А.КАПКОВ: Всех приветствую, добрый день! Меня зовут Александр Капков, а это программа «Город дорог» – значит, ближайшие 25 минут мы будем с вами обсуждать вопросы транспорта города Москвы. Сегодня с радостью представляю вам нашего гостя – это Алла Лебедева. Алла, здравствуйте!

А.ЛЕБЕДЕВА: Здравствуйте!

А.КАПКОВ: Заместитель генерального директора ЗАО «СитиБайк», оператор городского общественного велопроката «ВелоБайк». Ну я думаю, все уже догадались, о чём пойдёт речь, потому что уже официально открыт велосезон. Когда это произошло, Алла?

А.ЛЕБЕДЕВА: Уже ровно неделю назад открылся. В прошлый четверг.

А.КАПКОВ: Это прошло незаметно. Как это было?

А.ЛЕБЕДЕВА: Ну, на самом деле у нас принял участие даже мэр и заместитель мэра в этом мероприятии. 

А.КАПКОВ: Все совершенно точно помнят, как мэр принимал участие в субботнике, но это прошло мимо. Были фотографии на велосипеде Сергея Собянина?

А.ЛЕБЕДЕВА: Нет, на самом деле это была встреча с велоактивистами, потому что мы официально открылись на Трубной площади – это такое место, где соединилась, можно сказать, все велотранспортная инфраструктура: там есть и велопрокатная станция, и велопарковка, и велодорожка, которую в прошлом году запустили на Бульварном кольце, поэтому такое очень удобное для встречи велосипедистов место. 

А.КАПКОВ: Самое привлекательное место в Москве для велосипедистов – это Трубная площадь? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Да, одно из самых лучших мест.

А.КАПКОВ: Там есть всё. Когда мы увидим… Там нет, наверняка, никакого ресторана для велосипедистов. Вы видели, в парке Горького что-то было в качестве эксперимента – такие вот, куда ты можешь на велосипеде подъехать, а-ля автофасфуд, который мы знаем, есть вело такая. Есть?  

А.ЛЕБЕДЕВА: Там ещё нет. Я думаю, что в парке пока в этом должны начать, остальные поддержат. 

А.КАПКОВ: Как прошла встреча, что было? Просто какая-то официальная часть или были какие-то торжественные мероприятия, что-то запустили? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Нет, нас самом деле в этом годы мы просто открылись в таком хорошем, рабочем порядке. У нас действуют 300 станций, на них 2600 велосипедов, и все они уже в городе, уже работают чуть раньше такого официального сезона – это 1 мая. Даже чуть раньше успели в этом году открыться, благодаря хорошей погоде. 

А.КАПКОВ: А есть какая-то официальная дата либо это просто зависит от погоды? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Ну, как бы считается, что 1 мая – это такая дата, когда уже точно должна быть хорошая погода, но сейчас нам везёт, можно чуть раньше открываться. 

А.КАПКОВ: Давайте сейчас немного проясним. Когда вы говорите, мы открылись, у нас столько велосипедов и столько станций – это кто? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Мы говорим про московский городской общественный велопрокат«Велобайк». То есть это инфраструктура городского общественного велопроката, которая уже четвёртый год работает в Москве, и, как я уже сказала, на ней есть 300  станций, 2600 велосипедов, они расположены по всей Москве от ВДНХ до юго-запада, ну, не по всей Москве, но, по крайней мере, достаточно большое такое уже распространение станций. И это станции, которые в автоматическом режиме работают 24 часа в сутки в течение сезона. 

А.КАПКОВ: Тот городской велопрокат, который мы привыкли видеть на улицах?

А.ЛЕБЕДЕВА: Да, это такие станции с терминалами, на которых можно зарегистрироваться и где можно взять велосипед в одном месте, оставить его в другом месте и, таким образом, удобно перемещаться по городу, особенно в тех местах, где это сложно делать из-за пробок или из-за отсутствия какого-то другого общественного транспорта. 

А.КАПКОВ: Напомните нам, пожалуйста, условия проката, тарифное меню. Что-то поменялось? Вы сказали, что можно зарегистрироваться, я помню, что это обязательно. 

А.ЛЕБЕДЕВА: Нет, ничего не поменялось, тарифы прежние. У нас есть три типа абонементов – это суточный, месячный и сезонный абонементы. Для того чтобы зарегистрироваться, необходимо зарегистрироваться на одном из троих устройств – это либо терминал на станции велопроката, либо мобильное приложение или сайт. После того, как ты регистрируешься в системе, ты выбираешь удобный тебе абонемент, оплачиваешь его через банковскую карту и можешь кататься на любой станции. 

А.КАПКОВ: И сколько будет стоить по минутам, как рассчитывается? 

А.ЛЕБЕДЕВА: На самом деле система такая, что абонемент предполагает возможность пользования прокатом в течение определённого времени. То есть от суток, если это суточный абонемент, до месяца и до сезона. 

А.КАПКОВ: Если я взял, допустим, месячный? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Если вы взяли месячный абонемент, то за 600 рублей вы можете каждый день или по несколько раз в день пользоваться велопрокатом, и ваши поездки длительностью до 30 минут не будут тарифицироваться, то есть они все включены в стоимость абонемента. Если вы хотите совершать более длительные поездки, кататься час-два-три-четыре, то после 30 минут наступает повременная часть оплаты и дальше уже тарифицируется таким образом, что первый час, два-три часа стоят совсем недорого, а чем дольше ты катаешься, тем это дороже, поскольку задача именно транспортной поездки и разгрузка транспортной инфраструктуры города.  

А.КАПКОВ: Меняться задача велосипедам. Не так, чтобы каждый велосипед был у одного человека в собственности, чтоб менялись. Я напомню, это обычная практика во многих городах европейских и заокеанских, что ты можешь поставить велосипед на парковке, и взять другой, и продолжить своё движение, и таким образом, грубо говоря, не выходить за рамки 30 минут.

А.ЛЕБЕДЕВА: Да, конечно. Это ничем не ограничено.

А.КАПКОВ: Я честно вам скажу, я пользовался этим видом транспорта в Нью-Йорке. Вы наверняка тоже слышали о том, как это устроено там.

А.ЛЕБЕДЕВА: Да, тоже пользовалась. 

А.КАПКОВ: Тоже пользовались. Это удобно. Перемещаться по Манхэттену удобно, даже несмотря на, что там не везде есть велодорожки. Но огромное количество парковок даёт тебе эту возможность, ты можешь доехать из одной части города в другую, да, ты потратишь, возможно, больше 30 минут, но ты сможешь, грубо говоря, сделать пересадку. У нас в Москве достаточно количество тех самых парковок, которые позволили бы человеку свободно себя чувствовать на велосипеде, к примеру, в пределах Садового кольца. 

А.ЛЕБЕДЕВА: В пределах Садового кольца, безусловно, возможно, количество парковок достаточное. По крайне мере, все места, где они наиболее востребованы и где есть какие-то пожелания от жителей или каких-то крупных мест притяжения, фактически везде стоят велопарковки. Мы постепенно расширяемся от Бульварного кольца, от Садового кольца, Третьего кольца, и вот в прошлом году уже нам удалось выйти за его пределы. Пока, конечно, это не вся Москва, мы развиваемся поступательно, но надеемся, что в ближайшие годы мы сможем как-то расширить зону. 

А.КАПКОВ: В этом сезоне сколько у вас планируется новых точек проката? 

А.ЛЕБЕДЕВА: В этом год планируется открыть 70 новых станций. Это довольно много.

А.КАПКОВ: С чем это связано? Появилась новая инфраструктура, куда-то в дальние районы Москвы провели велодорожку, и вы понимаете, что там тоже можно ставить? Грубо говоря, открывать парковку где-нибудь на «Речном вокзале», хотя там есть и парки, и всё остальное, может быть, было бы не совсем целесообразно, потому что люди туда не доедут из центра. Но, допустим, туда провели велодорожку где-нибудь вдоль Ленинградского шоссе. Я знаю, что это не так, я образно говорю. Вы исходя из этого сейчас развиваете эти вот…

А.ЛЕБЕДЕВА: Ну, задачей развития велоинфраструктуры ставит и говорит те места, где необходимо развиваться, Департамент транспорта, исходя из общей инфраструктуры транспортной города, но велопрокат работает и во всём мире только тогда, когда между станциями есть некоторое расстояние, когда ты комфортно можешь перемещаться от станции к станции. Поэтому мы, к сожалению, не можем открыть какой-то очаг на том же Речном вокзале и не довести до него основную сеть. Поэтому мы развиваемся именно так, расширяя и расширяя круги, присоединяя к себе новые территории. 

А.КАПКОВ: Что ещё нового в этом сезоне? Плюс 70 прокатных станций. Сколько прибавится велосипедов?

А.ЛЕБЕДЕВА: 700.

А.КАПКОВ: Какие-то изменения в тарифном меню не предусмотрены? Новые тарифы? Что ещё новенького? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Вы этом году мы активно работаем со студентами, мы принимаем заявки от вузов и делаем для них специальные студенческие тарифы. Вот буквально в этот понедельник мы поддержали акцию «На учёбу на велосипеде», которая первый раз прошла в Москве, и в ней приняло участие около 30 вузов. Мы запускаем студенческий тариф для пользователей, для тех, у кого есть студенческая карта ISIC. Пожалуй, это новинка этого сезона.

А.КАПКОВ: Это новые цены?

А.ЛЕБЕДЕВА: Да, со скидками от базовых тарифов. Студенческий тариф сезонный стоит тысячу рублей – это до конца октября.

А.КАПКОВ: Полгода за тысячу рублей. В принципе неплохо. А почему ISIC? Это же не наша программа абсолютно. 

А.ЛЕБЕДЕВА: Нет, это как ISIC, так и вузы, которые действуют в Москве. То есть МГУ сейчас к нам обратился, РУДН, очень много вузов. То есть мы всем студентам, которые заинтересованы, мы предлагаем подключаться и кататься на велосипедах. 

А.КАПКОВ: Это будет востребовано? Огромное количество и вузов, которые расположены в центре, и студенты, которые там учатся, с удовольствием этим воспользуются? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Да, в прошлом году у нас был такой пилотный проект с МГУ, потому что на территории много станций, и это было очень-очень востребовано. 

А.КАПКОВ: Как велосипеды, расскажите. Мне тут говорят, жалуются, что у вас плохие велосипеды, что они расшатываются, педали прокручиваются, что сильно не разогнаться.  

А.ЛЕБЕДЕВА: Ну, сильно не разогнаться – это конечно, прокатные велосипеды не предназначены для каких-то там гонок, скоростных поездок. Нет, у нас очень хорошие велосипеды – это комфортные городские велосипеды, именно для городского проката, у них широкие шины, поэтому на них легко ехать, они достаточно массивные.  

А.КАПКОВ: Они тяжёлые.

А.ЛЕБЕДЕВА: Да, они тяжёлые, но это не минус. Это минус для спортивного велосипеда, но это плюс для городского прогулочного.

А.КАПКОВ: В чём плюс? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Велосипед тяжёлый легко едет, он достаточно безопасный за счёт того, что там у него хорошо центрирована тяжесть. Ну, плюс к тому же все велосипеды в мире, которые действуют в городских прокатах, должны быть антивандальными, что тоже, в общем, накладывает ряд ограничений, поскольку они круглые сутки стоят на улице и надо как-то защищать их.

А.КАПКОВ: На самом деле антивандальный момент – это важно. Но я представляю себе какую-нибудь хрупкую девушку, которая нет-нет да встретится с бордюром. Мы понимаем, что мы сейчас активно развиваем велопространство, но где-нибудь обязательно она либо приедет к себе во двор, либо, может быть, на работу, встретится с бордюром, она обязательно с него слезет, и вот здесь она скажет: «Да что же он такой тяжёлый-то!» 

А.ЛЕБЕДЕВА: Нет, закатить, конечно, велосипед на бордюр можно вполне. Если говорить о том, чтобы перемещать велосипед по подземным перехода, то мы стараемся располагать наши станции таким образом, чтобы, если там пересекает какая-то крупная магистраль, которую можно перейти только через подземный переход, мы стараемся ставить станции и на той, и на другой стороне. Ты можешь сдать на одной стороне, перейти и взять на другой стороне. 

А.КАПКОВ: Кто следит за техническим состоянием, как это устроено?

А.ЛЕБЕДЕВА: У нас работает несколько бригад мобильных, которые в течение суток перемещаются по городу, перемещают велосипеды, осуществляют какой-то мелкий ремонт, следят за чистотой станций. И у нас работает группа механиков, которые в специально оборудованной мастерской регулярно производят ремонт, ТО и профилактику велосипедов. 

А.КАПКОВ: Мастерская мобильная или она где-то стационарно находится? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Нет, у нас стационарная мастерская, которая находится, куда привозят сломанные велосипеды или где осуществляет в межсезонье ремонт. А мобильные бригады на специально оборудованных машинах перемещаются по городу и делают какой-то мелкий ремонт на месте. 

А.КАПКОВ: Вдруг так случилось: слетела цепь, ужасная трагедия для той же самой хрупкой девушки, которая не могла затащить велосипед на бордюр. Она может как-то воспользоваться помощью – может быть, она не столь общительна – не только окружающих, но позвонить куда-то вам? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Да, конечно, у нас есть круглосуточный call-центр, который доступен и в который можно позвонить и рассказать о какой-то проблеме. Вам, во-первых, подскажут, где ближайшая станция, куда можно докатить велосипед, в случае какой-то необходимости вызовут близлежащую бригаду или техника, чтобы он помог с этой проблемой.

А.КАПКОВ: Но ведь тоже важно для студента, вот он сел, вроде, он ехал, а тут сломался, он скажет: «Ну, я же ничего не делал». Мы с него попросим денежку или мы пристыкуем его обратно, и ремонтная бригада возьмёт его, отремонтирует, и ни с кого никаких денег не будут снимать? Как это устроено? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Конечно, если это обычная поломка, которая может случиться с любым велосипедом – прокололось колесо, слетела цепь, что-то ещё – конечно, это ответственность «Велобайка» произвести ремонт. Если человек пытался выломать велосипед или сбросить его в реку, конечно, здесь он отвечает за имущество, которое он взял в аренду фактически. 

А.КАПКОВ: А бывали такие курьёзные случаи, когда, я не знаю, велосипед использовали не по назначению, вы приходили на станцию и видели, что велосипед сломан пополам? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Ну, совсем пополам – нет. Конечно, у нас бывают, как и во всём мире, попытки краж и какого-то вандализма станции, но, к счастью, они не такие податливые для вандалов, и не носят такого массового характера. У нас в этом смысле, как мы надеемся, достаточно хорошая ситуация. Для нас важно, чтобы все наши пользователи понимали, что всё-таки они, когда берут велосипед в прокат, отвечают за его сохранность, поэтому мы стараемся писать инструкции и на терминалах, и в мобильном приложении, отправляем SMS с тем, чтобы человек, когда сдаёт велосипед, точно был уверен в том, что зафиксировал его в станции, прокат остановился и следующий человек сможет им воспользоваться.  

А.КАПКОВ: Сколько у вас украли велосипедов в прошлом сезоне?

А.ЛЕБЕДЕВА: У нас украдено около 1000 велосипедов за 2 года действия этих велосипедов. 

А.КАПКОВ: Это ведь немного, согласитесь, потому что, мне кажется, опыт некоторых других стран значительно богаче в этом смысле. 

А.ЛЕБЕДЕВА: Да, опыт совершенно разный. То есть, если говорить про Францию, про Париж – то там за первый год украли, развандалили и сломали больше половины велосипедов – их было несколько тысяч, когда они открылись. А в том же Лондоне три велосипеда в год, это трагедия, если с ними что-то случается. То есть мы, в общем, в хорошем таком направлении.

А.КАПКОВ: Как вы думаете, с чем это связано? У нас хорошие велосипеды или, возможно, у нас просто люди культурнее себя ведут?

А.ЛЕБЕДЕВА: Мне кажется, и люди у нас как-то хорошо воспринимают, всё-таки велосипеды воспринимаются очень позитивно, мне кажется. 

А.КАПКОВ: Ну, грабителей на велосипедах я не видел.

А.ЛЕБЕДЕВА: Да, это такие воспоминания из детства, что такое положительное. 

А.КАПКОВ: Вообще развитие транспортной велоинфрастуктуры как вы оцениваете в городе? Мы сейчас продолжаем в этой области активно работать, мы проводим велопарады, перекрываем для них улицы, мы с каждый годом видим всё больше километров велопарковок. В целом ваше восприятие? Москва, может быть, сейчас уже готова для велотранспорта, полноценного велотранспорта?

А.ЛЕБЕДЕВА: Ну, мне кажется, она готова. По крайней мере, даже видно на улицах, что за последние несколько лет просто на порядки увеличилось количество людей, которые ездят на велосипеде, увеличивается срок сезона использования велосипедов, люди катаются не только летом в хорошую погоду, но и осенью-весной нам поступают заявки с просьбой открыть сезон, чуть ли не начиная с февраля. 

А.КАПКОВ: Мне срочно нужно на встречу, откройте мне, пожалуйста, велопарковку. 

А.ЛЕБЕДЕВА: Да, мне кажется, мы в каком-то сейчас пике развития велосипедов, ну, и вирусный всё-таки эффект: чем больше люди видят, что другие пользуются, кажется понятно, что это не так страшно, доступно, есть велопрокатные велосипеды, не надо думать, где хранить его дома, что с ним делать, появляются велодорожки. 

А.КАПКОВ: Вы пользовались? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Да, конечно. 

А.КАПКОВ: Я вам честно скажу: я не пользовался. И пока в своём личном восприятии я точно понимаю, что ещё долго. Вот чтобы мне сесть на велосипед, я не знаю, что должно быть. Ну, должна, наверное, быть велодорожка от моего дома до работы, да, должна быть прокатная станция и около дома, и здесь. Ну, я понимаю, что за этим вопрос не встанет – если будет велодорожка, то будут и прокатные станции. Но, тем не менее, доехать на велосипеде до работы, не знаю, что должно меня заставить. Поехать в парк покататься на велосипеде – да, классная идея, здорово. Возможно, я даже куплю для этого свой собственный велосипед. Что должно поменяться либо у меня, либо, может быть, в городе для меня, чтобы моё мнение изменилось? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Мне кажется, вам один раз стоит попробовать, и вы поймёте, что это действительно удобно и комфортно. Я могу сказать про себя, опыта поездок на работу на велосипеде у меня нет, но я очень часто передвигаюсь по центру города, по каким-то встречам именно на велосипеде, потому что в центре у нас очень много станций, если тебе нужно проехать километр, то проще взять велосипед, в хорошую погоду проехать, чем спускаться в метро или стоять в пробке, пытаться проехать и думать, где потом припарковаться. 

А.КАПКОВ: Мне кажется, я должен переместить вообще 80 процентов своей деятельности именно в Садовое кольцо, расстояния большие. Мне кажется, может быть, даже не стоит развиваться в том направлении, чтобы человек с «Петровско-Разумовской» имел возможность на велосипеде доехать до «Октябрьского поля» на работу?

А.ЛЕБЕДЕВА: Ну, вы знаете, у нас сейчас, например, достаточно много велосипедов на юго-западе и станций велопарковочных, и сначала мы предполагали, что люди будут ездить из своего микрорайона до ближайшего метро, оставлять велосипеды, ну, и вечером соответственно ехать обратно. Такой транспорт «последней мили» считается. А вот мы посмотрели на наши поездки, поскольку у нас есть статистика, мы видим, как передвигаются люди: очень многие не ограничиваются тем, что доезжают до метро, а едут в центр и вечером из центра.

А.КАПКОВ: Я только хотел сказать, что редкий человек поедет с «Юго-Западной» куда-то дальше своего района.

А.ЛЕБЕДЕВА: Нет, действительно есть. Мне кажется, это достаточно индивидуальная вещь, всё зависит от комфортного для тебя расстояния. Кому-то комфортно проехать километр-полтора, для кого-то пять километров – это нормальная дистанция. 

А.КАПКОВ: Скажите, как вы только что сказали: транспорт «последней мили», так? Это какая-то конкретная концепция, сформированная? Я просто про неё ничего не слышал, но я предполагаю, и это очень хорошо ложится, например, на меня. Я часто выхожу из метро и знаю, что я бы сейчас с удовольствием проехал 15 минут на велосипеде, а не 4 остановки на автобусе, на маршрутке или ещё как-то. 

А.ЛЕБЕДЕВА: Да, на самом деле у нас выявилось три основных типа поездок, и именно в этой концепции мы стараемся развивать велопрокат. Первая – это как раз транспорт «первой и последней мили», поездки от дома до метро, от метро до офиса не в центре. И это действительно очень востребованная такая история. 

А.КАПКОВ: Но этого меньше сейчас, правда ведь? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Нет, есть как раз станции, которые расположены у нас на юго-западе и в районе ВДНХ, вот они в основном так и используются. Второй тип поездок – это хордовые поездки. То есть мы стараемся нашими станциями связать какие-то магистрали, которые имеют плохое сообщение друг с другом, например, Варшавское шоссе и Профсоюзная, Ленинский и там проспект Вернадского. По прямой на велосипеде – это 15 минут. 

А.КАПКОВ: Ну, у них ещё неплохое сообщение, надо сказать. А вот, например, Варшавка и Каширка, которая разделена железной дорогой, здесь действительно проблемы. 

А.ЛЕБЕДЕВА: Вот с железными дорогами проблемы у велосипедистов тоже, потому что из-за велосипедов, из-за безопасности мы не можем позволить потенциальному человеку, который хочет…

А.КАПКОВ: Пока не будет дороги, и у велосипедиста не будет дороги. У меня только единственное, вы знаете, транспорт «последней мили» – это прекрасно, мне очень нравится эта идея. Но как быть? Если приехал, вышел из метро, сел на велосипед, доехал до дома, а где же я там его оставлю? И мне нужно будет его вернуть, скорее всего, завтра утром, когда я поеду на работу. Это было бы прекрасно. 

А.ЛЕБЕДЕВА: Нет-нет-нет. Как раз так это не работает, идея заключается в том, что у вас около метро стоит достаточно большая узловая станция и где-то в микрорайоне разбросаны ещё три-четыре станции. 

А.КАПКОВ: Вот, всё-таки около дома должна быть. 

А.ЛЕБЕДЕВА: Да. Может быть, не прямо у вашего подъезда, но где-то там на пересечении нескольких домов. 

А.КАПКОВ: 10 минут проехал на велосипеде и три минуты прошёл пешком. 

А.ЛЕБЕДЕВА: Да, примерно так. 

А.КАПКОВ: Хотя, конечно, хотелось бы, чтобы было прямо напротив подъезда. Буквально минутка у нас осталась. Я, честно говоря, может быть, вы хотели что-то сказать? Какие-то новинки, или пожелания, или ещё что-то? 

А.ЛЕБЕДЕВА: Нет.

А.КАПКОВ: Спасибо большое! На самом деле я надеюсь, что я в скором времени увижу около своей станции метро такую вот остановку «последней мили». Мне бы очень хотелось. Бывает, опаздывая на работу, выходишь здесь из метро  и думаешь, вот тебе лучше пробежать или опоздать. И я бегу всё время, а так я взял бы велосипед и не переживал бы, что я опоздаю. 

А.ЛЕБЕДЕВА: Хорошо, мы обязательно учтём!

А.КАПКОВ: Спасибо большое! У нас в гостях был заместитель генерального директора ЗАО «СитиБайк», оператор городского общественного велопроката«ВелоБайк» Алла Лебедева. Алла спасибо вам большое! Хорошего удачного велосезона нам всем!

А.ЛЕБЕДЕВА: Спасибо!

А.КАПКОВ: Меня зовут Александр Капков, это была программа «Город дорог». Счастливо, пока!