• «ПОДЪЁМ» с Сергеем Доренко от 09.02.2017

    08:35 Фев. 9, 2017

    В гостях

    С.ДОРЕНКО: 8 часов 40 минут. Четверг, 9 февраля. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Эльвира Хасаншина, ведущая этой программы. Здравствуйте, Эльвира.

    Э.ХАСАНШИНА: Сергей Доренко. Доброе утро.

    С.ДОРЕНКО: Авария на Белорусской. И вот фото нам Алексус передает. Давайте я поподробнее посмотрю. Опаньки, как они съехались! За что я должен похвалить Фольксваген Каравеллу, смотри, она какая все цельненькая.

    Э.ХАСАНШИНА: Здесь машина-такси еще, да?

    С.ДОРЕНКО: Да. Три машины на «Белорусской». Каравелла каким молодцом! Так это фара, и бочина вся целая, как она расквасилась. Все остальные машины расквашены совсем. А Каравелла молодцом! Давайте хвалить Каравеллу. Ну что ты будешь делать.

    Ждем семерки. Ждем Т7 и покупаем. Т6 пропускаем. Да. Помните? Т5 сейчас у нас, и Т7 подождем, новую модель, она выйдет в 2020 году. Она будет похожа на Т1. Ждем, потирая руки, абсолютно в бессонном бреду нам она мнится, хотим Т7. Но она только в 2020 году будет. Ну, подождем, а что, какие наши годы!

    Слушай, знаешь чего… Еще труп на МКАД. Да, у Щукина говорили. Это Транспортер, вижу, Алекс.

    Э.ХАСАНШИНА: Алексей Грач пишет: «Каравелла целая, а люди всмятку».

    С.ДОРЕНКО: Внутри Каравеллы? Значит, они не пристегивались. У меня была когда-то ситуация на Вито Вьяно, этот Мерседес. У меня сидел человек сзади, и вдруг реальная корова выскочила, ну, бычок, теленок, что-то такое, в ночи, в фары. Это было у Старбеево, это за Химками к каналу, такое дачное место. У меня там у друга дача. Я ехал на Мерседесе, и я ударил по тормозам, у меня человек с заднего сиденья прилетел и ударился о переднее, которое справа от водителя. Это была женщина, она влепилась что есть мочи, плечом, хорошо, ничего не сломала. Но летела через весь автобус. Я с тех пор советую, конечно, пристегиваться. И на задних сиденьях, везде.  

    Э.ХАСАНШИНА: Вы меня в этом убедили. Я после ваших слов всегда пристегиваюсь.

    С.ДОРЕНКО: Лучше пристегиваться, знаешь, а то будет полный рот земли. На фиг надо. Поехали дальше.

    С.ДОРЕНКО: На Дмитровка ад. Пишут, что какая-то авария из четырех машин. Кто знает об этом что-то конкретно, напишите. Ребят, действительно, если это так, дайте мне посмотреть быстренько. Да, это правда. А кто с Дмитровки? На Белорусской трупов нет. Скорее всего, потому что нет следователей и только есть ГАИ. Если бы были трупы, то были бы, безусловно, следователи. Позвоните, кто на Дмитровке видит, что происходит. Действительно, ад настоящий. Я вижу здесь аварии, сейчас посмотрю, что люди пишут. «Разбирают или до вечера будем стоять?» — спрашивают люди на Дмитровке, у Тимирязевской. «Час от Коровинского шоссе». Вы на Дмитровке и знаете, что там происходит. Здравствуйте. Слушаю.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Доброе утро. Авария на Дмитровке. Там в районе ближе к Савеловскому вокзалу две машины всмятку, одна из которых такси, и Газель еще бортовая присутствует.

    С.ДОРЕНКО: Ну а почему, вот скажите? Потеплело, что ли, и пополз лед, который был, наледь, или что? Снежок присыпал? Легко ехать и люди начинают резать друг друга, понимаешь. Идем в тоннеле сегодня, в Новорижском. Там камера на входе, камера на выходе, средняя скорость должна быть ниже 80, висит 60. Я включаю 78 на круиз-контроле, иду 78 по круиз-контролю. Педаль газа вообще не трогаю, ведет меня робот аккуратненько. Влетают один за одним, причем интересно, подмосковные номера, пошел — вжух, вжух, вот так едет. Я думаю, для начала, он знает, почему мы едем медленно, он это значит. Чего нам показывать, что мы лошары, что мы грязь.

    Э.ХАСАНШИНА: А он такой дерзкий.

    С.ДОРЕНКО: Он показывает, что мы лошары, грязь, то есть он не хочет нас уважить. Кстати, в плюс белорусам хочу сказать, похвалить белорусов. Белорусы, зная даже, что может быть до них и не дойдет это извещение о штрафе, их через МИД пересылают, какие-то доходят, какие-то нет, белорусы, видя, что вся масса людей, что общество идет около 80, уважают общество. Как правило. Я понимаю, что они могут давануть и 90, и 100. Но белорус думает: раз общество так делает, и я так сделаю. Зачем оттопыриваться? Не надо. Эти носятся какие-то ребята, которые хотят нам показать, кто мы и кто они, понимаешь. Зачем это?

    Э.ХАСАНШИНА: Может, они компенсируют так? Может, жизнь у них настолько паскудная, что единственная отдушина — здесь показать, кто хозяин.

    С.ДОРЕНКО: Может быть. Тогда, конечно, они, приехав на работу, должны опрокинуть ногой урну, и так далее, если они компенсируют, правда же?

    Э.ХАСАНШИНА: На работе им другой покажет, кто в доме хозяин.

    С.ДОРЕНКО: Может быть. «На станции метро «Бульвар Дмитрия Донского» умер человек. Прямо на станции, лежит на лавке в мешке». Лежит? «Лежит» — это активная форма глагола. Его положили, может быть, нет?

    Э.ХАСАНШИНА: Может быть, он на этой лавке и умер?

    С.ДОРЕНКО: Может, он и умер прямо в мешке? То есть упаковался в мешок, сделал крошечную дырочку и умер, а? Не знаю. «Лихачи с подмосковными номерами обычно сами издалека». Валяется. Вот, наверное… конечно, если он мертвый, как он может лежать? Руку за голову. Да нет, конечно.

    Ладно, я который раз делаю попытку перейти к темам. Поехали.

    С.ДОРЕНКО: Но и тут мне не удается перейти к темам, потому что есть забавная информация всякая. Омич, человек из Омска, это мой земляк, настоящий человек из Омска, убил поленом соседа за частушку. Ведь это же хорошо! Я люблю это землю, я люблю этот народ, я люблю эту страну, я люблю это культуру!

    Э.ХАСАНШИНА: Кто-то помнит частушки.

    С.ДОРЕНКО: Житель села Павлодарка Омской области, его заподозрили в убийстве соседа, 60-летнего инвалида. Практически он был журналистом, 60-летний инвалид.

    Э.ХАСАНШИНА: Он был менестрелем.

    С.ДОРЕНКО: По версии следствия, пьяный инвалид, а каким же еще должен быть певец? Он пел. Пьяный инвалид во дворе дома пел частушки, в которых употреблял оскорбительные для соседа высказывания.

    Э.ХАСАНШИНА: Он еще творческий, сам сочинял, подставлял имя.

    С.ДОРЕНКО: Конечно. Сосед попросил инвалида перестать оскорблять его и членов его семьи. А, наверное, он там проходился по дочке, по теще и по всем. Инвалид зажигал. Но тот не унимался. Тогда сосед поленом нанес несколько ударов по голове инвалиду, причинив черепно-мозговую травму. Наверное, в полене все-таки был гвоздь, мне кажется. Я бы, если бил инвалида, я бы, конечно, постарался, чтобы туда гвоздь, соточку, туда загнать.

    Э.ХАСАНШИНА: Достаточно тяжести полена.

    С.ДОРЕНКО: Думаешь? Тут еще какой инвалид. От которых пенсионер скончался на месте. Пожалуйста, один другого убил. Я стал думать, частушки они все матерные или нет?

    Э.ХАСАНШИНА: Нет, конечно, не все. Я помню еще со школы: «Мой миленок тракторист, ну а я доярочка. Он в мазуте, я в навозе, сладкая мы парочка». Я школе любила петь это.

    С.ДОРЕНКО: Про мазут была другая частушка. «Полюбила тракториста, один раз ему дала… там потом… ацетоном сиськи мыла…» не помнишь это?

    Э.ХАСАНШИНА: Нет. Я где-то читала, что на русских свадьбах было принято петь очень похабные частушки, как бы подчеркивая чистоту невесты, в противовес. Было такое противоречие, парадоксальное — чем пошлее частушки, тем должна быть чище и прекраснее семейная жизнь.

    ЗВУЧАТ ЧАСТУШКИ

    С.ДОРЕНКО: Чего-то ничего похабного она не поет. Еще люблю с визгами. Надо, чтоб с визги были. Но визгов я не слышу. Это знаешь какая передача? Передача «Играй, гормон». Сейчас скажу, как называется — «Играй, гормон имени Заволокина».

    Э.ХАСАНШИНА: Помните, еще была «Эх, Семеновна» прекрасная.

    С.ДОРЕНКО: И так далее.

    Э.ХАСАНШИНА: А вот Джулия пишет: «Полюбила тракториста, думала, он пляшет. Прихожу к нему домой, он трусами машет».

    С.ДОРЕНКО: Ну и так далее, да. Очень много люди знают частушек. Но мне надо, чтобы они были приличные.

    Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, что молодое поколение не знает частушек, совсем молодые, школьники, например.

    С.ДОРЕНКО: Школьники не знают частушек. Это такой же рэпчик, в принципе, хип-хопчик такой русский. Что такое частушка? В сущности, это рэпчик такой русский.

    Э.ХАСАНШИНА: Наше поколение еще немножко эти стишки-пирожки… а кто моложе, уже совсем…

    С.ДОРЕНКО: Басту надо уговорить, чтобы он жахнул что-нибудь подобное. Давай расслушаем одну частушку, потом исполним ее в другом стиле.

    ЗВУЧИТ ЧАСТУШКА

    С.ДОРЕНКО: Мы с миленком миловались… как это сделать, как надо почитать? Мы с миленком миловались… конечно, это рэп-баттл такой, в сущности. Ну, да. Попробуйте. Я не умею читать, я бы прочитал.

    ЗВУЧИТ ЧАСТУШКА  

    С.ДОРЕНКО: Это была передача «Играй, гормон». Вот у меня еще какая-то есть, конкурс «Сельская частушка».

    ЗВУЧИТ ЧАСТУШКА

    С.ДОРЕНКО: «А у нашего попа новые законы. Молодая попадья пропила иконы». Тут все очень ритмично. Надо просто уметь читать. Я не умею. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Поразили в свое время две такие частушки. Одна была такая: «Вывела меня на свет, темную крестьяночку….»

    С.ДОРЕНКО: Первая не совсем очень жизнеутверждающая. Спасибо. Я думаю, что Виктор хорошо знает. Виктор, здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Наш Сергей на десятом этаже высоко сидит, далеко глядит. Ну а дальше я не буду. Спасибо.  

    С.ДОРЕНКО: Дальше идут непристойности. «Хасаншина, изобрази битбокс, а Сергей пусть рифмует». «Девки в озере купались» это богатая тема, я знаю, там очень много всего.

    Э.ХАСАНШИНА: Еще «не ходите, девки, замуж, ничего хорошего», тоже богатая тема.

    С.ДОРЕНКО: Да. Там «девки в озере купались», потом «даже в школу не пошли» — последняя строка, а в середине там много их действительно. «Не рэпер вы, Сергей». Ну, наверное. «Шел я лесом, видел беса». Ну, ладно, зачем, это вообще детская. «Частушки с матом на YouTube». Нам нельзя, мы не можем. «Валентине Терешковой за полет космический подарили космонавты… автоматический». Ну, хорошо. «Как по Волге, по реке, плыли две дощечки… эх, елочки… плыли две дощечки». «Я всю жизнь жила, не знала, что такое кокушки….» Что такое кокушки? Это плохое слово, да?

    Э.ХАСАНШИНА: О-о-о! Да, это тестикулы.

    С.ДОРЕНКО: Да что вы говорите! Я не знал про тестикулы, честное слово. «Мы с приятелем вдвоем работали на дизеле. Он лопух, и я лопух, у нас … теплушку украли…» Ну, надо же. «Ржу в пробке в голос». «Марь Иванна в реке купалась, большая рыбина в нее попадалась», — это Мотокен вспомнил. «Я по кладбищу прошел, глянул в ту сторонку, два покойника сидят, гонят самогонку». «А Самара-городок, посреди деревни грязь, отец… так сказать, увяз. Я зашел с того конца…» Ну, нет, это обидно как-то. «Полюбила лейтенанта, а майора хочется…» Это тоже есть богатая такая тема, да. «Светит светец, светится половинка месяца. Еще сильнее светится, когда сопливый встретится». А почему, когда сопливый встретится?

    Э.ХАСАНШИНА: Не знаю, может быть, то тоже какая-то переделка.

    С.ДОРЕНКО: «По реке плывет топор из села Кукуево, ну и пусть себе плывет, железяка… эдакая». Ну, хорошо. «Частушки доказывают, что все население похабное». А что доказывают частушки?

    Э.ХАСАНШИНА: Частушки — это сатира.

    С.ДОРЕНКО: Это не только сатира. Это же срыв…

    Э.ХАСАНШИНА: Это памфлет, на самом деле, эпиграмма в народном стиле.

    С.ДОРЕНКО: Это эпитафия в народном стиле.

    Э.ХАСАНШИНА: Есть такое.

    С.ДОРЕНКО: Мне кажется, частушки по форме экстрамаргинум такие, за краем, именно из-за их непристойности, категорической непристойности, они дают такое опьянение невозможным, в сущности. Собираются приличные люди…

    Э.ХАСАНШИНА: Освобождение, катарсис. Это как выйти на площадь и выкрикнуть что-то такое… но при этом будет весело.

    С.ДОРЕНКО: Собираются приличные люди, отцы, дочери, люди, которые друг при друге ведут себя пристойно обычно. Председатель колхоза, поп тот же самый, «пьяный попик уныло кадилом махал», вот попик придет, еще кто-то… И это люди, которые так или иначе соблюдают некие правила поведения друг при друге обычно. А частушки, они экстрамаргинум, они дают такое ощущение первобытной какой-то пещерной оргии какой-то страшной.

    Э.ХАСАНШИНА: «Срыв маски с лица», пишет слушатель.

    С.ДОРЕНКО: Срыв всех масок. Срыв вообще приличий, срыв всего. Это экстрамаргинум. «А почему плохие слова плохие?» Не знаю. «Как на Киевском вокзале церковь обокрали…» а, там дальше уже непристойности. «Катарсис — очищение через страдание. Вы не к месту ввернули». Почему? Найди мне катарсис. Почему очищение через страдание? Вы очень ошибочно употребляете это слово. Катарсис, мы вас скажем, вот Викисловарь.  

    Э.ХАСАНШИНА: Возвышение, очищение, оздоровление, сопереживание в высшей гармонии в трагедии, имеющее воспитательное значение.

    С.ДОРЕНКО: Вот именно. Возвышение, очищение, оздоровление, сопереживание в высшей гармонии в трагедии, имеющее воспитательное значение. Хасаншина абсолютно точно употребила этот термин, в высшей степени точно. И я даже знаю, почему  – потому что я его время от времени тоже употребляю. Или ты так, сама по себе? Ну, ладно, сама по себе.

    Э.ХАСАНШИНА: Сама по себе!

    С.ДОРЕНКО: Она заучка. У нее красные дипломы, золотая медаль в школе… Новости, товарищи.

    НОВОСТИ

    С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. Путин предрек России неизбежное прекрасное будущее. Притом что я с ним согласен, я пытаюсь разгадать, собственно говоря, подтекст, контекст и все, что вокруг этой фразы. Он встречался с молодыми учеными, вручал им премию в области науки и инноваций и заявил о прекрасном будущем. Стенограмма на сайте Кремля. Очень простая, но очень хорошая мысль пришла ему в голову, как сказал Путин, когда он слушал лауреатов и любовался тем, как и что они говорят. И далее фраза, послушайте: «Фундаментальные основы, на которых стоит наша страна, имеют настолько глубокие и настолько прочные корни, что ее замечательное, прекрасное будущее неизбежно». Я повторю еще раз. «Фундаментальные основы, на которых стоит наша страна, имеют настолько глубокие и настолько прочные корни, что ее замечательное, прекрасное будущее неизбежно». Что это значит?

    Э.ХАСАНШИНА: Что мы страна, которая заслуживает счастья.

    С.ДОРЕНКО: Я преисполнен. Но я думаю, какие конкретно основы? Расшифруйте, какие конкретно основы. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

    С.ДОРЕНКО: У нас заносит сильно звук. Приглушите радио, если есть возможность.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Фундаментальные основы нашего государства не меняются столетиями…

    С.ДОРЕНКО: Все-таки страны давайте, прошу вас — не государства. Не касаемся государства. Государство само по себе. Страна.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Научно-техническая область, она определяет…

    С.ДОРЕНКО: Страна, не государство, стоит на фундаментальных основах. Эти фундаментальные основы имеют глубокие, прочные корни, и это есть залог прекрасного будущего. Поясните.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У него было хорошее настроение.

    С.ДОРЕНКО: Понятно. Спасибо.

    Э.ХАСАНШИНА: Давайте сначала разберемся, какие фундаментальные основы в обществе есть.

    С.ДОРЕНКО: Я и пытаюсь спросить. Давайте разобьем эту фраза, она прекрасная и все на свете, мы разобьем ее на три. Первое: у нас есть страна, которая стоит на фундаментальных основах. У этой фундаментальной основы есть глубокие, прочные корни. То есть страна стоит на основе, у основы есть глубокие, прочные корни. Эта конструкция такова, ее природа такова, что наша блестящее, прекрасное будущее, замечательное, простите, прекрасное будущее неизбежно. Неизбежно, и все, хоть ты как делай. Это как шашлык из свинины — его невозможно сделать плохо, он всегда будет хороший. Это как немецкая овчарка, ее почти невозможно испортить. Фундаментальная основа, на которой стоит немецкая овчарка, такова, что у вас будет прекрасная собака, даже если вы идиот. Понимаете, в чем дело? То же самое со страной. Это практически как шашлык из свинины, из шейки. И практически как немецкая овчарка. То есть невозможно испортить. Здравствуйте. Слушаю вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Первая фундаментальная основа — это, наверное, природные ресурсы. А второе — что Владимир Владимирович когда-нибудь уйдет.

    С.ДОРЕНКО: Как-то у вас там уксус пошел, я слышу по звуку. Природные ресурсы — фундаментальная основа с глубокими корнями, прямо до мантии. Ну, нет, я думаю… хотя, да, пенька, что еще было? Пенька, дизентерия, лес, меха, соболь…

    Э.ХАСАНШИНА: Соль.

    С.ДОРЕНКО: Наверное, нет. Чумаки везли соль, но это с Украины. Алло, здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я в эфире?

    С.ДОРЕНКО: Да, в эфире. Вы хотите что-то антиобщественное выкрикнуть? Давайте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я хочу сказать следующее. Что Путин 15 лет уже говорит о том, что скоро будем жить в раю…

    С.ДОРЕНКО: Почему 15, я не понимаю? Что за арифметика у вас? Откуда вы взяли 15 лет? Это с 2002 года, что ли?

    Э.ХАСАНШИНА: Предлагают слушатели скрепы, духовность, веру, самодержавие в наши основы.

    С.ДОРЕНКО: Я чувствую, что проваливаюсь с опросом население. Население почему-то уксуса обпилось сегодня с утра. Здравствуйте. Лен, ну вы-то не пили уксус с утра? Давайте что-нибудь хорошее. Духоподъемное.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сейчас, секундочку. Как сказал Юрий Пивоваров, который был у вас на радио, которого я обожаю, он сказал, что фундаментальные основы человечества, это четыре, оно стоит на четырех основах: бог, собственность, закон и брак.  

    С.ДОРЕНКО: Зачем брак?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну вот, по словам Пивоварова, это основы человечества, на которых оно стоит. Человечество начинается именно с этого. До этого мы были двуногими, а вот… это мнение академика.

    С.ДОРЕНКО: Хорошо, я не знаю. 30 тысяч лет назад построили Вавилон с Гильгамешем во главе, и ни фига не были двуногими. А к браку относились кое-как. И на этом стоит Россия.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Обязательно, конечно.

    С.ДОРЕНКО: Подождите, стоп. Бог, которого вы почитаете, это иностранная вера. Значит, Россия стоит на иностранной вере, с вашей точки зрения.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Почему иностранная?

    С.ДОРЕНКО: Иностранная сто процентов. Русскую веру запретили и навязали греческую. Что, вы не знаете этого? Как будто вы вчера пришли.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Трактовка нашей цивилизации…

    С.ДОРЕНКО: Наша цивилизация, очевидно, что запретили русскую веру и приняли греческую.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Какая русская вера?

    С.ДОРЕНКО: Была русская вера в Сварога, Велеса и так далее.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет религии без богоявления. Как этот бог являлся…

    С.ДОРЕНКО: Являлся Сварог, научил не жить аки скоты блудящие, научил ковать железо…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он никак не являлся. Я спрашивала язычников: как вы соединяетесь со своим богом? Как он к вам является? Они ничего в ответ не говорят.

    С.ДОРЕНКО: Он у меня является между ушами, ровно как у вас. Ваш бог является вам между ушами. Является бог — бэмс, только что между ушами было два окурка, три огрызка — бэмс, бог явился, и все. Ровно так он и является. Любой бог так является. Ваш бог явился между ушами сначала Аврааму и так далее. Потом Павлу, как известно. Апостолу Павлу, который развил эту тему, мы знаем хорошо. Но это иностранная вера. С вашей точки зрения, Лена, Россия стоит на иностранной вере. Клево, чего.

    Э.ХАСАНШИНА: Зато имеет корни.

    С.ДОРЕНКО: Я разве спорю? Я же не спорю. Я принимаю с почтительностью и с уважением. Здравствуйте. Слушаю вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Константин. Я считаю, что основы у нас две исторические: это справедливость и милосердие. Мы сейчас от этих основ отошли, и именно поэтому…

    С.ДОРЕНКО: Можно, я дополню? Я абсолютно согласен, во-первых. Во-вторых, справедливость и милосердие, которые составляют русскую правду. Вот это и есть правда для русских. Правда в справедливости и правда в милосердии. Вот, великий человек. Вот умный человек. Что такое русская основа? Это справедливость и милосердие. И как говорит об этом Лао Цзы довольно подробно, он говорит, что милосердие выше справедливости.

    Э.ХАСАНШИНА: Да. Я согласна.

    С.ДОРЕНКО: Поэтому я бы вас дополнил, товарищ. Справедливость как таковая русская, она не юридическая, она не справедливость как справедливость юридическая. Лао Цзы об этом подробно говорит, он был латентным русским, он хотел стать русским. В результате у него не получилось, он вознесся с горы в Сычуани. Он что сказал —что справедливость, выше стоит потом милосердие, на котором основана русская справедливость, на милосердии, которое выше, чем справедливость…  

    Э.ХАСАНШИНА: На самом деле, я бы добавила еще страдание. Страдание, проистекающие из него жертвенность и героизм и так далее. Страдание и сострадание. Сострадание как форма милосердия все-таки.

    С.ДОРЕНКО: А страдание как потребность пострадать?

    Э.ХАСАНШИНА: И как потребность, и как движущая сила.

    С.ДОРЕНКО: Ну-ка, поподробнее отсюда, как это?

    Э.ХАСАНШИНА: Весь наш героизм в действиях, последнее отдать, но сделать, на какие-то копейки совершить прорыв, или откладывать все на последний момент, чтобы потом мучиться, но сделать.

    С.ДОРЕНКО: «Выше всех у нас, по моим наблюдениям, — говорит Михаил, — зависть. Вот от зависти-то мы и живем. Поэтому будем стоять всегда, как матрешка-неваляшка». Михаил, остроумно, что говорить. «Пора меняться», — говорит Сергей. «Сварог — бог славян». Подождите. Сварог, насколько я знаю, это великий герой русских, научивший жить в семье и ковать железо. Например, если сравнить с китайцами, то их Желтый Император научил их ирригации и жизнь коммунальной такой, которая совместно копать каналы, ирригировать, это все делать. А русский подобный Желтый Император, великий русский — это Сварог, который научил жить в семье и ковать железо. Потом ему наследуют Косьма и Дамиан, считается как бы переложением этого языческого Сварога. Конечно, это великий русский. Сварог, Сварог, по-разному, не надо придираться к ударению. Мы с вами не слышали настоящих русских.    

    Э.ХАСАНШИНА: Потому что он не являлся вам между ушей.

    С.ДОРЕНКО: Потом была взята иностранная вера, заимствованная, которую называли греческой.

    Э.ХАСАНШИНА: Тем не менее, когда-то новое становится основой, если оно укрепляется в тебе на протяжении долгого времени.

    С.ДОРЕНКО: Когда-то бывшее новое начинает бороться со всем другим новым, это правда. Что-то, что было новым, становится старым и начинает бороться против нового, такой тоже есть закон. Ладно, основы России мы, кажется, разобрали. Нет, еще есть звонки. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр. Я думаю, что основная основа России — это жертвенность, вы правильно сказали. С одной стороны. А с другой стороны, когда у вас была полемика с женщиной по поводу веры, что на вере стоит… ко мне пришла сверхглубокая мысль. Религия — это алкоголизм. Говорили по поводу того, что водка — это замещение, водка — это уход. Религия — точно такое же замещение и точно такой же уход. Если теперь рассуждать, что Россия основана на этой самопожертвованности, то уход необходим. Соответственно, алкоголизм необходим. Соответственно, веру не выветрить. Вот такая мысль у меня.

    С.ДОРЕНКО: Спасибо. «На Щукинской встали трамваи в сторону Сокола. Жесть, я опять опоздал», — говорит Михаил Миг. «Основа Россия — река Тошня в Вологодской области».  

    Э.ХАСАНШИНА: Еще предлагают бюрократию в качестве основы.

    С.ДОРЕНКО: Я вижу три основы России, на самом деле, не пытаясь спорить с президентом. Президент мне очень нравится своей глубокой мыслью. Но я вижу три основы культурной России, которые я уже перечислял неоднократно: это ордынство, византийство и пруссачество. Именно, наверное, в этом порядке. Под ордынством я понимаю безусловную коллективную ответственность, которую ввел Чингисхан, дал нам ясу, дал нам закон. Это коллективная ответственность — если в подразделении есть один предатель, то вешают десять человек, или сто человек. Ну, убивают просто. Почему их убивают? Потому что они не сумели воспитать воина, прокололись. Значит, должны принять смерть. Ну, что теперь делать, так получилось Коллективная ответственность, это яса Чингисхана. И вообще, ордынство во многих других проявлениях. Византийство, очень много проявлений. Кроме того что греческая вера была нам дана из Византии и так далее. И конечно, пруссачество. А это вот бюрократия, это Акакий Акакиевич. Это как раз чиновник Кувшинное Рыло, у Гоголя, помнишь? Когда ему кладут синенькую, а он говорит: а мне красненькую, мы тоже жить хотим. Это чиновник Кувшинной Рыло у Николая Васильевича Гоголя. Когда Чичиков ходит по учреждениям, побыстрее оформить своих крестьян, там его встречает чиновник Кувшинное Рыло.

    Э.ХАСАНШИНА: Как-то эти основы, на самом деле, не ведут меня к светлому будущему. Я начинаю сомневаться.

    С.ДОРЕНКО: Моментально оформляет. Мы же тоже хотим жить, давайте «катеньку». 25 рублей было, по-моему, «катенька». С Екатериной Великой. И так далее. Так что все нормально. Я думаю, что у нас основ много кроме этих, каких-то правильных. А, я вспомнил. Милосердие. Россия стоит на милосердии, которое выше справедливости. Милосердие — это и есть русская справедливость и правда. Все, закругляю, товарищи, пока вы не наговорили лишнего. Сейчас наговорите лишнего…

    С.ДОРЕНКО: Навальному дали условный срок по делу «Кировлеса». Ты следила вообще за судьбой этого упрямого молодого господина? Ну, уж не очень молодого. Дай мне, пожалуйста, Вики Навальный.

    Э.ХАСАНШИНА: Сейчас.

    С.ДОРЕНКО: Алексей Навальный. Вики. Хотя Вики тоже чушь пишет. Он родился в Бутыне, Одинцовский район, Московская область, в 76-м. Ему 41 в этом году будет, 4 июня. Как это интересно! 4 июня 1976 года родилась также и Ксения Басилашвили, дочь Олег Басилашвили. Как интересно! Какие совпадения. Российский политик, общественный деятель. Ему 41. Он может еще ждать и ждать. Он был в Кирове… вообще, этот Киров оказался большой западней, Вятка. Вятка оказалась большой западней и погубила не одну жизнь, на самом деле. Там была вот эта дама Гайдар, они там все были. Потом был Илюша Пономарев. То ли был, то ли нет, сейчас не вспомню. Там был Яшин. То есть Киров как какая-то лампочка в ночи…

    Э.ХАСАНШИНА: И все это при Белых, который сейчас у нас известный…

    С.ДОРЕНКО: Белых, которому сейчас отнимут ногу или еще что-то ужасное.

    Э.ХАСАНШИНА: Зато какая почва взрастила каких людей!

    С.ДОРЕНКО: Просто адское место, Киров. Я там ни разу не был, и надеюсь ни разу не быть.

    Э.ХАСАНШИНА: Говорят, там ягоды вкусные.

    С.ДОРЕНКО: Ну, хорошо. Мы знаем другие места. Он там занимался «Кировлесом». Я всегда пробегал все абзацы, касающиеся конкретно его деятельности, наискосок, я не читал, чем он там в «Кировлесе» занимался. Я так понимаю, что то, чем он занимался в «Кировлесе», в советское время называлось спекуляцией. То есть он купил чуть дешевле, продал чуть дороже, или наоборот, сильно дороже, неважно. И то же самое называется бизнесом сегодня. Который был предосудителен. Почему он был предосудителен?

    Э.ХАСАНШИНА: Да, но там какая-то заниженная цена, что-то еще… то есть не так уж и законно.

    С.ДОРЕНКО: Не пытаюсь… Ордынство, пруссачество и византийство. Меня переспрашивают, основы какие нашей культуры. Россия держится на этом. Мне кажется, в культуре взаимодействие, в то время как душа народа, конечно, стоит на милосердии как высшей справедливости. Я бы так сказал, если бы меня кто-то просил про Россию.

    Слушайте. Значит, он получил срок. Потом Европейский суд, ЕСПЧ, сказал, что это нарушение было, что это неправильно, и вообще, приговор неправильный, и все неправильно. ЕСПЧ сказал, что он занимался обычными видами деятельности, обычными для любого бизнесмена. И что признано это было почему-то преступным, но это непреступно никак. Теперь ему повторно вынесли приговор. И там зарыта тоже некая бомба, под этот приговор. Знаешь, какая? ЕСПЧ сейчас, когда Навальный снова пойдет в ЕСПЧ — а он пойдет в ЕСПЧ очевиднейшим образом — ЕСПЧ обратит внимание Кировского суда на то, что Кировский суд использовал материалы прежнего дела для нового дела. Каждый суд, с точки зрения юридико, должен производить собственное расследование. Что такое вообще суд? Суд — это расследование, судебное следствие. То есть в суде происходит следствие. В суд приходят стороны всегда. Они равны объективно, с точки зрения закона о суде. Туда приходит сторона Х и государство, если оно обвиняет. Если обвинителем становится государство, то государство приходит, в лице прокурора. Прокурор — это обвинитель. И эти две стороны состязаются где — в судебном следствии. Потому что суд проводит следствие. Прокурор провел следствие сам по себе, перед этим, для того чтобы подготовиться к судебному следствию. Вот что такое суд, в России этого никто не понимает.  

    Э.ХАСАНШИНА: Там, наверное, должны были появиться новые материалы. Это не значит, что старые нельзя использовать, правильно?

    С.ДОРЕНКО: В России никто не может понять одной простой вещи, что суд — это не где штемпелюют, а суд — это где следствие проводится, судебное следствие. Этого никто нВ России не понимает. Никто вообще, даже Конституционный суд. Один человек понимает — это я. Один человек на всю Россию, на 146 миллионов, только я понимаю, что суд — это следствие. А следствие, которое вело до этого государство, — это подготовка к судебному следствию. Суд полностью независимый от государственных репрессивных органов. Он их приглашает, чтобы они подготовили… как на экзамен. Он говорит: товарищ прокурор, мы вам сейчас устроим Кузькину мать здесь, экзамен. Ну-ка, смирно, собака… и так далее. Подготовился прокурор. И есть сторона, которая тоже представляет свои аргументы. А суд проводит следствие. Почему этот приговор тоже опрокинут, вот этот вчерашний? Его опрокинут, потому что он в новом судебном следствии использовал материалы прежнего следствия. А прежнее следствие признано порочным с точки зрения Европейского суда. Таким образом, те материалы, которые ЕСПЧ уже опроверг, были использованы для нового суда, а следовательно, ЕСПЧ снова опрокинет этот суд. Это очевидно. Давайте потом продолжим говорить после новостей.

    НОВОСТИ

    С.ДОРЕНКО: Продолжаем. Мы говорим о Навальном. Но тут тоже забавная новость пришла из Омска. Сегодня какой-то день Омска. Муж зарезал жену за то, что она дала ему варенье вместо лечо. Приколись? То есть он сказал: «Дай мне лечо». Лечо — это вы знаете, что такое. А она говорит: «Хорошо» и открыла с размаху варенье и поставила ему банку перед носом. Он ее обругал, как-то так обругал, что она ударила его скалкой по голове. Скалка — это которой раскатывают тесто. Она ударила скалкой по голове, а он изловчился и ножом ударил ее в сердце. И прям сразу одним ударом убил. Причем она-то имела шанс убить его тоже, скалкой ведь могла размозжить голову. Но она его не размозжила, она аккуратно била. Он мог бы в благодарность за этот слабый удар пырнуть ее в печень, например, в селезенку пырнул бы, в легкое. Нет, же, он оказался злой. Может, на работе обидели? Он прямо ударил ее в сердце. Ну надо же такое. Теперь другой вопрос: он что, ел с ножом? Он пользовался ножом и вилкой? Благородный дом?  

    Э.ХАСАНШИНА: Может быть, он сало в этот момент резал на хлеб. Или колбасу, или масло.

    С.ДОРЕНКО: Да? В левой вилка, в правой нож, что ли?

    Э.ХАСАНШИНА: Постукивал вот так по стаканчику.

    С.ДОРЕНКО: «Бить буду аккуратно, сильно», — говорит Оззи. Оззи, конечно, это культурная семья. Она его культурно по голове отоварила скалкой. А он вместо этого, правда, мог бы пропороть ей легкое, как-то интеллигентно. Но нет.

    Э.ХАСАНШИНА: Сергей пишет: «Он ел с ножа»ю.

    С.ДОРЕНКО: Без вилки. «Жену ножом. Какой ужас! Не мог вилкой?» — говорит Илья. «А что, она тесто готовила?» Не знаю, ребят. «Он же защищался», — говорит Павел. Ничего себе защищался.

    Э.ХАСАНШИНА: Вот Костас пишет: «Женщина не должна поднимать руку на мужчину. Есть риск получить сдачу».

    С.ДОРЕНКО: Ты помнишь эту песню, «Дед Афанасий, хач-хач»?

    Э.ХАСАНШИНА: Да.

    С.ДОРЕНКО: И люди все помнят. Ладно. «В ляжку надо было, хач-хач» — говорит 35-й. «Так лечо ножом намазывается на хлеб». Нет. Лечо — там же перцы с консервантами и глутаматом натрия. Берется перец и долго варится в воде с помидорами. Потом туда добавляют примерно полбанка глутамата натрия и вот тебе лечо готов. Лечо можно выпарить, потом разбить молотком на доске и просто вместо глутамата использовать и соли. «Лечо — это тушеный перчик». «Насилие в семье сейчас же разрешено». Да, закон подписан.

    Э.ХАСАНШИНА: Но не такое же.  

    С.ДОРЕНКО: В том-то и дело, мог бы пырнуть по-другому, я же с этого начинал. Мог пырнуть в ягодицу наконец, и хорошо бы, все довольны были. Она бы ходила, повизгивая, говорила: «Мой-то, ах какой!» Вот и все. Это было бы прекрасно.

    Хорошо, ребят, к Навальному возвращаемся. Ну что, вас невозможно остановить.

    С.ДОРЕНКО: Дико умная Лена Лукьянова, которая такая антиправительственная, юрист Елена Лукьянова, она в Вышке работает, она, между прочим, дочь Лукьянова, она Елена Анатольевна, Лукьянова, который советник великий, советский человек. Он поэт Осенев. Анатолий Лукьянов. Посмотри сейчас в Вики. Мы сейчас быстренько определим. Анатолий Иванович, вот пожалуйста, рожденный в 30-м году в Смоленске. Советский партийный и государственный деятель, российский политик, последний председатель Верховного Совета СССР, сподвижник Михаила Горбачева, затем его оппонент. Он разлучился с Горбачевым и стал его критиковать. Находился под стражей по делу ГКЧП. То есть он как бы был близок к ГКЧП. Обвинялся в заговоре с целью захвата власти. Был амнистирован и все на свете. Так вот, его дочь Елена Лукьянова, которая преподает в Вышке и которая за Навального. Она объясняет свою позицию. Блиц-опрос она сама себе проводит сегодня в «Ведомостях». Имеет ли Алексей Навальный в сложившихся условиях пассивное избирательное право? То есть быть избранным. Конституция гласит, статья 32-я: Не имеют права избирать и быть избранными граждане, содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда. То есть содержащиеся в местах лишения свободы — в тюряге надо находиться. При этом закон об основных гарантиях избирательных прав, в развитие это нормы, установил, что не имеют права быть избранными граждане, осужденные к лишению свободы за совершение тяжких преступлений. Формально Алексей Навальный осужден к лишению свободы. Но условный срок.

    Э.ХАСАНШИНА: То есть он подходит под это расширение.

    С.ДОРЕНКО: Таким образом, он не может, вероятно… Но можно, говорит Лена Лукьянова, чуть позже, можно попробовать выбираться сейчас где бы то ни было в сельсовете и получить отказ.

    «Лукьянов говорил: Борис, ты не прав». «Борис, ты не прав», — сказал Егор Кузьмич Лигачев.

    Слушайте. Попробовать сейчас избираться где бы то ни было, получить отказ, и получив отказ, пойти в Конституционный суд, вверх, вверх, вверх и так далее, и все это попробовать.  

    Э.ХАСАНШИНА: Именно эту норму, чтобы они показали, как она должна применяться. Например, исключение по условным срокам.

    С.ДОРЕНКО: Они считают, что это нужно. Второе. Можно ли считать приговор судьи Втюрина неисполнение решения ЕСПЧ? Да. Пока он не вступил в силу, но будет обжалован до Верховного суда. И вероятно, ЕСПЧ снова его опрокинет. Но на это уйдут месяцы, может быть, и годы, правда же? То есть когда ЕСПЧ это опрокинет, будет какой-нибудь 2019 год и всем будет по фигу. Правильно? Дальше, что будет делать Навальный, рассуждает Елена Лукьянова сегодня в «Ведомостях». Елена Лукьянова профессор, доктор юридический наук. «Тут я гадать не будут, — пишет Елена Анатольевна. — У Навального мощная юридическая команда… мы планировали — они отвечают, юридическая команда Навального — мы планировали кампанию за допуск, есть конституционное право избирать и быть избранным, мы добьемся реализации это права…» и так далее. «Один маневр все-таки подскажу, — совету Лукьянова. — Дело в том, что резиновость 160-й статьи УК, примененной к Ходорковскому и Навальному, неслучайна. Она повторяет точно статью 1885 года, затем 1947-го года, 22-го, 26-го, она всегда повторялась, эта статья. Что за 160-я, не знаешь? Вот это мошенничество? То есть если ты покупаешь чуть дешевле, а продаешь чуть дороже, это мошенничество, 160-я УК РФ. Присвоение или растрата. Она говорит, что эта статья с 1885 года, была потом в 1922-м, 26-м и 47-м, и она не соответствует реальности нынешней. Хорошо. Ее нужно обжаловать в Конституционном суде вообще как таковую, то есть ее существование, предлагает Елена Лукьянова. Это я говорю сейчас про юридические основания, которые, с моей точки зрения, не имеют никакого веса. Простите, но я, в отличие от Елены Лукьяновой, не юрист. Мне кажется, что все это чушь собачья. А что же имеет смысл? Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Это Полковник. Я в отличие от Елены Лукьяновой юрист.  

    С.ДОРЕНКО: Она юрист тоже.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В отличие от вас юрист. Во-первых, статья «присвоение и растрата» выдержала достаточное количество испытаний самыми разными режимами и доказала, что она правомочна существовать, если можно такое сказать о статье. Условно говоря, если я работаю у вас, мы мне даете подотчетные какие-то деньги. Например, поехать и взять интервью у того же Навального. А я с друзьями пропиваю их в кабаке. То есть я их растрачиваю, не выполняя ваше распоряжение. Это что?

    С.ДОРЕНКО: Нехорошо.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это растрата. Если я причинил вам большой ущерб, попросил миллионов 5-6, допустим, ну размахнулся, то это получается весьма серьезное преступление.  

    С.ДОРЕНКО: Я буду некоторое время ходить за вами со слезливыми глазами, потом пойду к чеченам.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот, например. Или к другим каким-нибудь вышибателям долгов, назовем их вежливо. Теперь вопрос такой. Понятно, что ЕСПЧ или суд по правам человека говорит, что это все неправильно и так далее. Но здесь я бы обратил внимание на то, что они же не говорят, что полностью суд неправильно все рассмотрел. Они говорят, что суд неправильно квалифицировал действия. То есть это типа… ну, в России воровать это вполне привычное состояние, да? Что тут такого нарушать? Ну, украл.  

    С.ДОРЕНКО: Юридически вы видите безупречность кировского суда. А политически, скажите… давайте так. Поставьте себя, вы, Полковник, — Навальный. Полковник Навальный.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Боже меня сохрани от такого. Ну, ладно, хорошо.

    С.ДОРЕНКО: Это такая игра.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Что вы стоите? Все бегом на площадь! Нет?

    С.ДОРЕНКО: На площадь сейчас, во-первых, рано и на фиг не надо.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Извините. И что я? Я понимаю, что за меня подписывает, допустим, «Альфа групп», я понимаю, что у меня есть офигенная, пардон за мой французский, поддержка со стороны либеральной части нашей интеллигенции. Я вполне управляемый и я занял для себя очень хорошую нишу, беспроигрышную совершенно, на уровне борьбы с коррупцией якобы. Потому что государству плевать на то, что я показываю, особняки и так далее. Просто плевать от слова совсем. Но зато для народа я оптимальный. Я понимаю, что эта либеральная поддержка мне обеспечивает поддержку и в таких местах как ЕСПЧ.

    С.ДОРЕНКО: Сто процентов. Ваши действия?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я буду дальше на этом же уровне, не переходя грань, то есть не срываясь, как на Болотной. Хотя Болотную, вы помните, мы обсуждали этот вопрос не так давно. Я буду продолжать то же самое. И буду лезть в президенты.

    С.ДОРЕНКО: Жизнь коротка.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не один, за мой стоят силы. Причем не те, которые прыгали передо мной на Болотной. За мой стоят финансовые силы либеральные, какие-то еще, которые меня поддерживают и толкают. Я обязан, я человек команды.

    С.ДОРЕНКО: Понимаете, в чем дело, я сейчас объясню. Жизнь коротка, надо иметь какой-то результат. У меня был знакомый ровно на 14 лет старше меня. Десять лет назад ему был 61. И он мне говорит: надо революцию сделать, быстро, там-там, мы такие и все. Я ему говорю: Боря, успокойся, пожалуйста, все делается само, мы не должны вообще ничего делать, все твои усилия пустые. Он мне ответил одну вещь, над которой я сейчас думаю. Он мне сказал: Сережа, ты в твоем возрасте можешь сидеть, качать ногой, а в моем возрасте уже время поджимает.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И уехал он потом куда?  

    С.ДОРЕНКО: Мы знаем. Уехал в страну Мониту, вечной охоты. Охотиться на бизонов. Время-то поджимает. Ну, хорошо, Навальному 41, я понимаю. Но все равно время поджимает. Парня выпустили… ну, вот я выпустил кого-то, ты мне говоришь: я твой бизнес-проект, Сережа. Окей. Дай мне машину, я будут на ней таксовать, ездить, возить от вокзалов. Я говорю: хорошо, вперед. Даю тебе тачку, у меня есть, вот автобус, Каравеллу тебе даю. Ты начинаешь ездить. Я смотрю. Каравелла ж дешевеет, ну хотя бы на сто тысяч в год, правильно? Правильно, дешевеет. Ты должна мне тогда вернуть сто тысяч вот эти, на которые она дешевеет, плюс сама обслуживать, плюс бензин и все на свете, плюс прибыль какую-то. Ты катаешься, катаешься. В чем прибыль? Хасаншина, в чем прибыль? Я понимаю, что можно продавать яйца, как тот еврей, ты помнишь этот анекдот?

    Э.ХАСАНШИНА: Не помню.

    С.ДОРЕНКО: Еврей, когда его спрашивали: слушайте, вы покупаете по 60 рублей десяток яиц, варите и продаете на рынке по 60 рублей. Какой смысл? Он говорит: какой смысл? Я весь день вращаюсь в прекрасном обществе и еще имею бульон. И ты тоже, типа имеешь бульон. А мне что? Ты вращаешься в прекрасном обществе, я понимаю. А результат-то где? Где деньги?

    Э.ХАСАНШИНА: Может, я буду какой-то временный результат показывать? Промежуточный, мелкий.

    С.ДОРЕНКО: Не знаю. Давайте Михаила спросим. Михаил, мне кажется, может быть навальнист. Михаил, вы сторонник Навального?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Во-первых, дело не в этом.

    С.ДОРЕНКО: Почему? Прямой вопрос, вы не хотите ответить.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У нас всего один политик в стране есть, к сожалению. И это Навальный. А ему приходится заниматься… ну, кроме главного политика. 160-й статьи там близко нет никакой. Нет и 159-й. Там вообще ничего нет.

    С.ДОРЕНКО: Позвольте мне. Вы на месте Навального. У меня простой трюк. Полковник сейчас был на месте Навального. Вам вчера впарили этот второй приговор, пять лет условно. Поехали, Михаил. Михаил — Навальный.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: К психологической типологии людей, которые очень остро чувствуют эти нравы... которые в нашей стране превалируют.

    С.ДОРЕНКО: Что вы делаете? Вот вы Навальный, что вы делаете? План. Через месяц, через полгода, через год.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я же не Навальный.

    С.ДОРЕНКО: Господи, ну встаньте на его место.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вынужден снять перед ним шляпу.

    С.ДОРЕНКО: Михаил, я вас умоляю, поиграйте в мою игру. Я вас попросил два раза или три уже. Вы — Навальный. Что вы делаете в течение месяца, в течение шести месяцев, в течение года.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У него сейчас идет все по нормативам. Надо или потом опять в Европейский суд. Потом опять получать в Европейском суде. И конечно, надо в Конституционный суд на 160-ю статью подавать, потому что это просто безобразие.

    С.ДОРЕНКО: Подождите. Сейчас не об этом речь. Я представляю, что вы выходите на футбольное поле и говорите, что надо играть руками, а иначе это безобразие. Ну почему? Правила жизни…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он не боится тюрьмы. Когда человек не боится тюрьмы, его победить невозможно. Ходорковский выиграл. Тот, кто не боится зоны…

    С.ДОРЕНКО: А чего выиграл?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот этой растеряевой улицы, тот уже выиграл. Его можно только убить. А человека нельзя победить. Убить можно, а победить нельзя. Вот вся парадигма вечности. Вы же говорили об истоках русской страны. Ее истоки в европейской культуре. На костер шли люди, Джордано Бруно шел, Коперник шел на костер, святой Франциск со свиньями два месяца жил, не боялся улюлюканья вокруг. Он такой человек, Навальный. Не надо искать в нем грязь.

    С.ДОРЕНКО: Да никто не ищет. Я предлагаю вам простую… Михаил, вы зря. Я предложил простую механическую игру. А вы начали иконописцем становиться. Вы здесь икону Навального нам рисуете. Михаил, при том при всем, что я вас дико уважаю, зачем нам икона Навального? Мы что, собираемся пасть на колени, что ли? Зачем это? Мы пытаемся трезво рассуждать, а вы нас на колени зачем-то. Не надо. Я пытаюсь понять, во-первых, как можно бороться с человеком, который… действительно, человек, не боящийся ни смерти, ни тюрьмы, получает действительно огромный выигрыш. Это правда, это изначально понятно.  

    Э.ХАСАНШИНА: Навальный этому соответствует?

    С.ДОРЕНКО: Нет, не соответствует.

    Э.ХАСАНШИНА: Вот и все.

    С.ДОРЕНКО: Я здесь с Михаилом готов спорить. Навальный очень любит себя, и любит себя во власти. И очень, вообще, видно, что мальчик себя любит. Это не грех никакой. Хорошо, что он себя любит. Это молодец он. Но он не мессия. Мессия, который пойдет в огонь. Если бы он был мессия, он бы пошел в огонь, как вы хорошо понимаете, 5, 10 и 24 декабря 2011 года. Ни хрена он не пошел. Я вам больше скажу, что сделал ваш Навальный, который, вы считаете, что он мессия и надо пасть на колени и сейчас молиться. Ваш Навальный поехал в Акапулько. Это не шутка. У него был билет в Акапулько и у него была путевка на Новый год. Он провел здесь протесты в 2011 году в декабре 5, 10… 5-го было на Чистых прудах, 10-го было на Болотной и 24-го на Сахарова. Навальный: «Кто здесь власть?» — «Мы!» Все. В этот момент, когда он кричал «кто здесь власть», он разглядывал, доставая из кармана, билет в Мексику. В Акапулько. Он поехал отдыхать.

    Э.ХАСАНШИНА: Человек поработал, поднял народ, можно и отдохнуть.

    С.ДОРЕНКО: Конечно. Поэтому он не человек, идущий на смерть. Нет, он не отмороженный мессия, который… выдумали себе героя. Давайте следить, может, он таковым станет. Я не знаю, может, его кто-то укусит, паук, и он станет человеком-пауком. Я же не спорю. Навальный будет на меня смотреть с соседней крыши и показывать пальчиком: плохо себя ведешь, Сережа. Может, его паук укусит сейчас, мы не знаем. Но пока это не так. Действительно, человек, который готов к смерти, действительно получает большой выигрыш. Это правда. Что с ним можно делать, чтобы его обнулить?  

    Э.ХАСАНШИНА: Навального? Или этого человека?

    С.ДОРЕНКО: С таким предполагаемым человеком. Его нужно а) повязать в мелочных заботах, что сейчас он будет апелляции, всякой этой хренью заниматься.

    Э.ХАСАНШИНА: Может, он успеет, вероятность такая есть.  

    С.ДОРЕНКО: Может, успеет. Он превратится в канцелярскую крысу имени самого себя и начнет заниматься мелочными заботами. Я понимаю, что его сторонники считают эту тактику в его отношении некрасивой. «Может, его укусит Якунин, и он станет своим». Может быть, да. Это некрасиво, считают его сторонники. Окей, красиво или некрасиво, это технично. Дальше. Его можно не признавать, обнулять. Человек говорит: я готов на смерть. Все говорят: что? Кто-то пищал, а? То есть звук неразличим. Звук речи его неразличим, никто не слышит. Вот этот человек, который зарезал жену в Омске, которая вместо лечо дала ему варенье, он не слышит Навального. Не слышит. Ну, не услышит он его.

    Э.ХАСАНШИНА: Скорее всего, да.

    С.ДОРЕНКО: Само непризнание действенно. То есть человека никто не слышит. Он что-то говорит, говорит, говорит. Некоторые которые рядом стоят, видят, шевелятся губы. Слышишь, губы шевелятся, он что-то говорит. Но что он говорит, никто не слышит. Это же тоже метод. Вы скажете мне сейчас: это некрасиво. Я отвечаю: но технично. Я же не говорю сейчас о красоте. Я говорю о техничности. Если бы я был на месте Навального, я был сейчас снова поехал в Акапулько. Я серьезно говорю.

    Э.ХАСАНШИНА: Это же значит сдаться.

    С.ДОРЕНКО: Да. Конечно.

    Э.ХАСАНШИНА: Это неинтересно. Как минимум один год уж можно прожить в этой борьбе. А там уже посмотрит.

    В ДВИЖЕНИИ

    НОВОСТИ

    С.ДОРЕНКО: 10 часов 5 минут. «Проблема Навального только в том, что у него денег нет», — говорит Каменков Юра. Я не знаю. Почему, почему, почему? Были же люди, которые без денег побеждали, например, Ельцин. Ну, Ельцин побеждал без денег, абсолютно никаких денег. Причем у него группа была совсем маленькая: Полторанин, Бурбулис, такие мыслители. Не слышно сейчас ни про Полторанина, при про Бурбулиса. Полторанин, насколько я понимаю, заинтересованно распространял сообщения о том, как Ельцин выступил на ЦК КПСС против Раисы Горбачевой.

    Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, что Ельцин все-таки на противовесе выехал. Нет?

    С.ДОРЕНКО: Да, да.

    Э.ХАСАНШИНА: То есть должно быть насколько сильное противоположное течение, что оно тебя вынесет. Я сейчас не вижу такого сильного. У нас рейтинги 85 процентов.

    С.ДОРЕНКО: «Что-то здесь татарское…»

    Э.ХАСАНШИНА: Что-то здесь татарским духом повеяло.

    С.ДОРЕНКО: Дамир спрашивает. Скажи ему, ты своя?

    Э.ХАСАНШИНА: Я и татарская, и русская, и христианская.

    С.ДОРЕНКО: Дамир, она такая — татарско-русско-христианская. Не было спонсоров у Ельцина, конечно не было. Скажем там, народную любовь совсем до слез, до соплей он получил на распространении перепечатанной на машинке (тогда не было ксероксов, не было копировальной техники, вообще ничего не было), на машинке перепечатывали речь, один абзац по существу, из его выступления на пленуме ЦК. Он был членом ЦК КПСС, где он критиковал Раису Максимовну Горбачеву за то, что она болтает языком слишком много. На самом деле, потом мне говорили, что это Полторанин придумал, что этого вообще не было.

    Э.ХАСАНШИНА: Да?

    С.ДОРЕНКО: Ну, что-то было, но не это. Весь абзац был придуман.

    Э.ХАСАНШИНА: И человек, который его придумал, — гений!

    С.ДОРЕНКО: В результате что-то было, и Ельцина попёрли из ЦК. И народ узнал, что за то, что он горбачевскую жену критикует, его выгнали из ЦК. Вот это, как ни странно, Россия такая страна, стало ключевым, главным. Нет, главного было много. Главное было, конечно, усталость людей от Советского Союза; усталость низов, которые по полтора часа стояли за тем, чтобы купить детские колготки. Я очень хорошо помню эти очереди в каком-нибудь 1989 году. Когда я приезжал к магазину, и пока идет очередь (жена стоит в очереди полтора часа), я разбирал-собирал карбюратор на своей «восьмерке». У меня была «Лада-2108», и я разбирал-собирал карбюратор, устанавливал прерыватель, в общем, занимался серьезно машиной. Причем я становился так, чтобы был асфальт, чтобы не траве, а то уронишь какой-нибудь винтик, потом фиг найдешь. И я занимался ремонтом машины, и хорошо делал: прерыватель устанавливал 0,7, 0,45, на разных моделях. Потом у меня была «трёшка» с шестым движком, а он 0,45. До сих пор помню. И сейчас бы сделал! Сейчас мне дай «трёшку» с шестым движком, я сделаю. Это усталость, потому что кончилось всё: магазины пустые, всё ужасно, всё кошмарно.  

    Э.ХАСАНШИНА: А новое не началось.

    С.ДОРЕНКО: А ничего не началось, нет. Я помню, был минтай. Я собаку приучил к минтаю, она у меня минтай жрала, и я минтай ел, и все ели минтай. Всюду был мороженый минтай, изуродованный весь, мне кажется, его специально топтали. Прежде чем заморозить, его топтали сапогами, чтобы он был рваный весь, изуродованный, мерзость такая.  

    Э.ХАСАНШИНА: Они сейчас такой.

    С.ДОРЕНКО: Верхи тоже были недовольны Горбачевым и вообще Советским Союзом. И вообще советским строем верхи были абсолютно недовольны, потому что они ненавидели Советский Союз, потому что уже власть была огромная у них: власть расползалась, центр расползался, власть Москвы уползала, а права, например, передать по наследству завод своему сыночку не было. В сущности, красный директор к тому времени уже летал стрелять с вертолета медведей, он с вертолета охотился, у него уже все было: вот эти домики, дачки, разбросанные по тайге, с девками. Все это уже было, но передать по наследству нельзя. То есть он чувствовал, что один шаг остался, и его надо сделать, чтобы это было его лично — завод был лично его, вертолет был лично его и так далее. Как бы сошлось, что все, безусловно, элиты ненавидели Советский Союз. И у Ельцина никаких средство не было. Ни-ка-ких. Его просто несла на руках толпа. Его пронесли первый раз в 1990 году, пять миллионов москвичей его избрали в Верховный Совет. Ему уступил место человек, потому что он по квоте не проходил, тем не менее, человек ушел, ему уступили место. У него было пять миллионов голосов. Его несла на руках толпа многомиллионная, люди рыдали. Когда я на Пулковском кладбище находился в Питере, и Ельцина выгнали из ЦК КПСС ровно в этот момент, это был ноябрь. Я был на Пулковском кладбище и ко мне подходит тетка телевизионная питерская и плачет. Я сейчас не шучу, она плачет!

    Э.ХАСАНШИНА: Над Брежневым тоже плакали.

    С.ДОРЕНКО: Внимание! Она плачет! Я говорю: что случилось? — Ельцина выгнали из ЦК. Она плачет! Я говорю: уймите слезы, а почему? Я всегда был скептик такой: ну, выгнали и чёрт с ним. Она говорит: вы не понимаете, это же Ельцин, это же наш герой! Я говорю: а что он сделал? Она на короткое время задумалась и сказала: он в поликлинику на троллейбусе поехал. Я говорю: и, еще что? Она говорит: он против Райки Горбачевой. Я говорю: о’кей, а еще что? — Ну, и он же ездил на троллейбусе (или на трамвае). Я говорю: хорошо, и еще что? Вы ничего не понимаете! — сказала она и в слезах ушла. В слезах! Петербурженка! Она плакала, я не шучу сейчас! Чтобы вы понимали, Ельцина несла на руках волна, лавина народной любви, любви, от которой сердца разрывались. Ельцина любили так, что сердца рвались от счастья. Казалось, что это невозможное чувство, его невозможно вынести. Чуть-чуть против Ельцина кто-нибудь скажет — люди плакали, лезли драться. У меня была короткая стрижка, за мной увязались люди, которые порвали мне пиджак. Я уже рассказывал, мне два раза рвали пиджак и оба раза сторонники Ельцина. У этого рожа гэбушная, они говорили, это гэбушник! Это КГБ! Скотина! Рви его! Это КГБ! Прямо на улицах Москвы, на Манеже меня рвали, на части рвали! Я говорю: братцы, у меня стрижка короткая, идите в жопу, какая ГБ, это Первый канал! — Рви его, он из КГБ! Готовы были убить за то, что я из КГБ, понятно. Как сейчас бы орали: это ФСБ, это ФСБ, убивай его!  

    Э.ХАСАНШИНА: Видите, какой сильный запрос был в обществе.

    С.ДОРЕНКО: Сейчас нет этого. Это было, это было совсем недавно! Ельцин на меня орал «он — провокатор!» и вот так пальцем на меня показывал. На меня сзади пошли люди, тоже стали рвать на мне одежду. И Ельцин: он — провокатор! Вот было какое общество! Никаких денег не надо! Ни «Альфа-Групп», ничего не надо. Уже все всё решили — кранты этому Советскому Союзу! Мерзость Советский Союз! Кранты ему! Мы ненавидим все — все говорили это. Я не знаю, как в Оренбурге, но Москва была вот такая.

    Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, что все-таки Москва.

    С.ДОРЕНКО: Москва единодушно ненавидела. В 1996-м я не работал на команду Ельцина, нет. Со словами, которые в прессе сохранились, «я не буду обслуживать крысиные гонки» я ушел. Вы просто не помните. Я закрыл в декабре 1995-го программу и не появлялся до октября 1996-го. В 1996 году я не работал на Ельцина, сказав ровно эту фразу «я не обслуживаю крысиные гонки».

    Э.ХАСАНШИНА: Сейчас же движуха тоже вся происходит в Москве на самом деле. Конечно, сторонники Навального подутухли, но все-таки если бы они были такими же, если бы они могли также завести.

    С.ДОРЕНКО: Ну, нет. Тогда дыхание Москвы было таково — мы ненавидим этот строй; мы ненавидим это общество; мы ненавидим всё, что с ним связано; мы дотла сотрем все, что с ним связано, потому что мы ненавидим. Вот как было в 1990 году и в 1991-м, и 1989-м. Три миллиона выписывали «Огонек», по 500 тысяч собирались на площади с ненавистью, с готовностью снести Кремль и всё на свете к чёртовой матери. Плевать в символы социализма, коммунизма считалось хорошим тоном. Это было не просто принято, а под аплодисменты все плевали. Найти секретаря партийной организации в 1989 году уже было невозможно. Тебе говорят: будь секретарем партийной организации на телевидении.

    Э.ХАСАНШИНА: И я такая — нихт!

    С.ДОРЕНКО: Я был за границей в командировке, в Суринаме, февраль 1989-го, это между Гайаной и Гвианой. Мне звонят туда через посольство, отлавливают меня в джунглях, где я ищу голубых бабочек, и мне сообщают, что вас заочно выбрали секретарем партийной организации. Я посольским говорю: позвоните им назад и скажите, что я в гробу видал, я не хочу. То есть там коммунисты собрались всем залом и всем залом не могли… в каждого тыкали пальцем — ты будешь секретарем, и каждый говорил «нет, ни за что, я такого позора не приму, я не пойду на позор — секретарем партийной организации быть, ненавижу!» 1989 год, февраль. Так они меня выбрали, который в командировке! Через посольство позвонили, что я партийный секретарь.  

    Э.ХАСАНШИНА: Чтобы не могли отказаться.

    С.ДОРЕНКО: Я им сказал: нет! Не ищите позора! Я приду и выступлю, что я отказался и что меня заочно избрали! Позор вам! Я не пойду. Они такие: ты же молодой, перспективный. Я говорю, поэтому в особенности не пойду! Кто мне говорит сейчас, что 1989-м, 1990-м, 1991-м, 1987-м кто-то любил Советский Союз или кто-то не ненавидел Советский Союз, товарищи, а почему я вас не видел?! Почему я не видел ни одного такого человека? Или вы жили где-то под своим Зажопинском колхозом XXII партсъезда! Теперь будете вспоминать, как вы пальцем зад вытирали себе! Москва ненавидела это! И Ельцин пришел к власти без денег, на народной любви, которая несла его, как волна, теплая волна любви. Без копейки! Ничего подобного сейчас нет, и никакой Навальный на это не может рассчитывать. Точка.

    Э.ХАСАНШИНА: И, кстати, о копейках — курсы в студию!

    С.ДОРЕНКО: Минкин мне что-то написал. Минкин очень внимательный человек и очень памятливый. Он пишет: «Я, Минкин Александр, 30 апреля 1991 года в «МК» напечатал — не вижу принципиальной разницы между секретарем обкома и гауляйтером. Задачи те же — подавление всякого сопротивления, репрессии, выколачивание плана и на вчерашнего гауляйтера возлагать демократические упования». Саш, ты нас слушаешь, значит, я тебе просто рассказал эту историю, как не могли в 1989 году в феврале найти секретаря партийной организации. И избрали идиоты меня, находившегося в Латинской Америке в месячной командировке (я месяц отсутствовал), ровно потому, что я не мог им плюнуть в глаза и сказать, что я отказываюсь прямо на собрании. А все остальные плюнули в глаза и сказали, что отказываются. Все до одного отказались, поэтому избрали того, кто в командировке. Это как-то характеризует ситуацию? Да, это как-то характеризует ситуацию.

    Давайте доллар смотреть — 59,00. Мы видели его на 58,83 в понедельник; на 59,11 во вторник и затем 59 почти 40 в среду, сейчас 59,00. Как видите, рубль сопротивляется всему, главным образом русскому правительству и Центробанку. Евро падает — 62,98. Сейчас главную пару посмотрим через секунду. 55,53 нефтица брентица, кормилица, заступница, родимая. Господи, помилуй! И, наконец, 1, 0675 главная пара. Я думал, что евро больше упал, честно говоря, по разнице к рублю. Ну, хорошо, дело обстоит ровно так. «Уходим все в фунт», — говорит Рамси Болтон. Рамси, я с фунтом не играю. Как-то я с фунтом сильно прокололся, и поэтому я со стерлингом боюсь играть. Я прокололся о-ля-ля! Он пошел с 1,54 на 1,69, я думал наоборот — я думал, что он с 1,54 пойдет на 1,52; а он с 1,54 пошел на 1,69. Ого! Ух как я пролетел тогда! Еще добавлял в сделку. Чтобы выстоять в stop loss, я добавлял, добавлял, добавлял, и пролетел. Знаешь, сколько я проиграл?

    Э.ХАСАНШИНА: Сколько?

    С.ДОРЕНКО: 180 тысяч долларов.

    Э.ХАСАНШИНА: Ух! Головокружительное падение!

    С.ДОРЕНКО: Сентябрь 1996 года. 180 тысяч долларов в 1996 году я проиграл. Представляешь, сколько квартир это было в 1996-м.

    Э.ХАСАНШИНА: Сколько?

    С.ДОРЕНКО: Много. Квартира стоила 30-40 тысяч. Я проиграл шесть квартир. Что плакать, товарищи?! Ну проиграл и проиграл! Не знаешь, где потеряешь.

    Я про Гиви хотел поговорить. Мне кажется, что это был человек очень симпатичный, во всяком случае, я вчера видел людей, которые отзывались о нем как о человеке очень симпатичном и с огромной симпатией. И еще есть подтверждение, что Гиви (Толстых) был необычайно обаятельным человеком, располагавшим к себе.

    Э.ХАСАНШИНА: Благородной стати, я бы так сказала.

    С.ДОРЕНКО: Да. Есть подтверждение, потому что иностранцы, которые приезжали к нему, всевозможные наблюдатели и так далее, уезжали его друзьями. Иностранцы, которые уезжали от него, потом поставляли гуманитарную помощь, организовывали сбор для Донбасса. Есть какие-то чудеса расположения к этому человеку. Есть чудеса, когда люди приезжают настороженные и чуточку враждебные, а уезжали от него друзьями и уезжали очень расположенными к нему. Сам он донбасский, родился там.

    Э.ХАСАНШИНА: Это, кстати, еще больше располагает к нему, что он не откуда-то приехал, это его родные места, и он их защищает.  

    С.ДОРЕНКО: Кличка Гиви у него как будто бы от деда, имя его деда. Он сам донбасский парень. Он получил эту кличку в украинской армии, где он был танкистом. Сам он простецкий парень был, самородок, талантливый человек. Он воевал за Донецкий аэропорт и показывал действительно чудеса военной науки, военной смекалки, военной удачливости. Конечно, он к себе притягивал. Убили его, как теперь становится понятно, киевские силы. Я не говорю «украинские», потому что Гиви сам украинец, он донбассец. Прокиевские силы его убили огнеметом «Шмель», который прожог два этажа.

    Э.ХАСАНШИНА: Там совершенно страшное черное помещение, всё сгорело. Я даже не представляла, что это может быть настолько разрушительно.

    С.ДОРЕНКО: Гиви не был бандитом. 205-й говорит, что он бы бандитом. Нет, он не был бандитом, он был человеком, который защищал ровно свою землю. У него была такая странная, может быть, выходка — когда он заставил киевских военных жрать погоны в свое время, и он рассказывает им, что это его земля. Безусловно, точно правда. Я сейчас не подготовлен, но я найду это. «Гиви, погоны», сейчас мы посмотрим, где они едят погоны. Ну, погоны не едят, а жуют. «Заставил киборгов жрать погоны». Мне кажется, это видео может оказаться неприемлемым.

    Э.ХАСАНШИНА: Харьковчанин пишет, что там много мата.

    С.ДОРЕНКО: Мата много, да? Тогда я не буду, ребята. Я не могу в эфире, к сожалению. Не к сожалению, а к счастью, на самом деле я полностью разделяю это.

    Э.ХАСАНШИНА: Русский Дятел пишет, что это характеризует его как садиста.

    С.ДОРЕНКО: Это характеризует его как человека эмоционального.

    Э.ХАСАНШИНА: Вчера показывали украинского… я не помню, к кому они обратились: как вы оценили, какая реакция на смерть Гиви? Он посмеялся и сказал, что конечно это подарок к его дню рождения. И после этой фразы я поняла, что воюющие люди — это конечно люди все-таки неадекватные, то есть они вообще уже не в этом мире. С позиции нашей морали их оценивать очень тяжело.

    С.ДОРЕНКО: Это особые существа, конечно. Если бы ты была реально на войне, когда тебя каждую минуту могут убить, и ты каждая минуту сама думаешь, как тебе убить, чтобы тебя не убили, такие «голодные игры»… Смотрела «Голодные игры»?

    Э.ХАСАНШИНА: Нет.

    С.ДОРЕНКО: Посмотри.

    Э.ХАСАНШИНА: Просто у меня некие иллюзии о благородстве офицеров, когда ты ценишь сильного противника, когда ты уважаешь сильного противника.

    С.ДОРЕНКО: Когда его хоронят, ты его действительно уважаешь, а пока не хоронят, ты его не можешь уважать.

    Э.ХАСАНШИНА: Это какое-то страшное детское злорадство и жестокость.

    С.ДОРЕНКО: Я не буду смотреть про погоны. Степан из Вайтрана тоже говорит. Давайте изначально я вам сообщу некоторую вещь, что их человек — шпион, а наш — разведчик. Для меня это четко понятно, поэтому, пожалуйста, не спорьте с этим. Да, Дженнифер Лоуренс в «Голодных играх». Я исхожу из этого, что наш — разведчик, а их — шпион, всегда, потому что я считаю, что я должен быть россияцентричен, я ровно россияцентричен. Мы хорошие, они плохие, точка. Все, кто против нас, безусловно, плохие. Либо по злобе, либо по недосмотру, либо по недоумию какие-то люди против нас. Почему они против нас? Они против нас по разным причинам. Какие они хорошие или плохие? Плохие. Меня не надо в этом переубеждать, договорились. Гиви — легендарный командир донбасский. Донбасс это что — это хорошие; все, кто приходит убивать людей Донбасса, кто — плохие. Вот и всё. Вот мне Украинец пишет: «“Позор” вы должны написать “ганьба”, “ганьба” пишите». Конечно, конечно. А то что у меня полно из Кадиевки, из Стаханова родственников, что у меня отец родился в Попасной. Можно расскажу, Хохол, послушай меня, в селе Троицкое, когда началось наступление советский войск, немец объезжал дворы, фашист, нацист объезжал дворы, просил людей прятаться по погребам, говорил: сейчас советские пойдут в наступление, по погребам спрячьтесь. А вы, киевляне, идиоты, Троицкое бомбили вместе с мирными людьми и вместе со школой! Идиоты! Немцы предупреждали, что сейчас начнется бомбежка! А вы бомбили школу в Троицком, кретины! Вы люди после этого?!

    НОВОСТИ

    С.ДОРЕНКО: На самом деле, у нас очень много слушателей украинцев и, как мне представляется, они и в России, и на Украине. Они очень много пишут сейчас вдохновенное. «Почему про долларевич забыли?» — говорит Никитец. Почему мы забыли, был 59,00. Ничего не мы не забыли, про такое разве забудешь! 59,00 был и 1,0675 была главная пара. Я про другое, сейчас очень много пишет украинцев. Позвольте мне все-таки сделать маленькое, крошечное отступление, вспоминают Чечню и так далее. Ребята, я еще раз сказал, что я все-таки россияцентричен, я вырос в России, я родился в Керчи. В Керчи ощущение было всегда, что это Россия, и это было такое стойкое, понятное ощущение. Больше того, когда я переезжал на Кубань, в Темрюк, мне казалось, что там Украина. В Темрюке действительно говорят по-украински. Там они говорят: надо кочета сварить, тащи гарбуз, тащи кавун. Поэтому когда я приезжал из Крыма в Темрюк (там были друзья у бабушки), то я считал, что Темрюк — Украина, а Крым — безусловно, конечно, Россия. Очевидно, что это Россия. Я родился в Керчи, потом жил в разных местах Сибири и Дальнего Востока главным образом. Я россияцентричен. Когда я говорю про случай с немцами, я не выдумываю. Дело в том, что мой отец был маленький, ему было четыре года во время войны, пять лет, шесть лет. Четыре года, когда война началась, соответственно восемь, когда она закончилась. И он был в селе Троицком. Донбассцы знают, что это за село Троицкое, это Луганская область. Он родился в Попасная, а жил в Троицком у деда с бабкой, прятался у деда с бабкой во время войны. Троицкое было оккупировано немцами и в какой-то момент боев… об этом говорили все родственники: бабки, тетки, которые остались во время оккупации, что какой-то добрый немец на мотоцикле BMW… Почему мы знаем, что это BMW мотоцикл, потому что мой родственник его украл у этого доброго немца. На мотоцикле BMW немец объезжал все дворы и кричал: прячьтесь по погребам, советские войска, Красная армия переходит в наступление; прячьтесь по погребам, снаряды будут. Он объезжал все дворы, после этого сам бежал в погреб, а один из моих родственников его мотоцикл украл. Закатил в сено, забросал сеном, и когда немцы ушли, он катался на этом мотоцикле еще долгие годы. То есть он в благодарность за доброту украл у этого немца мотоцикл. Думает, а что, у немцев много.

    Э.ХАСАНШИНА: Всё равно ж уйдут, с собой же не заберут же.

    С.ДОРЕНКО: Они прохвосты были еще те. Смысл в том, что я знаю об этом, что немцы предупреждали об обстрелах. И вы можете посмотреть новость, как украинская армия, тяжелая артиллерия расстреливала школу в селе Троицком, где дети сидели в подвале. Понятно, да. То есть немцы старались предупредить и спасти мирных людей, а киевляне старались убить людей мирных. Теперь скажите, пожалуйста, киевляне, вы думаете, вас за это будет благодарить кто-то? Вы думаете, что вам кто-то не припомнит этого? Вы думаете, что все забудут? Зачем вы так думаете про людей? Люди любят помнить, обязательно.

    Секрет загадочной улыбки модели, позировавшей для картины «Мона Лиза» Леонардо да Винчи, кроется в ее заболевании сифилисом. Ааа! Так полагает британский искусствовед Джонатан Джонс. Его исследование опубликовано в The Guardian. «Джоконда» считается портретом Лизы Герардини, супруги торговца шелком из Флоренции Франческо дель Джокондо. По свидетельствам, сохранившимся в бухгалтерских книгах флорентийского монастыря, женщина (эта Лиза) покупала в аптеке acqua di chiocciole — воду улиток, которую в то время считали лекарством от сифилиса.

    Э.ХАСАНШИНА: Видите, она была под улитками и улыбалась так странно.

    С.ДОРЕНКО: Джонс отмечает, что в 1503 году, когда она позировала для да Винчи, сифилис был чрезвычайно распространенным заболеванием в Европе. Считается, что инфекцию в Старый свет завезли участники экспедиций в Америку в 1492 году. Неужели за несколько лет всё распространилось быстро? Она поэтому так улыбается мучительно красиво и изысканно выразительно, что у нее сифилис, товарищи. Ты видела хоть одного человека больного сифилисом? Я нет. А где их можно увидеть, чтобы сравнить с «Моной Лизой». Как же сравнить?

    Э.ХАСАНШИНА: Сейчас же они улиток не принимают.

    С.ДОРЕНКО: Надо спросить Лозу. Мне кажется, Лоза сейчас определит, что у да Винчи был сифилис, у всех был сифилис и так далее. Мне кажется, так примерно.

    Давайте посмотрим, что еще есть. Я вам буду мелкие темы рассказывать, потому что их миллион, и мы всегда их выкидываем. Мы не рассказываем вам смешные новости, а я хочу их рассказать. Роженица…  роженица правильно ударение?

    Э.ХАСАНШИНА: Роженица наверно.

    С.ДОРЕНКО: Нет! Роженица или роженица? Посмотри сейчас быстренько ударение. Роженица!

    Э.ХАСАНШИНА: Ух ты!

    С.ДОРЕНКО: Спасибо большое. В Китае ребенок родился из эмбриона, который заморозили 16 лет назад.

    Э.ХАСАНШИНА: И мало того, матери было 46 сейчас.

    С.ДОРЕНКО: Так ей было тридцать, когда она отдала эмбрионы, это же еённый.

    Э.ХАСАНШИНА: Но все-таки она считается поздно родящая.

    С.ДОРЕНКО: В 2000 году женщина прошла ЭКО, родила старшего сына. Оставшихся эмбрионов тогда заморозили. В прошлом году она говорит: ну-ка, подавайте мне их. Приживляют ей эмбриона. Уже эмбриона, прикинь! Это же не яйцеклетка, а целый эмбрион!   

    Э.ХАСАНШИНА: Вот до чего китайцы дошли!

    С.ДОРЕНКО: Наука! Китайцы дошли, но китайцы дошли не в своей энергии ци и иглоукалывании, а китайцы дошли уже в европейской науке, как бы во всемирной науке. Это принципиально важно. Можно я сейчас покритикую Россию? Все-таки мне надо обязательно покритиковать здесь, потому что я прочитал сегодня же утром (теперь уж не вспомню, где) превосходное интервью одного из врачей-хирургов, который говорит, что каждый год методы лечения тех или иных заболеваний, по его оценке, обновляются на 10-15 процентов, в том числе в онкологии, в изучении онкозаболеваний. Он говорит: раньше мы делали резекцию, а в этом году из Америки пришло, что не надо делать, есть опыты проведенные и так далее. И он говорит следующее: русские врачи полностью находятся как бы на другой планете, то есть русские врачи не обновляют методы; поскольку они по-английски не читают, они полностью дремучие, Каменного века люди. Дремучие люди нас лечат какими-то способами, которые были 10-15 лет назад. Он говорит: именно в онкологии мы видим обновление методов на 10-15 процентов, то есть за шесть лет меняется всё. Если 10-15 процентов, понятно, значит, за 6-6,5 лет меняются вообще все методы. Машины-аппараты, говорит, выбрасываются за три года, каждые три года выбрасываются полностью все машины; каждые 6-6,5 лет меняются все методы до одного.

    Э.ХАСАНШИНА: У нас хоть какие-нибудь бы аппараты менялись — уже была бы радость. Не то, что каждые три года.

    С.ДОРЕНКО: Конечно. И сейчас в прорыв идут китайцы, корейцы. Европейцы летят в Корею лечиться по ряду вопросов. Южная Корея впереди, китайцы, индусы, говорит, сейчас топовые. Он рассказывает в этом же интервью: узбекские врачи едут учиться хирургии в Индию. Раньше, говорит, летали в Москву, сейчас летают в Индию. Не только потому, что Узбекистан играет туда-сюда, а потому что в Индии существенно более передовая медицина, чем в России; потому что в Индии можно научиться, а в России нельзя научиться, потому что Россия дремучая в этом смысле страна. Я хотел бы переговорить с врачами. Когда в Гуандуне роженица родила в 46 лет от собственного замороженного эмбриона в 2000 году, мы говорим, о том в Китае развита современная европейская, строго говоря, медицина. Как сами называют китайцы — это европейская медицина. Когда ты приходишь к китайскому врачу и говоришь: может быть, точки ци тут, акупунктурка, куда-то иголочку воткнуть; тебе китайский врач (я сам был свидетелем этого) говорит: нет-нет, у вас серьезное заболевание, вам надо в европейскую клинику. Говоря «европейскую», он имеет в виду китайскую, но по методам европейскую. То есть китайская фигня хорошая, мы очень рады, что у них народная медицина, но вся эта фигня работает пока у тебя плохое настроение. А когда у тебя реально серьезное заболевание, сами китайские врачи отправляют тебя в европейскую клинику, не в китайскую, нет. Значит, они нас бьют на нашем поле, потому что они считают, что мы европейцы, ну мы для них лицом европейцы, они на нас говорят, что мы европейцы.

    Э.ХАСАНШИНА: А мы сами говорим, что мы ни то, ни то.

    С.ДОРЕНКО: А мы Европу не любим, потому что Европа — гейропа; Китай мы любим, но они сами себя не столько любят, сколько мы их, всю эту древность. И мы, в общем, отсталая Европа, африканизирующаяся, деградирующая Европа, в сущности. Нам надо у них учиться. 73-73-948. Здравствуйте, слушаю вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Сергей, хотел подтвердить ваши слова. У меня знакомые оперировались по поводу онкологии и в Китае, и в Южной Корее.

    С.ДОРЕНКО: Скажите, а по поводу денег, если Израиль, Германию и Южную Корею сравнить?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне неловко было у них спрашивать по поводу денег, я не владею ситуацией. Но то, что оперировались в Южной Кореи, уже четвертой степени рак с метастазами, и до сих пор живет, пять лет уже прошло, то есть хорошая выживаемость.

    С.ДОРЕНКО: Спасибо большое. Не только русские, в том числе европейские клиенты ездят в Южную Корею оперироваться, поскольку Южная Корея стоит в авангарде так называемой европейской медицины.

    Э.ХАСАНШИНА: Нельсон Мандела пишет (не знаю, насколько правдивая история), ему рассказывали в университете: «Приходят студенты наши и говорят “мы заплатим столько, сколько нужно, но сдавать сами не хотим”. Приходят индусы и говорят “мы заплатим, сколько нужно, но научите нас, чтобы мы сами сдали”».

    С.ДОРЕНКО: Спасибо, Нельсон. Здравствуйте, слушаю вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Валерий, Москва. В Первом меде, к примеру, уменьшается вдвое количество практикующих специализированных направлений, в частности, гинекология, и увеличивается преподавание физкультуры и какие-то лекции начинаются по физкультуре. Это к тому, что уменьшается количество профильных часов, что нужно, и смещается вектор не пойми на какие дисциплины.

    С.ДОРЕНКО: Спасибо. 73-73-948. Здравствуйте. Кирилл, это вы.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, добрый день. Сергей, я не совсем согласен с вами в том, что люди едут прицельно сейчас в Индию, в Корею именно за качеством. Дело в том, что современная наука настолько вещь дорогостоящая и методики, которые доказывают свою эффективность, начинают применяться во всем мире. Наука глобальна и достижения глобальные, и компании, которые производят оборудование, и не могу работать только на одном рынке и только в одной клинике. Да, на каком-то локальном этапе, на узком направлении, конечно, кто-то первый идет. Сегодня в одном направлении это европейцы, а в другом — индусы, в третьем — китайцы. Это естественно. Но дело в том, что любое достижение должно показывать свою эффективность. И зачастую чтобы оценить эффективность в той или иной терапии или того или иного метода лечения, необходимо три-пять лет, чтобы накопилось достаточное количество наблюдений. Поэтому я бы не стал торопиться с выводами о том, что китайская, индийская наука начинает лидировать.

    С.ДОРЕНКО: А если говорить о русской науке, можно ли говорить не о том, что китайская лидирует, а о том, что мы отстаем, и что мы такие отсталые, не знающие английского языка анахореты?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: К сожалению, так. Это вставание, к сожалению, прогрессирует.

    С.ДОРЕНКО: Нарастает.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Основная причина в этом, во-первых, колоссальные проблемы с медицинским образованием, проблемы с инвестициями в науку. Это действительно колоссальная фундаментальная проблема, можно говорить долго об этом.

    С.ДОРЕНКО: Спасибо.

    Э.ХАСАНШИНА: Так, может быть, у нас назрела необходимость в неком центре, в котором передовые врачи будут учиться за границей и потом передавать свой опыт остальным.

    С.ДОРЕНКО: Нет.

    Э.ХАСАНШИНА: Почему нет?

    С.ДОРЕНКО: У нас назрела необходимость в уважении к себе. Дело в том, что мы живем иными приоритетами.

    Э.ХАСАНШИНА: Что это значит? Изучение иностранного языка?

    С.ДОРЕНКО: Нет. Вообще уважение к себе должно быть. «Лекарства от болезней тащат сейчас через курьеров и друзей из Китая и Индии, так как качество и цена у них лучше. В России похожий курс на три месяца — миллион рублей, из Китая — тысяча евро». Тысяча евро — 600 с чем-то, соответственно, человек экономит, по крайней мере, одну треть. «Отец болел раком легкого, врач сразу сказал “летите в Израиль”, но он прооперировался тут по блату. Меньше года прожил. Привет Скворцовой», — рассказывает нам Михаил. «Путин говорит, что оборудование есть, работать на нем некому», — пишет Суровов. Суровов, но ведь это оборудование надо выкидывать каждые 3-5 лет, понимаете. Оно стоит как в музее сразу, это же просто музей. «Да, у нас такой центр строят. В ЦКБ, например, строят современнейший корпус для чиновников», — говорит Юрий.

    Э.ХАСАНШИНА: А должно быть не для чиновников, это должно быть доступно рядовым врачам, совсем обычным фельдшерам из маленького села, потому что там всё плохо.

    С.ДОРЕНКО: Смешная вещь, которая не относится к делу. «Я сейчас проезжаю переулок Александра Невского, вижу людей, прикуривающих Audi  Q7 от КамАЗа. И хорошо бы, и правильная идея, но только стоит вспомнить, что в КамАЗе 24 вольта, а в Audi  12». Сожгут сейчас компьютер на Audi! А вы киньтесь, метнитесь и красный провод на себя замкните! Не дайте им сжечь Audi! Кричите в окно — идиоты, что вы делаете?! Уже поздно, машина сгорела! Всё, компьютер на Audi сгорел, микросхемы все сгорели! «На КамАЗе два аккумулятора, от одного можно», — учит нас Андрей. Может быть. «В КамАЗе две АКБ по 12 вольт», — Андрей говорит. Всё, всё. Берите две АКБ по 12 вольт, только отключите вторую, правильно, в этот момент. Или не надо? Это Чайник вам пишет: «В КамАЗе две батареи по 12 вольт». Ну все сейчас камазовцы! Товарищи, извините, я не водил КамАЗ, я водил только ГАЗ-66.

    Э.ХАСАНШИНА: А Владислав пишет: «В Новоуральске томограф простаивает шесть лет, потому что за 7 тысяч никто не идет работать».

    С.ДОРЕНКО: Давайте скажем следующее: они идут вперед, мы идем назад. Условно говоря, в 30-е годы, например, что мы, догоняя чего-то, имели медицину схожую с Европой. Мы можем сказать наверно, что в 60-е годы мы имели медицину, может быть, схожую еще все-таки, а может уже и не схожую. Сегодня мы имеем, безусловно, медицину не схожую ни с чем, медицину, которая падает. Это же хорошо, нам же нравится это, всё прекрасно. Поехали дальше.

    Вот отчаянно смешная новость, вам сейчас сделается смешно наконец-то. Прокуратура Свердловской области начала проверку видео из города Качканара. Там рабочие на тракторах начали рушить ледовый городок у Дворца культуры в то время, как дети катались там с горок. Прямо с детьми рушили! Ха-ха-ха! Правда же?!

    Э.ХАСАНШИНА: Потому что дети отчаянные, может, они не хотели уходить.

    С.ДОРЕНКО: По данным прокуратуры, в субботу, 28 января, коммунальные службы нагнали тракторов и стали сносить ледяной городок с наличествующими детьми. Там дети бегали между тракторами с хохотом, катались с горок, которые сносили одновременно. Представляете, трактор толкает горку, она рушится, крошится, и дети в этот момент спускаются. Очень весело было. Буквально ездят чуть ли не по детям, сказала жительница Качканара, которая снимает это видео. На замечания сказали: это решение городских властей, идите к чёрту. Эта запись опубликована на сайте газеты «Качканарский четверг». Видно, что женщина пытается встрять в ситуацию, но коммунальные службы стойко стоят на стороне закона. Надо детей тракторами выносить. Мне кажется, это мило. А где этот Качканар? Мы не знаем, да и не надо знать!

    Э.ХАСАНШИНА: Это же Свердловская область!

    С.ДОРЕНКО: Это не имеет значения, товарищи! Это был просто Качканар, который внутри тебя. У каждого человека есть Качканар внутренний. Правильно?

    Э.ХАСАНШИНА: Слушатель пишет: «Это был протест против сноса городка».

    С.ДОРЕНКО: «Так закаляется характер», — пишет 61-й. «Это север Свердловской области, Качканар рядом с Нижней Турой». Ребята, где вы живете? Ха-ха-ха!

    Э.ХАСАНШИНА: Это, кстати, еще один пример того, что милосердие оказалось не выше закона.

    С.ДОРЕНКО: «Это “Взятие ледового городка” по картине Суркова — новый вариант XXI века», — справедливо указывает нам Елена из Кунцева. Спасибо большое, добрая Елена. «Там гора сумасшедшая». Ну, не важно.

    Э.ХАСАНШИНА: «Детский самострой». Чудесно!

    В ДВИЖЕНИИ

    С.ДОРЕНКО: Сегодня очень много бьются. Почему бьются? Потому что стал подтаивать лед. Мы спрашиваем, для чего людям нужны шипы? Шипы нужны вот для такой зимы. Вот я на шипах. Когда мне говорят: шипы нужны три дня в году. О’кей, уже не три, а двадцать три, и даже тридцать три, во-первых. А, во-вторых, сейчас, сегодня, я спокойно ухожу в левый ряд по этому самому вашему льду — у меня 4х4 и шипы. Прекрасно! Сейчас народ колотится массово! «У нас Куба в душе», «В Хамовниках шипы не нужны», «Никакого льда нет сейчас. На шипах на мокром асфальте как на коньках», — Плюшевый. Было, Плюшевый, двадцать лет назад. Сейчас шипованная резина такая же мягкая и правильная, и хорошая, и элегантная, понятно. Просто вы не знаете. Какая-нибудь «ММЖ Волга» 1987 года выпуска, когда была дубовая резина с шипами, вы это имеете в виду? Сейчас нормальная резина с шипами.

    Э.ХАСАНШИНА: «Проспект Мира — огонь», — Антон Ленков пишет.  

    С.ДОРЕНКО: «4х4 неполноценная у BMW. У вас задний привод, система стабилизации», — говорит мне 72-й. Я очень хорошо езжу на этой неполноценной, с вашей точки зрения, на неполном приводе. Хотя на самом деле, если мы говорим о самом правильном полном приводе, можно я похвалю конкурентов, конечно, Audi. Audi позволяет левой стороной идти в сугробе, а правой по асфальту, и пофиг.

    Мы пойдем и проживем его, этот четверг, 9 февраля.

    Версия для печати

Связь с эфиром


Сообщение отправлено