворачивать, там будет просто гореть зеленая секция светофора. Но, к сожалению, на всех без исключения перекрестках города сделать невозможно, потому что нужна разгонная полоса, чтобы не было пересечения разного скоростного режима. Поэтому там, где это возможно, мы устанавливаем.

С.ДОРЕНКО: То есть вы уже верите в то, что мы пропустим пешеходов. Мы их пропустим, честное слово, пропустим.

М.ЛИКСУТОВ: Я вам могу сказать, что, во-первых, ДТП с участием пешеходов у нас в городе очень сильно сократилось. Это большая заслуга, я считаю, конечно, в том, что дисциплина на дорогах возросла.

С.ДОРЕНКО: Нет, мы деликатно ездим, аккуратно.

М.ЛИКСУТОВ: Пользуясь возможностью, Сергей, я знаю, что вы и мотоциклист…

С.ДОРЕНКО: Бывший. Меня заставили продать.

М.ЛИКСУТОВ: Вы же все равно в душе мотоциклист.

С.ДОРЕНКО: У меня осталось два мотоцикла всего, основную массу я продал.

М.ЛИКСУТОВ: Поэтому уже не за горами мотосезон. Обращаясь к мотоциклистам, пользуясь случаем, и к автолюбителям, которые не пользуются мотоциклом, скоро на дорогах появятся, так сказать, наши младшие братья – мотоциклисты, поэтому очень важно к ним быстро привыкнуть, их увидеть и быть внимательными на дорогах.

С.ДОРЕНКО: Мы не можем их увидеть. Это как разные пространства временные. Мы не можем их увидеть. Я смотрю в зеркало и подаю, например, вправо. Но между тем, как я отвернул голову, он уже там возник. Потому что, если они идут 180, строго говоря…

М.ЛИКСУТОВ: Мы про такие случаи, конечно, не говорим, это нарушается скоростной режим, эти вещи исключены. Но за зимний период, есть такой фактор, когда мы их просто не замечаем с учетом того, что зимой их нет. В отличие от некоторых стран и городов в Европе, где круглый год ездят либо на скутерах, либо на мотоциклах. Поэтому важно быстро адаптироваться и быть более внимательными на дорогах, потому что я даже сегодня к вам ехал на машине, уже несколько мотоциклистов увидел. Поэтому очень прошу быть внимательными и как-то друг друга стараться увидеть.

С.ДОРЕНКО: Я дополню. Я просто оставил только для леса, для карьеров, из которых ты потом приезжаешь, как свинья, весь извалявшийся и так далее. Я по дорогам общего пользования больше не езжу, все, ну его на фиг, жене пообещал, все.

А.ОНОШКО: Пожалею простого человека. «Мосгортранс. «На Янгеля у водителя отобрали конечную станцию, негде есть, отдыхать, туалета нет, в кустах полиция, штрафуют (видимо, за туалет на свежем воздухе). До Михайлова вчера не дозвонился». Кто такой Михайлов?

М.ЛИКСУТОВ: Михайлов – это руководитель Мосгортранса. Я дозвонюсь точно Евгению Федоровичу, обязательно узнаю, что там случилось.

С.ДОРЕНКО: Около метро «Молодежная», есть подозрения у людей, что там в сговоре ДПС с нелегальными таксистами. «На кругу стоит куча нелегальных таксистов с закрытыми номерами которые мешают проезду общественного транспорта и автомобилистам». Метро «Молодежная». Там такая «розетка» есть, площадь такая, и на ней прямо всюду-всюду очень много нелегалов. «Ни один дэпээсник, ни эвакуаторщик никогда к ним не подходят. И службу ЦОДД также мы не видим». ЦОДД, это ваше.

М.ЛИКСУТОВ: Проверим, разберемся.

С.ДОРЕНКО: Проверьте, пожалуйста. Я просто хотел бы спросить вас об этой службе ЦОДД, это же ваше.

М.ЛИКСУТОВ: Центр организации дорожного движения.

С.ДОРЕНКО: Я хочу спросить, о чем вы договорились с Путиным. Что город теперь сам может штрафовать.

М.ЛИКСУТОВ: Я всего лишь озвучил идею, которая у нас есть.

С.ДОРЕНКО: Вы доложили, а Путин сказал «да». Так?

М.ЛИКСУТОВ: Он сказал, что эту идею надо рассмотреть более внимательно и, наверное, поручения соответствующее из Госсовета будут.

С.ДОРЕНКО: Сколько это теперь, пять лет пройдет?

М.ЛИКСУТОВ: Не знаю. Я думаю, конечно, меньше намного, потому что поручение такое есть. Я думаю, что одного разговора президента уже достаточно, чтобы все серьезно к этому относились.

С.ДОРЕНКО: Есть такие разговоры, которые потом тают, тают, тают и исчезают.

М.ЛИКСУТОВ: Таких не видел.

С.ДОРЕНКО: Я хочу увидеть армию толстопопых негритянок, как это в Нью-Йорке происходит, какая-то невероятная армия толстопопых негритянок спокойно тебе тикеты пишет, тарам-тарам, на тикет. Когда это будет?

М.ЛИКСУТОВ: Сергей, могу вам сказать, что нынешняя система администрирования парковочного пространства, когда ездят парконы, когда ходят пешие инспектора, в особо проблемных участках, она у нас не менее качественная, чем в Нью-Йорке. Количество выявления… Мы делаем постоянно замеры, как работает наша техника, и просто физически считаем автомобили, которые если нарушают, сколько из них оштрафовано, сколько не оштрафовано. Если вам интересы эти цифры, могу вам сказать, что у нас количество распознанных автомобилей, идентифицированных как нарушители, больше 90 процентов. Больше 90 процентов. К сожалению, с учетом того, что город у нас большой, улиц много, а вот эти женщины, про которых вы говорили, в Нью-Йорке, они, в общем-то, работают в основном в центре города. То мы, если говорить про весь город, то у нас свыше 90 процентов распознавания. Это очень высокий показатель.

С.ДОРЕНКО: Но когда это решение, которое вы провели через Путина, наконец, все-таки восторжествует…

М.ЛИКСУТОВ: Вопрос не в этом. Вопрос там был всего лишь в автоматической фото- и видеофиксации нарушений, это когда информация приходит с камер. На сегодняшний день количество камер в городе будет увеличиваться.

С.ДОРЕНКО: На 600.

М.ЛИКСУТОВ: Да, примерно на 600. Уже конкурсная процедура объявлена, там даже, по-моему, скоро итоги будут подведены. Сегодня камер несколько больше, чем 800. Отмечу, что камера - это не только средство штрафования, это еще и очень серьезный датчик, который показывает нам загруженность дорог.

С.ДОРЕНКО: Среднюю скорость будете мерить?

М.ЛИКСУТОВ: У нас был такой эксперимент на МКАД. Мы ставили систему компании из Казани, «Автодория», по-моему, называется, которая меряет скорость движения. Вы знаете, у нас она не показала очень высокой эффективности. Все-таки стационарный комплекс фото- и видеофиксации, который мы используем, он более эффективный.

С.ДОРЕНКО: Но мы же киваем перед камерой. Я знаю примерно, где я попадаю в этот луч.

М.ЛИКСУТОВ: Сергей, вы знаете, количество камер будет скоро настолько большое…

С.ДОРЕНКО: Что кивать придется постоянно.

М.ЛИКСУТОВ: Что кивать уже смысла не будет. Это раз. Во-вторых, мы устанавливаем (еще кто не знает, напомню), комплексы фото- и видеофиксации на автобусы, которые ездят по выделенным полосам, которые контролируют стоянку-остановку, если на выделенной полосе вдруг кто-то остановится, еще и выезд на выделенную полосу.

С.ДОРЕНКО: Почему вы ночью не разрешаете по выделенке ездить?

М.ЛИКСУТОВ: Потому что это такой же случай, как с поворотом направо. Почему мы ставим там еще дополнительную зеленую секцию? Потому что привыкание и низкая сознательность все-таки влияют. Во-вторых, у нас есть большое количество, по-моему, 11 ночных маршрутов, которые работают и ночью. Поэтому пусть уж выделенная полоса будет для общественного транспорта.

С.ДОРЕНКО: Оз пишет: «Метро "Аннино" то же самое, что и "Молодежная". Если ваш гость может пометить, метро "Аннино"».

М.ЛИКСУТОВ: Уже пометил.

С.ДОРЕНКО: «Нелегалы и маскированные такси, и ЦОДД ездит мимо, и гаишники вообще никогда не появляются, вероятно, крышуют».

М.ЛИКСУТОВ: Не думаю, что крышуют, но обязательно с коллегами разберемся.

С.ДОРЕНКО: Мы все время подозреваем их в достатке, который они не заслужили, не заработали.

М.ЛИКСУТОВ: Надо сказать, что количество сотрудников ГАИ, сказать, что в очереди стоят желающие устроиться на работу, тоже, насколько я знаю, особо нет. Поэтому работа крайне непростая и тяжелая.

С.ДОРЕНКО: У меня осталось 40 секунд. «Под Аннино, метро, нелегалы возят в ФМС других нелегалов». А, там ФМС, и одни нелегалы привозят других нелегалов в ФМС.

М.ЛИКСУТОВ: Которая в Сахарова.

С.ДОРЕНКО: Наверное.

М.ЛИКСУТОВ: Проверим. Я понял, в чем вопрос. Обязательно проверим.

С.ДОРЕНКО: «А от Волоколамского шоссе до Строгина нужна хорда. Если да, то где она пройдет?»

М.ЛИКСУТОВ: Это отдельный вопрос, серьезного обсуждения, потому что здесь касается и текущих жителей, тех жителей, которые сейчас там проживают. Тут баланс найти очень непросто. Поэтому действительно такие рассматриваются проекты, но это все лишь пока проекты.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. У нас в гостях был заместитель мэра города Москвы Максим Ликсутов. А мы пойдем и проживем ее, эту среду, 23 марта.