С.ДОРЕНКО: 8 часов 39 минут. Среда, 8 февраля. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Эльвира Хасаншина — ведущая этой программы. Здравствуйте.

Э.ХАСАНШИНА: И Серей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Давайте все-таки говорить не о погоде. Еще одна холодная ночь, потом все, потом теплынь, можно спать на снегу.

Я хотел поговорить о дискуссии, которую мы поддерживаем. С моей точки зрения, очень интересные вчера были «Баррикады», Карпов вел. Я сегодня утром их слушал. Потрясающие «Баррикады», в которых выступал один из подписантов письма «Мы не хотим, чтобы культура попала под пресс новой цензуры», и выступал представитель православной общественности. Я внимательно прослушал и очень под впечатлением. И я понимаю, в общем, позицию православной общественности.

Э.ХАСАНШИНА: Это уникальный случай.

С.ДОРЕНКО: Нет, нет, почему уникальный? Мне кажется, я человек, пытающийся понимать мир интеллектуально, я понимаю позицию православной общественности как демократическую, гражданскую; и я понимаю позицию неправославной, культурной общественности, как меритократческую и, конечно, недемократическую, меритократическую. И я, безусловно, на стороне меритократов, то есть я не на стороне православной общественности.

Э.ХАСАНШИНА: Почему?

С.ДОРЕНКО: То, что они распространяют, я воспринимаю как удушающую атмосферу, я воспринимаю как удушение. То есть, они душат общество, с моей точки зрения. И это парадокс. Парадокс в том, с моей точки зрения, что любая демократия в условиях, в общем отсталого населения, любая демократия в условиях, в общем антипрогресистского населения, ксенофобского, прогрессофобского населения, любая демократия в этих условиях ведет к революциям типа иранской. В Иране была революция. В каком году? В начале восьмидесятых или в конце семидесятых была в Иране революция, это уже давно, и эта революция была полностью демократическая, она отвечала чаяниям народа. А шахский Иран, шахский режим, который был весь такой модненький, проамериканский, там были соблазнительные журналы, там были соблазнительные телепередачи, соблазнительный образ жизни, полный роскоши, такой, европейской роскоши… Ну, конечно, с персидским оттенком и, тем не менее, такой абсолютно европейский режим шаха, он был сметен, и он катился, катился до бесконечности, все приспешники этого режима бежали. Сейчас полно иранцев в Европе, в Великобритании, в Калифорнии, в Нью-Йорке ты встретишь иранцев, которые иранцы шахские, их дети уже родились и все, огромное количество бежавших.

Э.ХАСАНШИНА: А что, у нас чаяния народа аналогичные?

С.ДОРЕНКО: Чаяния народа наши, конечно, схожи с иранскими в конце двадцатого века, и чаяния народа нашего, они такие, со взглядом ретроспективным, со взглядом вспять, со взглядом, который абсолютно лишает страну прогресса, даже надежды на прогресс. Потому что я с прогрессом связываю все-таки исследование… Я сейчас покаюсь перед ретроградами, товарищи, я перед вами каюсь — я с прогрессом, конечно, связываю мейнстрим европейско-американский, это очевидно. Вы скажете: а вот это очевидная ошибка, вот тут ты, Сережа, ошибаешься. Ну, да, я ошибаюсь, я признаюсь в том, что я вот такой. Я считаю, что Россия сейчас стоит… и давление осуществляется уже невозвратное, то есть мы невозвратно движемся в регресс, мы невозвратно движемся в консерватизм, который лишает нас будущего.

Э.ХАСАНШИНА: Будет еще хуже?

С.ДОРЕНКО: Это действительная демократия. И эта демократия погубит мою любимую Россию, и даст нам иную Россию, которую мне придется полюбить. А я абсолютно точно знаю, что мне придется ее полюбить, во всяком случае смириться. Смириться точно придется, потому что я не собираюсь эмигрировать. Но я должен сказать, что сегодня я смотрю на это с оторопью и с ужасом, вот такое мое письмо, если угодно.

Э.ХАСАНШИНА: У меня было, может быть иллюзорное, но все-таки ощущение, что люди наши этого не так уж и хотят.

С.ДОРЕНКО: Возврата в консерватизм?

Э.ХАСАНШИНА: Да. Прямо уж сурового возврата к патриархальным ценностям и так далее.

С.ДОРЕНКО: Не знаю.

Э.ХАСАНШИНА: С запретом всего и вся.

С.ДОРЕНКО: Давай проголосуем. Сейчас, после моего выступления, люди, безусловно, понимают, про что я песню пою. Я хочу спросить: вы консерватор? Не либерал все-таки, а прогрессист-западник, скорее, да? Давай альтернативу придумаем. С одной стороны, конечно, консерватор. И это не требует большого описания, вы понимаете, что такое консерватор. Консерватор — это человек, обращенный, с моей точки зрения, вспять и, с моей точки зрения, убивающий надежду России на развитие. Может быть я ошибаюсь.

Э.ХАСАНШИНА: Надо пояснить понятие «консерватор», потому что я, например, не считаю себя суперпрогрессивной, но многие из тех вещей, которые делаются сейчас, мне не нравятся, вот в этом русле.

С.ДОРЕНКО: Вот я их вижу как удушающих консерваторов, они прекращают развитие, они, в общем, мыслят сектантски, и они, в общем, опираются на страх, страх перед будущим, в сущности, страх перед миром.

Э.ХАСАНШИНА: Перед вседозволенностью. Перед невозможностью самоорганизоваться.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. «В 79 году в Иране большинство тоже не хотели архаики, но средневековье взяло верх». Я, в 79-м году, думаю, Рамси Болтон, здесь готов с вами спорить, большинство в Иране, во всяком случае пассионарное большинство, хотело архаики, да, хотело, да.

«Консерватор — это парень, закрывающий консервы», — говорит Сэм в шоке. «Как быть, если я православный консерватор, но весь такой за технический прогресс?» — говорит Добрыня. Понимаете, вы может быть противоречиво выглядите. Если вы православный консерватор за технический прогресс, вы выглядите противоречиво.

Э.ХАСАНШИНА: Алексей Фрей, наверное, как раз и поясняет: «Православные, мне кажется, сами готовы разделиться на язычников-консерваторов, официальная церковь, и прогрессивных спиритуалистов».

С.ДОРЕНКО: На самом деле прогресс там, где без препон максимально широко распространяется информация, и где творческой инициативе каждого отдельного человека минимум препон, ми-ни-мум, то есть в идеале их нет вообще. Не знаю, где такая страна. И бесконечно свободно распространяется информация. Понимаете, да? В таких странах будет прогресс. И наоборот, там, где существуют препоны на пути распространения информации, на пути распространения творческих идей, споров, в том числе идеологических, разных споров, если такие препоны существуют, то эти страны обречены на стагнацию, с моей точки зрения. Гибельную стагнацию, потому что не обязательно доводит до гибели, но она гибельная по существу.

Так вот, давайте все-таки разделимся. Прогрессисты-западники или прогрессисты, как мы назовем тех, кто противостоит консерваторам? Я бы не назвал их либералами, многие из них не либералы вовсе, многие из них вообще большевики и так далее. Давай — прогрессисты-западники.

Э.ХАСАНШИНА: Давайте, прогрессисты-западники.

С.ДОРЕНКО: Давайте я скажу «прогрессисты-западники», вы поняли, что я имею в виду. Вы консерватор — 134-21-35, в этой системе измерения. Вы прогрессист-западник… Прогрессист-западник полагает, что мы должны двигаться в фарватере Запада, не в фарватере может быть, а в мейнстриме, в котором движется Запад. Есть мейнстрим некий, европейско-американский, и нам путь туда. Есть другой мейнстрим, например исламский, который тоже очень разделен на самом деле на десятки всевозможных оттенков и так далее. Есть китайский мейнстрим какой-то, который… Китай мудро следует в западном мейнстриме, если вы обратите внимание. По возможности вы, впуская его настолько, насколько он может, как им кажется, его переварить.

Вы консерватор — 134-21-35. Вы прогрессист-западник — 134-21-36.

Пока вы голосуете, я почитаю вам письмо. Это письмо, которое подписали уже очень многие люди, среди них очень уважаемые мною. Например, Лунгин подписал, мне достаточно. И там еще, еще и еще, через запятую, что мне гораздо меньше интересно. Дуня Смирнова, Авдотья Смирнова я вижу. Ты, наверное, разбираешься в этих фамилиях. Я не знаю, я не очень разбираюсь в кинематографе. Я должен сказать, что мне повезло, я практически не разбираюсь в кинематографе. Больше того, я не собираюсь смотреть фильм «Матильда», не собираюсь, он бы мне на хрен не нужен абсолютно. Но я собираюсь смотреть никакие… Мне кажется, что русское кино, если в нем нет какого-то месседжа, для меня важного, именно смыслового месседжа, то русское кино, конечно, абсолютно убогое. Я не собираюсь смотреть «Матильду». Боже мой, если только меня в тюрьме где-нибудь заставят. Но я за то, чтобы его делали спокойно. Скажи, пожалуйста, какие ты здесь видишь фамилии, которые бы тебе о чем-нибудь говорили?

Э.ХАСАНШИНА: Честно говоря, кроме Авдотьи Смирновой…

С.ДОРЕНКО: Дондурей, пожалуйста, есть какой-то, он важнецкий чувак. Кто еще здесь? Я не вижу, просто никого не знаю, я никого не знаю в кино.

Э.ХАСАНШИНА: Борис Хлебников.

С.ДОРЕНКО: Ты знаешь? Хорошо, прекрасно. Я никого не знаю. Виталий Манский. Кажется, я читал что-то его, может быть я читал его, какую-то статью. Андрей Плахов. Конечно, я его читаю в «Коммерсанте», прекрасный Андрей Плахов, я его знаю. А кто еще? Юрий Богомолов. Так себе, но неважно. По-моему хромой на оба полушария, неважно.

Э.ХАСАНШИНА: Андрей Шемякин. Павел Костомаров.

С.ДОРЕНКО: Богомолов какой-то такой, убогий старик, мне кажется. Я сейчас не помню, ну, неважно. Но он здесь тоже подписался.

Э.ХАСАНШИНА: На самом деле не самые, по-моему, известные люди. Кроме Лунгина.

С.ДОРЕНКО: Лунгин великий, все, великий-великий философ, мне кажется, современности. Они написали письмо.

Фильм Алексея Учителя «Матильда» запланирован к выходу в прокат только в октябре 2017 года, и его еще никто не видел. Но уже не первый месяц против картины ведется кампания, которую лишь недальновидные люди могут счесть своеобразной рекламой. Госпожа Поклонская, депутат Госдумы Поклонская…

Э.ХАСАНШИНА: Главное, никого не смущает, что этот фильм не вышел. «Я не видел, но осуждаю», «не читал, но осуждаю», это из этой же серии.

С.ДОРЕНКО: Поклонская. Кроме этого «Православное государство — святая Русь», угрозы поджогов и так далее, террористических актов против кинотеатров, насильственных действий, все это вместе. Все это вписывается в ряд других конфликтов последнего времени на ниве культуры: это запрет оперы «Тангейзер», погром выставки Вадима Сидура, недовольство выставочной политикой Эрмитажа и т.д.

Официальная Церковь отмалчивается, не дает оценку происходящего.

«Мы, кинематографисты, особенно старшего поколения, хорошо знаем, что такое цензура» и т.д. «Хотим жить по Конституции, хотим жить в светской демократической стране, где не только согласно Конституции, но и на деле цензура запрещена». Вот это письмо. Это письмо на самом деле — всхлип людей, которые всегда жили в стране консерваторов, абсолютно всегда. И эти люди, живя в стране консерваторов, опирались на меритократическую верхушку, которая продвигала здесь, пусть декоративно, некие симулякры, имитационные такие, европейской жизни. Понимаешь, да?

Э.ХАСАНШИНА: Понимаю.

С.ДОРЕНКО: Условно говоря, тот же самый царь, богорамный Николай Второй… Или равноапостольный, кто он у вас? Тот же самый царь продвигал симулякры и имитационные европейской жизни, имитировал Европу. Он немец был сам, конечно, он, естественно, не мог имитировать русских. С какой бы стати он имитировал русских? Он имитировал европейцев. Генеральные секретари один за одним имитировали европейцев, потому что имитировать не европейцев было стыдно, ну стыдно. Надо было быть европейцем, это было прилично.

Э.ХАСАНШИНА: И до сих пор на самом деле.

С.ДОРЕНКО: Уже нет! Все, тема закрыта.

Э.ХАСАНШИНА: Просто не в такой степени.

С.ДОРЕНКО: Тема закрыта. Я останавливаю это голосование и вот у меня результат: 30 на 70. 30% заявляют: мы консерваторы. Проголосовало около 400 человек. 70% заявляют: мы прогрессисты-западники.

Э.ХАСАНШИНА: Вот видите, наша аудитория на демократические ценности представителей РПЦ в данном случае не опирается.

С.ДОРЕНКО: Презирает демократические ценности. Вы, прогрессисты-западники, презираете демократические ценности. Я объясню, почему. Потому что в России любая демократия обязательно ведет к такому замиранию плода. Знаешь, что такое замирание плода во время беременности? Замирание плода — и все, и смерть. Значит, в России любая демократия обязательно, с моей точки зрения, мне так кажется, ведет к замиранию прогресса, потому что прогресс всегда воспринимается моим любимым народом как опасность, это опасность. Потому что в прогрессии всегда лидеры не мы, почти всегда, часто. Почти всегда лидеры не мы. Либо, если лидеры, как с Гагариным (а мы лидеры с Гагариным, безусловно да, в прогрессе), нас тотчас обходят и легко, и все. То есть это оказывается эпизодом, наше лидерство.

Э.ХАСАНШИНА: А мы мучились и тратили колоссальные усилия.

С.ДОРЕНКО: Наше лидерство в прогрессе обычно бывает эпизодом, это какой-то эпизод, и все, и забыли.

Э.ХАСАНШИНА: Да, но мы гордимся этим единственным эпизодом, и несем его, как флаг. И больше ничего у нас нет.

С.ДОРЕНКО: Совершенно верно.

Э.ХАСАНШИНА: А мы при этом продолжаем хотеть вернуться…

С.ДОРЕНКО: Мы думаем сейчас, потому что мы переписываем историю, у нас уже скоро будет фильм, я думаю, где Гагарин крестится и читает «Отче наш» перед вылетом. И он, конечно, был заманен в коммунизм, его заманили в коммунисты, а он тайно Библию с собой брал и прочее, ну, естественно. Нет, Библию нельзя, Господи, я забыл! Там же Ветхий Завет, который наши не признают. Все верующие, с которыми я говорил, говорят: Ветхий Завет — это не наше, наш только Новый. Ветхий — это евреи. Значит, он не мог брать Библию. Он брал Евангелие от Луки. Я вспомнил теперь, что брал Гагарин в следующем фильме о Гагарине с собой в космос, конечно, Евангелие от Луки может быть. Или от Матфея.

Э.ХАСАНШИНА: Или Иоанна.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Иоанна, мне кажется, такое стремновато-грозное, оно сердитое. Я бы от Иоанна не стал брать.

Э.ХАСАНШИНА: Наоборот, он все время рассказывал по некого любимого ученика Христа, а в конце сказал, что любимым учеником Христа был Иоанн.

С.ДОРЕНКО: Это прелестно. Давайте так, все, кто за Европу, и все, кто за прогресс, и все, кто за следование в неком мейнстриме американо-европейском — все эти люди антидемократы, потому что демократия в России, безусловно, всегда ведет к архаике. Демократия не может не вести к архаике. Я сам скажу больше того, я скажу, потом мы это все обсудим, но после «новостей» уже, демократия всегда ведет к оскорблению людей.

Э.ХАСАНШИНА: Почему?

С.ДОРЕНКО: Народ оскорбляется. Простите, наоборот — прогресс ведет к оскорблению. Извините. Демократия в России борется с прогрессом ввиду простой вещи — прогресс всегда делает народу больно и оскорбительно. Например, я действительно так считаю, освобождение рабов в 1861 году причинило народу неизбывную страшную боль и оскорбительную боль. Оскорбительную! Освобождение из рабства было одним из самых страшных оскорблений народа. Я сейчас не шучу. Посмотрите, как это было сделано. Было сделано оскорбительно, с моей точки зрения.

Э.ХАСАНШИНА: А может быть это просто сделано было не до конца?

С.ДОРЕНКО: Это было сделано оскорбительно. Свобода ровна сиротству у русских. Понимаешь? Сиротству! Это правда.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. Среда, 8 февраля. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Эльвира Хасаншина — ведущая этой программы.

Э.ХАСАНШИНА: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Командир батальона «Сомали», но это два дня назад, Михаил Толстых, известный как «Гиви», погиб в результате теракта, представитель Минобороны ДНР. Это сейчас подтверждение информации, которая два дня назад примерно существовала.

«Есть термин на Западе “гибель богов”, “потеря нравственных ориентиров”, у нас тоже они погибли. Хорошим девочкам не подобрать мужа…», — это Елена из Кунцева. Елена из Кунцева, вы хорошая девочка что ли? Или что? Ну, ладно. «Вы тактик, но не стратег, Сергей, вы рассуждаете, беря во внимание короткий отрезок». Я не беру во внимание короткий отрезок, я беру во внимание опыт и свободы, которые мне известны из русской истории. Опыт и свободы. Что такое свобода? Свобода, например… Я не буду обращаться совсем уж к 16 и началу 17 века, хотя там тоже очень много интересного, я обращусь к 19 веку и скажу вам следующее: в 19 веке свобода означала позорное унижение для русских. Понятно, да? Позорное унижение. Я не буду вам рассказывать, сам потому что не помню. Там какие-то комиссии князя Горчакова и т.д., множество всевозможных комиссий, их на самом деле было много, которые заседали по поводу освобождения рабов, русских рабов. Перед 861 годом. И все эти комиссии пришли в конечном итоге, уже в совсем конечном итоге, к выводу, что землю дать крестьянам так как если бы… Вот смотри, ты даешь землю крестьянам, так как если бы ты ее продала по нынешней цене, рыночной (а рыночная цена, естественно, да), и при этом деньги положила бы в госбанк под 6% годовых.

Э.ХАСАНШИНА: Вы же понимаете, что это не свобода. Это то же самое рабство, просто оно экономическое и номинально называется «вы свободны».

С.ДОРЕНКО: Смысл в чем?

Э.ХАСАНШИНА: Но люди-то этого не хотели.

С.ДОРЕНКО: Они же не хотели, зачем эта свобода?

Э.ХАСАНШИНА: Они хотели свободы, но другой.

С.ДОРЕНКО: А, они не хотели вообще свободы. «Землю крестьянам», вот это эсеровский...

Э.ХАСАНШИНА: Да какой человек не хочет свободы? Какой человек хочет, чтобы над ним стоял один с палкой и в любое время мог отправить его или в армию, или в собственный театр?

С.ДОРЕНКО: Не хочет человек свободы. Плакал при мне студент из Уганды, тысячу лет буду говорить, тысячу лет вспоминать и тысячу лет вам еще раз повторю, плакал при мне студент из Уганды, плакал со словами «нас бросили колонизаторы». Бросили! Плакал!

Э.ХАСАНШИНА: Значит, при них жилось лучше.

С.ДОРЕНКО: Значит, при них жилось лучше. Значит, свобода — как мама с папой. Плачет студент! Говорит, я хочу назад к маме и папе. Потому что в холодильнике всегда есть хавка, можно взять ключи от машины папиной. У папы есть вторая машина какая-то, третья машина, папа богатый, можно пойти и взять папину машину. Всегда есть хавка. Всегда рубашки просто бросаешь, какая-то нянечка всегда их стирает. В отчем доме хорошо! Там всегда есть хохлушка, которая стирает эту чертову одежду, еще что-то, потом развешивает на плечики. Жить одному, как свинье — в холодильнике пусто, хавать нечего, машины нет, ты нищий подонок, правильно? Теперь свободный. Кому это на фиг надо, быть свободным, объясни мне. Никто не хочет.

Э.ХАСАНШИНА: Да это всем надо, кто видел девяностые, кто видел восьмидесятые в Европе.

С.ДОРЕНКО: Свобода — это боль и унижение. Это сиротство, вот что такое свобода. «Не все были крепостными». Ну, да, это правда. У меня не было крепостных, кстати, среди предков вообще. То есть даже те мои предки, которые пришли в Запорожье, они пришли из Польши. Из Польши, которая называлась река Припять, нынче Белоруссия, но тогда это была Польша. То есть они пришли из нынешней Белоруссии в Запорожье с Припяти. И они тоже не были крепостными. А все остальные тоже не были крепостными. Очень смешно.

Я просто говорю, что землю крестьянам отдали как если бы помещик ее сегодня продал и на 40 лет, внимание, на 40 лет положил в банк под 6% годовых. Понятно? Под 6% годовых на 40 лет. Вот этот баблос должны были выплатить крестьяне помещику, потому что он терял прибыль. И совершенно бы справедливо царь, который, мы знаем, все время равноапостольный, царь сказал, что это правильно и справедливо, что крестьянин должен эту чертову уйму денег выплатить. Понятно? Вот откуда революция. Революция от свободы. Ты поняла или нет? Ты не понимаешь.

Э.ХАСАНШИНА: Понимаю, да.

С.ДОРЕНКО: Теперь ты уже не помещик, теперь ты крестьянка. Твой муж должен выплатить за участок, я не знаю, 2 гектара, один гектар, должен выплатить помещику как если бы тот продал и под 6% годовых положил на 40 лет эти деньги.

Э.ХАСАНШИНА: Это как если бы я сейчас выплачивала ипотеку, но на две жизни вперед.

С.ДОРЕНКО: Что ты говоришь своему мужу? Ты говоришь своему мужу: Ванечка, кранты нам. Ванечка делает следующее, Ванечка собирает котомочку, заворачивает в тряпичку свое барахлишко, и дует на фабрику работать. Больше Ванечка тебя не увидит никогда, все. Ну, как, увидит раз в год, придет к тебе на Пасху. До Пасхи не увидит, все. Пошел на фабрику, там фабрика, завод, клокочет, что-то такое. И там он будет зарабатывать по 6 рублей в месяц, соответственно, из них 4 откладывать и отдавать помещику за эту чертову землю. Которая после этого… Между прочим, после этого картошка входит в крестьянский быт. Ты знаешь, что картошки не было, а пшеница?

Э.ХАСАНШИНА: Не было, да.

С.ДОРЕНКО: Ее не было массово. Картошка была, но ее было мало. Картошка входит в крестьянский быт после освобождения от рабства, унизительного, рабского освобождения от рабства. Она входит потому, что бабы могут сажать картошку. Баба не может сажать пшеницу, она не может иди за плугом. Ты повиснешь на плуге, а плуг не уйдет в землю от твоего веса, поэтому бабенка не может сажать пшеницу, ну, не может. Поэтому бабенка сажает картошку. И тогда массово меняется пшеница на картошку. То есть все бабенки начинают сажать эту чертову картошку.

Э.ХАСАНШИНА: Вот откуда у меня любовь к картошке.

С.ДОРЕНКО: Конечно! Потому что у тебя любовь есть к освобождению от рабства. Но рабского освобождения от рабства. Мужиков нет в деревнях, они все ушли на фабрики, и отсюда революция, понимаешь?

Э.ХАСАНШИНА: Но у нас сейчас тоже мужики уходят на заработки. Месяцами. Где-нибудь на севере, в какие-нибудь кочегарки, шахты.

С.ДОРЕНКО: Конечно, конечно. Либо пьют, что одно и то же.

Э.ХАСАНШИНА: Что, в общем, фактически да, их нет.

С.ДОРЕНКО: Либо мужики уезжают в Новый Уренгой, либо сидят пьют, что означает полное отсутствие мужика в деревне, его нет, ну, он либо вознесся в алкоголь, либо он вознесся в Новый Уренгой, где он брюхатит учительницу средней школы. Правильно? Соответственно, у вас его нет. И не может быть, он улетел. Теперь вопрос.

Э.ХАСАНШИНА: Кто требует демократических ценностей?

С.ДОРЕНКО: Должен ли я рассказывать еще раз, что в русской жизни свобода всегда означает, свобода, спущенная сверху, всегда означает унижение, всегда — унижение. Никакой другой свободы русские не знали (сверху), кроме унижения. Привносится демократия в девяностые — унижение, кошмарное унижение и то, что люди называют разграбление страны, разграбление экономики. Это все помнят, даже ты помнишь. То есть любая свобода есть унизительное состояние для русских. Понятно. Если предложить русским настоящую демократию…

Э.ХАСАНШИНА: Ну, как, например, начало нулевых.

С.ДОРЕНКО: А там уже вожжи в руки взяли, в начале нулевых. Если предложить русским действительно демократию, они всегда проголосуют против унизительной свободы. Правильно или нет?

Э.ХАСАНШИНА: Но пока нам действительной демократии не предлагают.

С.ДОРЕНКО: Всегда. Если предложить русским… По счастью… Еще нет, но скоро предложат, и тогда вы станете вообще какой-нибудь странной такой вот полумуссолиньевской страной. Я настаиваю на тезисе: если предложить русским настоящую, открытую, конкурентную демократию, полностью конкурентную, с доступом всех общественных сил на телевидении, на радио, всюду…

Вот у нас вчера был Союз православных граждан. Изумительно умный, интеллигентный человек от Союза православных граждан, фамилию не помню, который ровно это и рассказывал: дайте нам демократию. Ребят, чего вы? Мы против «Матильды», как гражданское общество выступаем? Да. Мы обращаемся к избранному депутату? Да. Это же гражданское общество и свобода? Да. Это же демократия? Да. Мы должны это делать, если наши чувства попраны? Да. То есть он кругом прав. Это меня больше всего и потрясло.

Э.ХАСАНШИНА: Да не попраны на самом деле чувства, их меньшинство.

С.ДОРЕНКО: Меня то потрясло, что Союз православных граждан излагал действительно демократические принципы. А я в душе стоял против демократии. То есть, противостоя ему внутренне, потому что внутреннее я воспринимал его идеалы как удушающие, страшные, кошмарные, миазмы страшные из пропасти, но я понимал точно, что я в этот момент не демократ, а он демократ. Я в этот момент меритократ и большевик, а он настоящий демократ, фактический демократ.

Э.ХАСАНШИНА: Да поймите, это война двух меньшинств, одно меритократическое, с вашей точки зрения, такое интеллигентное, а другое патриархальное, их тоже меньшинство. Это две маленькие части, которые тянут на себя огромное покрывало, потому что всей остальной России, на самом деле, по большому счету все равно и на «Матильду», и на все, большая часть просто плюет и все.

С.ДОРЕНКО: Мне приятно, что я это от тебя услышал. Но тогда учти, что 85-95% населения, вообще говоря, это не экторы истории.

Э.ХАСАНШИНА: Просто они пойдут за тем, кто в итоге выиграет.

С.ДОРЕНКО: Они вообще не пойдут. Они пересядут на стулья, они развернутся вместе со стулом.

Э.ХАСАНШИНА: Они незримо будут выступать от них.

С.ДОРЕНКО: Да, да, вот именно. Они развернутся вместе со стулом.

Э.ХАСАНШИНА: Если выиграет РПЦ, они будут говорить: мы от лица народа. Если выиграет Лунгин, он будет говорить: что, я же за людей.

С.ДОРЕНКО: У них вращающийся стул. У 90% населения России вращающийся стул, и они на вращающемся стуле пойдут за тем, то есть повернутся к тому, кто выиграет, ты права. Вся их жизнь — это вращающийся стул. Они сюда повернули: ой, дивис, Микола, яки гарный хлопец. Вот вся и есть жизнь 90% населения. Конечно, ты права, что это меньшинства, но это пассионарные меньшинства, они творят историю.

Э.ХАСАНШИНА: Согласна.

С.ДОРЕНКО: Люди в трениках, которые сидят у телевизора, с коленками вытянутыми, эти дивные люди не творят историю, они абсолютно… Они даже не мясо истории. Они абсолютный навоз, в котором произрастает история, но они не творят ее, им не нужно ее творить. Разве нет?

Э.ХАСАНШИНА: Просто становится обидно на самом деле, что кто-то выступает и говорит «да мы за вас», «да мы тельняшку порвем».

С.ДОРЕНКО: Собчак как-то сказал, тот Собчак, про которого забыли, это папа Ксюши Собчак (папа Ксюши Собчак был малозначительным персонажем, не сравнивым с авторитетом его дочери), папа Ксюши Собчак сказал, что демократия — это когда правят демократы. Но это же антидемократическое высказывание. Давайте говорить об этом. 73-73-948. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Я хотел бы вот эту ситуацию сравнить с огородиком на даче. То есть, если за ним не ухаживать, не поливать, то на нем будут сорняки расти. Правильно?

С.ДОРЕНКО: Ну, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: То есть за огородом надо ухаживать, воспитывать людей.

С.ДОРЕНКО: Нет, в демократии неправда, в демократии сорняки должны получить электоральные права. Ну это демократия и демократия, все, вы же не можете…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но нам не нужны сорняки в нашей стране.

С.ДОРЕНКО: Вы неправы. Потому что если чисто демократия, то сорняки должны получить электоральные права. Как можете лишить их электоральных прав? То есть это уже не демократия в сущности. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Сергей, вы же человек, сколько, уже пятьдесят с чем-то лет…

С.ДОРЕНКО: Не знаю, не знаю, нет, сейчас не про это разговор. Мне 96. Прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хорошо, еще лучше. Вы же прекрасно помните, что в перестройку, в принципе, ну, не было у нас демократии, это так называется.

С.ДОРЕНКО: Не было, не было. Вообще никогда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вопрос-то про то, что и сейчас нам не дадут этой демократии в принципе. Демократия, это когда не один человек — один голос, а когда те люди, которые что-то делают…

С.ДОРЕНКО: Не дадут, это я с вами согласен. Вы скажите, вы оспариваете мой тезис или нет? Если и когда дать России полную демократию, полную, совершенную демократию с конкурентным участием всех точек зрения, на телевидении, на радио, везде, с конкурентным, равным участием, то победят самые архаичные силы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, не согласен!

С.ДОРЕНКО: А я согласен.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: При условии, подчеркиваю, если не будет этого идиотского условия один человек — один голос, потому что…

С.ДОРЕНКО: Демократия в этом и есть, демократия в этом и состоит, один человек — один голос.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, несогласен с вами.

С.ДОРЕНКО: Но вы ценз хотите. Неправильно. «Царь Петр был демократом», — говорит Алексис. Царь Петр был диктатором, страшным, кровавым диктатором, который, кстати говоря… Царь Петр нанес один из самых страшных ударов Церкви. На самом деле людей, которые унижали Русскую православную церковь в истории таких, совсем бессомненных, трое — это, конечно, Екатерина, Петр, который страшно ударил по Церкви.

Э.ХАСАНШИНА: Резал бороды.

С.ДОРЕНКО: Не только резал бороды. Он лишил Церковь патриаршества и т.д. Петр. На втором месте Екатерина Великая, которая отняла земли монастырей, отняла рабов у монастырей. У монастырей же были рабы крепостные, Екатерина отняла у них. Огромные латифундии, гигантские владения. Петр, Екатерина и, наконец, большевики — Ленин, Сталин нанесли самые страшные удары по Церкви, которая вообще владела половиной России до Петра и при Екатерине. Петр был демократ, вы говорите? Петр был сатрап! 73-73-948. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте. Согласен с вашим тезисом, еще, наверное, с небольшой оговорочкой, что, скорее всего, даже сказал бы, националистические будут преобладать идеи в рамках…

С.ДОРЕНКО: Националистически-архаические и архаические, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Определенно архаические. И до известной степени весь бытовой, я бы сказал, может быть антисемитизм, национализм, он тоже будет преобладать в рамках такого общества и политики в целом, вот у меня есть такое ощущение. Так что с вами полностью согласен.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. «Вот только Ленин вернул патриарха». Да, Ленин вернул патриарха православным. Но в смысле владения собственностью, материальной собственностью, Петр, Екатерина и Ленин, Сталин нанесли самый страшный удар по церкви православной, и с ними, конечно, никто не сравнится. 73-73-948. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Я категорически несогласен.

С.ДОРЕНКО: Прошу вас, выскажитесь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Основная мысль отсутствия действий у 90% населения, по моему сугубо личному мнению, дело не в том, что они не акторы истории, а дело в том, что у каждого своя мысль, у каждого своя идея, у каждого своя мечта. Вы думаете, что мечта попить водки, это плохая мечта? В этом ваша ошибка принципиальная. На мой взгляд опять же, не такая уж и плохая мечта, на самом деле.

С.ДОРЕНКО: На самом деле, я водку, если позволите, сравниваю с иммиграцией, это же уход, это побег. Водка — это побег.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это понятно, что это побег, это замещение отрицательных эмоций положительными, все это понятно, мы не в ту сторону идем. Я хочу перевести разговор в ту сторону, что есть некая цель у конкретного идеологического субстрата, вот эта цель, например, быть православным или пойти против «Матильды», или пойти на амвоне сплясать, вот эта цель. Так вот смысл заключается в том, что не все биологические существа достигают своей цели. Кто-то достигает свою цель… а кто-то — баллотироваться в президенты, понимаете, в чем дело.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Любая цель, она должна быть. Нет плохой цели, есть просто цель. Вот у вас такая цель. Я же вам могу сказать: Сергей, вот ваша цель, она никчемная, у вас нет задачи, например, получить Нобелевскую премию.

С.ДОРЕНКО: Нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы плохой человек. Для любого нобелевского лауреата доктор наук — это неудачник.

С.ДОРЕНКО: Со мной-то вы всегда попадете в десяточку, потому что я считаю, что я — блевотина ваших псов, я прах под копытами ваших коней, со мной вы всегда попадете в десяточку.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я люблю вас за то, что вы критичны.

С.ДОРЕНКО: Нет, нет, нет, я не самокритичен. Наоборот — я последовательно исхожу из того, что я блевотина ваших псов, и что я прах под копытами ваших коней, пыль под копытами ваших коней, и что мне не позволено будет даже поцеловать ваш сапог, я исхожу из этого. Всегда. Поэтому мне комфортно живется, в общем. Правда.

Я быстро скажу вам про Поклонскую. Она же прекрасна. Я расскажу вам про Поклонскую, которая олицетворяет… Лунгин очень хорошо сказал вчера нам в интервью, что … из низов общества или как-то в этом роде он высказался. Не помнишь точно, нет?

Э.ХАСАНШИНА: Нет, не помню.

С.ДОРЕНКО: Была очень симпатичная цитата, она из низов общества, представитель низов.

Э.ХАСАНШИНА: Вот, я вам выделила.

С.ДОРЕНКО: «Ну и что? Вы знаете, она духовно и интеллектуально все равно снизу», — Лунгин отвечает про Поклонскую. «Как вам сказать? Я имею в виду, что это люди очень дурно и малообразованные, ничего не читавшие, ничего не знавшие, которые живут во власти, так скажем, каких-то начетнических истин и часто бывают манипулируемыми какими-то другими, более умными. Ну, мало ли, что она депутатка. Ну и что? У нас каждая кухарка …» и т.д.

Она все равно снизу, имеет в виду Лунгин, снизу, в смысле, что она представляет низы общества. Но это прекрасно. Здесь, конечно, аплодисменты меритократу Лунгину, с которым я себя полностью ассоциирую.

Э.ХАСАНШИНА: И все-таки он разделение проводит по образованию.

С.ДОРЕНКО: Ну, конечно.

Э.ХАСАНШИНА: Фактическому, а не официальному.

С.ДОРЕНКО: Так поэтому я не говорю «аристократу Лунгину», аристократ был бы по рождению, потому что аристократия есть неравенство по рождению; а Лунгин, насколько я понимаю, идет за неравенство по уму, по образованию, по культуре и так далее, это и называется меритократия, насколько я понимаю.

Нет, мне понравилась Поклонская, которая рассказала, как она обманула полиграф, потому что у нее сестра работает на полиграфе. Это сейчас, только что, 3 февраля, пятница была, 3 февраля. Она ее спросила, сестра: сейчас 3 февраля 16 года, верно? Поклонская отвечает: да. «Сейчас за окном солнечно?» — «Да». Потом говорит: «Ну, ты же обманула полиграф, сегодня семнадцатый год, а не шестнадцатый». То есть надо быть искренней идиоткой, внимание, для того, чтобы обмануть полиграф. Нужно искреннее заблуждаться, либо быть искренней дурой, полиграф это раскусить не может. Полиграф раскусывает хитрость, нарочитую хитрость. А искренних дур он пропускает, потому что они действительно так считают, и у них ничего не дрогнет, даже ресничка. Молодец Поклонская, аплодисменты.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: Библиотека отменила викторину о Гарри Поттере из-за «общественной опасности». Мы говорим с вами о наступлении архаики, и о наступлении демократии в сущности, потому что архаика и демократия, мне кажется, в России это одно и то же, я уже объяснял, не буду повторять.

Э.ХАСАНШИНА: Да это просто какие-то отдельные крикуны.

С.ДОРЕНКО: Не крикуны, нет.

Э.ХАСАНШИНА: Одни из них пытаются заработать денег, те, которые постоянно подавали в суд на Pussy Riot, отдельные личности, которые говорили «нас так оскорбили».

С.ДОРЕНКО: Эти люди делают нашу жизнь.

Э.ХАСАНШИНА: Пустая посуда гремит громче, все это знают.

С.ДОРЕНКО: Спасибо.

Э.ХАСАНШИНА: Но это не значит, что это надо слушать.

С.ДОРЕНКО: Ночь сгущается перед рассветом.

Э.ХАСАНШИНА: Смеркалось.

С.ДОРЕНКО: Ночь сгущается перед рассветом, может быть, только рассветом пока не пахнет. Хорошо, Покет и Алефант, они делают историю, пустая посуда и делает историю.

Э.ХАСАНШИНА: Я не хочу, чтобы такая посуда делала мою историю.

С.ДОРЕНКО: «Централизованная библиотечная система им. Лихачева в Новосибирске отказалась от викторины по книгам о Гарри Поттере — этому предшествовала жалоба обеспокоенной читательницы на рецепты зелий».

«Викторину проводили два года. Она пользовалась успехом у детей и взрослых».

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, эти люди очень скучают по статье о доносах. Собственно, у них сейчас появляется такая возможность.

С.ДОРЕНКО: «Причиной прекращения, как объяснила директор библиотеки, стала жалоба частного лица на общественную опасность викторины». Сказали, что-то связанное с зельями...

Э.ХАСАНШИНА: Эта женщина считала, что по вот этим рецептам из книги дети могут сварить яды или что-то нехорошее.

С.ДОРЕНКО: А как назывался странный корнеплод, который въезжал…?

Э.ХАСАНШИНА: Мандрагора?

С.ДОРЕНКО: Мандрагора, мандрагора. Ты знаешь, это существует в самом деле?

Э.ХАСАНШИНА: Да, это довольно известное мифическое растение.

С.ДОРЕНКО: Нет, не мифическое, оно действительно существует.

Э.ХАСАНШИНА: Физически?

С.ДОРЕНКО: Физически существует мандрагора.

Э.ХАСАНШИНА: Честно говоря, нет, я так глубоко не копалась.

С.ДОРЕНКО: На твоих глазах я захожу на eBay: мандрагора.

Э.ХАСАНШИНА: Я думала, это как цвет папоротника.

С.ДОРЕНКО: Мандрагора. Я зашел на eBay. Mandragora autumnalis. Это растение фактическое, вот его цветы.

Э.ХАСАНШИНА: Красивая.

С.ДОРЕНКО: Да, красивая, да. Вот ее корень.

Э.ХАСАНШИНА: Напоминает сон-траву.

С.ДОРЕНКО: На что похож цветок?

Э.ХАСАНШИНА: Я и говорю, на сон-траву или фиалку.

С.ДОРЕНКО: Совершенно верно. Раис-де мандрагора, пожалуйста, корень продается.

Э.ХАСАНШИНА: Дмитрий Попов нам пишет, что это корень сельдерея.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Почему цветы не сельдерея, объясните мне, пожалуйста. Мандрагора. Сколько я получил сейчас ответов на eBay по поводу мандрагоры. Внимание. 2 тыс. 395. То есть мандрагора распространенный продукт, который вы можете купить на eBay, да? Честно говоря, не знаю, может быть МВД следует с этим бороться, может это наркотик какой-то. МВД, пожалуйста, обратите внимание. И запретите eBay, кстати. Да и мандрагору запретите тоже, мне кажется.

Э.ХАСАНШИНА: И правда, семейство пасленовые.

С.ДОРЕНКО: Пасленовые опасны, мы знаем, это картошка, мандрагора и помидор. Сладкий перец, по-моему, тоже пасленовый. Вообще мерзкое. И табак, все это мерзкие. «Психотропное средство». О! Психотропное. В древности корень мандрагоры зачастую использовался в качестве сильнодействующего галлюциногена. Обалдеть! …в колдовских рецептах средневековья. Высоко ценились и, соответственно, больше стоили те корни, которые передавали форму человеческого тела. Были мандрагоры женские и мужские. В связи с телом, вероятно.

Употребление мандрагоры категорически не рекомендуется, так как возможны тяжелейшие побочные явления, вплоть до смертельного исхода.

Смертельный исход — это побочное заболевание, по-вашему? Эй, «Википедия», чего вы написали? «Википедия» пишет, что возможны побочные заболевания, например, смертельный исход. Товарищи, вы можете русского языка понимай хорошо? Чего пишут, ерунду какую-то. Правильно значит тетка написала, что запретить надо.

Э.ХАСАНШИНА: В конце статьи есть зелья, которые в том числе были в разных книгах о Гарри Поттере. И там есть такие ингредиенты, вроде крылышек фей.

С.ДОРЕНКО: Прекрасно «зелье забывчивости», мне нравится. Ты знаешь, что я поклоняюсь омелии или нет? Просто мне интересно.

Э.ХАСАНШИНА: Ух ты! Нет, не знала.

С.ДОРЕНКО: У вас омела растет?

Э.ХАСАНШИНА: У нас нет.

С.ДОРЕНКО: Потому что у вас зимы холодные. Стирает память, изучается на первом курсе обучения в Хогвартсе. В состав входят веточки валерианы, ягоды омелы и вода из реки Леты. Воду из реки Леты где взять? Какой-то ужас.

Э.ХАСАНШИНА: Нигде.

С.ДОРЕНКО: Не получается. И крылышки феи тоже невозможно. Волосы из хвоста единорога. Внимание, это все женщина запретила в Новосибирске обсуждать, потому что она сказала, что это колдовские зелья, от которых все умрут. И дальше слушайте, что произошло, самое главное. Женщина могла что угодно. Женщины бывают разные, и мы их видели на Курском вокзале, на Казанском вокзале. Видели женщин на Казанском вокзале, с баулами ходят. Странные женщины. Вы старайтесь от них подальше, чтобы не заразиться. Мало ли, там вши какие-то, вы же не знаете, что у них, правильно? Какая-нибудь пилагра, какое-нибудь странное заболевание, правильно? Мы не знаем. О'кей. Поэтому мы от них сторонимся, стараемся перейти на другую сторону улицы, к Ярославскому вокзалу, что еще ужаснее на самом деле. Ну, правда.

Э.ХАСАНШИНА: Я согласна.

С.ДОРЕНКО: Короче, эти бабы руководят библиотеками теперь. Понятно? Библиотека отменила викторину, отменила! Викторина. Это чтобы сделать так: ха-ха-ха!

Э.ХАСАНШИНА: А еще в нашей стране очень сильны традиции самоцензуры, мы начинаем перестраховываться во избежание лишних проблем.

С.ДОРЕНКО: Потому что они нас душат, а нам страшно. Понятно?

Э.ХАСАНШИНА: И, кстати, самоцензура у нас всегда была очень сильной.

С.ДОРЕНКО: Когда всегда? Что значит всегда?

Э.ХАСАНШИНА: В советское время, допустим.

С.ДОРЕНКО: А в досоветское?

Э.ХАСАНШИНА: Наверное, там все-таки были религиозные правила.

С.ДОРЕНКО: А кто придумал сизые шинели, жандармерию бенкендорфтовскую? Николай Первый, если я не ошибаюсь. Бенкендорф!

Э.ХАСАНШИНА: Просто мы научены все горьким опытом.

С.ДОРЕНКО: Помнишь Бенкендорфа? Знаешь, что он сказал знаменитейшее? Он сказал: законы писаны… Сейчас я не помню цитату, братцы. Кто помнит цитату, дайте мне, пожалуйста, киньте. Бенкендорф, начальник жандармерии, сказал: законы писаны не для начальства, а если вы будете оправдывать свои действия или упрекать меня с помощью законов… То вы что?! Напомните мне цитату. Ну, товарищи, Бенкендорфа никто не знает? Мне прямо стыдно за вас. Дайте я для вас поищу. Понятно, да?

Э.ХАСАНШИНА: Да. Я, конечно, больше все-таки ближе к советскому времени. Например, «Блокадную книгу» Гранина Даниила, это наш современник, ее не хотели выпускать, потому что она не соответствовала идеалу. И не потому, что было такое указание, а потому что издатели сами отказывались.

С.ДОРЕНКО: Просто ленивые псы, честное слово. Извините, я вас обругал только что.

Э.ХАСАНШИНА: Вот эта выставка с этим фотографом, которого обвинили в педофилии, закрылась по решению организаторов.

С.ДОРЕНКО: Бенкендорф. Законы у нас писаны не для начальства.

Э.ХАСАНШИНА: Никита пишет: «Законы пишутся для подчиненных, а не для начальства. И вы не имеете права в объяснениях со мною на них ссылаться и ими оправдываться».

С.ДОРЕНКО: Спасибо, Никита! Вот цитата: «Законы пишутся для подчиненных, а не для начальства». Это мне сейчас Элеонора сказала, что в советское время так было. Хрена! Это было в 19 веке, в начале 19 века. Сказал это Бенкендорф, абсолютно верно. Спасибо большое, Никита. «Законы пишутся для подчиненных, а не для начальства. И вы не имеете права в объяснениях со мною на них ссылаться и ими оправдываться». Нельзя ссылаться и нельзя оправдываться текстами законов. Понятно? Потому что законы… Начальство знает, для чего законы, а вы идите к чертовой матери со своими законами. Ясно?

Бенкендорф лично вырезал строчку из «Евгения Онегина» «чином от ума избавлен», Пушкинская строчка, которую лично вырезал Бенкендорф.

Э.ХАСАНШИНА: Если бы поставили Бенкендорфа в эту библиотеку, он бы не закрыл выставку.

С.ДОРЕНКО: Бенкендорф был коммунистом или кем? Он был вашим, он работал на вас, на равноапостольного Николая Первого. Правильно? На священную династию Романовых. На кого он работал, кто его поставил-то руководить русскими? Кто его поставил? Коммунисты? Сталин? Я не понимаю. Все, хватит. Давайте говорить что-нибудь легкое, порнографическое. А?

Э.ХАСАНШИНА: Легкое и порнографическое.

С.ДОРЕНКО: А что осталось в жизни человека, такого, неподсудного? У меня был один знакомый, серьезно…

Э.ХАСАНШИНА: Скоро уже и этого не будет, так активно все это закрывают.

С.ДОРЕНКО: У меня был один знакомый, он был майор, МВД правда. Он работал в таком отделе МВД, специальном. А я был студентом. Он мне говорит: Серег, вот к тебе подходят, начинают разговаривать с тобой, а ты все переводи на баб. Почему? Если ты молчишь… Вот он говорит, если к тебе подходит человек, высоковероятно гэбушник или, говорит, наш, эмвэдэшник, опер, если ты молчишь, то видно, что у тебя за душой камень, видно, что ты антисоветчик и подлец и, в общем, человек преступный, тебя тогда оперативно будут сопровождать, какое-то время. Конечно, потом слезут, все равно сколько-то, два месяца может быть. Поэтому, говорит, нужно все равно говорить. Лицо иметь нужно, говорит, такое, простое, и обо всем, и про баб, сразу на баб и точка, больше ни о чем. «Слушай, достали эти, Брежнев достал…», чего-нибудь такое, или, там, «достали эти старцы из политбюро», что-нибудь такое. Ты такой отвечаешь: да, я видел это по телевизору, и там справа стояла такая телочка. Еще было такое слово «герла». Там стояла такая герла, ох, я просто прусь, вот мне интересно, вот прямо совсем интересно, какого цвета у нее волосы. Говорит, слезает, он слезает тогда, фээсбэшник, ну, гэбэшник, тогда КГБ. И он такой говорит: ну, ладно, ладно, все. И уходит. Ну, правду говорю я! Меня учил этому майор. Сразу, говорит, сходу на телок! Это единственная, говорит, тема, законно разрешенная в Советском Союзе. Как бы похабство, которое тебе разрешено КГБ. И, больше того, КГБ этому сочувствует.

Э.ХАСАНШИНА: Ха-ха-ха!

С.ДОРЕНКО: Они такие же, как ты, все, пожалуйста, никаких вопросов. Вы мне говорите, например… Ну, говори мне любую крамольную мысль. Ты мне говоришь, например: скажите, пожалуйста… Не называй, мне страшно даже делается. Я тебе сразу говорю: да, но а телки будут? Сразу, сходу. И все. И ты начинаешь: скажи, пожалуйста, вам нравится, чтобы у них верхнее образование было побольше или нижнее образование все-таки? Это меня другой научил, другой говорит: высшее образование, хорошее высшее образование. И сразу переводишь, и все, хорошее высшее образование. Тебя комитетчик спрашивает, гэбушник: а что такое высшее образование? Ты говоришь: ну, сисьски. А нижнее образование — это нижнее образование.

Э.ХАСАНШИНА: Пятая точка.

С.ДОРЕНКО: Это высшее и нижнее образование. Ты говоришь: она действительно широко образована, у нее нижнее и высшее. Переводишь и все. Давайте про порнографию говорить, товарищи, это действительно абсолютно точно нравится гэбушке, как меня учил майор, внимание. «Всегда будь как Вовочка». Да, правильно говорит Александр, будь как Вовочка. Думай о телках, больше ни о чем, все. Правильно?

Давайте поговорим о новостях. Pornhub открыли.

Э.ХАСАНШИНА: Открыли.

С.ДОРЕНКО: А Brazzers закрыли. Я не понимаю.

Э.ХАСАНШИНА: И мало того, он уже там заявил, что если наберет 100 тысяч подписей, то снимется в виде российского…

С.ДОРЕНКО: У Сологуба есть прекрасный персонаж, который время от времени… Он боролся с Недотыкомкой в «Мелком бесе», и он все время думал, что его посадят за неблагонадежность. И он думал, что надо Пушкина повесить на стену, все-таки камер-юнкер, а Мицкевича, потому что полячишка, надо в клозет, он заносил Мицкевича в клозет, Пушкина вешал на стену. А потом он думал, что камер-юнкер все-таки, Пушкин, был так себе, и крамолой занимался, и дружил с декабристами, ну, фиг ли, а Мицкевич вроде ничего такого, хорошо, и он Мицкевича вешал на стену, а Пушкина в клозет.

Вот этим занимается Роскомнадзор, товарищи. PornHub разрешил вчера! По решению суда, правда. Открыли PornHub, все, что там есть, включая страничку для таких чуваков — все открыли. Нет, нет, нет. Олег Баннов говорит: «Я все время на PornHub, его не закрывали». Вы, значит, на американскую версию заходите. Закрывали русскую версию. Вчера открыли, пожалуйста, добро пожаловать. А Brazzers закрыли. Потом откроют Brazzers, закроют PornHub. Зачем эта эквилибристика?

«Я тоже боюсь Недотыкомку», — говорит Аполинар. Ну, что вы, не бойтесь. Для того, чтобы поймать Недотыкомку, вспомните, что делал Переверзнев по-моему, Переверзнев, мне кажется. Недотыкомку Переверзнев ловил, протыкая обои ножом. Надо бегать по комнате и в стену тыкать ножом или ножницами с тем, чтобы поймать Недотыкомку, потому что Недотыкомка прячется за обоями.

«Ура, опять руку накачаю», — говорит Михаил Ку. Михаил Ку переходит к физическим упражнениям изнуряющим. Вчера Роскомнадзор заблокировал порносайт Brazzers, так как он оказывает негативное влияние на психику человека и нарушает права граждан. В то же время открыл PornHub. А уже сегодня лысый из Brazzers… Знаете, кто такой лысый из Brazzers? Вы же знаете, кто такой лысый из Brazzers. Ты знаешь?

Э.ХАСАНШИНА: Честно, я не знаю.

С.ДОРЕНКО: Но ты знаешь, что он популярен. Он популярен.

Э.ХАСАНШИНА: Теперь да.

С.ДОРЕНКО: Он популярен в твоей стране, в твоем обществе, лысый из Brazzers. Пообещал сняться в роли и в мантии российского судьи. Это мне кажется, оскорбительно для суда. Или для Brazzers? Для кого? Если петиция с просьбой разблокировать сайт соберет 100 тысяч подписей. То есть, если люди соберут 100 тысяч подписей, что лысый из Brazzers пойдет сниматься в кафтане русского судьи. Ну, что ты будешь делать?

Э.ХАСАНШИНА: Такова она, ирония, актеров определенного жанра.

С.ДОРЕНКО: Да, да, да. «А в списке сайтов friGate PornHub давно был», — Александр рассказывает мне. Ребят, вы мне не рассказывайте о своих пороках.

Я считаю, мне кажется, что государство… Вот я сейчас скажу серьезную вещь. Мне кажется, что государство, которое ограничивает нас во всевозможном политическом паскудстве, должно разрешать нам физиологическое паскудство. Какое-то, одним словом, паскудство должно быть разрешено. Государство, мне кажется, не может изымать все виды паскудства. Вот политическое паскудство из нас изымают, нам говорят: знаете, это плохо для вашего здоровья. Я тоже считаю, очень правильно. «Передонов». Спасибо, 28-й. И у нас есть разные виды паскудства, изнуряющие душу, организм, и роняющие нас в ад, и вот из этих видов паскудства какие-то надо оставить людям. Понимаешь?

Э.ХАСАНШИНА: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Одни отнять, другие оставить. Но нельзя все отнять.

Э.ХАСАНШИНА: Запрещайте «Тангейзер» смотреть.

С.ДОРЕНКО: «Тангейзер» не будем, оставьте нам PornHub. Иначе ну, как? Мы воспарим и станем летать с цветка на цветок, мы сделаемся эльфами. Ребят, так нельзя. Какие-то виды негодяйства должны быть оставлены. Гурген, правду я говорю?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Безусловно, Сергей. Более того, были такие замечательные коммунисты, которые пытались, ну, что ли контролировать и регламентировать либидо.

С.ДОРЕНКО: Да, контролировать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Было понятно изначально, что невозможно контролировать либидо, именно не эрекцию, а что-то физиологическое. Мы живем, как мне кажется, во время … типа того, что само олицетворяет госпожа Поклонская. Потому что она… феноменов Charlie Hebdo, с моей точки зрения. Она предлагает сегрегацию по образовательному цензу, не так ли? А это очень антиконституционно.

С.ДОРЕНКО: Что-то вы сейчас рассказываете, о чем мы сегодня не беседовали, и это может быть до известной степени уводит нас в сторону. И, тем не менее, госпожа Поклонская, и мне тоже кажется отчасти странной.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это меня уводит к двойному слепому тесту, Сергей. Мы говорили о зельях, которые распространены сейчас, и их пытаются тоже регламентировать как-то. Но есть медицинский способ — это двойной слепой метод: один препарат, другой препарат и третья группа принимает плацебо. То есть на научном уровне мы можем просто утверждать, что конкуренция, которая развивает рынок и всячески способствует не играм в демократию, а так или иначе приходу меритократии как некого ценза оценочного, мне кажется, в данном случае налицо.

С.ДОРЕНКО: Ура! Но вы-то за меритократию?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: О нет! Я за меритократию? Что вы?

С.ДОРЕНКО: Конечно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Что вы? Я абсолютный эгоист в этом смысле.

С.ДОРЕНКО: За эгократию?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: За искусствократию может быть, если позволите.

С.ДОРЕНКО: Вы пестуете чувство превосходства, как мне кажется, превосходствократие такое.

В ДВИЖЕНИИ.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 10 часов 7 минут. Среда, 8 февраля. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Эльвира Хасаншина — ведущая этой программы.

Э.ХАСАНШИНА: Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: 59,43. Вчера мы его видели на 59,08. А пока болтали, он был 59,11, три минуты мы разговаривали. 59,11 — последнее, что я видел вчера утром. 63,41 по евро. 59, 43, но это, конечно, из-за того, нефтица-брентица пошла по лоям. Знаешь, что это значит?

Э.ХАСАНШИНА: Что это значит? Что-то нехорошее, да?

С.ДОРЕНКО: «Долго ждали прорыва на 58, — пишет мне Александр, — а потом пошли по лоям из-за брентицы». Ну, да, брентица, паскудина, что говорить, кормилица, заступница. Подвела, заступница! 54,85. Чего хорошего-то? Мы ее на 57 видали.

Э.ХАСАНШИНА: Маловато, маловато.

С.ДОРЕНКО: Я помню пятницу прошлую, боже, как хорошо, 57.

Э.ХАСАНШИНА: Какая хорошая была пятница.

С.ДОРЕНКО: Какая была пятница! 1,0668. Мы видели вчера главную пару вблизи 1,07, все-таки в этом диапазоне. Если помните, она 1,069 с чем-то. И мы думали, то ли она укатится назад на 1,07 в диапазон, то ли она закрепится на 1,06, пара. Она закрепилась на 1,06. 1,068-1,069, вот сейчас. Да, всю правду сказал. «Правду про доллар хотя бы скажите. Про все остальное правды не говорите». Товарищи, что значит правды я не говорю? Я говорю правду, и про доллар, и про что хочешь.

Я хотел о благосостоянии русском сказать. В Мурманской области труп убитой женщины месяц пролежал под окнами! Месяц!

Э.ХАСАНШИНА: С ума сойти.

С.ДОРЕНКО: Завернутый в ковер. Можешь себе представить? Хочу поговорить о русской жизни, буквально два слова. Скажите, пожалуйста, в тысяча девятьсот каком-нибудь году, буквально 20 лет назад, это было возможно? «В прошлом году нефть была в районе 30». Да помню я. В декабре вообще была 28. Ха-ха.

В девяностые, ну, 20 лет назад, лежит ковер, и ни фига никому не нужен. В ковре труп, но никто же не видит труп. Люди идут мимо окон… Следователи Мурманской области возбудили уголовное дело в отношении жителя поселка Коашва… Коашва! Ну, что это? Это окончательная жопа мира. Коашва! Вы можете себе представить, что такое Коашва? В Африке, наверное. Нет, в Мурманской области. Он убил супругу, но гражданскую. То есть сожительницу. Завернул в ковер и вышвырнул с пятого этажа. С пятого этажа! Ковер не развернулся. Значит, покойная держала ковер зубами изнутри. А как? Почему ковер не развернулся?

Э.ХАСАНШИНА: Может он его перевязал.

С.ДОРЕНКО: Давай проведем следственный эксперимент. Попроси кого-нибудь тебя вышвырнуть с пятого этажа в ковре.

Э.ХАСАНШИНА: Я это не очень люблю.

С.ДОРЕНКО: Тогда не знаю кого. Найди кого-нибудь, Лизу Гавриленко, не знаю.

Э.ХАСАНШИНА: Кого не жалко?

С.ДОРЕНКО: Аньку Титову. Не знаю, кого-нибудь. Кидаем. Если покойница не держала внутри ковер, то он бы размотался с пятого этажа лететь, правильно же? Илья: «Случай был в поезде, везли труп в ковре, а потом ковер украли прямо из поезда. Смешно?». Смешно.

Э.ХАСАНШИНА: А как увидели, что за подарочек в ковре, так и пожалели, наверное.

С.ДОРЕНКО: Конечно. Здесь что? Коашва. 52-летнюю тетку он кидал. А нет, ранил! Ранил кухонным ножом. Он ее ранил кухонным ножом в область сердца. В грудь ей ножик тыкал, понимаешь? Ты помнишь песню, 16 кухонных ножей воткнула в себя Манька, которая была подружкой Сереги пролетария, в известной одноименной песне «16 кухонных ножей»?

Э.ХАСАНШИНА: А все ведь из-за юбчонки было.

С.ДОРЕНКО: Да, из-за короткой юбчонки. Нет, он сказал «не возьму замуж». И здесь смысл, он ей натыкал ножей, и понял, что оказывать медицинскую помощь беспрепятственно. То есть наоборот — бесперспективно. Потом решил завернуть ее в ковер, на полу нашел, и выкинул из окна квартиры. После чего ковер пролежал под окнами многоэтажки месяц! Никто не покусился на чужое.

Э.ХАСАНШИНА: Мало того, никто и не убрал.

С.ДОРЕНКО: «Ваш ковер?» — «Нет, не наш». Не свое, не трожь! Не трожь чужие ковры, там чужие трупы!

Э.ХАСАНШИНА: Знаете, на мороз выносят, чтобы проветрить, насекомых убить.

С.ДОРЕНКО: Не трожьте чужие ковры, там чужие трупы! Не лезьте. Вот эта добродетель в Коашве… Вот как в Коашве люди живут.

Э.ХАСАНШИНА: Но кто-то же нашел.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Но это говорит только о том, что народ стал хорошо жить.

С.ДОРЕНКО: Правильно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Народ стал жить хорошо, в коврах не нуждается.

С.ДОРЕНКО: Конечно. Раньше бы утащили, бомжи бы потащили к себе.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Естественно, конечно. Люди живут хорошо, и только ноют, непонятно почему.

С.ДОРЕНКО: Побрезговали ковром, побрезговали.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Спасибо вам большое. Человек 100 мне написали, что я должен говорить о Гиви из «Сомали». Ребят, скажите вы о Гиви. Объявляется тема: Гиви. Точно, что он погиб, сегодня объявление. Но я, честно говоря, два дня назад читал о том, что Гиви тяжело ранен. Я так понимаю, что Гиви был или убит, или ранен пару дней назад. Сегодня только официально подтвердили. Кто такой Гиви? Гиви из «Сомали». Расскажите. Сейчас позвонит кто-нибудь и вам расскажет. У меня спрашивают: кто такой Гиви? Гиви — это один из легендарных командиров, как Мостовой и так далее, один из легендарных командиров донецкого, донбасского сопротивления, ополчения.

Э.ХАСАНШИНА: Михаил Толстых настоящее его имя.

С.ДОРЕНКО: Михаил Толстых, да, да.

Э.ХАСАНШИНА: Взрыв прогремел в его кабинете, это источник в силовых структурах.

С.ДОРЕНКО: Мозговой, спасибо большое за Мозгового. С Мозговым я встречался, вообще, на Первом канале. Ну, вот он погиб, да, Гиви. «Гиви был ранен в ногу осколком двое суток назад». Два назад он выступал на Втором канале совершенно здоров и красив. Я просто видел сообщение некоторое время назад. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, добрый день.

С.ДОРЕНКО: Вы из Киева?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, нет, я не из Киева, я из Одессы. Я расскажу. Недавно ушел Моторола, теперь за ним ушел Гиви, это о чем говорит?

С.ДОРЕНКО: Еще Мозговой был. А Мозговой и Моторола это одно лицо или это разные лица?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы меня сейчас путаете. Нет, это разные лица. Тут именно речь идет об одиозных личностях.

С.ДОРЕНКО: Одиозных, то есть ненавистных, с вашей точки зрения?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да.

С.ДОРЕНКО: Давайте скажем, легендарных, заметных.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: После прихода Трампа, скорее всего, попытаются выйти на мир, на мир и такое своеобразное Приднестровье-2. И одиозные личности, которые с этим не согласятся, потихонечку, мы с вами понимаем кем, устраняются. То есть останутся Захарченко, Плотницкий, которые выполняют соответствующие поручения, которые необходимы. То есть сейчас постепенно, постепенно мы придем к миру на Донбассе. Я думаю, что это Трампу понравится, и это…

С.ДОРЕНКО: Скажите, пожалуйста, а именно Приднестровье-2? Или полный слив ДНР и ЛНР?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, я думаю, для России будет важно оставлять именно, такую же, своеобразную, условно, горячую точку, замороженную.

С.ДОРЕНКО: Выгодно, невыгодно — это одно. А второе, если мы сдадим границу, то они долго не простоят, вот в чем дело.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тут же вопрос другой. Там же, скорее всего, пойдут по пути Приднестровья, то есть российские войска либо миссия совместная будет в качестве гаранта безопасности введена, как в Приднестровье.

С.ДОРЕНКО: Спасибо за точку зрения. Если позволите, я продолжу, ладно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно.

С.ДОРЕНКО: Я думаю следующее. Во-первых, один наблюдатель, имя которого мы не назовем здесь ни в коем случае, в апреле 2014 года сказал, в апреле 14 года, скоро три года как, один из наблюдателей сказал, что все, что происходит на востоке Украины, в Донбассе, это дымовая завеса Крыма. Кто этот человек, мы не знаем, не помним, нет. Кто?

Э.ХАСАНШИНА: А я помню.

С.ДОРЕНКО: Кто?

Э.ХАСАНШИНА: Я вижу этого человека.

С.ДОРЕНКО: Кто?!

Э.ХАСАНШИНА: Прямо вот перед глазами стоит.

С.ДОРЕНКО: Это был я. Это я сказал. Я сказал в апреле четырнадцатого года: все, что происходит в Донбассе, есть дымовая завеса Крыма. И цель дымовой завесы Крыма — быть дымовой завесой Крыма, больше ничего. То есть эта тема под сдачу. Я так считал три года назад, эта тема под сдачу, если не полыхнет. Началось вот это на востоке Украины случайно, не прогнозируемо особо, не особо дирижировано, само началось, само. Дальше надо было этому самому не дать погаснуть, чтобы оно не гасло.

Э.ХАСАНШИНА: Но сейчас-то опять всполыхнуло.

С.ДОРЕНКО: Там вторая тема была, могло полыхнуть до Одессы, Николаева, через Запорожье… Ну, Запорожье вряд ли. Одесса, Николаев могли тоже полыхнуть, могли. Харьков, ну, почти да, почти нет. Ну, частично. Надо было посмотреть, то ли полыхнет, то ли не полыхнет. Но оно не полыхнуло, нет. Хорошо. В Одессе, как вы знаете, грязно расправились, со страшным убийством и прочее. Хорошо. Тогда надо было аккуратно из этой темы выходить. И уже через три года… Наше условие простое — Крым. Все остальное дым-завеса. Ну, вот наш наблюдатель, который нам позвонил из Одессы, говорит, что, тем не менее, это будет Приднестровье-2. А я думаю, я сейчас скажу вам парадоксальную вещь, что вообще сдадут, вообще.

Э.ХАСАНШИНА: Никакой автономии, никаких прав?

С.ДОРЕНКО: Вообще ничего.

Э.ХАСАНШИНА: То есть вот это сейчас наступление может быть закончится…

С.ДОРЕНКО: Аккуратно как-то там проведут выборы, ры-ры-ры, тры-ты-ты, выборы в рамках существующего законодательства, конечно, никакой федерализации Украины, ничего. Признают, что Плотницкий молодец, Захарченко молодец, признают это. Примут их в Киеве. И так далее. Понятно, да? И действительно вот это первый вариант, с моей точки зрения. И полная сдача границы. То есть границу занимают украинские войска, украинские пограничники, на этом все, тема закрыта. После чего слово «Крым» больше никогда не звучит. Не надо даже признавать Крым.

Штаты никогда не признавали Прибалтику, ты знаешь? Просто, чтоб ты знала. Советский Союз существовал десятилетиями, в том числе с Прибалтикой, и Штаты всегда считали, что Прибалтика оккупирована. Всегда. Ни одной минуты не признавали Прибалтику. Это кому-то мешало? Никому. Никому не мешало. Поэтому главное, чтобы убрать это из риторики и вообще из повестки дня. То есть слово «Крым» убирается из повестки дня. Мы ничего не знаем, никаких санкций, ничего. За Прибалтику же не было ничего, правильно?

Э.ХАСАНШИНА: Но у нас-то есть.

С.ДОРЕНКО: Нет, Штаты молча не признавали Прибалтику. А мы снимем в полдня, уже к обеду можем снять. Штаты молча не признавали Прибалтику, это никому не мешало. Ни-ко-му. Вот ровно так же можно Штатам сказать: вы знаете, мы Крым не признаем. Ну, не признавайте, идете к черту. Санкций не будет, европейских санкций не будет, капиталы хлынут, все прекрасно. «Мы не признаем». — «Ну, идите к черту, не признавайте». Больше того, за бизнес в Крыму, я не знаю, «Аэрофлота», Сбербанка и так далее никаких санкций не будет, все, просто мы его не признаем и хорошо, все. Это нас устроило бы?

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: И тогда дымовая завеса больше не нужна. «К чему этот призыв?» — спрашивает меня Майкл. А кто сделал призыв? Я вообще не делаю призывов. Я всегда рассматриваю дело с огромными сомнениями, все дела рассматриваю, и вообще ни к чему не призываю. Я призываю спрятать голову в песок, товарищи. Единственный мой призыв: прячьте голову в песок! Вот это единственно объективно, что я действительно призываю.

«Прибалтику не признавали, но при этом была поправка Джексона — Вэника». Джексона — Вэника была поправка по евреям, а не по Прибалтике. По Прибалтике прекрасно «Союз» — «Аполлон» делали, при этом Прибалтика участвовала в Советском Союзе, все было прекрасно. «Приднестровье-1 уже сдают без войны. Все хотят молдавские паспорта», — говорит Григорий из Санкт-Петербурга. Я думаю, что тему восточной Украины будут потихонечку спускать.

Э.ХАСАНШИНА: Сливать.

С.ДОРЕНКО: Сливать. Тема будет слита. Скажите, пожалуйста, что вы думаете… Я дам три варианта, проголосуйте. Первый вариант: Донбасс полностью перейдет под контроль Украины, и русско-украинская граница в Донбассе будет взята под охрану верными Киеву подразделениями, Донбасс полностью уйдет к Украине — первый телефон будет. Второй телефон — будет там какая-то автономия на условиях Киева, там, Приднестровье-2. Третье — Донбасс будет независимым или войдет в состав России. Я говорю сейчас о ваших ожиданиях, не о желаниях, мало что вы желаете, я говорю, что будет.

134-21-35 — Донбасс полностью отдадут, полностью, с потрохами. Донбасс сохранит какую-то автономию, большую или меньшую, в составе Украины — 134-21-36. Донбасс будет независим или войдет в состав России — 134-21-37.

Я прошу вас объективистски, не то, чего вы хотите, а что будет. Голосуйте, что будет, по вашему мнению, ваши ожидания. Ожидание не желание, а ожидание — оценка. По вашей оценке, что будет.

Э.ХАСАНШИНА: Вот Юрий пишет: «Думаю, будет показушная автономия, но реальная власть будет у Киева».

С.ДОРЕНКО: Все сохранят свое лицо, конечно. На этом все. «Передайте, пожалуйста, привет работникам ОАО «Вертикаль». Они слушают ваше радио, особенно вашу программу». Передаю привет.

Э.ХАСАНШИНА: Привет!

С.ДОРЕНКО: О, ты будешь по приветам. 35, 38, 27 у меня сейчас идет. У меня сейчас почти за 500 перевалили, понеслись дальше, к тысячи понеслись. Я вижу пока, вот это голосование, набирая новые, сотни проголосовавших, не меняет в сущности процента.

Давайте остановим. Остановили. Вы думаете, это ваша оценка, что Донбасс полностью перейдет Украине, полностью, без всякой автономии, ничего; ну, может быть личная судьба каких-то лидеров нынешнего Донбасса будет оговорена и все, и дальше будет полная сдача — 34%. Донбасс сохранит некоторую автономию, нам трудно сейчас сказать, какую, некоторую автономию в составе Украины — 39%. Донбасс станет независимым, либо войдет в состав России — 27%.

Я думаю, что 27% фантазируют. 27% говорят о желательном, но не говорят о том, чего в действительности можно ожидать. Эти 27% говорят фантазии. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, доброе утро. Анатолий. Предыдущий слушатель сказал, конечно, чушь, из Одессы, что одиозные…

С.ДОРЕНКО: Он звонил из Одессы, он тамошний. У него своя…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я могу сказать, что человек… как один из многих, почему люди были недовольны, объяснял нижестоящим, своим подчиненным, почему не нужно сейчас нападать и целесообразность, и все остальное… Потом… Это максимум, после всего, что натворила, как Путин говорит, кто-то натворил, натворила Украина в этом случае, максимум — это автономия, … только деньгами будут заваливать… это максимум. Я не думаю, что…

С.ДОРЕНКО: Их даже заваливать деньгами не надо. Киев должен просто разрешить им работать на себя. Вы же понимаете, что они кормили всю Украину… Ну, правда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Они говорили, что «мы дотационные».

С.ДОРЕНКО: Я умоляю! Все деньги шли с востока, а все крикуны с запада Украины, это же было распределение. Нищий запад командовал…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Они на Майдане стояли, шахтеры работали.

С.ДОРЕНКО: В том-то и дело.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: … тогда на Майдан выезжать.

С.ДОРЕНКО: Конечно, конечно. Нет, нет, на Украине всегда было, Донбасс был, это деньги, Донбасс — это деньги. Было. Сейчас, наверное, нет. Донбасс — это деньги. Запад — это нище колхозники, презренные западенцы, потом они взяли власть, в сущности стали терроризировать, как справедливо указал Кононенко в своей последней статье, Максим.

Э.ХАСАНШИНА: А сейчас все нищие.

С.ДОРЕНКО: А сейчас все нищие. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Только не выключайте, пожалуйста.

С.ДОРЕНКО: Не выключу, ну, что вы, зачем?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Спасибо. Я что хочу сказать. Да, на апрель-май четырнадцатого года ваша конструкция полностью оправдана. На сегодняшний день, мне кажется, что это не так. Во-первых, для России Донбасс прибыльный, он просто приносит бабки. И я могу это легко доказать, просто количество беженцев увеличивается, они приносят в бюджет России больше денег, работая, чем стоит Донбасс, можно посчитать. И в связи с этим произошла некоторая трансформация. Мне кажется, что мы будем продолжать кормить Донбасс и воздействовать на Украину с помощью Донбасса, потому что он показал свою самостоятельность и жизнеспособность. Эта конструкция может длиться вечно. Вот, собственно, мое мнение.

С.ДОРЕНКО: Вы понимаете в чем дело, пришел человек, пришел Трамп, для него важно… Вот как вы бы пришли и взяли новое предприятие, вы должны какие-то темы, кричащие, ну, народ кричит, закрыть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Согласен, Сергей.

С.ДОРЕНКО: Вы должны закрыть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Как выяснилось, Трамп похож на гопника. Просто на гопника, который… Заявление по Ирану вообще…

С.ДОРЕНКО: Ну и что? Он все равно должен закрыть…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я боюсь, что с Трампом мы не сможем договориться, потому что он просто гопник. Если там … у них свои проблемы, он просто гопник, недоговороспособный.

С.ДОРЕНКО: Ну и что, что гопник? А почему? Вот здесь может быть противоречие. Почему гопник недоговороспособный? Гопники бывают договороспособные.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, нет, нет, гопники только с позиции силы может договориться.

С.ДОРЕНКО: Но можно же договориться? Гопник дает вам слово и держит. Я не знаю.

Э.ХАСАНШИНА: Есть понятия.

С.ДОРЕНКО: Я встречал гопников, которые держат слово.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но это новое что-то.

С.ДОРЕНКО: Нет, нет, нет. Трамп гопник, пожалуйста, меня не обидишь этим, я сейчас про другое говорю. Я говорю, что Трамп должен какие-то узкие места, которые оставил предыдущий президент, расшить. И он должен показать: вот здесь было узкое место, я расшил, я расшил. Он такой доктор, который чинит то, что сломал Обама, с его точки зрения. С его точки зрения. Трамп. И он должен расшить эту тему с Украиной. Он скажет: так, ребят, ну, все, хватит стоять как бараны, бодаться, я сейчас вылечу волшебным образом. Вам чего надо? — Этого. — Вам чего надо? — Этого. — Все, ребята, все получат счастье. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте еще раз.

С.ДОРЕНКО: Да, да, мне важно вот теперь, по результатам сказали, у нас 40 секунд.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хочу поддержать последнего звонившего и по поводу мальчика из Питера хотел сказать. У нас была тема Гиви, Моторола, я примерно высказал свое мнение. По поводу прибыльности абсолютно верно, зарабатывают на этом и наши, и Порошенко, и те, кто находится на территории ДНР, ЛНР. Но тут второй момент. Мальчик информацией владеет из российских СМИ. Естественно, как бы представление о реальной действительности, оно искаженное.

С.ДОРЕНКО: До меня начинает доходить, кто мальчик из Питера. Ну, что вы делаете?!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я имею в виду мальчики, которые моют машину мою, они вот рассуждают примерно на таком уровне, ну, на дилетантском.

С.ДОРЕНКО: Нет, нет, нет. Вот поверьте, у нас не дилетанты политики, ну, честно вам говорю. Ну, правда. Украина сталкивается часто с дилетантизмом в политике, Россия существенно реже.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: Меня потрясла эта информация, я теперь намерен жить долго. К 2050 году… Это в пятидесятом году мне 91 год исполнится, в конце года, правда. Я надеюсь, я буду несносен абсолютно, я буду бегать все время, забыв, куда я положил челюсть. А куда я положил челюсть?! В 2050 году Россия поднимется на шестое место в общемировом списке стран по внутреннему продукту валовому, и станет первой страной в Европе по этому показателю. Первой в Европе! Ха-ха-ха!

Э.ХАСАНШИНА: Я не верю.

С.ДОРЕНКО: Тебе будет 61.

Э.ХАСАНШИНА: Что-то, мне кажется, это фантастические прогнозы.

С.ДОРЕНКО: 62, 63, что-нибудь в этом роде, да?

Э.ХАСАНШИНА: Фантастично-позитивно.

С.ДОРЕНКО: Согласно оценке специалистов, Китай по-прежнему будет занимать первое место, на второе переместится Индия, США опустится со второго на третье, уступит Индии. Затем будет идти Индонезия, Бразилия. Седьмое место отводится Мексике.

Э.ХАСАНШИНА: А как же мы там оказались тогда?

С.ДОРЕНКО: Мы на шестом. Затем последуют Япония и Германия, и десятку лидеров будет замыкать Великобритания.

В данном отчете… Это PricewaterhouseCoopers организация, мне кажется на самом деле, во всяком случае они дорого стоят, если ты к ним обратишься, у них дорогие гонорары, значит, они умные, мне кажется, раз гонорары высокие.

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, им кто-то приплатил, чтобы они поставили нас на первое место.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. В Европе! Вы полагаете, это верная информация? Россия станет в пятидесятом году…

Э.ХАСАНШИНА: Или, по их мнению, Европа все-таки совсем опустится? Этот загнивающий Запад, что с них взять.

С.ДОРЕНКО: Куда она опустится? Она всегда опускается, ты приезжаешь и видишь, что ничего она не опустилась.

Э.ХАСАНШИНА: Вот поэтому я и не верю. Вы говорите, контора-то серьезная.

С.ДОРЕНКО: Жизнь там, в Европе, жизнь Европы в русских газетах и на русских телеканалах, и жизнь Европы как таковая вообще без русских газет, она сильно отличается. Серьезно, сильно отличается. Ты приезжаешь в Европу, мне говорят: слушай, а где эти толпы сирийцев и так далее. Ты говоришь: ни одного не видел, ну, правда ни одного, просто совсем не одного. Может они как-то тайно, секретно двигаются по тротуарам, не знаю, куда они прячутся и т.д. Все вроде нормально, все чисто, все красиво, праздник полный, все тепло, светло, приветливо и клево.

Э.ХАСАНШИНА: Про нас тоже много мифических вещей.

С.ДОРЕНКО: Да вообще всюду мифические вещи. С другой стороны, есть вещи, к которым ты принюхался, не осознаешь. Я приезжал в отпуск из Африки, смеялся, мне говорили: у вас там война. Я говорил: ха-ха-ха, как хорошо я сидел на пляже в минувшие выходные. Мы сидели на пляже, очень хорошо себя чувствовали, очень долго пили пиво. Мы замораживали его полностью в морозилке, чтобы оно потихонечку отходило. Они говорят: да у вас там война. Ты такой: ага, сейчас, война, у нас там пляжи. Потом ты понимал, что с их точки зрения, если у тебя стреляют все время под окном из автомата Калашникова, то это типа война. Но тебе-то кажется, что это ерунда.

Э.ХАСАНШИНА: Да и правда.

С.ДОРЕНКО: Тебе-то кажется, что это ерунда, ну, стреляют и стреляют, господи, значит есть, в кого стрелять, какая разница. То есть у тебя абсолютно нет даже мысли, что это война. А русским людям в Москве, советским людям в Москве, кажется, что это война. То же самое и, наверное, русская жизнь. Европейцы думают, боже, как они там вообще перебежками передвигаются. Мы такие говорим: чего, нормально живем. Мы принюхались к чему-то.

Э.ХАСАНШИНА: И с утра на завтрак водку.

С.ДОРЕНКО: Да!

Э.ХАСАНШИНА: И умываются ею.

С.ДОРЕНКО: Конечно. Поэтому мы будем первой экономикой Европы в 2050 году. Вы верите? Давайте быстренько проголосуем, пожалуйста, я очень прошу вас. Я знаю, у вас есть телефоны, но вы не знаете, для чего их вам выдали. Для чего вам выдали телефоны? Для того чтобы звонить нам! PricewaterhouseCoopers утверждает: Россия станет первой экономикой Европы в 2050 году. Вы доверяете этой информации, да — 134-21-35. Нет — 134-21-36. Доверчивых все меньше. А почему вы не доверяете? PricewaterhouseCoopers, иностранцы вам говорят, господи! Ни Греф, ни Силуанов, иностранцы! Вы обязаны верить иностранцам.

Э.ХАСАНШИНА: Но если это сбудется, мы порадуемся.

С.ДОРЕНКО: Каждый советский человек, получая паспорт, торжественно клянется верить иностранцам. Разве нет? Но я всегда так думал. А?

Э.ХАСАНШИНА: Есть где-то на подкорке такое.

С.ДОРЕНКО: Я поклялся верить иностранцам, получая паспорт впервые, сказал: клянусь, я буду верить иностранцам, а также доверять им все и рассказывать всю правду в интервью и в зарубежных поездках. Нет? Нет такой клятвы? Может я ошибочно дал ее?

Э.ХАСАНШИНА: Я когда поехала на Филиппины, моя первая поездка заграничная, я не могла поверить, что там может быть в апреле настолько жарко, что не будет прохладно вообще. И, естественно, я взяла с собой джинсы. Мой мозг отказывался такое даже представить. Я взяла с собой шерстяные носки на всякий случай.

С.ДОРЕНКО: Они тебе пригодились в самолете, когда бывает холодно от кандера.

Э.ХАСАНШИНА: Там дают носки, во-первых, и они совсем не шерстяные. Шерстяные носки мне не пригодились нигде, никак и ни при каких условиях.

С.ДОРЕНКО: Ты могла продать их неграм или филиппинцам.

Э.ХАСАНШИНА: На холодные дни.

С.ДОРЕНКО: Правильно. Там плюс 23, допустим, они же околеют от холода. И сразу раз, шерстяные носки.

Э.ХАСАНШИНА: Мне хочется надеяться. И сейчас я не верю по тому же принципу

С.ДОРЕНКО: Я останавливаю это голосование. 20 на 80. PricewaterhouseCoopers заявила, это организация, это иностранцы, американская, они заявили, что в 2050 году (осталось ждать всего ничего, господи) Россия станет первой экономикой Европы. Вы доверяете этой информации — 20%. Вы не доверяете этой информации — 80%. Ребят, вы недоверчивы. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Юрий Николаевич. Если мы не повторим ошибку Николая Второго, не ввяжемся в европейские дела, выждем момент, тогда мы бы сейчас выполняли роль США. Никуда не ввязываться.

С.ДОРЕНКО: В 2050-м будем мы первой экономикой Европы?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Будем, если не будем сотрудничать с Европой.

С.ДОРЕНКО: Понял, ни с кем не сотрудничать. А с кем тогда сотрудничать? Я уже не успел спросить. 73-73-948. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Алексей. Сергей, катализатором является торговый оборот. К сожалению, Россия в подметки даже не годится в торговом обороте с Индией. Все будут стремиться, как и сейчас…

С.ДОРЕНКО: Нет, нет, Индия на втором месте. Давайте мы разъясним. Первое место в Европе! Шестое в мире.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам скажу другую статистику, тех же международных агентств и Центробанка, и Минфина, которые констатировали, что население России к 2050 году этого столетия будет составлять менее 110 млн человек. И количество пенсионеров будет превышать кратно к работающему населению и к молодому поколению.

С.ДОРЕНКО: Нас спасут таджики, я вам объясняю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я имею в виду, что объективных и субъективных причин для этого нет.

С.ДОРЕНКО: Нас спасет Кавказ, таджики и узбеки.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это будет второе Сомали, когда будут в лучшем случае процветать ВПК и гулять ребята с автоматами.

С.ДОРЕНКО: Интересно, Сомали, я там не был. В смысле, я ни разу не был в Сомали, но я примерно понимаю, о чем вы говорите. Вы говорите об эпохе кондотьеров, правильно я говорю? Средневековье европейское. 73-73-948. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, доброе утро еще раз. Вы знаете, а вдруг PricewaterhouseCoopers кое-что знает?

С.ДОРЕНКО: Знают они про нас все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Объединимся с Казахстаном, Украиной, Белоруссией, и мы уже первая экономика.

С.ДОРЕНКО: Нет. Объединиться точно не сможем.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Силовым путем, не силовым, неважно. А он это знает и чувствует. При этом сценарии, мне кажется, легко стать первой экономикой.

С.ДОРЕНКО: Там другой сценарий, что мы вот какие есть, мы прямо станем первой экономикой. Сейчас Владимир из Дубая развеет эти пламенные мечты. Владимир, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Эльвира, здравствуйте. Владимир, да. Сергей, вы знаете, я абсолютно нигилистски…

С.ДОРЕНКО: Вы скептик.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я, безусловно, верю в этот прогноз.

С.ДОРЕНКО: Что вы говорите? Почему? Вы на себя наговариваете.

Э.ХАСАНШИНА: Убедите нас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Два мотива. Мотив первый: личный опыт. Довелось мне как-то работать в одной российской компании много лет тому обратно, и нам нужно было продать один актив в Российской Федерации, здесь. Его нужно было оценить. И оценку заказали иностранной консалтинговой компании, типа PricewaterhouseCoopers. Чуть поменьше, но очень солидной. Они дали нам оценку. Она была недостаточная. В результате определенных манипуляций и дружеских отношений она увеличилась в 6 раз, и актив был продан.

С.ДОРЕНКО: Можно я вам расскажу? Я был акционером одной компании водочной. Не шутя. Ну, от имени, конечно, офшора, то есть я не лично. И, там, через Англию. Мне сказали: эта компания стоит столько. И сказали: 1 млрд долларов. Ну, тогда, когда была IPO. «На каком основании?» — спросил я своих друзей из Великобритании. Они говорят: на том основании, что хозяин хотел… Мы, говорят, так оценили, где-то 600 млн стоит. Не миллиард, а 600 миллионов. Говорят, но хозяин сказал: мне так приятно стоить миллиард, пожалуйста, сделайте миллиард. И, вы знаете, сделали.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да. То есть это первый мотив. Потому что мы не знаем…

С.ДОРЕНКО: Они зашли на IPO, цена акций 70 долларов, ну, чтобы он стоил миллиард. Через месяц 52 доллара было. А еще через полгода, по-моему, на 30 укатилось. На 30!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот и, пожалуйста, да. А второй момент существенный. Вот уже прозвучало, мы не знаем, что имел в виду PricewaterhouseCoopers, когда говорил «в Европе» и «в России». Что будет представлять из себя Европа на тот момент, и что будет представлять из себя Россия на тот момент?

С.ДОРЕНКО: Это понятно. Но они исходят, безусловно, из некой константы существующих государств, вот это все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но вот смотрите, Европа без Британии это уже не та Европа.

С.ДОРЕНКО: Ведь они Британии отводят хорошее место в результате в экономике тем не менее.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В экономике да. Но мы не знаем… То есть, здесь есть некая неопределенность, что имеется в виду.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Спасибо. И главное, конечно, потребление на домохозяйство. Мне говорят: ВВП на человека тоже неважен. Вот вы экономист, объясните людям. Наплевать на ВВП на человека! Если вам говорят, что кусочек танка вам тоже принадлежит, это плевать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно.

С.ДОРЕНКО: Важно не ВВП на человека, а важно вашего домохозяйства потребление.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Какими средствами ты располагает, и что можешь себе позволить на сегодняшний день.

С.ДОРЕНКО: В том то и дело.

Э.ХАСАНШИНА: Я, конечно, за то, чтобы у нас был высокий уровень домовладения, но гордишься же, приятно же.

С.ДОРЕНКО: Это потому что ты империалистка.

Э.ХАСАНШИНА: Пусть мне скажут, что я первая экономика, хоть что-то.

С.ДОРЕНКО: Я всегда думаю о хуторе, как хохол. Что такое хутор? Это домохозяйство. Ну, мы по-хохлятски, мы мыслим хуторами. Я поэтому говорю: ВВП — это означает, что построят самый большой собор в мире и самую большую мечеть в мире, еще что-то построят. Самый большой в мире шагающий экскаватор, самое большое в мире еще что-то важное, самую большую в мире танковую армию построят, все прекрасно. Авианосец самый большой в мире, еще чего-то. Меня это не парит вообще ни разу. Ни разу! Хотя приятно.

Э.ХАСАНШИНА: Приятно.

С.ДОРЕНКО: Приятно. Но противно. А меня интересует располагаемый доход домохозяйств. Вот домохозяйства в год тратят сколько, вот это меня интересует.

Э.ХАСАНШИНА: Но по домохозяйствам мы вообще не верим.

С.ДОРЕНКО: Да.

Э.ХАСАНШИНА: И тут я себе позволю говорить о всех.

С.ДОРЕНКО: Елена из Кунцева. Елена, здравствуйте. Елена, меня интересует располагаемый доход домохозяйств, а не авианосцы. Авианосцы сами по себе, я сам по себе.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, я пишу вам в Twitter. Даже не хочу комментировать своих коллег по РСА, Российский союз аудиторов, куда они недавно вступили. Но как вам сказать? Все это вилами по воде, это я вам как аудитор говорю. Ну, как это вообще можно прогнозировать?

С.ДОРЕНКО: Ну, почему?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У них было столько различных скандалов. И вообще, я, например, последний мой потряс бы с предприятиями «Газпрома»… я как раз читала вот эти оценщиков. Господи, помилуй!

С.ДОРЕНКО: Да? А вы не должны Бога всуе вспоминать. Вы же верующая женщина! Зачем же вы сейчас Господа упомянули всуе?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, вы тоже постоянно его упоминаете.

С.ДОРЕНКО: Я вам объясню, почему. Потому что я атеист, мне пофиг. Я атеист, и мой господь Шива.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, конечно, верующий. Поэтому я вижу…

С.ДОРЕНКО: А можно через вас перейти к новой теме? А гомеопатии вы верите? Ну, почему нет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я никогда не лечилась гомеопатией. Но я думаю, что наша вся наука лечится в Китае. 2 тысячи лет уж точно гомеопатия существует. И сколько народу они расплодили.

С.ДОРЕНКО: Вот мне кажется, что я…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А у нас чем больше ученых, тем меньше народу.

С.ДОРЕНКО: Это правда. Вы очень правы. Я перехожу к новой теме с вашей помощью. Спасибо большое, Елена. Это Елена из Кунцева.

Вопрос. Ты веришь в гомеопатию? Поясню. Там одна молекула на 25 таблеток, ну, это действительно. На самом деле это, конечно, плацебо. То есть ты покупаешь какую-то гомеопатию, там одна молекула действующего вещества на 5 таблеток. Естественно, одна из пяти таблеток, наверное, может быть содержит… Но это никто не гарантирует. Эта одна молекула имеет сигнальное значение. Организм, увидев ее, перепугается от этого сигнала. Правильно?

Э.ХАСАНШИНА: Если я знаю, что там одна молекула, я уже не верю, соответственно, плацебо не будет.

С.ДОРЕНКО: Будет. Тебе говорят: это волшебство.

Э.ХАСАНШИНА: И в волшебстве меня сложно убедить.

С.ДОРЕНКО: Например, ты знаешь, что за дорогами следят, а гайцев встречаешь не каждый день, останавливают тебя вообще раз в месяц, серьезно говорю. Подождите, это гомеопатия, сейчас объясню. ГАИ, ГИБДД — это, в сущности, гомеопатия. Например, останавливают раз в месяц, видишь два раза в неделю, ну, что засада стоит, тебя, правда, не останавливают. Два раза в неделю видишь засаду, останавливают раз в месяц. Ну, хорошо, раз в два месяца, зависит от машины. Это значит, что это примерно гомеопатия. Но ты все равно шухернулся, потому что ты типа знаешь, что они могут быть. Также с гомеопатией. Там может быть молекула действующего вещества, а может и не быть, ну, как с гайцами. Но ты на всякий случай вылечиваешься. А? Серьезно говорю.

Э.ХАСАНШИНА: У меня есть ощущение, что рецепторы клеток работают немножко по-другому.

С.ДОРЕНКО: Думаешь?

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: Но там самые капризные митохондрии, все остальные добрые люди, они могут легко вылечиться от одного упоминания.

Э.ХАСАНШИНА: И психика им такая: вы что, не смейте.

С.ДОРЕНКО: Давайте проголосуем. Вы верите в гомеопатию? То, что сигнальная молекула, содержащаяся одна в пяти таблетках, она может произвести впечатление на организм и все вылечить. Мне кажется, благонравный организм должен вылечиваться от одного упоминания, что там может быть молекула.

Да, я верю в гомеопатию — 134-21-35. Нет, не верю — 134-21-36.

Кредо, тут должен быть такой символ веры, верю в гомеопатию и все, и в пророка, и его Онищенко, ее. Онищенко правильно говорит, нам нужен результат или нам нужно кочевряжиться? Он говорит, результат налицо? Налицо. Все. Человек не болеет? Не болеет. От плацебо человек не болеет.

Э.ХАСАНШИНА: А РАН берет и что-то там кочевряжится.

С.ДОРЕНКО: Всем нужно есть белый стрептоцид.

Э.ХАСАНШИНА: Давайте тогда всех лечить святой водой в таком случае.

С.ДОРЕНКО: Мелом!

Э.ХАСАНШИНА: В больнице официально.

С.ДОРЕНКО: Нет, потому что люди думают, что святая вода — это клево, но нужна таблетка. Таблетка, мел, делать мел аккуратно.

Э.ХАСАНШИНА: А вы убедите, что не надо.

С.ДОРЕНКО: Чего не надо?

Э.ХАСАНШИНА: Я имею в виду, что есть некие проверенные методы, научно обоснованные, и если ты приходишь в официальные органы, то ты ждешь, что тебя будут лечить все-таки…

С.ДОРЕНКО: Я бы оставил два лекарства: пыром по копчику и молотком по темечку — вот два лекарства. Все остальные лекарства менее действенны, согласитесь. Пыром по копчику — это вместо госпитализации. А молотком по темечку вместо… я забыл чего, неважно.

Э.ХАСАНШИНА: Операции.

С.ДОРЕНКО: Например. Я останавливаю это чудесное голосование. 59 на 41. Голосование нервное. Нет, все, 59 на 41. 59% верят в молекулу. Товарищи, правильно делаете! Я сам верю в молекулу. Я другой раз лечусь вообще ци, энергия ци. Начинаю поднимать ее от промежности, ци, к верхней губе на вдохе и затем ниспадающим потоком через грудя в нижний даньтянь, серьезно. Сказать какой результат? Я вылечиваюсь! Вообще денег не трачу, ни полкопейки.

Э.ХАСАНШИНА: А еще можно солнечной энергией. Ею и питаться сразу, лечиться.

С.ДОРЕНКО: Ну, конечно. Ниспадающий поток с верхней губы, вот с этой точки в нижний даньтянь, не покажу. Мой нижний даньтянь я показываю только жене, все. И все смывает, понятно? Вылечиваешься, ни полкопейки не истратил, как огурец, пожалуйста, каждый работаю. Вы заметили, что я работаю каждый день? Что это? Это все из-за дяньтяня. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Смотрите, какая история. Я тоже скептик большой. Но на ребенка супруга на гомеопатию тратит какие-то деньги, и действительно работает.

С.ДОРЕНКО: Работает, работает.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы про плацебо все время говорите. Да, интенсивность болезни резко снижается, вот серьезно. До этого и антибиотики врачи прописывали, как только простуда какая-то серьезная, затяжная начинается. Сейчас он пьет эти маленькие шарики неизвестно с каким количеством молекул, и ребенок вылечивается гораздо быстрее.

С.ДОРЕНКО: Вылечивается.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Заметьте, ребенок 6 лет, эффект плацебо вряд ли на него действует.

С.ДОРЕНКО: Действует, действует, действует. Если что-то дает мать, ну, честно, правда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Когда он идет в поликлинику к серьезному врачу, он прописывает какие-то антибиотики, это же тоже должно работать?

С.ДОРЕНКО: Нет, нет. Мама, когда дает ей плацебо…

Э.ХАСАНШИНА: … говорит: это очень полезная штука для диагностики, если вылечился, значит диагноз поставлен неправильно.

С.ДОРЕНКО: Мама когда дает эти ваши шарики, с одной молекулой но непонятно где, она поглаживает по головке ребенка, она дает нечто, о чем она говорит, что это лекарство, и девочка знает, что это лекарство, и она говорит еще волшебную формулу: у кошки боли, у собачки боли, у Настеньки заживи. Правильно? Это же волшебство в чистом виде. И, естественно, все проходит, это же магия! Мы пойдем и проживем ее, эту среду, 8 февраля!