С.ДОРЕНКО: 8 часов 40 минут. Четверг, 2 февраля. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Эльвира Хасаншина — ведущая этой программы.

Э.ХАСАНШИНА: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: День сурка! Надо пересмотреть «День сурка». Это, конечно, абсолютно правильное событие. Вчера сидели мы и думали, какой же фильм посмотреть. И надо было смотреть «День сурка», потому что сегодня День сурка.

Э.ХАСАНШИНА: А что вы в итоге выбрали?

С.ДОРЕНКО: Ничего не выбрали. Думали, думали, уже все сериалы досмотрели, какой-то ад.

ПЕСНЯ

С.ДОРЕНКО: Насколько я понимаю, вы врубились, что это из «Дня сурка» песня.

ПЕСНЯ

С.ДОРЕНКО: Как мы гадаем на весну? Во-первых, я знаю, что весна будет; во-вторых, я знаю, какая она будет.

Э.ХАСАНШИНА: Какая?

С.ДОРЕНКО: Весна для меня начинается в апреле. Она всегда некое сочетание радостной грязи улиц и радостной грязи красоты, красивых женщин. Это все еще скупость природы. Для меня весна — это апрель все-таки, это почки, еще нет листьев, еще нет цветов. Московский апрель. Понять, что апрель где-нибудь в Нью-Джерси — это цветение вишен повсеместное, всюду-всюду цветут вишни, яблони. Очень красиво в Нью-Джерси. В Москве всё не так, в Москве всё на полтора месяца позже. Что такое апрель в Москве — это дырявый, плохой асфальт, это отсутствие разметки, это вместо разметки между рядами (в особенности в левом ряду) грязноватый песок, оставшийся с зимы; это девушки, которые стараются уже показать животики.

Э.ХАСАНШИНА: И снять колготки!

С.ДОРЕНКО: Насчет колготок, мы туда не заглядываем. Они пытаются показать животики. И видно, что им еще зябко, но уже хочется. И чёрт с ней с зябкостью!

Э.ХАСАНШИНА: А еще тонкие пальтишки.

С.ДОРЕНКО: Пальтишки распахиваются, и спереди все-таки мы видим животики.

Э.ХАСАНШИНА: А еще это аромат весенний.

С.ДОРЕНКО: Да, какой-то новый воздух.

Э.ХАСАНШИНА: Да, другой, свежий.

С.ДОРЕНКО: Сырости. Он даже запах еще не жизни, потому что жизнь начинается только в мае.

Э.ХАСАНШИНА: А еще он немного пахнет мокрыми кошками.

С.ДОРЕНКО: Мокрыми кошками и мокрой травой. Это запах травы преющей, еще старой травы. В сущности, это не запах жизни, это запах смерти прошлогодней. Но всё равно этот запах смерти, запах перегноя, он возвещает жизнь, он возвещает торжество, игру десятью пальцами, красивую и так далее. Для меня это апрель. Конечно, он будет. Апрель будет, товарищи! Да будет апрель! И да, мотоциклы конечно!

Были годы мы и на 8 марта пытались выехать недалеко. Вот недавно, кстати говоря, несколько лет назад, на 8 марта уже заводились.

Э.ХАСАНШИНА: Я помню, в прошлом году в мае жарко было. В этом году наверно так не будет.

С.ДОРЕНКО: Я помню точно, что в марте заводились, на 8-е я имею в виду. А потом где-нибудь с 25-го прочно заводились и хорошо заводились, но это разные годы. Были же годы, что с конца февраля снега не было. Всяко было. Этот год, я думаю, еще февраля нет, ну что такое 2-е число? Еще февраля не нюхали, а уже снег класть некуда, то есть сугробы уже такие как на Хоккайдо, мы уже не знаем, куда складировать снег. Надо вывозить потихонечку, а куда его — сжигать, растапливать, непонятно.

Я не разбил авто в прошлом году ни одного. Спрашивает меня Мария: «Что насчет разбить авто?» Я не разбивал. «Сегодня на двухсотом “крузаке” катаюсь, какой кайф!» — говорит Лимузин. Нет, мы сейчас разработали концепцию — нужно иметь маленькую машину и мотоцикл в России. Всё и хватит. Я думаю, нужна на ручке 220, дизель, BMW для езды, но именно на механике — для папы. Знаешь, раньше как было, в старые времена?

Э.ХАСАНШИНА: Как?

С.ДОРЕНКО: Я тебе про машины два слова. В старые времена была папина машина. Папина машина больная и маленькая мамина. У мамы была машина педарастическая, женщины и педарасты… как-то маленькая, Х3. А у папы была большая машина, отражающая его эго и намекающая мощную, невероятную экспансию папы — например, Х6.

Э.ХАСАНШИНА: Я думаю, это связно с тем, что он должен всю семью возить.

С.ДОРЕНКО: Сейчас ровно наоборот. И говорилось, например, «мы поедем в Минск», подразумевается — на папиной машине. Мы же не поедем на этой фигуличке. Мы поедем на папиной машине! У меня была Q7 например, прекрасная венгерская машина Audi Q7 (из Венгрии). Сейчас ровно наоборот!

Э.ХАСАНШИНА: Это что значит, женщины занялись экспансией?

С.ДОРЕНКО: Я понимаю концептуально, что папе нужна маленькая свиристелочка бойкая, злая сучка. Я же не ругаюсь, я имею в виду типа 220, даже дизель. Сейчас внимание! Отказывая себе во всем! Можно, конечно, 240 взять, которая пуляет 4,9. Нет, а тут маленькая, которой по кайфу немножко порулить. А мама должна уже просто как муравьиная царица, как большая пчела, как свиноматка… нет, свиноматка плохое сравнение. Как королевишна, как яйцеклетка — мама должна быть большая, потому что вокруг нее младенцы, дети, сто детей.

Э.ХАСАНШИНА: Правильно.

С.ДОРЕНКО: И она должна ехать на семиместной машине. Се-ми-мест-ной — мама, а папа на кабриолетике.

Э.ХАСАНШИНА: А папа живет в свое удовольствие.

С.ДОРЕНКО: Конечно! Поэтому концепция новая, меняется полностью концепция. Мама должна иметь много железа вокруг себя, она должна быть защищена. Папе не надо защищаться, он шустрый. Мама должна ехать на тяжелой машине, большой красивой машине семиместной. «А вы на Nissan Patrol. Не для города этот танк, — говорит Плюшевый, — на “Патруле”». Конечно, нет. «BMW 530d универсал, а мот. ZZR1400». Очень правильно. Вообще, сейчас новая пятерка BMW вышла, как вы знаете, которую мы будем катать в мае-июне, и которая поступит с осени. Которая сама всё делает: пока ты едешь, она варит кофе, играет в шахматы и так далее. «Нормальные эндуристы сезон не закрывают», — говорит мне Мотокен. Но тогда надо с шипами иметь резину, правда же, а то подприляжешь. «А у меня мотоцикл BMW К1200RS», — Лимузин рассказывает. Ну, круто. Когда ты на BMW К1200RS ездишь, это… можно я скажу! Я не хочу этого говорить, я хочу щадить ваше самолюбие, но эту правду надо сказать однажды — это всё еще эпоха выпячивания, эпоха экспансии, эпоха раздутия собственных щёк. Вот К1200RS — это всё еще попытка кому-то что-то доказать. Венгерская машина — это Audi Q7, потому что ее делают в Венгрии, может, кто-то не в курсе. И потом она ржавеет нечаянно, у меня вдруг проржавела задняя дверь ни с того ни с сего прямо через ровно год эксплуатации. Мне сказали: это же венгерская машина. О’кей, нет проблем. Я к чему, пока мужчина в 30 лет пытается себя выпятить как-то и показать, что он малый не дурак, и в то же время он готов еще кланяться. Он кланяется, кланяется, как сукин кот, постоянно и через минуту кланяется, чтобы только у взрослых дядей получить какое-то продвижение. Кланяется, как пёс, ходит на задних лапах, что хочешь делает, но между своими 30-летками пытается доказать, что он клёвый.

Э.ХАСАНШИНА: Естественно, да.

С.ДОРЕНКО: Не естественно, нет. Потому что перед этим кланялся только что, как совершеннейший паскудник.

Э.ХАСАНШИНА: Ну, хоть где-то у него должна быть отдушина.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно — бить жену и соседям доказывать, что он клёвый. В 40 лет он уже почти не кланяется: он устал, у него позвоночник остеохондрозный, уже не получается кланяться, но еще продолжает выпячиваться. Выпячивается, выпячивается, выпячивается, чтобы доказать всем, что он занимает во вселенной невероятно огромное место, что его место во вселенной равно Африке, Австралии! Это проблема мужчин в 40 лет. Потом он понимает очень быстро, это зависит от количества серого вещества, которого на самом деле маловато у всех, что место его, в общем, конечно нулевое. Оно нулевое с точки зрения того, если посмотреть, сколько солнц в Млечном пути, например миллиард или миллиарды. И вокруг каждого солнца крошечного, одной миллиардной огарочка, только в одной вселенной, вращаются пылиночки. И на этой пылиночке живет Вася Фартучкин, Говно его фамилия, и он думает, что он великий. Но он не великий, он никакой, его нет, ноль!

Э.ХАСАНШИНА: И он перестает выпячиваться.

С.ДОРЕНКО: Неизмеримый микроб, ни в какой микроскоп его не видно, это дерьмо, которое ездит на LC 200. Его не видно ни в один микроскоп никогда в жизни. Поэтому, товарищи, прекратите выпячиваться, все равно с вас проку никакого, всё равно вас нет. Вы вообще мара, наваждение.

При столкновении двух автомобилей в Новой Москве девять человек погибли, трое пострадали. Наша редакция дает восемь, а многие дают девять, потому что еще кто-то погиб. Я обращаю ваше внимание, что это УАЗ и Toyota. Насколько я понимаю, Toyota во главе с киргизскими нашими… хотел сказать братьями, потом вспомнил фильм «Брат» и подумал, братья ли они, чёрт его знает. С киргизскими нашими товарищами. Страшная авария произошла на повороте к деревне Коротыгино, столкнулись Toyota и УАЗ. Насколько я понимаю, Toyota под управлением господ из Киргизстана вышла на встречку и в УАЗ впилилась. Девять трупов.

Э.ХАСАНШИНА: Писали, что они ехали за получением патента.

С.ДОРЕНКО: Когда мы сейчас говорим о том, что можно в этом городе ездить на маленьких машинах, мы предполагаем, что все люди примерно похожи на нас, и тогда действительно можно и на велосипедах. Но если предположить, что в этом городе ездят киргизские господа, я в хорошем смысле, ребята, меня не национальность интересует в данный момент. Может, они в результате немцы из Киргизии. Я имею в виду уровень культуры и культуры взаимодействия. Уровень пренебрежения установлениями, притом установлениями, не идущими от правительства, понимаете. Мы можем все презирать установления правительства, но мы должны точно понимать, какие из них разумны. Уровень пренебрежения установлениями и правилами, уровень пренебрежения человеческой жизнью. Уровень скотства и непотребства, который всасывает в себя Москва с волнами миграции, конечно страшен потому… Он не страшен… Если бы я, выходя на улицу, исходил из того, что абсолютно все олицетворяют скотство и непотребство, мне жить было бы легче.

Э.ХАСАНШИНА: Почему?

С.ДОРЕНКО: Я тебе объясню, почему: потому что в 90-е я ровно из этого исходил. Возьмем 1994-1995, я был ершист; я знал, что в 91-м надо драться за пистолет на заправке. Кого-то ударить по лицу можно было, если он пытался вырвать пистолет.

Э.ХАСАНШИНА: Вы шли, как ассасин, расталкивая всех локтями?

С.ДОРЕНКО: Ты путаешь, ассасин крался ночью.

Э.ХАСАНШИНА: «Ассасин», я имела в виду игру.

С.ДОРЕНКО: А, я не знал! Я знаю, что ассасины-убийцы, ассасины-убийцы шли ночью, они шли тайком.

Э.ХАСАНШИНА: Просто он ходит в игре, расставив локти и толкаясь.

С.ДОРЕНКО: Примерно так. В 90-е, когда ты выходил на улицу, ты априорно полагал, что вокруг скотство и непотребство, и вокруг тебя в общем скоты. И, в общем, конечно надо как можно скорее всем поставить ногу на шею — лежать! Вот это была позиция. Стоять, не двигаться! А сейчас мы расслабились, и в наше расслабленное тело, мягкое, как забытое на подоконнике масло, входят ножи приезжих. Понимаешь, они привносят нам скотство и непотребство, свойственное, но забытое нами, свойственное нам в иную эпоху. И поэтому мы никогда не сможем наконец успокоиться, устаканиться и сказать: ну вот, мы создали некую цивилизацию — называется Москва. Как только мы условную дискретную точку ставим в развитии своей цивилизации, которая называется, условно говоря, «мы все валяемся на траве в парке Горького или в “Музеоне”», «мы все ланчуем в “Музеоне”, катаясь на роликовых коньках» — это мы, это нас описывает; тут же появляется приезжий, привносящий в нашу жизнь скотство и непотребство, которое для нас неожиданно, потому что мы уже расслабились. Мы, ежики, развернулись, показали мягкие животики и тут нам ножа туда — на тебе нож, тварь! Мягкий животик открыл — на нож, на штык, на заточенную отвертку, на напильник заточенный! На, получи! Думал, ты в Москве живешь — нет, ты живешь в Азии! В хорошем смысле, я ничего не хотел сказать, безусловно.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 9 часов 5 минут. Четверг, 2 февраля. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Эльвира Хасаншина — ведущая этой программы.

Э.ХАСАНШИНА: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Я прочитал, что Сечин лично участвовал, лично присутствовал при даче взятки Улюкаеву.

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: А я думаю, вот я бы у Сечина взял бы, я серьезно говорю сейчас. Он лично, говорят сейчас, новость поступила… Сейчас я прочитаю прямо, что он лично позвонил Улюкаеву якобы, и как будто бы он сказал, что приезжайте и все на свете.

Э.ХАСАНШИНА: Приезжайте, распишитесь.

С.ДОРЕНКО: Нет, нет, обмыть сделку типа, ну, по рюмочке. Источники Reuters, не только Reuters, это пишут и русские очень многие. Но я ж не знаю, может быть они со ссылкой на Reuters, бог весть, сообщили, что глава «Роснефти» лично пригласил Улюкаева на встречу, после которой министр экономического развития был задержан сотрудниками ФСБ и Следственного комитета за взятку в 2 млн. Лично принимал участие в подготовке спланированной правоохранительными органами операции. То есть он готовил операцию. Лично звонил Улюкаеву, договорился о встрече, сказал: Улюкаев, приезжай. Ну, там как-то. Да? Что надо обмыть, рюмочку, ну, провели большую сделку. Да?

Э.ХАСАНШИНА: Честно говоря, это не прямо чтобы удивительная вещь.

С.ДОРЕНКО: Я бы взял. Давайте проголосуем. Вы бы взяли у Сечина, если бы вам позвонил Сечин и сказал бы, что он вам благодарен? Я бы взял.

Э.ХАСАНШИНА: Да, конечно, взяли бы. Есть некий круг людей, которые у тебя пользуются авторитетом, правильно?

С.ДОРЕНКО: Это как господь бог бы мне сказал: «Доренко, восстань и вижди». Восстань, пророк и т.д. Я бы такой: опаньки. Я бы сказал: «Да!» И он бы сказал: и еще я дарую тебе 2 млн наличными в американских долларах. Я бы сказал: 2 млн 100 тысяч. Ну, если бы господь сказал мне «я дарую тебе, Доренко, 2 млн долларов», я бы сказал: «2100».

Э.ХАСАНШИНА: Почему 2100?

С.ДОРЕНКО: 2100, потому что очко. Господь, должно быть 21, сказал бы я, чтобы очко, а то 2 млн — недобор, мы в недоборе. Я думаю, господь бы меня понял. Ведь очко создал господь или кто? Я не знаю, может, я ошибаюсь.

Вы бы взяли 2 млн от Сечина? Или от господа, что одно и то же. 134-21-35 — да. 134-21-36 — нет.

Тогда Улюкаев вообще все правильно делал. Я бы не посмел перечить Игорю Ивановичу, я бы сказал: ну, конечно. А?

Э.ХАСАНШИНА: Конечно. Слушатель пишет: «Я бы с удовольствием взял, но мне не дают».

С.ДОРЕНКО: Вдруг раздается звонок: с вами будет говорить товарищ Сечин. Ну, например, да? Я такой: разрешите, я встану. Можно я брюки поглажу сбегаю? — Нет, так стойте. Ну, мне стыдно. Ну, хорошо. Он мне такой: Сергей Леонидович, вы бы подъехали, по рюмочке может быть, большое дело сделали. Я такой: а, я, да, вчера, бегом, иду, нет, можно я уже поехал? И я уже с телефоном бегу по лестнице, уже как сукин сын, уже бью хвостом по пыльной лестнице от счастья, облизываясь, мотая головой. 2 млн. — Ну, 2100. Я бы сказал: 2100, очко же. А?

Э.ХАСАНШИНА: У нас Никитец Лосев пишет: «А зачем брать? Мы же с коррупцией боремся».

С.ДОРЕНКО: Я бы взял. Я бы рассматривал это как государственную правительственную награду. Это не коррупция, товарищи. Коррупция коррупции рознь. Одно дело, когда тебе барыга какой-то предлагает взятку, другое дело — когда господь нисходит. Нисходит по светящейся лестнице с неба, господь, и прямо дает тебе 2 млн. Ну, как можно отказать, что за свинство? Тогда вы будете слугой сатаны, если откажетесь. Ну, правда.

Э.ХАСАНШИНА: Юстас пишет: «Улюкаев стал жертвой собственной доверчивости и неосмотрительности».

С.ДОРЕНКО: Не доверчивости, а преданности и патриотизма. Ну, конечно, Улюкаев проявил преданность и патриотизм. Господь нисходит по светящейся лестнице, Улюкаев берет… Ему говорят: а теперь руки протяните, мы вам кандалы наденем, наручники.

Э.ХАСАНШИНА: С удовольствием, конечно.

С.ДОРЕНКО: Он говорит: ну, значит такое нужно, ниспослал поучение нам, видать.

Э.ХАСАНШИНА: Бушман пишет: «Я бы побоялся отказаться, это же смертельная обида».

С.ДОРЕНКО: Вы бы взяли у Сечина легко и непринужденно 2 млн долларов — 134-21-35. Не стали бы — 134-21-36.

Не знаю, сейчас мы спросим у людей. 73-73-948. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. А если потом выяснится, что это не взятка, а какие-то другие взаиморасчеты, тогда как быть в этой всей истории?

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Но вы же не скажете, что Сечин брал у вас взаймы перед этим?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, я не думаю, что он брал взаймы. Но я знаю, что те люди, которые работают в министерствах, им вот эти всякие компании, они их, так скажем, спонсируют, потому что зарплата официальная у них 18 тысяч рублей.

С.ДОРЕНКО: Немножко Греф такой.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тем не менее. А если выяснится вопрос, что тогда будет? Вы тоже знаете этого человека давно, я не думаю, чтобы он сам присутствовал при столь щекотливом обстоятельстве, у меня большие сомнения.

С.ДОРЕНКО: Но если бы присутствовал, мы бы с вами взяли. Как честные люди, мы бы взяли и точка.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тогда уж не 2, а 2260, надо же 13% налог заплатить.

С.ДОРЕНКО: Тогда 2100 плюс 13%.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Так я же говорю — 2360.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Я подвожу итог этому прекрасному голосованию. У нас 59%, не сомневаясь, взяли бы у Сечина. Если бы Сечин дал 2 млн, 59% взяли бы у Сечина, конечно. Один я настаивал — 2100. У меня склочный характер, и я хотел бы, чтобы было очко.

Вот это проблема, когда дети родятся в каких-то знаменитых семьях или не в знаменитых, а каких-то высокопоставленных или каких-то могущественных семьях. Вот я читаю в Gazeta.ru, но это вчера было тоже в «новостях»: генпрокурор Юрий Чайка заявил, что оба его сына, Артем и Игорь, начинали бизнес с нуля, без поддержки отца. Об этом он рассказал в интервью ТАСС.

Э.ХАСАНШИНА: Смотрите, какие прекрасные дети.

С.ДОРЕНКО: Нет, не в этом дело. Давай все-таки не будем циниками и поймем простую вещь. «Сыновья всего добиваются собственным трудом. Они ребята смышленые, с мозгами. Я никуда их не пристраивал, оба сами создавали свой бизнес, с нуля, и младший, и старший», — заверил Чайка. И он живет на даче у одного. «Дом сына, в котором я живу…» То есть он живет у одного из сыновей. У него два сына, в доме одного из сыновей живет Чайка. Его с вертолета фотографировали, то есть дом не микроскопический, нет. Его из космоса фотографировали, говорит Чайка. Если из космоса видно, то это внушительный дом, правда же? Чайка сам сказал, что из космоса. Нет, он пишет: «Может только из космоса еще не снимали». Но он не считает это абсурдным, Чайка считает, что из космоса их дом виден. Значит, это какой-то немаленький дом. Дело не в этом. Я пытаюсь объяснить ситуацию. Есть генеральный прокурор. А кто до него был, помнишь?

Э.ХАСАНШИНА: Нет, не помню.

С.ДОРЕНКО: А почему у тебя испепелился Устинов? Устинов был.

Э.ХАСАНШИНА: Вылетело из головы.

С.ДОРЕНКО: Устинов был. Потом он уехал в Ростов-на-Дону, и там след его потерялся окончательно. Люди стареют, умирают потом.

Э.ХАСАНШИНА: Как Кастанеда.

С.ДОРЕНКО: Есть Чайка, высокопоставленный чиновник назовем его, и есть у него сыновья. Высокопоставленный чиновник, такой хозяин боли, Чайка, хозяин боли, то есть это такой чиновник, который может причинить боль. Понимаешь, да? Потому что есть высокопоставленный чиновник Улюкаев, которому можно причинить боль. Он тебе боль не может причинить, не может. Есть полезный высокопоставленный чиновник, например, какой-нибудь Топилин. Чем он занимается, не знаешь? Природными ресурсами или чем-то. Он полезный, если тебе надо где-нибудь на шельфе нефть добывать. Но если не надо на шельфе нефть добывать, ты его в гробу видала, ты можешь всю свою жизнь не знать этого чиновника, Топилина, и на фиг он тебе не нужен. Понимаешь, да?

Э.ХАСАНШИНА: Да, да.

С.ДОРЕНКО: Твоя жизнь с ним не пересекается? Нет. Начальник «Аэрофлота» важный чел. Он важный чел, потому что мы летаем.

Э.ХАСАНШИНА: Понятно, да.

С.ДОРЕНКО: Я сейчас пытаюсь квалифицировать чиновников. Чиновники могут быть могущественные в какой-то узкой сфере, которые тебе на фиг не нужны, если в этой узкой сфере нет твоих интересов. Чиновники могут быть в широкой сфере. Не чиновники, а, скажем, большие люди. Например, Греф — большой человек. Если тебе нужно разжиться баблосом, хорошо, если ты водишь с ним дружбу, можешь подъехать, сказать: мне нужен кредит, можно как-то посмотреть на условия, может быть в виде исключения. Понимаешь, да, это большой человек. Хозяин «Аэрофлота», начальник «Аэрофлота» — большой человек, тоже пересекается с нами постоянно. То есть это чиновники, которые не страшные… Греф не страшный, Греф тебе не даст по башке, нет, но он может тебе понадобится.

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: Савельев из «Аэрофлота» тебе тоже по башке не даст никогда, но может понадобиться. Это мы говорим про чиновников, которые могут понадобиться, полезный человек. А есть чиновник, который дышит у тебя сзади в затылок — Чайка. Который может тебя в любой момент посадить за переход улицы в неположенном месте, где-то наискосок, ты не знала, забыла, торопилась, в общем, никого же не было.

Э.ХАСАНШИНА: Но серьезный такой ресурс за ним.

С.ДОРЕНКО: Иди сюда, тебе 10 лет. — За что? — Нет, 8. — Почему 8? — Потому что ты с целью шокировать общество это делала.

Э.ХАСАНШИНА: И оскорбить чувства верующих.

С.ДОРЕНКО: С применением самоката, который был признан оружием, самокат бы признан оружием. А еще у тебя в кармане лежала шариковая ручка, которая тоже признана оружием, и ты с применением оружия шокировала общество переходом наискосок улицы.

Э.ХАСАНШИНА: А еще сопротивлялась правоохранителям.

С.ДОРЕНКО: Пыталась сорвать погоны и протягивала руки к табельному оружию, совершенно верно. Тогда тебе и 15 лет могут дать за то, что ты перешла улицу в неположенном месте. Чайка. Легко.

Э.ХАСАНШИНА: Конечно.

С.ДОРЕНКО: То есть Чайка на тебя смотрит и говорит: ага!

Э.ХАСАНШИНА: И я уже начинаю волноваться.

С.ДОРЕНКО: 15 лет, дорогая. Ты еще не в курсе, за что, но ты пойдешь по этапу. Вот это Чайка. У него есть сыновья, за которых он никогда никого не просит. Никогда никого не просит, он не говорит «помогите моим сыновьям» или «к вам подъедут мои сыновья». Никогда не надо даже просить.

Э.ХАСАНШИНА: Вот именно! Зачем, если у них есть фамилия? Этого уже достаточно. Люди открывают их права и: о, на всякий случай мы, пожалуй, пройдем на другую сторону дороги.

С.ДОРЕНКО: Фамилия бежит впереди них.

Э.ХАСАНШИНА: Это как зачетка у студента после третьего курса.

С.ДОРЕНКО: Это то же самое, что Лужков, когда он нам объяснял, кто помнит, что у него жена — бизнесмен. Он говорил: у меня жена — бизнесмен. И все ему верили. Он говорит: ну, я за нее никогда не прошу. Я за нее, говорит, даже нигде не замолвился. Жена — бизнесмен, Лужков говорил. Я, говорит, никогда за нее не просил, даже наоборот, он сказал, я ей мешаю в бизнесе. Если бы не я, который ей непрерывно мешает, то она бы, говорит, была бы богаче в разы. И то же самое Чайка, он говорит: я никогда им не помогал.

Э.ХАСАНШИНА: Ему это и не нужно делать.

С.ДОРЕНКО: Но это все наивняк. Вот если бы Чайка сказал: мои дети уехали в Новую Зеландию…

Э.ХАСАНШИНА: Честно говоря, мне кажется, это даже, скорее, культурные проблемы, потому что, в принципе, мы склонны перестраховываться.

С.ДОРЕНКО: Они бы носили фамилию Сегал тогда, они были бы Сегал. Меня зовут Сегал. Артем Сегал. Ну, Чайка. Они бы были Сегалами. Не в этом дело. И там бы сделали карьеру, тогда был бы другой разговор. Мы бы сказали: эти парни абсолютно, их просто бросаешь как кошку, и они падают на четыре лапы, это великие ребята.

Э.ХАСАНШИНА: Я согласна.

С.ДОРЕНКО: Мы бы встали на колени и сказали: Артем, Игорь, вернитесь в страну, без вас нельзя.

Э.ХАСАНШИНА: Вы такие крутые вы, может, и у нас сделаете.

С.ДОРЕНКО: Фамилия бежала впереди них. Юрий Чайка, уважаемый генеральный прокурор, не имеющий равных в наивности, фамилия бежала впереди них, неужели вы этого не понимаете? 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей. Два момента. Я помню Лужка, он говорил: она без меня достигла бы таких больших успехов.

С.ДОРЕНКО: Он говорит: я ей мешал. Лужков говорил: я мешал жене.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А еще он говорил: она очень умная женщина, из-за меня у нее не все получается.

С.ДОРЕНКО: Да, да, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, обратите внимание, за границей сыновья, дети тех людей, они создают там Apple, создают Microsoft, создают чудо.

С.ДОРЕНКО: Не сыновья.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Дети богатых. Почему-то не создают наши сыновья Чайки Boeing, не создают Airbus, они чего-то продают. И, обратите внимание, у нас очень много миллиардеров, а мы ничего не создаем, ничего не продаем, кроме нефти и газа. А миллиардеров у нас очень много.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что вы ошибаетесь. Все великие открытия, цивилизационные прорывы не совершают сыновья богатых никогда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У них есть такие ресурсы, они могли бы что-то для страны создать, оставить после себя что-то.

С.ДОРЕНКО: Абдул, вы пытаетесь генерализировать, выработать правила. Вы сказали, что на Западе сыновья знаменитостей или богатых людей созидают или дают цивилизационные прорывы, а в России нет, я это как раз оспариваю — на Западе все цивилизационные прорывы созданы не сыновьями богатых, нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Примеры там есть. Но у нас-то больше возможностей, пока фамилии впереди.

С.ДОРЕНКО: Да нет примеров.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если сын Чайка соберется создать какую-нибудь компанию мировую, у него есть возможность создать что-то.

С.ДОРЕНКО: Нет, нет, ребят, таких примеров нет. На Западе все прорывы, существенные большие прорывы, совершили дети среднего класса. Дети, в общем, не маргиналов, конечно, но и не знаменитостей и не богатеев. Дети богатеев, дети знаменитостей, в общем, конечно, обречены.

Э.ХАСАНШИНА: Я так понимаю, наш слушатель говорит все-таки о том, что их бы ресурсы направлять не только на личное обогащение, а вкладывать, например, в тех же молодых гениев, в разработки какие-то.

С.ДОРЕНКО: «Как вы можете, бесстыжие, это говорить, — пишет мне Юстас, — ведь у Лужкова даже фамилия с женой была разная». И, конечно, никто не знал ее родства с Лужковым, никто не мог даже знать о ее родстве, естественно. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно, господин Юсуп, … бывший Лужков. Не Юра, а Юсуп.

С.ДОРЕНКО: А почему Юсуп?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Потому что его зовут Юсуп, а не Юрий.

С.ДОРЕНКО: Я умоляю. Вот это начинается. Пещерцы какие-то вылезают и начинают ерунду говорить. Пещерцы, назад в пещеру. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей. Мы говорим о детях Чайки.

С.ДОРЕНКО: Мы говорим вообще о детях, Михаил Иванович, из семей, где фамилия бежит впереди человека, она определяет многие его успехи, как мне представляется.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, вам представляется правильно.

С.ДОРЕНКО: Правильно, да?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, вам правильно. Только, я говорю, список можно читать с утра до вечера, начиная с первых лиц, их дети, жены, зятья. …идет зять министра иностранных дел. Куда ни пхни, везде родственники.

С.ДОРЕНКО: Вы залипаете, Михаил Иванович.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я говорю, список расширьте.

С.ДОРЕНКО: Хорошо, расширим. «А Ротшильды?» А что Ротшильды? Какие, объясните мне, пожалуйста, судьбоносные исторические прорывы совершили Ротшильды? За последние 50 лет можно? «Я однофамилец с одним из министров внутренних дел СССР. В военном училище сдавал зачеты без проблем, если преподаватель был старшего поколения. Вопрос задавался так: “Вы родственник” — “Да”. — “Все, вы сдали, спасибо”». «У нас власть и деньги в стране передаются половым путем», — говорит Зема. Нет.

Э.ХАСАНШИНА: Тут слушатель приводит Буша в пример.

С.ДОРЕНКО: Зема, нет. Нет, потому что русские элиты невероятно турбулентны. Давайте тоже поговорим об опыте сохранения влияния в семьях. Давай предположим, что в XX веке какой-нибудь красный комиссар основывает семью. Его при всех страшных турбулентностях не уволакивают в тюрьму. Нет, его обязательно уволакивают. Вот давай просто посмотрим, каковы могут быть династии в России, начиная с XX века. Там каких-нибудь Юсуповых князей не беру, а возьмем с XX века. Человек, например, участвовал с Лениным где-нибудь в ВКПБ. Не погиб на гражданской войне, не погиб от тифа в 22 году, не был расстрелян, причислен к английским шпионам троцкистско-зиновьевской группировки, и не был также в 37 году застрелен, и не погиб на войне. Это невероятно, так не может быть. Понятно, что он погиб на войне хотя бы даже если он все предыдущее прошел, правильно? Это ерунда какая-то. То есть турбулентность не давала созреть семьям.

Э.ХАСАНШИНА: А Аллилуевы, они были и с Лениным связаны, и со Сталиным были связаны. Правда, они не достигли никакого…

С.ДОРЕНКО: Ничего не достигли. Хорошо, предположим, что человеку 20 лет в пятидесятом году. То есть его еще не успели пустить в расход. В пятидесятом ему 20 лет, он стартует, ему 23 в момент смерти Сталина, допустим, и он тогда начинает создавать династию. Ему 33 в 63-м соответственно, ему 43 в 73-м. Тогда его ребенок примерно 55-60 года рождения. Правильно? Его ребенок может стать частью династии уже. Если он 55 года рождения, соответственно, ему 30 будет в 85-м. Черт, опять революция, опять смена элит. В России невозможно создать династии.

Э.ХАСАНШИНА: Михалкова приводят, да.

С.ДОРЕНКО: Михалков не пример династии, а пример хамелеона, это другое совсем.

Э.ХАСАНШИНА: Толстые, Микояны.

С.ДОРЕНКО: Нет, нет, не династии, ребят, ну, не династии.

Э.ХАСАНШИНА: Шуваловы, Нарышкины.

С.ДОРЕНКО: Толстые сохраняют кровь предков, но не богатство предков. Мы же говорим о династиях, сохраняющих влияние и деньги. Этого нет.

Э.ХАСАНШИНА: С влиянием и деньгами, да, все сложно.

С.ДОРЕНКО: Нет этого в России, нет. Мы сейчас говорим первый пример, когда может быть сыновья Чайки дадут некую династию, это прекрасный пример, но я думаю, что Россия обычно этого не позволяет.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: Продолжается такой шквальный огонь дипломатический и военный по интересам России со стороны Украины. Этот шквальный огонь призван изменить повестку дня международного сообщества и заставить международное сообщество как в 14-м и первой половине 15 года заниматься целиком и полностью Украиной.

У меня вопрос: Украине удастся навязать себя в качестве главной проблемы человечества или нет? Понятно, да? То есть Украина навязывает себя сейчас в качестве первой строки в новостях. По всему миру. Втянуть Россию и так далее. Что вы думаете об этом? Удастся ли Украине осуществить свой план? То есть сковать нас по рукам и ногам снова Украиной, упеленать нас Украиной, сделать нас как бы страной, которая ввязла в Украину. Россию сделать такой страной, которая ввязла в Украину, завязла в Украине и так далее. Удастся или нет? 73-73-948. Пока трудно понять. Вот сейчас нельзя сказать.

Э.ХАСАНШИНА: Просто сейчас событий на самом деле не так много.

С.ДОРЕНКО: Почему? Расстреляли беспилотник ОБСЕ. Они лезут в Авдеевку.

Э.ХАСАНШИНА: Нет, я имею в виду других событий, помимо Украины. Как только появятся, она сразу уйдет на второй план.

С.ДОРЕНКО: Так в том-то и дело. Или нет. Она весь четырнадцатый и половину пятнадцатого года держалась. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Дело в том, что, конечно, Украина будет площадкой, то место, которое будет решаться европейская жизнь у людей. Почему? Это будет серия номер 2. Вот России нужно будет сейчас навести порядок, чем далеко ехать. У нас у забора…

С.ДОРЕНКО: Европа жила без Украины многие века.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Давайте мы отпустим Украину.

С.ДОРЕНКО: Зачем нам отпускать Украину? Вы меняете ключевым образом тему разговора. Может быть это вам кажется органичным, а мне нет. Что значит «отпустим Украину»? Отпустим куда? На Луну? Что значит «мы отпустим»? Вам нужна база НАТО в Харькове? Мне нет. Мне не нужна база НАТО в Сумах, нет, не нужна. Ну, просто не нужна и все, как бы поэтому. У меня есть некие требования к соседним государствам, понятные для меня и понятные для соседних государств. Что значит «отпустим»? Куда отпустим? Также нам говорили: давайте отпустим Кавказ. Но только понимаете в чем дело. Мы понимаем, что в 19 веке если бы не мы были на Кавказе, так была бы Турция. Если не мы, то Турция, которая с нами развязывала одну войну за другой. Оно нам надо? Нет. Мы держим некоторые вещи… По-разному держим.

Э.ХАСАНШИНА: С помощью разных ресурсов вы имеете в виду?

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Вот объяснение израильтян, когда они держат голландские высоты в Сирии. Захватили Голландские высоты сирийские. Ты когда спрашиваешь израильтян: а почему? Они говорят: понимаете, нам, в общем, Голландские высоты ни уму, ни сердцу, они нам не нужны, но с них можно обстреливать Хайфу, израильский город. В силу того, что с них можно обстреливать Хайфу, мы эти высоты заняли, говорят израильтяне. А так-то они нам на фиг не нужны. Но мы их держим как место, с которого можно обстреливать Хайфу. А мы, в общем, не хотим, чтобы Хайфу обстреливали. Я израильтянам жму руку, говорю: все понял. Я понимаю, чего они сказали.

Вот вы нам звоните, сейчас я предыдущему отвечаю все еще, и вы этого не понимаете, что израильтяне заняли Голландские высоты, чтобы обезопасить Хайфу. Вторглись в чужое государство, забрали территорию эту себе и говорят: нам надо обезопасить город наш северный. Все же понятно или нет? А у нас есть потребность, такая нежная потребность, чтобы не было базы в Харькове и в Сумах натовской и ракетных установок, направленных на Москву.

Э.ХАСАНШИНА: И что нам для этого делать?

С.ДОРЕНКО: Есть программа максимум, есть программа минимум.

Э.ХАСАНШИНА: Какой у нас минимум?

С.ДОРЕНКО: Программа максимум — максимальная интеграция в рамках СНГ, например, ЕврАзЭС, чего хочешь. То есть максимальная интеграция с Украиной, вплоть до создания единого государства или дружественного союза с Украиной.

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, в ближайшие лет 10 это совершенно нереально.

С.ДОРЕНКО: Я сейчас говорю о программе максимум и программе минимум. Программа максимум с Украиной наша… Ну, вот логическая, ребят, я же ничего… Я не подслушивал в МИДе разговоры никакие, я рассуждаю просто как человек, смотрящий на карту. Обычный человек, такой же, как вы. Я просто подошел к карте, и я говорю: наша программа максимум — максимальная интеграция с Украиной вплоть до создания единого государства или конфедерации, или федерации, или чего угодно. И минимальная программа — создание на Украине полного хаоса.

Э.ХАСАНШИНА: Так.

С.ДОРЕНКО: Вот я описал. Все.

Э.ХАСАНШИНА: Хаос все равно невыгоден.

С.ДОРЕНКО: Выгоден.

Э.ХАСАНШИНА: Чем?

С.ДОРЕНКО: Я тебе объясню, выгоден. Нам объяснили Дик Чейни и другие неоконы в Соединенных Штатах Америки, неоконы в Соединенных Штатах Америки сказали: плохие парни получат хаос. Это сказал Дик Чейни. Я сейчас цитирую американцев, ну, практически цитирую: плохие парни получат хаос. Например, есть плохой парень Садам Хусейн, он получит хаос. А его самого не будет. Почему? Потому что американские неоконы считают, что лучше вместо плохих парней пусть будет бардак. Есть такая теория управляемого хаоса: бардак, он нам дешевле обойдется, чем плохие парни.

Э.ХАСАНШИНА: Это правда, да.

С.ДОРЕНКО: Выход простой: нам нужна максимально мирная Украина, дружеская, родная нам, любимая, в составе, максимально приближенном к нам вплоть до единого государства, или хаос — и то, и то подходит. Ребят, украинцы, но вы выберете, чего вы хотите, это же так просто. Вы сами подойдите к карте и поймите, что нам говномет на южных границах не нужен, нет, не нужен. И мы сделаем одну из двух вещей, которые нам выгодны. Мы это точно сделаем. Не вы у нас, а мы у вас сделаем то, что захотим. Или одно, или другое. Поэтому, я не знаю… 73-73-948. Все очень просто. Я говорю только о своем видении процессов. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Человек, охранявший Голландские высоты, Сергей, все правильно сказали, по Украине, собственно, так и есть.

С.ДОРЕНКО: Так и есть. Мы должны наши Голландские высоты контролировать. Либо бы мы должны там создать дружескую страну вплоть до слияния; либо мы должны там создать хаос, при котором эта страна не сможет причинить нам вреда. Говоря слово «хаос», я пропитываюсь духом американских неоконсерваторов, вот и все. «Вы много о себе возомнили», — говорит Ай Эм. А почему много-то? Вообще, хаос очень дешево стоит, Ай Эм, дико дешево стоит хаос. И стальные нервы, да, абсолютно. Юстас говорит: «У Кремля стальные нервы». Да, абсолютно стальные. И пупок не надорвем. Мне Юрий пишет: «Пупок надорвете». Почему надорвем, мы же рвем чужой пупок, не свой.

Э.ХАСАНШИНА: Да, мы же должны его контролировать как-то.

С.ДОРЕНКО: Мы не рвем свой пупок. Пупок мы рвем не свой, а ваш, в этом же смысл. И рвем почти бесплатно, но это очень дешево. Что за проблемы? А рвете вы. «Вам придется всех убить», — мне пишет один из слушателей. А зачем убивать? Наоборот. Вы чего-то путаете. 73-73-948. Зачем убивать-то? Как раз убивать не надо. Надо смотреть, лорнировать, с лорнетом на вас смотреть. Лорнировать или лорнитировать, как правильно? 73-73-948. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Один из вариантов хаоса, мне кажется, это создание нескольких Украин именно для того, чтобы ни у одной из них не возникла идея «верните нам Крым». Тогда мы отвечаем: а какой из Украин мы должны вернуть Крым?

С.ДОРЕНКО: Безусловно, это один из вариантов. Второй вариант: развитие нескольких Украин внутри одной Украины с тем, чтобы всегда было заметное число избирателей, которые будут защищать, в сущности, интересы дружбы с Россией. Понимаете, да?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Ведь мы с Крымом забрали у них 2,5 млн пророссийских…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Лояльных нам избирателей.

С.ДОРЕНКО: Это тоже проблема. То есть мы с Крымом изъяли из Украины 2,5 млн лояльных России избирателей. Это, в общем, с одной стороны плюс, а с другой стороны — маленький минус, который надо восполнить. Его надо восполнить, то есть надо создать еще 2,5 млн как минимум лояльных России избирателей. Внутри Украины. И мы их создаем. Всюду по Украине — в Николаеве, в Одессе, в Запорожье — сами украинские каналы рассказывают, как люди… Украинские каналы, внимание, не я рассказываю, украинские каналы! Украинские телеканалы рассказывают, как люди, услышав, что человек ветеран АТО, вчетвером, впятером, мужчины, набрасываются и избивают солдат АТО. Набрасываются и избивают солдат АТО. Вплоть до Ровно, последний случай в Ровно, люди избили солдата АТО. Он говорил, что он ветеран АТО, моментально отделились несколько мужчин, которые его избили в мясо. Понятно, да? Мы должны восполнить людей, которые мыслят пророссийски, мы их восполним. Почему это вызывает у вас…? Это недорого стоит. Вот мне оппонент звонит, и очень умный на самом деле, Владимир из Дубая, который будет со мной спорить, безусловно. Владимир, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здесь хорошо бы понять, какова конечная стратегическая цель России в данном случае ситуации, которую вы описываете.

С.ДОРЕНКО: Безопасность на южной границе.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Замечательно. Итак, наша задача — избежать того, чтобы у Харькова появились пусковые установки Америки и так далее.

С.ДОРЕНКО: Америки или «Исламского государства», потому что они чего хочешь начнут делать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Чтобы им было не до того.

С.ДОРЕНКО: Во!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что таким образом Россия ставит себя в позицию на мировой арене страны, которая выбирает политику постоянной конфронтации с окружающими. Ради собственной безопасности, но конфронтации. Тогда что сделал бы я на месте Запада? Я бы сказал, во-первых, вы не Америка, и хаос вам поддерживать, конечно, можно, но вы будете постоянно сидеть под санкциями, и с вами перестанут здороваться. Это первое. Второе. Ну, хорошо, не получается в Харькове, поставим в Днепропетровске. Пусть у вас в Харькове хаос, а мы поставим в Днепропетровске.

С.ДОРЕНКО: Не поставите.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Укрепим ту украинскую часть, которая за себя отвечает.

С.ДОРЕНКО: Не поставите.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ваши действия?

С.ДОРЕНКО: Не поставите.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Будет хаос в Днепропетровске, хорошо. Не так дорого, как вы говорите.

С.ДОРЕНКО: Недорого.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ладно, хорошо. Тогда давайте взглянем на Молдавию может быть? На Киргизию, Таджикистан, Белоруссию.

С.ДОРЕНКО: Нет проблем. Вы знаете, на самом деле чувствительность Запада к материальным и человеческим потерям существенно выше нашей.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Тысячу раз подумают, прежде чем послать на смерть…

С.ДОРЕНКО: Совершенно верно. Поэтому любое посольство в Ливии или консул в Бенгазе обсуждаются потом полгода или год всей американской общественностью. Понимаете? Вы сейчас сказали, что… Извините, можно я обращу вас к вашей же речи? Вы сказали, что Запад и Соединенные Штаты конкретно… А я думаю, что только Соединенные Штаты, потому что Европа, в общем, конечно, тряпка, Запад способен создать нам проблемы, Америка. Я вам отвечаю: у Запада чувствительность к материальным и человеческим потерям такова, что мы можем создать кратные потери. Кратные. Ну, это очевиднейшим образом. Ну, зачем вы говорите?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Разные весовые категории. На хаос в миллиард мы потратим миллион.

С.ДОРЕНКО: Нет, нет. Мы потратим 10 тысяч. У вас в офисе что-то случится с каким-то человеком, например. Мы потратим 10 тысяч, 5 тысяч… Они потратят миллиард, а мы 5 тысяч, и резонанс будет больше от 5 тысяч долларов, чем от миллиарда. Ну, поверьте мне.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хорошо, Сергей. У этой картинки есть еще одна оборотная сторона третья или пятая. Таким образом мы создаем у себя в стране и по отношению к нашей стране понимание, ощущение, менталитет того, что вместо того, чтобы стать привлекательным, чтобы тебя любили за твои достижения, ты должен свой авторитет… в любой момент … говна.

С.ДОРЕНКО: Извините, мы же не ругаемся, я вынужден сделать замечание. Если позволите, я скажу следующее. Мы должны добиться ситуации, когда нас будут любить или бояться, то есть или уважать или бояться. Мы уважения добивались облизыванием сапог в лице министра Козырева. Андрей Козырев, был такой. И получилось ровно наоборот, что уважать нас не стали, а стали презирать. Ну, мы же имели этот опыт.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Смотрите, у нас были другие примеры того, когда нас уважали.

С.ДОРЕНКО: Когда?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот когда мы 12 апреля 61 года вышли на орбиту, нас уважали за то, что мы сделали, мы смогли и сделали.

С.ДОРЕНКО: Уважали. Как уважали? Своего следующего, которого послали, назвали астронавт, специально, чтобы не космонавт, специально, чтобы нас не уважать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И тем не менее… спутник в 57 году.

С.ДОРЕНКО: Специально, чтобы нас не уважать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: ... уважение к другим. Когда у тебя здравоохранение лучше, чем у остальных, и к тебе хотят за этим ехать. Когда у тебя живут дольше, и у тебя хотят учиться этому.

С.ДОРЕНКО: Мы постараемся пожить подольше. Спасибо. Я хочу сказать простую вещь, что нам надо действовать в парадигме обычного человеческого общения. Мы же не боги, не полубоги, не титаны, не циклопы, мы — люди. А люди ставят дело так: либо нас уважают, либо боятся. То есть плохо, когда тебя презирают.

Э.ХАСАНШИНА: Плохо.

С.ДОРЕНКО: И недооценивают. Надо, чтобы тебя или уважали, или боялись. Тебе говорят: мы тебя не уважаем. Ну, нам, России, говорят: мы вас не уважаем. О'кей, тогда будете бояться. А как еще разговаривать? Ребят, либо вы будете нас уважать, либо мы будем вашим гемором. Они говорят: а мы вам санкции. А мы говорим: вон Иран 30 лет под санкциями и ничего. Что, Ирану плохо стало за 30 лет под санкциями?

Э.ХАСАНШИНА: Хорошо им разве стало?

С.ДОРЕНКО: А что, плохо стало? Я не понимаю. Ты возьми иранцев, которые, кстати говоря, ядерной программе обучались в Киеве. Ты знаешь, где они обучались, да? В Киеве, конечно. Аэропорт Борисполь, там всегда самолет на Тегеран по 70, по 80 группы студентов иранских были, я же их видел. Я там все время покупал Wille Frey, это украшения такие, в эмали, я покупал всегда в Борисполе. Не знаю, почему. Почему-то у меня Борисполь ассоциируется с украшениями Wille Frey, неважно. Я все время там какие-то толпы иранцев встречал. Я уж летал туда раз в две недели, в этот Киев, когда я делал революцию, может быть вы забыли, что я там делал революцию. Они учились. Я спросил ребят, ну, хохлов спросил: что такое, иранцы полные самолеты у вас, студентов. Молодых ребят я вижу. Они говорят: так это иранские ядерщики.

Э.ХАСАНШИНА: Так они, по-моему, и запечатались за это время под своими санкциями.

С.ДОРЕНКО: Возьми конкретного иранца, подойти к нему на улице… Даже вот что, спрячься, чтобы он знал, что не подслушивают, и спроси его: фигово тебе? Он скажет: нормально мне. Ну, как же санкции?

Э.ХАСАНШИНА: Если вы наших людей спросите, они тоже скажут: нормально.

С.ДОРЕНКО: Правильно. На Оренбуржье поехали.

Э.ХАСАНШИНА: Туалет на улице, но все равно нормально.

С.ДОРЕНКО: Правильно.

Э.ХАСАНШИНА: А чего такого-то? Жили без туалета в доме, так и будем жить.

С.ДОРЕНКО: Ну и чего плохого?

Э.ХАСАНШИНА: И все-таки я мечтаю о ванной в доме.

С.ДОРЕНКО: Зачем ты мечтаешь?

Э.ХАСАНШИНА: Теплом клозете.

С.ДОРЕНКО: Туалет на улице шикарно, он мешает только летом, когда огромная золотистая муха начинает ползать по заднице.

Э.ХАСАНШИНА: Вообще-то он мешает в любое время, потому что зимой холодно.

С.ДОРЕНКО: Все время зима. Туалет на улице зимой прелесть, потому что ты быстро отстреливаешься и убегаешь, все.

Э.ХАСАНШИНА: А ночью страшно.

С.ДОРЕНКО: Ночью можно ведро принести. А летом действительно, когда золотистая муха ползет по заднице, это неприятно, ну, что говорить? Можно пережить как-то, ничего страшного.

Э.ХАСАНШИНА: Можно, но ради чего?

С.ДОРЕНКО: Ради смерти.

Э.ХАСАНШИНА: Если жизнь, это момент. В смысле, вот я могу потерпеть, например, мне скажут: через 20 лет у тебя будет почта доставляться дронами за 2 дня из любой точки мира. И я такая: хорошо, ладно, я потерплю. Да?

С.ДОРЕНКО: Стариков видела вообще в жизни? Общалась со стариками, с людьми, старше семидесяти?

Э.ХАСАНШИНА: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Значит ты знаешь, что такое человек старый, да? Спроси у него: жизнь длинная штука или быстрая?

Э.ХАСАНШИНА: Он скажет: мгновение.

С.ДОРЕНКО: Жизнь — это мгновение. Когда ты спрашиваешь, ради чего. Я тебе отвечаю: не ради чего. Жизнь ради чего, она у меня спрашивает.

Э.ХАСАНШИНА: Ну, что мне просто терпеть ради терпения, вот так получается?

С.ДОРЕНКО: Мать, жизнь ради чего, я тебя спрашиваю. Великие музыканты все мертвы, все до единого. Я тебе серьезно говорю. Ты не поверишь, Моцарт мертв. Я тебе может открытие какое-то делаю? Бах мертв. Нет проблем. Штраус мертв.

Э.ХАСАНШИНА: Но в тот момент, когда он жил, он, наверное, старался наслаждаться этой жизнью.

С.ДОРЕНКО: Но он мертв. Микеланджело мертв.

Э.ХАСАНШИНА: И мне нездоровится, да?

С.ДОРЕНКО: Они все мертвы. Жизнь ради чего — это глупый вопрос. Не ради чего. Нет, ради ничего — ответ.

Э.ХАСАНШИНА: Мы строим государство, мы достигаем каких-то целей, чтобы что?

С.ДОРЕНКО: Вы что, построили государство?

Э.ХАСАНШИНА: Но все-таки.

С.ДОРЕНКО: Сейчас сказала фразу «мы строим государство».

Э.ХАСАНШИНА: Возникают некие иллюзии, что мы можем на него влиять, да?

С.ДОРЕНКО: Вы?

Э.ХАСАНШИНА: Что вроде как участвуем в выборах и немножечко выбираем свое будущее.

С.ДОРЕНКО: Вы одобряете свое прошлое, настоящее. А настоящее на самом деле это отсутствующий момент, который никто не может поймать. Тот, кто поймал настоящее, вообще не парится ни о чем. «Ради детей». Что значит ради детей? 35-й говорит. Дети, когда достигают 13-ти лет… Единственный человек, который жив, это Цой. Очень правильно. 29-й говорит: «Цой жив». Вот все померли, а Цой жив.

Э.ХАСАНШИНА: Элвис.

С.ДОРЕНКО: Элвис тоже жив, конечно.

Э.ХАСАНШИНА: Он никогда не умирал.

С.ДОРЕНКО: «Ради детей», — говорит 35-й. 35-й, сколько вашим детям лет? Как только они достигнут 13 лет и скажут вам, хорошо если не матом, пшел вон. Если не матом, значит вам повезло, значит вы хорошо воспитали детей. Если ваши дети вас пошлют… Если матом, значит вы плохо их воспитали, если не матом, значит хорошо воспитали.

Э.ХАСАНШИНА: Китайцы, вы сами рассказывали, вытесывают каменные ступени к храму десятилетиями, созерцая и наслаждаясь этим трудом, пусть и тяжелым.

С.ДОРЕНКО: Кто?

Э.ХАСАНШИНА: Китайцы. Вы сами говорили. Они же не ради своей жизни делали.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно!

Э.ХАСАНШИНА: Не потому что в этом моменте они что-то получат, но хотя бы в будущем.

С.ДОРЕНКО: Наслаждаясь моментом. Я тебе объясняю, наша чувствительность к санкциям… Наша чувствительность к человеческим потерям, наша чувствительность к материальным потерям в сравнении с Америкой ровна нулю. Нулю!

Э.ХАСАНШИНА: Да, тот, кому нечего терять, ничего не боится.

С.ДОРЕНКО: Ровно ноль. Владимир из Дубая, ровно ноль! Наша чувствительность нулевая. Щеколда на туалете, люфт-клозет, называется модель, который над ямой стоит, щеколда в Оренбуржье, откуда прибыла к нам Хасаншина, наследница гуннов, золотой орды и всего ужасного, что было в нашей истории, она ровна, чувствительность, нулю. Понятно?

Э.ХАСАНШИНА: Это называется старт с низкой базы.

С.ДОРЕНКО: Мы будем обмениваться болью. Наша способность причинять боль существенно выше ввиду нашей нечувствительности к боли. Это что, непонятно? Это понятно. Это кому-то в мире непонятно до сих пор? Мы это докажем, ребята. И мы сделаем так, что на наших южных границах будет либо любовь, либо хаос, что-то одно из двух. И нам это недорого стоит, ребят, ну, это недорого стоит.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 10 часов 5 минут. Четверг, 2 февраля. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Эльвира Хасаншина — ведущая этой программы.

Э.ХАСАНШИНА: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: «Чувствительность, говорите, — говорит мне Снейк, — нулевая Не ври». Почему-то Снейк начинает говорить со мною фамильярно. Возможно, Снейк, мы дружки с вами? Не знаю. Снейк: «Скажи это владельцу “бэхи” или владельцу “мерина”». Вы знаете, про богатых людей русских, про чувствительность богатых русских людей я скажу вам следующее. Я скажу вам словами Пелевина: большинство русских мужчин… Это «Священная книга оборотня». Вы же наизусть знаете «Священную книгу оборотня»? А хорошо бы знать. «Большинство русских мужчин гомофобы из-за того, что в русском уме очень сильны метастазы криминального кодекса чести. Любой серьезный человек, чем бы он ни занимался, подсознательно примеривается к нарам и старается, чтобы в его послужном списке не было заметных нарушений тюремных табу, за которые придется расплачиваться задом. Поэтому жизнь русского мачо похожа на перманентный спиритический сеанс: пока тело купается в роскоши, душа мотает срок на зоне». «Я, кстати сказать, знаю, почему дело обстоит именно так, и могла бы написать…», — это героиня «Священной книги оборотня», ее прямая речь. «… и могла бы написать об этом толстую умную книгу. Мысль была бы такой: Россия общинная страна, и разрушение крестьянской общины привело к тому, что источником народной морали стала община уголовная. Распонятки заняли место, где жил Бог – или, правильнее сказать, Бог сам стал одним из «понятиев»: пацан сказал, пацан ответил…» и так далее.
«А когда был демонтирован последний протез религии, советский «внутренний партком», камертоном русской души окончательно стала гитарка, настроенная на блатные аккорды».

Так что когда вы говорите, что у нас какой-то дядя ездит на Mercedes, и он будет драться за этот свой Mercedes и за этот свой комфорт, и он будет защищать его политически, не делайте мне смешно. Ха-ха-ха! Этот дядя, душа его мотает срок на зоне. Тело его нежится… Извините, сейчас мне надо обратиться опять к первоисточнику, «пока тело купается в роскоши, душа мотает срок на зоне». Ха-ха-ха! Покажите мне его политическую жизнь, этого дяди. Ее нет. Покажите мне его политические устремления. Их нет. Покажите мне его взгляды. Их нет. Кроме криминально-уголовных. Так что спокуха, все мы про вас знаем, товарищи из Mercedes.

У меня был друг, который с ножом носился когда-то по общежитию Университета дружбы народов с воплями «разойтись по камерам». Я не знаю, где он. Это был Вовка из Донецка.

Э.ХАСАНШИНА: Это шуточка у него такая?

С.ДОРЕНКО: Нет, он напивался. До этого он служил в армии во ФСИНе, служил в тюрьме. И он носился с огромным кухонным ножом с криками «разойтись по камерам».

Э.ХАСАНШИНА: И все расходились.

С.ДОРЕНКО: Реально расходились.

Э.ХАСАНШИНА: Естественно, когда у человека такой аргумент.

С.ДОРЕНКО: Конечно. «Разойтись по камерам». Я хотел бы, чтобы он сейчас ворвался куда-нибудь в сервис Mercedes с этим же «разойтись по камерам» или в какое-нибудь министерство. Все разойдутся по камерам.

Про доллар я вам расскажу. Живительная весть. 60,07. Рубль молодцом, сопротивляется собственному правительству и собственному Центробанку. 60,07. Даже лучше, чем вчера, по-моему, 60,22 был. А сейчас 60,07, видите. 64,74 евро. 56,52. Это лучше, чем было в начале недели. Сегодня четверг, может быть кто-то забыл. А мы его там видели на 55-ти, 55,30 в начале недели, правильно же? А сейчас 56,53. Нефть растет, нам хорошо.

Э.ХАСАНШИНА: При этом эксперты, я читала, что-то каждый день, да выдают, говорят, что это перед большим провалом.

С.ДОРЕНКО: Хасаншина каждый день читает чего-нибудь из финансовых экспертов, да?

Э.ХАСАНШИНА: Да, приходится.

С.ДОРЕНКО: Почему? Хочешь блеснуть где-то в разговоре?

Э.ХАСАНШИНА: Нет, просто пресса об этом пишет, приходится знать это. И говорят, что это перед большим провалом. Что он вот так сейчас медленно где-то колеблется, куда-то идет, но это все перед неким…

С.ДОРЕНКО: Хасаншина, ты вызываешь подозрение.

Э.ХАСАНШИНА: Вы лучше скажите мне, ждать провала или нет, печалиться мне заранее?

С.ДОРЕНКО: Не надо делать глаза при этом квадратные абсолютно. У молодых женщин всегда заметно, с кем они общаются, чьей оценкой, в сущности, они дорожат. Если ты видишь, что молодая дама начинает цитировать поэзию какую-нибудь, и причем еще зависит, какой пласт поэзии она начинает цитировать, значит в ее обществе появились мужчины, которые это высоко котируют и так далее. То есть женщина начинает цитировать китайских философов, значит в ее обществе есть люди, которые ценят китайских философов. Вот я начинаю думать, к чему бы Хасаншина, которая начинает частенько цитировать финансовых аналитиков? Ха-ха-ха! С банкирами тусит, мне кажется. Нет?

Э.ХАСАНШИНА: А может я просто пугливая.

С.ДОРЕНКО: Пугливая?

Э.ХАСАНШИНА: Вот после того, что произошло, все жду подвоха.

С.ДОРЕНКО: Если бы ты с военными тусила, ты бы говорила «разрешите доложить», «разрешите обратиться».

Э.ХАСАНШИНА: Не поверите, но как раз с военными я и общаюсь.

С.ДОРЕНКО: С военными банкирами.

Э.ХАСАНШИНА: Нет.

С.ДОРЕНКО: Офигеть! 1,0782. Растет в главной паре евро, обратите внимание, 1,0782. Мы же его видели вчера на 1,0747, где-то вот так. Сейчас 1,0782. Пока я только на него смотрел, только что был 80.

«А если женщина начинает разбираться в вине, что делать?» — говорит Дмитрий Попов. «Женщина, в сущности, отражение», — говорит Юстас. Ну, да.

Э.ХАСАНШИНА: Значит, женщине хорошо, если она в вине разбирается.

С.ДОРЕНКО: Если она разбирается в вине, значит она дружит с сомелье из гипермаркета, абсолютно несчастное существо.

Э.ХАСАНШИНА: Может она просто любит выпить.

С.ДОРЕНКО: Нет, когда женщина любит выпить, во-первых, на вкус она никогда не разбирается ни в каком вине; она думает, отставлять ей мизинец или не отставлять; держать фужер за ножку или за тело бокала, вот эти вещи приходят ей в голову. Собственно вкус вина она не может понять.

Э.ХАСАНШИНА: И цитировать надо еще при этом или цвета его, или Бродского.

С.ДОРЕНКО: Как ты угадала?

Э.ХАСАНШИНА: Прекрасно.

С.ДОРЕНКО: Она тоже попивает вино со своими банкирами. Отставить мизинец, конечно, конечно. А сам паладар, вот это мягкое небо, у женщины отсутствует.

Э.ХАСАНШИНА: Как отсутствует?

С.ДОРЕНКО: У нее там эрогенная зона. У нее отсутствует, конечно.

Э.ХАСАНШИНА: Значит оно есть.

С.ДОРЕНКО: Как она может определить вкус вина? Ну никак, у нее нет там вкусовых никаких. Знаешь, что такое паладар?

Э.ХАСАНШИНА: Вы сказали, мягкое небо.

С.ДОРЕНКО: Мягкое небо. Вот оно отсутствует.

Э.ХАСАНШИНА: Я думала, что оно есть.

С.ДОРЕНКО: Нет, его нет. «Лучше давайте про хохлов», — говорит Бонифаций. Что такое, Бонифаций, зачем вам хохлы? Хохлы утомляют. Пусть они сами друг друга утомляют, а не нас. 1,0784, смотрите, в главной паре растет евро. Прямо будет бодать, сейчас 1,08 может быть. А?

«Вкусовые сосочки называется», — говорит Марат Марат. Нет, до такой степени эротизма я не способен подняться я бы сказал. Давайте говорить что-нибудь про Россию, мне кажется. Нет? Вот у меня написано: Америка стала ближе. Совет Федерации одобрил закон о декриминализации побоев. Сама процедура изъятия детей у нас бесчеловечна, это Анна Кузнецова сообщила нам. Мы не знали вообще-то. И так далее. Старение населения. Давай про «Америка стала ближе». Америка хорошая страна?

Э.ХАСАНШИНА: Хорошая.

С.ДОРЕНКО: Почему?

Э.ХАСАНШИНА: А почему плохая?

С.ДОРЕНКО: Я знаю, почему ты любишь, потому что ты читаешь американцев.

Э.ХАСАНШИНА: Я читаю американцев.

С.ДОРЕНКО: Она любит американскую прозу.

Э.ХАСАНШИНА: Я считаю, что если что-то в культуре со знаменем идет впереди, нельзя это игнорировать.

С.ДОРЕНКО: А мне стыдно, я сейчас буду ругать людей. Ну, как вы разворачиваетесь как флюгер, объясните мне, пожалуйста, вашу вертлявость, товарищи дорогие. Вы вертлявые люди, вы же только что ее ненавидели недавно.

Э.ХАСАНШИНА: Сначала было так: сначала у нас была перезагрузка, мы любили; потом мы стали резко ненавидеть.

С.ДОРЕНКО: Потому что ты родилась поздно. Ты еще «Союз» — «Аполлон» бы вспомнила.

Э.ХАСАНШИНА: Нет, нет, я только последние годы.

С.ДОРЕНКО: «Союз» — «Аполлон» вспомни.

Э.ХАСАНШИНА: Зачем? У меня женская короткая память, мне столько не надо.

С.ДОРЕНКО: Женская должна быть 3 минуты, как у курицы, ровно три минуты оперативная память.

Э.ХАСАНШИНА: У меня три минуты только.

С.ДОРЕНКО: Три года. Был «Союз» — «Аполлон». Брежнев ездил в Америку, страшно шевелил бровями и говорил, что русский и американский народы, в сущности, похожи, потому что это народы пионеров, народы-первооткрыватели и так далее. Брежнев. Он же не зря говорил это. 73-73-948.

Но я прежде хочу голосование. «Левада-центр» провел опрос, вот сейчас, в январе. Позитив укреплялся весь прошлый год к Америке. Очень хорошо в январе 16 года и в основном хорошо к Америке относилось 23%, в ноябре уже 28, а в январе 37. Понятно, да? То есть люди от счастья совершеннейшим образом полюбили Америку, товарищи. Ну, что вы вертлявые такие? Вы же можете какое-то постоянство обнаружить в себе?

Э.ХАСАНШИНА: Какое постоянство, если тебе каждый день с телевизора рассказывают новую позицию?

С.ДОРЕНКО: Мы дадим три телефона или два? Два телефона будет всего. Вы относитесь к Америке в целом позитивно — 134-21-35. Вы относитесь к Америке в целом негативно — 134-21-36. Сейчас мы сравним ваши показатели с показателями по больнице. Это был там у них научный опрос, у нас ненаучный, у нас антинаучный.

Пока вы голосуете, я вам прочитаю, что тут пишут. В целом хорошо — 37. А в целом плохо — все-таки 49 по-прежнему. Но очень быстро меняется.

«Боже, храни Америку». «Я люблю Америку за Harley и за iPhone». Я так и знал. Я думал, что вы любите Америку за Воннегута и Сэлинджера, но, конечно, нет, вы любите за Harley и за iPhone, вы материалист, консюмерист постыдный.

63 на 37, у меня уже три сотни. 62 сейчас на 38 было. Я остановлю это голосование, потому что у меня уже очень много, мы перевалили за три сотни и понеслись дальше. Я останавливаю это голосование. Стоп! Записывай последнюю цифру 62 на 38. 62% наших слушателей относятся к Америке в целом позитивно, 38% в целом негативно.

Почему вы такие вертлявые, объясните мне, пожалуйста. Я все время относился к Америке позитивно, все время.

Э.ХАСАНШИНА: И правильно делали.

С.ДОРЕНКО: В смысле, не к правительству. Мне Америка ужасно нравится, хорошая.

Э.ХАСАНШИНА: Вот тут тоже нам слушатель пишет: «Уважал всегда США как источник технологий, музыкальной культуры. Ненавидел только президентов». Кто-то виски любил.

С.ДОРЕНКО: Музыкальные культуры… Нет, виски американский пить нельзя, нет, нет. Если вы любите Америку, вы должны пить ирландское или хотя бы шотландское. Но вы же не будете пить мерзкий виски из Кентаки, который они пьют? «Бурбон», мерзость.

Э.ХАСАНШИНА: На вкус и цвет товарища нет.

С.ДОРЕНКО: Нет, мерзость.

Э.ХАСАНШИНА: Вот, у нас слушатели любят.

С.ДОРЕНКО: «Джипсон, Ливайс». Ну, не знаю. Нет. Серж Алфавитов: «Народ нельзя переубедить телевизором, вы говорите, Сергей. А вот пример, что можно». Но это меня и раздражает. Серж Алфавитов, вот это меня и раздражает, что народ так легко переубедить. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Максим. Я уважаю Америку, потому что они такие же, как мы, они лезут везде. Но у них народ живет хорошо, а у нас Чайки, … и пенсов доедают.

С.ДОРЕНКО: Кого доедают?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Пенсионеров.

С.ДОРЕНКО: Почему их доедают? Я понял, просто я не расслышал. Скажите мне, а почему их доедают, чего их доедают?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А потому что у нас страна бедная… сидит и верит в Путина как в бога.

С.ДОРЕНКО: И? Это и есть доедание что ли?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Поэтому мы готовы, как Северная Корея, последние штаны отдать, чтобы кому-то было плохо. А они последние штаны не отдают, и всем делают плохо, вот разница между нами и ими.

С.ДОРЕНКО: Как не отдают? Ну, нет, они правда никогда не отдают последних штанов.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У них негры живут лучше, чем у нас, русских, белые.

С.ДОРЕНКО: Вы абсолютно в этом убеждены? Вы ушли? Он сейчас ошибся, он реально ошибся.

Э.ХАСАНШИНА: Почему?

С.ДОРЕНКО: Просто потому что я был в Америке многократно, я ездил по нищим районам. И это ошибка большая, в Америке бедность — это бедность.

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, что там нет особенного разделения по цвету кожи. Нет?

С.ДОРЕНКО: В Америке бедность — это бедность. Максим, извините, пожалуйста, вы просто поезжайте в Америку. Я вам абсолютно серьезно это советую.

Э.ХАСАНШИНА: Но если сравнить их бедных с нашими бедными?

С.ДОРЕНКО: Наши бедные по многим параметрам богаче. Я сейчас объясню.

Э.ХАСАНШИНА: По каким? Натуральное хозяйство?

С.ДОРЕНКО: Нет, в силу климата. У них стену дома можно проткнуть пальцем просто, то есть это настоящие халупы. Вот этот шидрик, сверху вот эта панелька, и все, это и есть вся стена. Когда ты видишь у железной дороги где-нибудь этот домик несчастный, который можно реально пальцем проткнуть; видишь эту нищету, абсолютную нищету.

Э.ХАСАНШИНА: Видимо, в их погоде в этом нет необходимости.

С.ДОРЕНКО: До драных тряпок. Если ты видишь эту нищету чумазую американскую, а она есть, ее довольно много… Не знаю. А у нас стены, там у каждого, 20 см кирпича и так далее. То есть, если бы американец увидел бы такой дом, он бы сказал: ничего себе люди живут.

Э.ХАСАНШИНА: Но толку от этого дома, если зимой, например, ты в нем мерзнешь.

С.ДОРЕНКО: Вообще не по карману такую фигню построить американцу, просто не по карману и все. Нет у него столько денег, чтобы возвести стены толщиной 20-30 см. О чем вы говорите? Какой-то там шидрик, который можно ногтем проковырять. Ну, что вы?

Э.ХАСАНШИНА: Может он живет в теплом регионе.

С.ДОРЕНКО: Меня попросили Rammstein поставить, Amerika.

ПЕСНЯ

С.ДОРЕНКО: Кстати говоря, хорошо звучит по-немецки вот эта вся фигня, да? Rammstein молодцы. Я просто советую вам проехаться по Америке. «Все, что я знаю об Америке, реально классная музыка», — говорит нам Сбитый Олег. «В общем Доренко прав», — говорит Дмитрий Полонский. Вот, я думаю, Михаил, как либерал, экономист и западник каким-то образом поспорит со мной, а мне и хорошо. Здравствуйте, Михаил.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Нет, я спорить не собираюсь. Относительно образа жизни, богатства или бедности, это все очень относительно, у них социальное государство, а у нас нет, поэтому социалки несравнимы, но дело не в этом, Я боюсь, что у нас на горизонте есть одна фигура, которая наметившийся наш интерес и теплоту к Америке может сильно испортить.

С.ДОРЕНКО: Пожалуйста.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мы, конечно, наши отеческие гробы сейчас перемещаются в Америку. И действительно, если взять без иронии, взять весь путь Советского Союза по-настоящему нашим сторонникам и нашим как бы коллегой позитивным была только Америка. 640 заводов при Сталине они поставили. Во время войны они поставили нам очень много, это помогло. То есть, если убрать пропаганду, убрать вот эту дешевую номинацию дилетантов, которые, сидя где-то в Горьковской области, все знают об Америке, то по-настоящему материально и политически нам помогла в этом мире только одна Америка. И «Союз» — «Аполлон», над этим смеяться не надо.

С.ДОРЕНКО: Я не смеюсь, наоборот — я счастлив. Я курил «Союз-Аполлон».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А я в это время, это были мои лучшие годы. Когда Леонид Ильич, добряк, выпив, видимо тогда, когда они сидели… сказал: «Мы, коммунисты, любим вас». Вот так он сказал.

С.ДОРЕНКО: Скажите, последний красочный сатрап был. Можно я пролью соплю, Михаил? Когда он приехал в Париж и сказал: «Дорогие парижане и парижанки». Вот с такой интонацией. На завтра газета «Правда» вышла: «Дорогие жители Парижа!»

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А поцелуй Хонеккера, это вообще!

С.ДОРЕНКО: Да!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это останется. Энди Уорхол, говорят, он был тогда жив еще: вот это самая лучшая инсталляция, но она не моя. Какая там банка… Вот этот поцелуй мог стоить миллиарды, если бы им занимался Уорхол…

С.ДОРЕНКО: То есть вы считаете хорошо, что мы искренне все время дружим с Америкой в сущности?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно! Это то, что вот эти двое любовников, которые бросают кастрюли друг в друга, ненавидят, но они вечно вместе, их ночи… Так вот, появилась фигура, которая может все испортить.

С.ДОРЕНКО: Скажите, кто.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это Трамп. Он одновременно и генератор этой любви, и одновременно ее могильщик. Что он сейчас делает? Неожиданно нашими друзьями… Ну, Израиль нас страшно поддерживает по Сирии, страшно, просто красавцы, молодцы, ну, у них есть свой интерес. Дальше. И иранцев мы всегда держим за друзей. И вдруг привалило счастье, свалилась Америка, и, кажется, все друзья. Но Трамп ненавидит Иран. Понимаете, что он сейчас сделает с Ираном. Обама молодец, добился от Ирана, наконец, впервые лояльности после Резы Пехлеви. Впервые почти уже подошел к тому, что они готовы, иранцы, целоваться с Америкой. Этот дурак пришел, извиняюсь, ну, Трамп пришел и все испортил. Вот этого я не понимаю. Это говорит о нем, как о человеке недалеком.

С.ДОРЕНКО: Перед нами тысячи лет любви, тысячи лет любви.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Согласен.

С.ДОРЕНКО: Понимаете, в чем дело? А где вы были в Америке, Михаил? Везде?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я никогда не был в Америке.

С.ДОРЕНКО: Что вы говорите?!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И не поеду никогда.

С.ДОРЕНКО: Почему? У вас секретность?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Когда-то … дал себе зарок — никогда не бывать в апокалипсических местах, и никогда не ездить на родину, на которой ты был счастлив в 57 году. Когда ты приезжаешь туда, ты видишь, что это не та родина.

С.ДОРЕНКО: А вы родились в Америке или нет? Где вы родились, Михаил?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Родился я, конечно, здесь, в Москве. Это Тверская губерния, родина зажиточных родителей моего отца, которых раскулачили, смешали с дерьмом, с грязью, и я им никогда этого не прощу.

С.ДОРЕНКО: Коммунисты. А в Америку бы надо. Мне кажется, что это сильно изменило бы нас, если бы почаще ездили в Америку. В том числе в самоуважении. В том числе в умении быть вместе. В том числе в умении защищать собственные интересы. Нам надо абсолютно часто ездить в Америку и учиться у американцев, мне кажется, это принципиально.

Э.ХАСАНШИНА: Я согласна. Я вообще за то, чтобы люди наши ездили по всему миру.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, нужно курс с первого по одиннадцатый класс… Надо, чтобы господин Меркурий в РПЦ наряду с другими предметами ратовал бы также и за обязательное изучение американской литературы. С первого по одиннадцатый класс. Чтобы русские люди пропитывались американской литературой, духом самоуважения, духом аккуратного уважения ко всем, духом жизненного оптимизма и так далее.

Э.ХАСАНШИНА: Вообще любое расширение кругозора способствует этому.

С.ДОРЕНКО: Конечно, конечно. И обязательно, мне кажется, господин Меркурий, мы могли бы объединить наши усилия, проталкивать обязательную поездку хотя бы на 2-3 месяца в Америку для каждого выпускника русской школы, обязательно.

Э.ХАСАНШИНА: Я прямо сейчас подпишусь под этим.

С.ДОРЕНКО: Да?

Э.ХАСАНШИНА: Вот где? Дайте мне.

С.ДОРЕНКО: Причем требовать, чтобы они проделывали этот путь на мотоцикле по роут Сиксти-Сикс, ха-ха, я думаю, что она из Лос-Анджелеса идет в Чикаго, мне так кажется, может и нет, но откуда-то из Калифорнии. И потом из Чикаго мотануть как-нибудь тоже цепляя аж до Кентаки, а потом назад, в Нью-Йорк – Бостон, вот так поезжать. А? Годится.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: Житель Вихаривки после празднования дня рождения у знакомых поджег жену. Чего-то они подряд начали.

Э.ХАСАНШИНА: Это какой-то Пакистан.

С.ДОРЕНКО: Нет, тут не Пакистан. А, Пакистан, там же надо что-то сделать, чтобы тебя подожгли, а здесь просто жгут, вообще просто.

Э.ХАСАНШИНА: Тогда это хуже.

С.ДОРЕНКО: Телеканал БСТ сообщает, что житель Вихаривки во время ссоры в ночь на 27 января… Это уже другой, не тот, который мы говорили. То есть было два других случая, но это третий случай. Смысл какой? Они вернулись домой. Он пошел в сарай и взял канистру. Облил горючим жену, поджег. Мужу 20 лет лишения свободы. Ну, до 20-ти.

Э.ХАСАНШИНА: Это ужас какой-то.

С.ДОРЕНКО: И это уже третий случай. Но это иркутская какая-то фигня, да?

Э.ХАСАНШИНА: Вихаревка — это Иркутская область, да?

С.ДОРЕНКО: Братский район. Иркутской области. Какой еще области? Видишь чего? Вот так вот. Иркутск, внимание, товарищи, это ближе к Москве, чем Благовещенск, который славится запахами, как вы помните. Это меня очень удручает.

Астронавт-близнец омолодился космосом, вот еще интересная фигня.

Э.ХАСАНШИНА: Интересная, да.

С.ДОРЕНКО: Неожиданные результаты показало исследование организмов близнецов, один из которых слетал в космос. Ученые выяснили, что во время полета у астронавта Скотта Келли произошло удлинение теломер. Знаешь, когда они укорачиваются, человек стареет.

Американские ученые обнародовали первые предварительные результаты беспрецедентного космического исследования — детального изучения генетических изменений, которые происходят в организме человека в космических условиях.

Заветной мечтой ученых на протяжении целых десятилетий было изучение отличий в человеке, как если он жил на Земле и в космосе. Но для этого нужно было, естественно, избрать схожую какую-то модель.

Э.ХАСАНШИНА: Это называется близнецовый метод в науке.

С.ДОРЕНКО: Twin study, да, абсолютно верно, это было близнецовое изучение, twin study.

Уникальный эксперимент, в котором участвовали Скотт и Марк Келли. Оба они родились 21 февраля 1964 года. Оба в прошлом служили в морской авиации. Продолжительность полетов разные. Потом один из них, Скотт Келли, 520 дней всего в космосе провел. Всего, за все время. У него микробиома кишечника изменилась, товарищи. К нему залезли аж в самую, не скажу куда.

Э.ХАСАНШИНА: Изучили все.

С.ДОРЕНКО: Да, изучили его полностью, соскребли, изучили под микроскопом. И длина хромосом увеличилась.

«Возможно, близнец на Земле в это время пил, курил и сморщился раньше», — говорит Алексей Ткаченко. Нет.

Э.ХАСАНШИНА: Слово «увеличилось» я, конечно, не так, чтобы прямо вчитывалась, но, по-моему, это означает, что было сколько-то и оно немножко увеличилось, а у того сколько-то и оно уменьшилось.

С.ДОРЕНКО: Нет.

Э.ХАСАНШИНА: То есть, если увеличилось, то это прямо вообще прорыв, прорыв.

С.ДОРЕНКО: У тебя клетка делится.

Э.ХАСАНШИНА: И теломеры все время уменьшаются.

С.ДОРЕНКО: Да, теломеры уменьшаются. Каждое деление выбивает этот кусочек. То есть следующая клетка, которая копия предыдущей, она будет чуть короче и т.д. Потом, наконец, через 200 лет примерно, все теломеры кончатся. Умрешь ты раньше, чем через 200 лет, от другой совершенно болезни, но теломеры тем не менее парят, потому что от них появляется старение кожи, что женщинам не нравится. О'кей? А этот, который остался на Земле, он вел хороший образ жизни. А тот, который полетел в космос, жизнь вел самую прекратительную. Он там летал в космосе с туалетом из «Теории большого взрыва», который Говард изобрел.

Э.ХАСАНШИНА: Специально для русских.

С.ДОРЕНКО: Говард изобрел, вы помните, этот туалет, систему «Фиалка». И там он сдавал кровь. Сейчас к нам присоединился врач. Кирилл, позвоните, пожалуйста. Он сдавал кровь прямо в космосе. И эту кровь отправляли на Землю. Максим Сураев. Максим, здравствуйте. Космонавт.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Эту кровь отправляли на Землю. И выяснилось, что теломеры росли. То есть он как бы не старел, а наоборот — наращивал. Не просто они остановились, а они стали расти, как если бы он стал омолаживаться.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, да, я не крупный специалист вот по этим теломерам, но я и Скотта знаю очень хорошо, и Марка знаю очень хорошо. Вот они как раз, Скотт с Мишей Корниенко, год летали, и это было лучше для американцев, потому что у нас есть такой опыт, для американцев это было почти впервой, такой длительный полет.

С.ДОРЕНКО: Но ведь это удивительно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам могу сказать, что может быть какие-то изменения происходят там и в лучшую сторону, но космический полет — яма однозначно, могу сказать, космический полет здоровья не добавляет.

С.ДОРЕНКО: Не добавляет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не добавляет. Потому что все равно это агрессивная среда для человека. Потому что тысячи лет мы жили здесь, на Земле, в гравитации. Когда прилетаешь ты туда, в первую очередь, это, конечно, радиация.

С.ДОРЕНКО: Вы открыты солнечному ветру так называемому.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Потом сама невесомость, это тоже агрессивная среда. То есть это плюс, могу сказать, вымывание кальция из крови, это тоже есть; плюс, изменение в глазах, зрение, это тоже есть, и это уже доказано американцами; то есть очень много факторов, которые негативно влияют.

С.ДОРЕНКО: То есть не надо завидовать?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но единственное, что могу сказать, и это правда, и это факт, что когда ты летаешь в космосе, у тебя все расписано и каждый день каждый космонавт, каждый астронавт 2-2,5 часа проводит за физическими упражнениями.

С.ДОРЕНКО: Типа велонагрузки вот этой?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там много есть. Там есть дорожка, там есть головы нагружатель, там есть велотренажер, и действительно занимаются все спортом, может быть вот это единственное. Здесь, на Земле, да, у нас бытовуха, мы иногда можем и в спортзал не попасть, потому что у нас то одно, то второе, то третье. А там все расписано, и там действительно оно есть. И правильное питание, и занятия спортом.

С.ДОРЕНКО: Питание все-таки из тюбика?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, это атавизм. На самом деле тюбиков уже давно там не осталось. Единственное, по-моему, мед в тюбиках, и какой-то соус там остался, который в тюбиках, остальное все — или консервы, это одна большая половина, или сублимированные продукты. То есть захотел ты того же самого борща, он у тебя в пакетике, ты добавляешь воды…

Э.ХАСАНШИНА: Это вкусно?

С.ДОРЕНКО: Я знаю, что вы серьезный человек. Во-первых, вы космонавт, вы наша гордость. Во-вторых, вы теперь государственный деятель, депутат Государственной Думы. Поэтому вопрос я вам не задам один неловкий, просто скажу вам, что есть такие строки у Курта Воннегута: «Вот опять гравитация упала и у меня эрекция». Он часто возвращается к этому, он говорит, там у него есть в одном из романов такие строки, где произвольно падает гравитация, как погода.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, я в ответ вам знаете, что отвечу: на ваш непоставленный вопрос я не буду отвечать на этот вопрос.

С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха-ха!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я понял. Но, поверьте, все нормально.

С.ДОРЕНКО: Спасибо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не буду называть фамилию, когда на пресс-конференции этот человек, он у нас рекордсмен, который летал много в космос, когда у него на пресс-конференции один из журналистов также спросил «ну, как же так, радиация, долго», как по поводу о том, о чем вы не задаете вопрос, он сказал: «Ну, после полета приводите свою жену, я вам докажу, что у нас все нормально».

С.ДОРЕНКО: Спасибо большое. Ты помнишь этого Воннегута или нет? Я пытаюсь вспомнить, где это. Ребят, вы же образованнейшие люди, я обращаюсь к своей аудитории, где это?

Э.ХАСАНШИНА: Я могу сказать, что в «Бойне номер пять» этого точно нет.

С.ДОРЕНКО: Нет.

Э.ХАСАНШИНА: И в «Колыбели для кошки» я этого точно не помню.

С.ДОРЕНКО: Точно не в «Бойне». Это либо в «Фарсе, или Долой одиночество».

Э.ХАСАНШИНА: «Сирены Титана», Дима Гармонист пишет нам.

С.ДОРЕНКО: «Сирены Титана». «Вот опять упала гравитация, у меня эрекция». Нет, это, по-моему, другая вещь.

Э.ХАСАНШИНА: А я вот все хотела спросить, вкусная ли это еда, сублимированные борщи и все такое. Так интересно.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Эльвира, добрый день.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я, к сожалению, по поводу эрекции ничего не могу сказать. По поводу удлинения теломера, здесь это интереснейший результат, интересный эксперимент, такой чистый. Довольно большой срок наблюдения, больше 500 дней. И на самом деле сейчас проводятся эксперименты, есть генетические препараты, которые способны это делать уже. Одиночные результаты вроде бы подтверждают, что это возможно. Я связываю этот эффект на самом деле с воздействием радиации, потому что наши представления о радиации несколько неправильные. У каждого человека существует свой порог, организмы людей реагируют по-разному на радиацию. Но, в принципе, это эффект, при умеренной радиации, она оказывает довольно позитивный эффект на людей. В частности, например, врачи-рентгенологи, чтоб вы знали, являются наибольшими долгожителями, в принципе, среди медиков, наблюдения есть. Косвенно это может подтверждать эту идею о таком благотворном эффекте радиации. Но одновременно нужно понимать, что люди, которые таким образом продлевают себе жизнь, они, естественно, столкнутся с гораздо большим числом генетических мутаций, если это будет возможно, заметно, и они будут страдать различными заболеваниями онкологическими и так далее, гораздо больше, чем человек, который естественным путем является долгожителем.

С.ДОРЕНКО: Мы рассматриваем этот вопрос в том числе в связи с возможным полетом долгосрочным. Вот сейчас на солнечном ветре, есть расчет немцев, сегодня был опубликован, что если лететь на солнечном ветре, то для того, чтобы долетать до одной из звезд Альфа Центавра, мы подозреваем, что там есть планета, возможно, пригодная для обитания, и нам нужно 140 лет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тогда нужно посылать детей, их дистанционно образовывать, чтобы они могли посылать там, не знаю, каким образом, врачей, они тоже будут болеть. На самом деле это довольно грандиозная проблема, которая не будет разрешена.

С.ДОРЕНКО: 140 лет, то есть несколько поколений надо прожить... Смысл в том, что несколько поколений будут на орбите лететь 140 лет. А может быть понадобится всего одно, если у них теломеры будут нарастать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что никто не знает, нет какого-то существенного количества наблюдений, поэтому посылать… Понятно, что мы говорим теоретически. Это будет грандиозное по масштабам, по стоимости, по затратам экспедиция. И понятно, что во время такого большого промежутка времени люди будут болеть, вероятность этого достаточно высока, и кто их будет лечить. И как их будут лечить? То есть необходимо создавать на том же самом корабле медицинскую инфраструктуру, для того чтобы помогать людям, космонавтам, астронавтам, которые будут лететь. Это, скажем так, пока еще вопрос будущего. Не знаю, сколько поколений должно пройти, прежде чем это может быть, если это вообще осуществимо.

С.ДОРЕНКО: Спасибо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но интересно. Спасибо большое.

С.ДОРЕНКО: Мы нашли, Эльвира нашла. «Притяжение сегодня совсем слабое. В результате этого - у меня эрекция.

В периоды слабого притяжения у всех особей мужского пола происходит эрекция. Это результат полуневесомого состояния и не имеет ничего общего с эротикой. Подумайте, эрекция у такого-то старца, как я! Гидравлические опыты с нарушенной оросительной системой, не более того. Так-то вот». Эта вещь называется у Курта Воннегут «Фарс, или долой одиночество!»

Мне здесь гораздо больше нравится другое. Воннегут очень умеет точно чувствовать. Мне очень нравятся строки: «Один из моих приемных сыновей как-то сказал: "Знаешь, ты ни разу не обнял меня". В этот день ему исполнялся двадцать один год, и он отправлялся в составе миротворческих сил в леса Амазонки. Я обнял его. Мы обнялись. Хорошее чувство: будто валяешься на ковре в обнимку с крупным догом». Вот это хорошее чувство, «будто валяешься на ковре в обнимку с крупным догом».

«Балаган, или конец одиночества!», «Фарс, или конец одиночества!». Одно и то же название, переводится просто по-разному, абсолютно верно. У меня вопрос. Человек 50 написали, что веганство выращивает теломеры. Вы серьезно что ли говорите?

Между прочим есть новость сегодняшняя, пожалуйста, будет открыт вегетарианский канал. «ВИТА», Центр прав защиты животных. В Москве открывается первый федеральный вегетарианский канал. Первый вегетарианский. Канал начнет свое вещание 25 июля 2017 года.

Э.ХАСАНШИНА: Все ждем открытия.

С.ДОРЕНКО: Это медиаплощадка с трансляцией через спутник. А ты вегетарианка разве? Нет. Ты же мясо жрешь.

Э.ХАСАНШИНА: Нет.

С.ДОРЕНКО: Ты жрешь животных. Стыдно.

Э.ХАСАНШИНА: Стыдно, конечно, но люблю мясо.

С.ДОРЕНКО: Что значит «люблю»? Тут зависит, скорее, от ненависти, чем от любви. Ты ориентируешься на любовь, нужно ориентироваться на ненависть.

Э.ХАСАНШИНА: Нет, надо ориентироваться всегда на позитивное.

С.ДОРЕНКО: Что отвечает друг передачи Бронислав Брониславович Виногродский на вопрос, почему он вегетарианец? А он вегетарианец. Знаешь почему?

Э.ХАСАНШИНА: Почему?

С.ДОРЕНКО: Честно. Он говорит: я ненавижу растения, ненавижу и хочу их уничтожить. Это его правильный ответ.

Э.ХАСАНШИНА: Вот поэтому я ем вэпэшки, я их тоже уничтожаю, я ликвидатор.

С.ДОРЕНКО: Животные, говорит, мне пофиг, а растения ненавижу. Вот поэтому он их есть. И особенно, говорит, ненавижу грибы. К сентябрю планируют иметь 2,5 млн человек. Позвоните нам, пожалуйста, веганы. Верните нас на путь истинный, в лоно веганской церкви заманите нас. Они начинают съемки цикла передач, посвященные защите прав животных. Надо тогда отдельную передачу, товарищи виганы — ненависть к растениям. И туда Бронислава Брониславовича Виногродского позвать. «Я ненавижу растения. Не успокоюсь, пока все не съем». Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня Дима зовут. Я вегетарианец.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте. Этот канал откроется. Как вы оцениваете, нет ли слишком большого здесь оптимизма, что они миллионы человек охватят? Сколько вас в России?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не знаю, сколько нас в России. Я знаю, что как минимум в Москве 25 тысяч есть, это по статистике, по заведениям, по посещаемости заведений.

С.ДОРЕНКО: Но есть же люди, у которых, например, нет денег на заведение.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Может быть, вполне, да. Но это вот такая грубая статистика, просто которая мне доступна.

С.ДОРЕНКО: А вы верно знаете, что теломеры растут? Есть медицинские исследования?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, честно говоря, я об этом услышал впервые. Но есть масса других положительных эффектов, которые больше доказаны и которые легче выявить.

С.ДОРЕНКО: Можно я скажу одну вам тайну? У меня на работе, ну, давно, на другой работе, сейчас не буду редакцию позорить, на другой работе был один парень, который в 30 лет выглядел на 23. Вертлявый. Он все время говорил, что он не ест животных. Он, правда, действительно, что он разрешал себе примерно за в 10 дней может быть отведать рыбы кусочек, совсем маленький. За В-12 боролся, мне кажется. А я думал, почему же он так выглядит? В 30 на 23. Потом оказалось, что он гомосексуалист. Я сейчас объясняю, я не знаю, что лучше влияет на здоровье, гомосексуализм или вегетарианство?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня есть немало знакомых вегетарианцев, и ни один из них не является гомосексуалистом, но все выглядят гораздо моложе своих лет.

С.ДОРЕНКО: Моложе? А что с В-12 делать?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не знаю, я не силен, честно говоря, во всех этих аминокислотах. Знаю, что незаменимых нет. Это миф о том, что в мясе есть аминокислоты, которые незаменимы. На самом деле они генерируются организмом совершенно спокойно.

С.ДОРЕНКО: Это правда. Или микрофлорой. Можно я вам про В-12 расскажу, я изучал этот вопрос. В-12 образуется в нижних отделах кишечника, где он не впитывается. Одним словом, все незаменимые аминокислоты вырабатываются, безусловно, нашей флорой, бактериями, которые живут в кишечнике.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да.

С.ДОРЕНКО: Они все до единого вырабатываются. Но именно В-12, который отвечает за сохранность нервной системы, как-то влияет на нервную систему, он образуется слишком низко для впитывания. Одним словом, те бактерии, которые вырабатывают конкретно этот витамин, живут по тракту таким образом, что там нет впитывания, и в этом проблема вегетарианцев.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Возможно. Но если коснуться проблемы нервов, то могу тоже сказать, нервы гораздо спокойнее, когда ты не употребляешь в пищу мясное.

С.ДОРЕНКО: У вас есть какие-то статусы чисто сетевые или у вас есть какой-то свой патриарх, иерархии какие-то, митрополиты? Нет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, нет, нет.

С.ДОРЕНКО: Чисто сетевые? А у вас есть долг обращать людей? То есть, если вы встречаете кого-то, вы должны агитировать?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, мы не должны никого агитировать. Но вкус передается через общение. Например, моя супруга, она совершенно спокойно стала вегетарианкой и очень довольна этим. Кстати, до того ела мясо с удовольствием и наоборот, пропагандировала, что без мяса жить невозможно. Я ее абсолютно ни к чему не принуждал. Но просто общение, перенимаются интересы, перенимаются вкусы, и ты со временем просто понимаешь, что один образ жизни он лучше другого образа жизни по массе разных параметров, вот, собственно, и все.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Я просто думал, что если бы вы были патриархом вегетарианцев, конкретно вы, я бы сейчас пал на колени и принял бы постриг. К вам в вегетарианцы. Хочу принять постриг к вам в вегетарианцы, но мне нужен какой-то моментум, какой-то торжественный, чтобы я не мог назад отпрянуть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это опыт. На самом деле, если вы попробуете быть вегетарианцем хотя бы полгода, то вы вряд ли сможете назад отпрянуть, потому что будут очевидные изменения как в сознании, так и в самочувствии.

С.ДОРЕНКО: А я смогу вести передачу так, как будто у меня 380 провода на кресле здесь, как будто у меня факел в заднице? Мне же надо вести передачу на драйве. А если я буду вегетарианцем, я буду такой спокойный-спокойный.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, у вас будет спокойный драйв.

С.ДОРЕНКО: Драйв будет все равно, да?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Я вот думаю принять постриг. Пойду я к вам, видать. А? Ова вегетарианство, лакто отрицаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если это произойдет, я буду чувствовать свою причастность.

С.ДОРЕНКО: Да! Я думаю в ова вегетарианство я двину, двину в ова. Что сейчас засвистело?

Э.ХАСАНШИНА: Не знаю, думаю, начало обряда посвящения.

С.ДОРЕНКО: Мать, это что-то снизошло с неба. Вы все слышали? Товарищи, это не я сделал. Это само засвистело, оно.

Э.ХАСАНШИНА: У меня подружка, она вегетарианка. Она рассказывала, что по поводу агрессии как раз все наоборот — мы агрессию выливаем, поедая, как она утверждает, трупы, она говорит «трупоеды». А они этого не могут сделать, поэтому агрессию приходится контролировать гораздо сильнее.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Эльвира, здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Злобный Енот, вы вегетарианец тоже?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Докладываю. Мне 33. В магазине все время перед тем, как алкоголь продать, спрашивают паспорт. Никогда вегетарианцем не был, считаю, что это все исключительно генетика.

С.ДОРЕНКО: Но образ жизни тоже влияет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Жизнь влияет отчасти, но в большей части все равно максимальный процент — это генетика, остальное, не знаю, самочувствие.

С.ДОРЕНКО: Попробуйте бить себя молотком по голове и скажите, что генетика вас выручит. Ни фига не выручит.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Причем здесь голова?

С.ДОРЕНКО: Вы говорите «все генетика». А я вам говорю — образ жизни. И в качестве максимального применения жизни говорю вам — начните себя бить молотком по голове, генетика не выручит никак.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А это уже не проявление жизни, это проявление смерти.

С.ДОРЕНКО: Ну, да. Жизнь и смерть разве не одно и то же? Мы пойдем и проживем его, этот четверг, 2 февраля.