С.ДОРЕНКО: 8 часов 39 минут. Понедельник, 27 марта. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Дарья Кнорре — ведущая этой программы.

Д.КНОРРЕ: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Обязательно Денис хочет рассказать, как его вчера вязали в Самаре. Денис, я так рад вам. Я рад, что вы живы-здоровы. Сам Денис — хирург, он помогает всем и оперирует полицейских.

Д.КНОРРЕ: А, это тот самый Денис, такой циничный.

С.ДОРЕНКО: Ну, не циничный. Ты знаешь, что такое циничные люди?

Д.КНОРРЕ: Мне кажется, что да.

С.ДОРЕНКО: Циничные люди — это ранимые люди.

Д.КНОРРЕ: Да, это правда. Чем ранимее, тем циничнее.

С.ДОРЕНКО: «С первым днем зимы вас», — поздравляет Харьковчанин.

Д.КНОРРЕ: А я предупреждала вас: нечего радоваться было.

С.ДОРЕНКО: Я прежде всего хотел, конечно, о погоде, но вот Денис звонит. Денис, вы целы, все хорошо?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я попал туда конечно по глупости. Я просто был на охоте и ночевал в центре города. С утра пошел, а у них есть рюмочная, круглосуточно работает. С другом мы пошли, думаю — надо по сто грамм, мирно шли, никого не трогали. И я дурак, ко мне подошли милиционеры… Во-первых, молодежь была, толпилась молодежь и, как всегда, сумасшедшие бабки. Мы вышли из рюмочной и пошли дальше. И я дурак сказал: я на митинг пришел.

С.ДОРЕНКО: Кому?

Д.КНОРРЕ: В воздух?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ментам, они ко мне подошли. Я сказал ментам, что я пришел на митинг.

С.ДОРЕНКО: А шли-то вы из рюмочной.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ни на какой митинг мы не шли, как вы поняли.

С.ДОРЕНКО: И тут же вас под ручки и вперед?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Под ручки аккуратно! Никто не бил.

С.ДОРЕНКО: В высшей степени профессионально, я бы сказал.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А у меня дочка милиционер. Но три часа, пока дочка приехала…

С.ДОРЕНКО: Можно вопрос дурацкий: ваша дочь в прокуратуре или в полиции?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В Нацгвардии.

С.ДОРЕНКО: Она приехала папу забирать из рюмочной.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам сейчас скажу еще для смеха. Она говорит: ты с кем сидел рядом там? Я говорю: там была какая-то баба с пятнами на лице. Она говорит: я тебе такси вызову, я тебя на машине не повезу.

С.ДОРЕНКО: (Смеется)

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я говорю: ну, спасибо, дочка.

С.ДОРЕНКО: Чудом спасся. А что на охоте, добыча была какая-то, зверь шел?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, на зайца ходили, ничего не получилось. Я говорю: очень много молодежи. Кстати, я вам хочу сказать еще одну важную вещь, пивасик они попивали, но у них баночное пиво было.

Д.КНОРРЕ: Это важное уточнение, конечно.

С.ДОРЕНКО: Это хорошо или плохо?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Стеклянное наверно нельзя было, стеклянное это хуже.

С.ДОРЕНКО: А, из-за массового мероприятия, я понял. Денис, спасибо. Денис из Самары, он охотник. Они вернулись с охоты поздно вечером в субботу, Денис заночевал у друга в центре Самары, а утром они пошли в рюмочную.

Д.КНОРРЕ: Прийти в себя.

С.ДОРЕНКО: Было уже позднее утро.

Д.КНОРРЕ: Бранч.

С.ДОРЕНКО: Они пошли в рюмочную, и в рюмочной они дообсудили обстоятельства охоты. А когда они вышли из рюмочной…

Д.КНОРРЕ: Оказались на митинге.

С.ДОРЕНКО: Они оказались на митинге, и первым же полицейским, которые подвалили к ним и спросили «что вы здесь делаете?» они сообщили, что они пришли на митинг из рюмочной. Какая-то у них была удаль, я бы сказал, охотницкая, за что их и повязали. Но дочь у Дениса в Росгвардии, поэтому она его выручила.

Д.КНОРРЕ: Но побрезговала везти его на своей машине, потому что он сидел с женщиной с пятнами.

С.ДОРЕНКО: Правда же забавно. Сейчас мы вернемся к этой теме. Дайте мне погоду сначала обсудить. Нам погода важнее всего. Погода — это наше всё. «Snow шар в Москве». Да, правда, и в окне тоже снег идет. Я сейчас по часам вам расскажу. Вы знаете, что эта неделя проклятая вся. Давайте я вам ночные температуры сообщу. Вторник на среду — 6; в среду на четверг — 6; с четверга на пятницу —10; с пятницы на субботу — 2; с субботы на воскресенье 0. И днем будет 10, 7, 6, 10, 10. То есть до следующего воскресенья жизнь закончилась временно. Временно, неделя всего.

Д.КНОРРЕ: А вы переобулись.

С.ДОРЕНКО: А я переобулся. Так у меня же тестдрайвовский Volkswagen Caddy на зимней резине, я на нём и езжу. Товарищи, свои автомобили я переобул оба — и Caravelle, и BMW. Но я-то на них не езжу, я же езжу на тест-драйве, а на тест-драйве у меня Volkswagen Caddy, а он-то на зимней резине чудесненькой, ну правда не на шипах, а на липучке, но тоже хорошо.

Д.КНОРРЕ: А подражатели-то без драйвовских машин, они-то решили, что они тоже крутые и переобулись.

С.ДОРЕНКО: Товарищи дорогие, тут вы попали. В разгар дня сегодня, во-первых, какой-то ветер сильный, 33 км/ч. Ну, это не очень сильный, но все равно неприятный. 33 км/ч с одиннадцати до шестнадцати. Потом в шестнадцать часов может быть появится солнце, может нет, и будет +5. Это сегодня разогреется совершенно сильно. Завтра уже разогреется до двух градусов тепла, до двух градусов жары. И представьте себе, что завтра очень много снега будет. 60% вероятность снега, почти весь день, 75%-80% вероятность снега, ночью будет снег. Внимание! Сегодня хороший день, наслаждайтесь сегодня погодой, я вас умоляю, потому что сегодня будет снег так себе и +5, а завтра будет снег просто ломовой.

Д.КНОРРЕ: Настоящий снег.

С.ДОРЕНКО: Завтра будет настоящий снег, сегодня такой разминочный. А в среду будет уже — 5, а далее — 10 и так далее.

Д.КНОРРЕ: Доставайте обратно свою зимнюю обувь, которую вы начистили и убрали на антресоли.

С.ДОРЕНКО: Куртки я достал зимние.

Д.КНОРРЕ: Которые в химчистку сдали.

С.ДОРЕНКО: Нет, не сдавал. Я не сдавал ничего, просто достал из кладовки. Всё это будет нарастать до вечера. «Ну ты помнишь, что сегодня день театра», — пишет мне Александр Минкин.

Д.КНОРРЕ: Да, сегодня Международный день театра.

С.ДОРЕНКО: Александр, позвони мне, пожалуйста, поздравь всех с днем театра, я тебя умоляю. 73-73-948. Ну набери же! Он мне пишет в личный мессенджер на Facebook, вместо того, чтобы взять и позвонить в «кефир». Пожалуйста, позвони в эфир, Александр, и поздравь, пожалуйста, театралов с днем театра.

Я хочу еще раз ваше внимание привлечь к тому, что мерзость будет нарастать непрерывно, и самый пик мерзости придется на ночь с четверга на пятницу, когда будет —10 градусов.

Д.КНОРРЕ: А потом сразу лето.

С.ДОРЕНКО: А потом опять все будет хорошо. А в четверг будет 0 градусов, вот это будет мерзость. А до этого считайте, что это каникулы Бонифация, вам повезло, вы прекрасно устроились, климат еще пока очень хороший.

73-73-948. Это специально для Минкина. Саша, здравствуй.

А.МИНКИН: Здорово.

С.ДОРЕНКО: Поздравляю тебя с днем театра, Саша, Александр.

А.МИНКИН: Лучший день в мире.

С.ДОРЕНКО: Почему? 

А.МИНКИН: Потому что самое лучшее, что есть в мире — это театр. Если кто не ходит, тот дурак.

С.ДОРЕНКО: Почему вы не выбрали 22 июня? Почему вы не выбрали теплые денечки, когда можно тонкую кофточку набросить на ее плечи, а самому остаться в рубашке.

А.МИНКИН: Что-то я слышал о цинизме, мне сегодня кто-то про цинизм говорил.

С.ДОРЕНКО: Цинизм — это свойство ранимых людей, с помощью цинизма эти люди защищаются от паскудства жизни.

А.МИНКИН: Вот лучше бы ты рассказал про роль личности в истории театра, потому что это уникальное явление. Один человек приходит в «мёртвый» театр, как Любимов на Таганку пришел, про этот театр вообще никто не знал.

С.ДОРЕНКО: Это правда.

А.МИНКИН: Пришел Любимов, и тут же она стала в мире самым знаменитым театром. Или Римас Туминас в вахтанговский пришел не так давно, в 2007 году. И этот театр был никому не интересен, а сейчас он чемпион мира, сумасшедший успех. И таких много. Вот один человек приходит, и всё меняется радикально, и все обалдевают от восторга.

С.ДОРЕНКО: Ты про 1999 и 2000 год говоришь, когда один человек приходит?

А.МИНКИН: И все обалдевают от восторга.

С.ДОРЕНКО: Тогда ты сейчас коснулся важной роли демиурга, в сущности.

А.МИНКИН: Потому что, когда такой человек приходит в театр, он делает людей счастливыми. А когда некие люди приходят к власти…

С.ДОРЕНКО: Приходит человек, который делает людей несамостоятельными. Ну, Саш, серьезно. Ведь актер — это «отражение луны в луже», кто-то великий сказал.

А.МИНКИН: Бредятина! Ты Шекспира почитай. Театр — это зеркало перед обществом и человеком, и он там себя видит.

С.ДОРЕНКО: Но актер выполняет роль демиурга, разве нет?

А.МИНКИН: Ты ходишь в театр?

С.ДОРЕНКО: Началось!

А.МИНКИН: Ты говоришь о том, чего не знаешь, не видишь и, значит, не понимаешь.

С.ДОРЕНКО: Я работаю журналистом, поэтому я тебя, ходящего в театр, пытаюсь интервьюировать, а ты пытаешься меня унизить как завуч. Позволь мне остаться журналистом, а не идти к тебе в ученики. Я тебя спрашиваю: роль актера — в слепом выполнении воли демиурга, верно?

А.МИНКИН: Нет. Режиссер создает рисунок спектакля, но актер его наполняет собой. Это же не мертвая краска, он там живет. И роль меняется, она набирает, растет. Если ходишь несколько раз на один спектакль, то это видно очень здорово.

С.ДОРЕНКО: Давай поздравим всех сегодня с этим прекрасным праздником.

А.МИНКИН: Да.

С.ДОРЕНКО: Еще раз — всех с днем театра! Погнали дальше. Спасибо большое. Но кто-то из великих сказал, это цитата, что актер — это «отражение луны в луже», то есть актер просто должен отразить то, что в него вложил режиссер. И это, конечно, притча о несамостоятельности, это притча о слепом выполнении воли, о способности перевоплотиться под волю демиурга, стать не собой.

Д.КНОРРЕ: Да, но на сцене.

С.ДОРЕНКО: А что такое сцена, как не жизнь. «Весь мир — театр, а у нас цирк вместо театра», — говорит Элементаль. «Есть разные школы. У Мейерхольда был театр актеров-марионеток». На самом деле, приходит человек волевой в театр… Театр ничто, и в общем актеры посредственные, полусдувшиеся. Я сейчас говорю о том, в чем не понимаю. Внимание, это очень важно! И Александр Минкин был прав, указав мне на то, что я говорю о том, в чем понимаю слабо. Поэтому я, как понимающий слабо, позволю себе выдумывать. Я думаю, есть люди, которые бродят как тени, какие-то странные люди, невзрачные, может быть кто-то из них интересный, но всё это наперекосяк. И тут приходит человек, как Любимов или Мейерхольд, который вдруг встряхивает всё это. Может быть всех набирает новых, а может быть нет, разные варианты существуют, берет старых, и вдруг это начинает жить, вдруг это становится событием. То есть он сообщает им свою волю — волю быть, волю побеждать, волю играть, смысл торжествовать, смысл перевоплощаться. Воля эта столь велика, что они начинают ею пропитываться, они начинают лучиться ею тоже. Выходя за стены этого театра, они продолжают ею лучиться, потому что этот великий демиург пропитывает их волей. А были они безволие, были они без руля.

Д.КНОРРЕ: Кстати, не только театр, это в принципе любой творческий коллектив, который ведет, как вы говорите, демиург, и который пропитывает своей волей. И тогда это действительно выстреливает.

С.ДОРЕНКО: Да. И, конечно, есть демиурги, которые пропитывают своей волей, как бы стараясь делать это в разной степени деликатно, тогда у него актеры думают, что это они сами.

Д.КНОРРЕ: Да. Такие талантливые.

С.ДОРЕНКО: Если демиург деликатный, он делает это так, что актеры думают, что это они сами. А если он не деликатный, то они точно знают, что не сами. Но в любом случае, коридоры возможности он перед ними строит, коридоры, по которым они бегут по этой жизни. Он ставит коридоры и стены, стены в этих коридорах — узкие, широкие, разные — больно бьющие стены, не больно бьющие стены.

Д.КНОРРЕ: В маститых театрах существует культ худрука, не только в драматическом. Неважно, балет это или опера. То есть актер обычно преклоняется перед своим художественным руководителем. Любимов — это вообще царь и бог в своем театре.

С.ДОРЕНКО: «Почему молчите про Тверскую?» — говорит 555-й. Товарищ дорогой, а мы только про Тверскую и говорим. Мы про Тверскую же говорим. Может быть, нас не слышите, вы плохо нас слышите.

Скажите, пожалуйста, вчера на Тверской было значимое событие или не очень? Это голосование. Вчера на Тверской было важное, значимое событие: да — 134-21-35; 134-21-36 — нет. У меня сейчас 80% на 20%. Мы пролетели первую сотню, мы ринулись на вторую сотню. Сейчас пока устаканилась такая цифра: 78% на 22%; 77% на 23%. Мы движемся к четвертой сотне голосующих.

Вчера на Тверской было важное, значимое событие: да — 134-21-35; нет — 134-21-36. 79% на 21% у меня сейчас, и мы движемся к шестой сотне голосующих.

Это голосование вызывает один из самых больших энтузиазмов, то есть редко так люди голосуют. Мы на восьмую сотню полетели, сейчас будет 800 человек. Секундочку, дайте чайку хлебнуть, пока вы голосуете. 79% на 21%, и мы движемся к девятой сотне. У нас уже около тысячи, упс, как мы быстро голосуем.

Вчера на Тверской было важное, значимое событие: 134-21-35 — да; 134-21-36 — нет. 80% на 20% у меня сейчас и девятьсот проголосовавших. Давайте по приколу тысячу возьмем, мог бы и две взять, мне кажется, тысячу голосующих было бы очень мило чтобы мы с вами прошли. Договорились, тысячу пройдем и остановим, если я успею остановить.

Вот мы тысячу прошли. Черт, как быстро все голосуют! А результат не меняется. Мы две минуты еще не голосуем, у нас минута сорок, уже 1100 человек проголосовали. Это очень быстро, это очень много. Я просто знаю, как работает эта голосовательная машина. Обычно выдавливаем за две минуты, может быть, 300-400 голосов. Сейчас мы имеет 1200 сразу, в 3-4 раза больше. Я останавливаю голосование! Ребята, извините, пожалуйста, все кто не успел, простите меня. Я нажал «остановить», машина не хочет, машина продолжает лупить. Всё, всё.

Пиши окончательно, пожалуйста: 79% на 21%. 21% считает, что это было незначимое событие. На самом деле, интересно было бы узнать у 21%, почему? Ребята, начнем сразу после «новостей», я вновь оглашу результаты этого голосования. «Вы так вкусно пьете чаёк». А как, дорогой.

Д.КНОРРЕ: Кушаете чай.

С.ДОРЕНКО: Это у меня уже вторая сегодня заварочка. И разные чаи пью, сначала один, потом другой, потом третий пойду пить.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. Понедельник, 27 марта. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Дарья Кнорре — ведущая этой программы.

Д.КНОРРЕ: И Сергей Доренко.

С.ДОРЕНКО: «Если народ пассивный, инертный, воспринимается, относится также… Виноват только народ, потому что терпит», — говорит врач Сергей из Подмосковья. Почему терпит? Народ наслаждается по-моему. «Видимо и значимо, когда Улюкаева взяли…» Не крутите. Иван Иванов: «На Тверской была смута детей. Они картинно получат по голове и тем самым вызовут протест граждан, они же дети». «Алеша поехал в СИЗО за инструкциями». Что это значит? Не понимаю вас. «Подошло небитое поколение, — говорит Русский Дятел, — и теперь неизбежная задача для власти — сначала избить его, а затем объяснить, почему это хорошо». «Наслаждается народ, возмущаются граждане», — говорит Серж Алфавитов. «Пока получил только полисмен», — говорит Джей Джей. Да и, по счастью, сотрудник полиции остался жив. Потому что были нехорошие слухи.

Д.КНОРРЕ: Было видео, где он без сознания.

С.ДОРЕНКО: И все очень боялись, что с ним что-то случится. Я лично боялся. Ну, плохо это, вообще очень плохо. И плохо, что он терял сознание. И плохо было бы, если бы он погиб, это было бы совсем ужасно. Но, по счастью, он остался жив. «Молчание шлюх…» Я не люблю искажение профессий. Журналистов вы имеете в виду, да, 18-й? «Молчание журналистов по поводу митинга, вот что забавно».

А что вы называете журналистами? Я считаю, что есть некая потребность информации… Я наделяю информацию волшебным свойством распространятся, это как вода. Вода дырочку найдет. Информация распространяется в любом случае, это очень важно понимать. Если ее нет, то распространяется лживая информация.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Если нет информации правдивой, то распространяется лживая. Понятно, да? Мы читаем 19 век, писателей наших «люди живут с песьими головами за границей»… Условно говоря, если нет настоящей информации, то распространяется лживая.

Д.КНОРРЕ: Нет, распространяется всякая информация, но можно найти и правдивую, я бы так сказала.

С.ДОРЕНКО: Да. Но в том-то и дело, что люди в силу своей стайности, в силу того, что они наследуют гоминидам, жившим по 100-200 экземпляров, гоминид, которые обязательно должны что-то друг другу постоянно передавать, решения принимают на основе обмена информацией, поэтому информация всегда будет все равно, она всегда будет. Не будет настоящей, будет лживая. А лживая может оказаться хуже, чем настоящая.

Д.КНОРРЕ: Это правда.

С.ДОРЕНКО: Что барин детишек ест заместо поросят и так далее, то есть лживая информация…

Д.КНОРРЕ: Всегда страшнее.

С.ДОРЕНКО: Бывает лучше, бывает хуже, бывает страшнее. Что значит? У вас есть информация, поэтому не надо ругать журналистов. Что значит журналисты?

«Коллективный Грегори Бейтсон — вот что такое молчание федеральных СМИ», — говорит Александр. Ну, да. Да, да. Грегори Бейтсон, напомню, говорит о шизофренической ситуации.

Д.КНОРРЕ: Коллектив шизофрении.

С.ДОРЕНКО: Динамика групповой шизофрении, он описывает как «нельзя сделать, нельзя не сделать, запрещено обсуждать». Но есть последовательница Грегори Бейтсона прекрасная Мара Сельвини Палаццоли, которая описывает это в отношении семьи. Там три позиции такие: мы так жить не можем; мы никогда ничего не изменим; всякому внешнему человеку, посмевшего это критиковать, мы дадим решительный отпор. Все члены шизофренической семьи дадут отпор любому, кто посмеет критиковать наше устройство. Ну, интересно. Тем не менее, если это double bind… Рамси Болтон: «Я люблю и за это накажу тебя». Это тоже Грегори Бейтсон, конечно.

«Скажите, пожалуйста, о какой-нибудь стране, знакомой вам, где была какая-нибудь публичная реакция властей на такие демонстрации», — говорит мне Федор Михайлович Достоевский. Не знаю. Я хочу вас спрашивать, а не себя. Это не моя пресс-конференция, а ваша. Это не лекция, а ваш обмен мнениями.

Итак, мы провели голосование, вот как звучал вопрос: вчера на Тверской было важное, значимое событие? Да — 79%. Нет — 21%.

Я прошу позвонить тех, кто считает, что нет, незначимое событие. Опишите, пожалуйста, почему незначимое. 73-73-948. Почему вчера на Тверской было незначимое, нет, событие. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Событие, безусловно, совершенно незначимое. Значимым бы оно было в том случае, если бы действительно в Марьино этой славной организации удалось бы собрать 100-150 тыс. человек с нормальными лозунгами, с нормальными речами. А потом, что это за повод — Дмитрий Медведев? Ну, хорошо, человек… ну, неудобно ему кроссовки привозить к себе в Белый дом или на свою собственную квартиру, потому что это связано с какими-то действительно издержками для курьера. Ну, попросил он своих друзей. А дальше уже вообще ерунда полная, потому что…

С.ДОРЕНКО: Я как Шелдон Купер спрошу: здесь сарказм?

Д.КНОРРЕ: Я, кстати, тоже не понимаю. Мне кажется, абсолютно серьезно.

С.ДОРЕНКО: Шелдон Купер время от времени перебивает своих собеседников фразой «это сарказм?» Ну, потому что он сам не понимает, у него, как вы знаете, расстройство личности. 73-73-948. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Незначимое.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно незначимое. Но меня порадовало следующее.

С.ДОРЕНКО: Нет, почему незначимое?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Потому что когда Лешик вышел, его сразу скрутили и все, и смысл во всей этой истории закончился. А не нашлось человека, который бы всей этой толпой управлял. Они там постояли, покричали какую-то фигню и спокойно, не поняв, зачем они туда приехали, разошлись.

С.ДОРЕНКО: Ну, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, что это вызвало? Марш по поводу гибели Немцова и то реально показал, что люди организованы, у них реально есть свое мнение; реально у них есть какие-то люди, которые руководят всей этой ситуацией.

С.ДОРЕНКО: Да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А это такая, безмозглая толпа, которая вышла, даже не зная, почему. Вот зачем они туда вышли? Спросили бы хоть одного, второго, третьего: ты зачем сюда пришел? Я думаю, никто бы не ответил. Вот пришел Вася и взял меня с собой, а меня взял Коля. Поэтому шли детские какие-то рассказы между собой, обсуждали. Я был там как раз за час. Но мне понравилось следующее — как была организована работа нашей полиции.

С.ДОРЕНКО: Секунду, я вас умоляю, давайте не сбиваться, мы идем четко по верстке. Итак, это было незначимое событие, нет.

Д.КНОРРЕ: «Я был там за час, но при этом слышал разговоры людей». Каких людей?

С.ДОРЕНКО: Это было незначимое, нет, и неважное событие. Здравствуйте. Прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Я с вами говорю из Израиля.

С.ДОРЕНКО: Ну, что сказать? Это ж непростое место. Это было незначимое событие, нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не знаю, было ли это событие значимое или незначимое.

С.ДОРЕНКО: А я прошу позвонить тех, кто обоснует, почему это было незначимое событие, а вы мне говорите «я не знаю». И чего? Он говорит: я не знаю. Это было незначимое, нет, неважное событие. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. … Москва. Я был вчера…

С.ДОРЕНКО: Это было незначимое событие.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Незначимое, да. Я хочу уточнить, что это была репетиция действий Росгвардии на случай таких массовых беспорядков.

С.ДОРЕНКО: Это было событие малозначимое, незначимое.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да. Это репетиция, тренировка Росгвардии.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. 73-73-948. Это было незначимое событие. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, доброе утро. Вы знаете, это было незначимое событие по форме. А вот по содержанию это очень интересно. Только что звонил господин из Израиля. Я, кстати, 14 числа уже там буду, в Тель-Авиве, так что шалом.

С.ДОРЕНКО: Так что же? Это было незначимое событие.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это было незначимое событие, например, как… или как для колоссального количества избирателей Ариэля Шарона в 2006 году. Вы помните, может быть вы видели эти кадры. Я видел их точно, потому что у меня израильское телевидение. И когда показывали…

С.ДОРЕНКО: Гурген, вы нас уводите куда-то. Вы нас уводите в историю очень интересной страны, но я все-таки пытаюсь обсуждать вчерашнее событие. Хорошо.

Внимание, теперь ставлю отбивку, и мы примем 3-4 человека, которые скажут нам, почему это было значимое событие. Договорились? Теперь, пожалуйста, не звоните предыдущие, а теперь обоснование — почему значимое событие.

Почему это было значимое событие, с вашей точки зрения. Если звонят одни и те же, как вы думаете? Значит им пофиг, да? Я отбиваю всех. Почему это было значимое событие? Вы звонили, почему незначимое. А теперь звоните, почему значимое. Прошу вас, почему это было значимое событие?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Для меня это было значимое, потому что я увидел молодежь. Прежде всего это наше будущее, которые живут…

С.ДОРЕНКО: Как вас зовут?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Марат.

С.ДОРЕНКО: Марат, можно мне обращаться к вам, то есть мы будем в диалоге?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно.

С.ДОРЕНКО: Скажите, не было обычных лидеров оппозиции, не было анархистов, не было националистов, не было как бы таких людей с флагами, ну, более-менее… известных, это не мешало вам признать это значимым?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно, не мешало, это наоборот, помогло. То есть я рассматриваю это как гражданская позиция тех молодых людей, которые вышли на этот призыв. Они в принципе не рассматривали насилие какое-то, то есть они выразили свою гражданскую позицию. То есть мы все-таки имеем новое поколение, которое пытается показывать власти, то есть какой-то диалог вести, показать что-то.

С.ДОРЕНКО: Но диалог…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Те, кто против, в основном то, что я слышу — это поколение более старшее, которое застало тот период до этого режима. И в конечном итоге я вижу, что вот этот режим все равно упрется в эту молодежь, которая в конечном итоге начнет…

С.ДОРЕНКО: Но они же мало что формулируют.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это только начало.

С.ДОРЕНКО: Как начало? Через 10 лет они станут немолодежью.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А те, кто сейчас у руля государства, через 10 лет они станут еще менее как бы интересны для этой категории людей.

С.ДОРЕНКО: «Для этой категории людей». Извините, я ищу специально, чтобы вам прочитать, но не могу вдруг внезапно найти реплику журналистки, моей коллеги, которая написала, что бесстыжие взрослые манипулируют детьми, это гнусно, это грязно и прочее.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам скажу так, мой отец, пенсионер, он где-то услышал про этот фильм, он интересовался. Я ему это показал. Вчера я ему показал прямую трансляцию. Он увидел то количество людей, которые вышли. Увидел федеральные каналы, где нет этой информации. То есть у человека, пенсионера, произошло расхождение — то, что ему показывают по телевизору и то, что он увидел в интернете. То есть, есть технологии новые, которые нам помогают предоставить информацию. И это была камера без звука, где можно было самому видеть, без комментариев фактически, то есть то, что происходило на этой площади.

С.ДОРЕНКО: Я не нашел.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, очень прекрасный такой факт, объективный взгляд помог.

С.ДОРЕНКО: Не смог найти, я вам просто говорю, что написала коллега, моя журналистка, у меня просто в ленте Facebook это было. Почти я точно повторю, она сказала: «Бесстыжие взрослые манипуляторы используют детей для своих взрослых целей, это грязно, паскудно и отвратительно».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там не было никого, мы все признаем, что там организаторов всех сразу как бы вывели из игры. Эти дети остались в этой песочнице, но, тем не менее, они не разошлись, то есть это продолжалось. И они смотрели, как действует полиция, они видели, что уводят людей. Они видели, что рядом стоящего человека просто могли забрать. А завтра они будут видеть, сегодня, допустим, смотреть, что с этим человеком стало, который просто пришел гулять, его забрали в автозак, а завтра что с ним будет, и от этого тоже зависит, как себя власть поведет в части наказания, либо рассмотрения этих дел, насколько они будут объективны.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Спасибо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Поэтому здесь долгоиграющая позиция.

С.ДОРЕНКО: Понимаю. Иван Иванов пишет нам в Telegram Govoritmskbot: «Навальный подставил вместо себя людей». О'кей. В смысле? Ну, хорошо. «Действительно хотел бы протестовать, устроил бы митинг в Марьине». Вот это правда, что он мог устроить митинг в Марьине. Как будто сейчас объясняют, что Москва давала и в Марьине и Гайд-парк в Сокольниках тоже давала.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: С лозунгами. «Поскольку лозунгов и повестки, которая бы увлекла людей, у него нет…(но это не бесспорно), то и подставил людей, причем детей». Но он же специально детей не вызвал. Как он подставил детей? То есть вы думаете, что он вызывал детей что ли?

Д.КНОРРЕ: Каждому звонил, SMS писал?

С.ДОРЕНКО: Гамельнский крысолов такой что ли? Не знаю, почему детей. Дети пошли. Вот интересно было то, что пошли дети. С фига ли он вызывал детей? Он не вызвал детей, он вызывал всех, правильно? Его идея была, что все 140 млн пойдут. Но ни фига этого не случилось. Пошли дети, причем малая их часть, очевидно, и т.д., но это привлекает внимание. «Чтобы спровоцировать власти. Вот подонок», — говорит Иван Иванов про Навального.

«В сетях было, что если повяжут, то дадут 10 тыс. долларов». Это ЕСПЧ. По-моему, 10 тыс. евро, вы ошибаетесь, Иван Иванов. Если полиция повяжет, то можно будет судиться через ЕСПЧ и получить 10 тыс. евро, вот такую информацию я слышал. Насколько она верна… Сам я этих сообщений не видел. Но я видел уже критику этих сообщений, и я считаю, что это вполне себе возможно, что кто-то это запускал тоже.

«Это был протест интернета против телевидения, — говорит Карманный Слон, — для меня очевидно, что интернет в итоге победит, и меня это радует».

Я должен сказать, что я в субботу слышал разговор в очереди в универмаге. Этот разговор затеял пожилой мужчина, за 60, может быть ближе к 70. Он громко, как бывалый, знаешь, бывает бывалый такой, он сказал: ну, вот нам запретили идти, но это же понятно, что мы пойдем. На что сразу встряла кассирша, которая сказала: раз запретили, так особенно пойдем. И на что еще в очереди женщина сказала тоже: да, да, пусть запрещают, а мы-то… Но это все люди были, мужчина был около 70 лет, кассирша была, простите, вне возраста, она где-то парила от 30 до 50 где-то.

Д.КНОРРЕ: У вас все, кто после сорока, уже вне возраста.

С.ДОРЕНКО: Она воспаряла от 30 до 50, где-то там. И женщина в очереди тоже была вне возраста, но, скорее всего, 50. Для меня, например, сюрпризом было, что пошли дети. Дети, которые хотят куда-то идти.

Д.КНОРРЕ: Как дети? Почему вы все время называете их детьми?

С.ДОРЕНКО: Дети 12-13 лет вчера были.

Д.КНОРРЕ: 16-17.

С.ДОРЕНКО: 16-17 в основном. Обращали на себя внимание дети младше 20, но среди них были 12-13, те, которые забираются на фонарный столб на Пушкинской, им 12-13 лет. И когда омоновцы их обступают, говорят, «слезайте, иначе мы вас заберем», они говорят «вы нас так и так заберете, поэтому лучше мы пока здесь повисим». И они там висят, на этом столбе. 12-13 лет, дети совсем маленькие.

Д.КНОРРЕ: Но это как раз за компанию со старшими как бы.

С.ДОРЕНКО: Да, надо куда-то идти драться с ОМОНом, я очень хорошо помню эти призывы, которые раздавались в школе в Кунцеве. Было может быть в десятом году, одиннадцатом году, раздавались.

Д.КНОРРЕ: Но согласитесь, дети есть всегда на таких мероприятиях, просто они…

С.ДОРЕНКО: Я слышал от детей в десятом-одиннадцатом году, от детей около школы я слышал. Стоял около школы и слышал, как дети кричали, что мы поедем на Дорогомиловку к «Европейскому» бить черных, а за черных выступит ОМОН, и будем драться с ОМОНом. Я серьезно, клянусь, я сейчас не фантазирую. Стояли дети, действительно дети, даже еще до прыщавого возраста, они были предпрыщавого возраста.

Д.КНОРРЕ: Не со сломавшимся голосом?

С.ДОРЕНКО: Нет, нет! Еще совсем дети. Мы поедем сейчас к «Европейскому» бить черных, потом подтянется ОМОН, будем драться с ОМОНом. Вот это героика была охренительная, они собирались, «ты поедешь, тебе не слабо?», я это слышал 7 лет назад или 6 лет назад, этот разговор случайный.

Если позволите, я сделаю маленькое отступление, короткое, а потом мы снова вернемся к звонкам. Короткое отступление, которое связано с языком. Я уже сегодня написал видос на эту тему. Проблема языка. Я считаю, что существует временная планка у каждого живого человека, до которой ему не интересно, ну, если интересно, то вне назидательно. Давай я это скажу. Смотри, тебе интересно знать, что происходило в стране примерно с семи – девяти лет. Можно открою секрет твоего рождения?

Д.КНОРРЕ: Да, конечно.

С.ДОРЕНКО: На самом деле она родилась в Акапулько от барина. Нет, секрет ее рождения заключается в том, что Даша Кнорре родилась в 1987 году.

Д.КНОРРЕ: Так точно. В Ленинграде.

С.ДОРЕНКО: На закате большого пика рождаемости.

Д.КНОРРЕ: Кстати говоря, да.

С.ДОРЕНКО: В 1984 огромный пик был. 1984-1987-й. То есть на закате пика родилась Даша, 1987 год. Из этого может следовать…

Д.КНОРРЕ: Что мне 29 лет.

С.ДОРЕНКО: Спасибо.

Д.КНОРРЕ: Сразу помогу вам.

С.ДОРЕНКО: Спасибо большое.

Д.КНОРРЕ: «Старая», — мне пишет Санчиксон. Да ну вас.

С.ДОРЕНКО: Санчиксон, а вам сколько?

Д.КНОРРЕ: Вам-то 48 небось вообще.

С.ДОРЕНКО: С девками до 27 говорить вообще не о чем, они самый цвет набирают только после 27. Санчиксон, вообще не понимаете. Я к чему? Что тебе в 7-9 лет, таким образом 1994-1996-й…

Д.КНОРРЕ: 1996 год я помню — выборы.

С.ДОРЕНКО: То есть в 7-9 лет ты начинаешь фиксировать внимание на внешних обстоятельствах своей страны, экономику начинаешь помнить.

Д.КНОРРЕ: Какие-то флеш-беки, убийство Листьева.

С.ДОРЕНКО: Какие-то такие вещи помнишь, да? 1995-1996 год. Справедливо. Теперь каждый про себя вспомните, когда вам было 7-9 лет, что произошло. Это и есть то, что прибудет с вами всегда. До этого вообще не парит ни разу. В особенности потому, что любые воспоминания об эпохе, которая предшествует вашему семилетию или девятилетию, любые воспоминания об этих эпохах, носят назидательный характер. Меня учила бабушка Лена «Сереженька, ты же вот не знаешь, а я вот знаю», начинала чего-то пыхтеть про Хрущева, например. Я делал лицо страшное абсолютно, лицо такое, какое бывает у лягушки, на которую наехал грузовик. Понимаете, какое я делал лицо? «Сейчас будет про Хрущева». Я вставал из-за стола… Она меня ловила всегда в каком-нибудь месте, что я не мог… Я про бабушку расскажу после «новостей», договорились? Короче, не пытайтесь засирать мозги, в хорошем смысле, тем, что было до 7-9-летнего возраста человека, которому вы пытаетесь засрать мозги. Договорились?

НОВОСТИ

 

С.ДОРЕНКО: Я хочу сказать об утрате языка с молодежью, всегда, когда вы не берете в обсуждение это обстоятельство. Обстоятельство очень простое, я могу это сообщить всем политикам и политтехнологам. Вы никогда не должны обращаться к молодежи с интонацией…

Д.КНОРРЕ: Менторским тоном.

С.ДОРЕНКО: Менторским тоном и касательно событий, которые были до того, как им исполнилось 9 лет. Чтобы было наверняка, 9 лет лучше возьмите или 10, 10 возьмите. На самом деле, от семи до десяти лет человек фиксирует свой взгляд на обстоятельствах. Но до этого он не фиксирует взгляд на обстоятельствах, его абсолютно не парит все, что там происходило, ему кажется, что вы к нему пристаете с полностью дезактуализированным посланием. Например, я любил историю, пирамиду Хефрена, я любил Пикуля читать и всякую хрень, Дюма-старшего, отца и т.д., я очень любил историю, «Сагу о Форсайтах», конечно, где фигурирует Кримхильда, твое прежнее рождение.

Д.КНОРРЕ: В «Саге о Форсайтах» Кримхильда фигурирует? Подождите.

С.ДОРЕНКО: Господи, что я говорю. Нибелунги. Твое прежнее рождение Кримхильда в Нибелунгах.

Д.КНОРРЕ: Красиво. Так вы меня видите.

С.ДОРЕНКО: Да, я тебя вижу как Кримхильда, жестокую, при этом обворожительную и т.д. Бесконечно жестокую, да, абсолютно, это Даша.

Вы можете интересоваться историей, но вы не будете интересоваться историей, которую рассказывают вам бабушки и дедушки. Что рассказывают бабушки и дедушки, вызывает зубную боль, примерно как попытка впихнуть в себя 12 вареничков.

Д.КНОРРЕ: Или чувство вины.

С.ДОРЕНКО: Или чувство вины, да, да, да.

Д.КНОРРЕ: Не хочешь есть кашу, а бабушка тебе рассказывает про блокаду.

С.ДОРЕНКО: «А мы из картофельных очистков супчик варили!» Ты сидишь, смотришь на это полностью нелепое дело, ты думаешь: боже, почему же они не умрут уже сейчас? Вот можно, чтобы они сегодня умерли все? «Из картофельных очистков». Что бы вы сдохли, ну, в хорошем смысле. «Что, выбрасываешь?»

Д.КНОРРЕ: Клей из-под обоев варили.

С.ДОРЕНКО: Что бы вы сдохли. Серьезно говорю. Это сейчас происходит с девяностыми, та же фигня. Выросли дети, детям 17, которые родились не в девяностые, нет. А которые теперь берем 7-9 лет, родились как раз в девяностые, например, родились в 1993-м, они пришли в сознание в 2000.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Они ничего кроме Путина никогда в жизни не видели, вообще ничего! Билла Клинтона может быть видели, еще даже зацепили кто-то, видели Джорджа Буша-старшего, они видели Обаму, простите, младшего… Они видели Клинтона, Джорджа Буша-младшего, они видели Обаму, наконец, они видят Трампа и видели всегда только Путина, больше ничего. Кроме Путина вообще ничего не видели. О'кей. Вы говорите ему: а вот Ельцин!

Д.КНОРРЕ: Чубайс!

С.ДОРЕНКО: Они знаете, что думают в этот момент? Они следят за вашими губами, будто вы рыба в аквариуме, которая шевелит губищиами. Видали рыбу в аквариуме, которая шевелит губищами? У них полный иммунитет на вашу трепотню. Они смотрят на вас и видят, как вы шевелите губами, и думают они «что бы ты сдох», больше ничего не думают они про тебя. Потому что ты для них упрек, ты для них чувство вины, а он для тебя типа изображает жертву, и ты думаешь, чтоб сдох наконец уже. «Плохо тебе при Ельцине жилось» — «Да что бы ты сдох». Вот что они думают, когда вы шевелите губами. Текст они уже не слышат, потому что вы не в первый раз это повторяете. Вы это повторяете может быть в десятый, а может быть в сотый раз, может в десятитысячный раз, они думают: чтоб ты сдох.

Д.КНОРРЕ: Самое ужасное, когда тебе начинают рассказывать про Ельцина с укоризной. Как байку, историю — это здорово, это интересно.

С.ДОРЕНКО: В любом послании всегда есть, как мы уже говорили с вами, вспоминая великого Грегори Бейтсона, есть… Вот этот диалог: «Нам тяжело было в девяностые» — это declarat, вменяется туда. Что говорит молодому человеку отец? Он говорит: ты, скотина, через такие трудности не прошел…

Д.КНОРРЕ: «Ваше поколение ничего не знает и не умеет».

С.ДОРЕНКО: «Ты, скотина, через такие трудности не прошел, неблагодарный, а я вот прошел, заработал болячки. И все это, чтобы ты, скотина, не знал подобного положения дел. Вот для кого я страдал-то, для неблагодарного свина, вот ты кто», — это первая фраза. «При Ельцине было тяжело». Ответ: «Ну, пап, я буду стараться». Там внутри ответ: «Чтоб сдох». Ну, так же!

Д.КНОРРЕ: Если утрировать.

С.ДОРЕНКО: То есть это постоянно основано на упреках и чувстве вины. Молодые люди, молодые ребята, они… Можно честно скажу? Я смотрел на предков всегда и на бабулю, как будто это рыба в аквариуме шевелит губами, честное благородное слово. Ни одного слова не слышал, ни одного слова не понимал. Вообще не понимал, о чем они говорят! У меня была защита, броня, товарищи! Броня настоящая, непробиваемая. Что-то булькают ртом. Что они булькают? Что-то булькают. Но что, я не знаю. Это проблема языка. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

С.ДОРЕНКО: Лариса, это проблема языка.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет. Однажды меня зацепило, я прямо помню этот момент. У меня был отец и сын. И отец говорит, вот сейчас прямо интонацию передам: понимаете, он не умеет трудиться! Дед и внук у меня были. «Трудиться он не умеет!» Я его слушаю и вижу за этим картинку: 45-й год, разваленная страна, и действительно нужно вот так трудиться, чтобы эта страна, ну, просто выжила. А предо мной стоит рядом 18-летний парень 1994 года рождения. Дело даже не в языке, а в том, что этой картинки больше нет. В этой стране вот так трудиться не надо! Уже тем, кто родился в шестидесятые, не надо было трудиться, нужно было созидать на благо себе и человечеству. А девяностым годам, им просто нужно расти внутри себя, получать удовольствие и так творить этот мир. И вот тут разрыв. Они трудились, и в этом была их функция.

С.ДОРЕНКО: Вот эти 17-летние вышли. Мы говорим: а как же, мы же их грузим по полной программе, у нас как бомбардировка Дрездена идет из Первого канала, из Второго канала, они же не смотрят эту бомбардировку.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А вот здесь, Сергей, интересно. «Трудиться» имеет разные картинки. А сопротивление — всегда одно и то же лицо. 50-летие сопротивляются, правда, не ходят, но неважно, 16-летние сопротивляются. И тогда я должна сказать, что вот это событие… ну, так, чтобы быть честным, оно бесполезно, но при этом оно полезно. Бесполезно почему? Потому что любое действие, не обреченное на реальный результат, бесполезно. Вот они вышли, какой должен был быть результат? Как бы они поняли, что счастье наступило?

Д.КНОРРЕ: Но результат-то может быть отложенным.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Значит его нет.

С.ДОРЕНКО: На самом деле, я думаю, что они пытались увидеть себя. А себя можно увидеть, видя друг друга.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Правильно. И это бесполезный результат, потому что себя можно увидеть, когда ты пишешь стихи, публикуешь их, получаешь … ты говоришь: о, да. Например. Или копаешь яму — видишь яму. И тогда получается, что для всех бесполезно, это было просто выливание негатива, ну, просто мы вышли показать друг другу, что мы сопротивляемся. Но это для кого-то было полезно, для того, кто получал реальный результат, цельный. Для полицейских, которые тренировались; для Навального, который там в очередной раз вырос в чьих-то глазах, неважно. Сопротивление — это деструкция. Не будет Медведева, чего, пойдут, возьмут, не знаю, что-то в руки и пойдут работать что ли с этим чувством? Сопротивление деструктивно, нам надо созидать, а не разрушать. А нас вызывают все время на бой, чтобы мы разрушали. Слушайте, в этом ужас. Навальный не понимает своей разрушительной роли, они преследует свои цели, разрушая страну. Ура! Потому что если Навальный выйдет и скажет «Ребята, давайте встанем каждый к своему кульману, к станку, не знаю, к своему месту и будем просто создавать каждый на месте, на своем», у нас через 5 лет будет другая страна. Вы простите…

С.ДОРЕНКО: Я уже у аквариума. Я вижу, что рыба шевелит губами, да. Спасибо вам огромное. Ха-ха-ха! Нет, ну, правда. Поймите, надо говорить на том языке, который им понятен.

Вообще, существуют ли модели… Можно, мне позвонит кто-то из совсем умных людей. Существуют ли модели увлечения, преобразования деструктивной энергии молодежи, превращение ее в энергию труда? Я сейчас объясню смысл. Любое поколение мальчиков должно разрушить мир отцов, ну, это как бы их задача естественная. Все мальчики знают, что они с какого-то периода начинают ненавидеть отца, не принимать его. А девочки мать, наверное, да?

Д.КНОРРЕ: Наверное, да. Разные периоды.

С.ДОРЕНКО: Бросил свои вещи, громко ест, еще что-то, когда очевидно, что отец омерзителен, в каком-то возрасте. И мать, конечно, от нее дурно пахнет, она неухоженная, неряшливая. Для девочки, наверное, мне кажется. Какой-то есть возраст, понимаешь, что она, в общем, человек, конечно, пропащий. Ну, наверняка. Это возраст деструкции, когда ты понимаешь, что мир взрослых, конечно, гроша ломанного не стоит, его надо разрушить. Просто дерьмо, несправедливый мир и все. Причем это в любой стране, наверное, я не знаю.

Но как инкорпорировать эту энергию молодежи, сделав ее хоть сколько-нибудь созидательной? Я уже говорил, с этим справляется англосаксонский мир легко. Вот эти хиппи, которые штурмовали Пентагон… Вы понимаете, про что речь? Хиппи штурмовали Пентагон. Кстати, их никто не разгонял особенно. Ну, как? Они шли на Пентагон же, хиппи, под предводительством шаманов и т.д. Они брали его и пытались поднять в воздух заклинаниями шаманов.

Д.КНОРРЕ: Да, они брали в переносном смысле.

С.ДОРЕНКО: Да, «взятие Пентагона». В общем, в Москве это трудно себе представить, что сейчас брали бы у нас министерство обороны и пытались поднять в воздух заклинаниями шаманов. Можете себе представить? Все было каком году? 68-67 все это было, довольно давно, когда мы вообще по струнке ходили смирно, как собаки, цирковые пуделя. И потом эти хиппи пошли работать в банки и стали яппи. Все помнят эту историю, хиппи стали яппи? Они надели красивые костюмы и пошли работать в банки. Англосаксонский мир умеет преобразовывать энергию деструкции в энергию конструкции как минимум.

А мы не умеем. Мы их должны типа уничтожить или запугать. Ну, как? Надо же все равно их как-то преобразовать. Как говорить с молодежью? Что им сообщить? Что мы можем сообщить молодым людям?

Д.КНОРРЕ: Да ничего.

С.ДОРЕНКО: Вышли люди до 20 лет. Я даже не знаю, о чем они думают. Наверное, потрахаться хотят, я не знаю. А чего они еще хотят, люди до двадцати лет?

Д.КНОРРЕ: Не знаю. Алик Сидоров пишет: «Нужно показать ребенку результат видимый». Кстати, по поводу бесполезности вчерашнего митинга. Если ребенок, подросток, не видит результата сразу, для него нет результата вообще, в этом смысле для него, наверное, было бесполезно.

С.ДОРЕНКО: Для них был результат, они увидели друг дуга и покайфовали.

Д.КНОРРЕ: Потусовались. Это мероприятие, которое не требовало результата, это просто тусовка.

С.ДОРЕНКО: Обращаю ваше внимание на то, чего я хочу добиться. Я хочу найти язык общения с 16-17-летними.

Д.КНОРРЕ: Их надо хвалить.

С.ДОРЕНКО: Хвалить. И позволить им делать все, что нельзя! Есть как можно больше холестерина, каждый вечер выпить стаканчик вина, обязательно трахаться побольше, жить с женщиной — вот это все им надо обязательно делать.

Д.КНОРРЕ: Они и так это делают, не обязательно разрешать им это.

С.ДОРЕНКО: Создать условия значит надо, дать денег в конце концов. Что от нас, родителей, требуется, товарищи? Дать денег! Сколько? Соточку в месяц. Что еще? И разрешение на выезд за границу, чтобы их пускали.

Д.КНОРРЕ: Купить машину.

С.ДОРЕНКО: Хорошую тачку в 16 лет.

Д.КНОРРЕ: Купить права в 16, конечно, с 16, естественно.

С.ДОРЕНКО: Купить права, купить хорошую тачку, давать разрешение на выезд до совершеннолетия в хорошие страны, чтобы они могли не только в Москве трахаться, но и туда тоже ездить.

Д.КНОРРЕ: В Берлине.

С.ДОРЕНКО: В Берлине и других милых местах. Хорошо, 100 тыс., я не знаю, 150 тыс. в месяц и, я думаю, любой ребенок будет доволен. Правильно?

Д.КНОРРЕ: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Но он все равно будет ходить на митинги, вот в чем дело. Я хочу понять, как с ними разговаривать. 73-73-948. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Я вчера гулял по Москве с женой, могу рассказать, кто меня окружал. На самом деле, если мы говорим, что это какие-то просто дети, которые ничего не хотят, а только вышли поглазеть на что-то, это не так. Весьма разносторонние были ребята. Были явно с зелеными и красными волосами, и такие были. И они вышли только потому, что им надоел какой-то застой, они хотят движения. Девушка звонила в эфир, говорила «кульман, станок». Нет станков и кульманов, понимаете? Просто некоторое время в школе, я на добровольной основе хожу, я вижу этих детей, им некуда вылить свои познания, свои знания, им никто не дает. А уровень приходящих сейчас в компанию молодых ребят крайне низкий, профессиональный.

С.ДОРЕНКО: Да. Мне пишут, что я развернул разговор, что дети плохие, а коррупция хорошая. Я просто хочу сказать, что общество, оно таково. Я думаю, что если дети придут в это общество, коррупция не уменьшится.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не уменьшится нисколько. Но дети другие. На самом деле, те, кто были там, они действительно дети. Хватали детей. Вот тысяча задержанных… На самом деле тысяч 20 было человек. Если говорят меньше, то это не так.

С.ДОРЕНКО: Как вы знаете? Полиция говорит 7-8. Помните анекдот про грузина? Сколько будет дважды два? Семь – восемь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тверская была занята людьми от «Белорусской» до Красной площади по правой стороне и также по левой стороне. Люди шли, причем люди молодые, это контингент очень молодой. Через пять лет они, наверное, руководящие посты займут, надеюсь, у них настрой вот этот останется.

С.ДОРЕНКО: Через 5. А вам сколько?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне 41 год.

С.ДОРЕНКО: Через пять вам будет 46.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне да. Но с точки зрения обывателя, я не должен был гулять по этой улице. У меня весьма высокая зарплата, у меня двое детей.

С.ДОРЕНКО: Я все понимаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но, тем не менее, я туда пошел, потому что надоело то, что вокруг окружает. Ну, просто надоело, честно. Я хочу созидать. Созидать не дают. Потому что даже гуляя по Тверской, через один магазин закрыто все, Тверская вымирает. Это дорогая центральная улица, которая сдается, сдается, сдается, сдается, продается.

С.ДОРЕНКО: А я иду по поселку, где я живу, было три дома на продажу (у нас очень маленький поселок), а сейчас по-моему пять вывесок насчитал.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но это же печально.

С.ДОРЕНКО: Народ съезжает.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это ужасно.

С.ДОРЕНКО: Но скажем так, в нулевые же тоже народ съезжал, но на их место приезжали всякие тюменцы, на их место приезжали казахи, всякие дивные люди. А сейчас эти съезжают, а никто…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Новых нет. Потому что нет целесообразности. Подход всегда такой — зачем это делать?

С.ДОРЕНКО: Немножко глушняк, да. А насчет языка разговора с молодыми? Давайте продолжим.

Д.КНОРРЕ: Я совершенно не согласна с тем, что ничего не изменится с молодежью, она тоже будет коррупционна. Молодежь другая.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Ты думаешь, да?

Д.КНОРРЕ: Я точно знаю. Потому что они родились, во-первых, уже совершенно с другим сознанием, они с детства путешествуют, то есть у них уже изначально мозги развивались иначе. Они, не знаю, не курят, кстати, очень многие. Сейчас не модно курить, сейчас модно заниматься спортом, ходить в какие-то секции, батуты, экстремальные виды спорта. Это настолько все популярно и доступно, мне кажется, это совсем другие тенденции.

С.ДОРЕНКО: Рамштайн: «Мы поколение 84-87 годов уничтожим это поколение нулевых». Рамштайн, вы их уничтожите, я почти наверняка уверен. Понимаете, в чем дело, существует же несколько позиций взгляда на биологическое торжество. Биологически на сегодня дети нулевых имеют превосходство перед вами, понимаете?

Д.КНОРРЕ: Они всегда будут иметь превосходство.

С.ДОРЕНКО: Как всегда. Через 10 лет появятся дети десятых, и тогда те будут иметь превосходство. Есть несколько взглядов на возраст. Один взгляд на возраст, что вам уже 70, а не все доживут до семидесяти, поэтому превосходство того, кто больше всех прожил, например, кому-то 80, а поскольку не все доживут до восьмидесяти, то он уже победил. А другое есть биологическое превосходство, просто биологически они победили потому сегодня, что они направлены в будущее, а вы нет. Понимаете, в чем дело? И они направлены в будущее биологически, дети, ну, в принципе.

Мы должны научиться с ними разговаривать. Как? Мой вопрос заключается только в этом: как нам, черт бы их задрал, научиться с ними разговаривать? 73-73-948. Звоните только в том случае, если вам нет 20 лет. Здравствуйте. Вам нет 20 лет. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Илья. Москва. Мне как раз 20 лет. Я хотел бы поговорить о способах коммуникации.

С.ДОРЕНКО: Вот что мне вам сказать такое, что вы поверите? Про что?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, я себя считаю достаточно образованным человеком, чтобы манипулировать мною с помощью клипового сознания, разделяя на хороших, плохих. Я придерживаюсь индифферентных взглядов. Я вчера, естественно, не был на данном мероприятии. Более того, я против подобного мероприятия, есть путь революции, есть путь эволюции, и созидание, я считаю, нужно начинать с себя, нужно получать образование, развиваться, читать книги. Выходить на улицу…

С.ДОРЕНКО: То есть вы видите, что мир несовершенен, во многом несправедлив, но вы принимаете это как правила игры и природу человека.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Более того, я считаю, со времен великого потопа ничего не изменилось.

С.ДОРЕНКО: Ничего не изменилось? И не изменится. Но бывают моменты, когда нация вся эйфористически заражена какой-то идеей, которая устремляется не обязательно для созидания, иногда для разрушения. Представьте себе, что вы в племени гуннов берете Рим, у вас же нет идеи созидания? Вовсе наоборот — у вас идея разрушения. Но при этом это пьянящее единство и устремленность. Сегодня вы можете сказать, что Россия также полна чувств пьянящего единства и устремленности?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ни в коем случае, я считаю, что такая незначительная толпа на центральных площадях… это даже никакой не триггер, просто всегда найдутся те, которые будут готовы выйти, всегда найдутся те, которые…

С.ДОРЕНКО: А те, кто не вышел, нет, остались дома, на даче, они полны устремленности и чувства вибрирующего единства?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что нет.

С.ДОРЕНКО: Нет, в том-то и дело. Это проблема. Чтобы упаковать молодежь в какой-то проект, нужно иметь вибрирующее единство какое-то, все должны биться в унисон, пожалуйста, в какой-то паранойе, которую должны разделять все эти люди. А вот где найти таких людей, я не знаю. Где найти такую паранойю, товарищи, где мы бились бы все вместе?! Я не знаю. Выборы во Франции не вставляют, совершенно. Могу пройтись по повестке телевидения: выборы во Франции. Абсолютно не вставляет. Ну, никак.

Д.КНОРРЕ: Все эти идеи все равно будут идеи ваши, а не молодых.

С.ДОРЕНКО: Трамп, уже все, прокисло, мне не интересно.

Д.КНОРРЕ: Вы говорили про то, что старшее поколение манипулирует детьми.

С.ДОРЕНКО: Надо манипулировать так, чтобы они этого не понимали. Вот человек говорит: у меня сын играет на баяне.

Д.КНОРРЕ: Старшие, взрослые всегда манипулируют детьми, начиная с бытовых ситуаций.

С.ДОРЕНКО: Но надо делать так, чтобы они этого не понимали.

Д.КНОРРЕ: А зачем?

С.ДОРЕНКО: Надо так делать, чтобы они не понимали. Вот один пишет мне здесь: «У меня сын играет на баяне». Ну, что, играет на баяне, ждите, когда он этот баян при вас в камине сожжет. Положит в камин, все это обложит красиво брикетами, и сгорит ваш баян этот на фиг.

Д.КНОРРЕ: Пишут: «А я хотел гитару всегда».

С.ДОРЕНКО: Мальчика можно ломать, все правильно, можно сломать мальчика и очень легко. Но тогда вы получите либо алкоголика, либо затюканное существо, скорее всего все-таки потом алкоголика; либо он поднимет против вас восстание, и вас опрокинет, с мальчиками всегда так. Поэтому вы должны мальчику придумать горделивую тему, которую он как бы сам придумал, в которой он как бы корневой такой, клевый. Вот как вы придумаете такую тему? Причем это должно быть в унисон целое поколение. Вы понимаете, что это трудно или нет?

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 10 часов 6 минут. Понедельник, 27 марта. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Дарья Кнорре — ведущая этой программы. Здравствуйте, Даша.

Д.КНОРРЕ: И Сергей Доренко.

С.ДОРЕНКО: Сергей из Надыма уж очень обижается, что я не даю ему позвонить. Сергей из Надыма, который сейчас по тундре, по железной дороге, где мчится поезд Воркута – Ленинград. «Ленинград – Воркута, мы с тобой оторвались, прямо к финской границе, нас теперь не догонит пистолета заряд». Сергей из Надыма, что же вы не звоните-то? Сергею из Надыма надо позвонить. Он живет в месте, в котором вы не захотите жить никогда.

Великий Лао-цзы, который говорит: займи место, которое никто не хочет занять, как вода… Вода занимает место нижнее, которое никто не хочет занять. Вода занимает нижнее место, поэтому вода правит планетой. А посмотрите еще про отношения с молодежью.

Д.КНОРРЕ: Все в Воркуту!

С.ДОРЕНКО: Ну, почему Сергей из Надыма не звонит? Я вас узнаю, Сергей из Надыма, потому что я помню ваш номер, вы же мне его написали. Ребят, не звоните, как будто вы Сергей из Надыма. Вы ни фига не Сергей из Надыма.

Нет, у Линь-Цзи прекрасная есть. Те, кто говорит предрассудки людей древности, то есть те, кто говорит мысли стариков, я, говорит, бью по губам.

Д.КНОРРЕ: Интересно. Это очень правильно.

С.ДОРЕНКО: Конечно. Линь-Цзи Лу.

Д.КНОРРЕ: Спасибо. Я запомню.

С.ДОРЕНКО: Об общении поколений. Поколения должны общаться следующим образом, говорит Линь-Цзи Лу, сейчас я прочитаю вам, это знаменитый параграф.

«Если вы хотите обрести взгляд, соответствующий Дхарме, то не поддавайтесь заблуждениям других». То есть не читайте людей, которые жили прежде. «С чем бы вы ни столкнулись внутри или снаружи — убивайте это. Встретите Будду — убивайте Будду, встретите Патриарха — убивайте Патриарха, встретите архата — убивайте архата, встретите родителей — убивайте родителей, встретите родственников — убивайте родственников. Только тогда вы обретете освобождение от уз».

И дальше в этом же параграфе (здесь не приведено в «Википедии») сказано: если бредни старших исходят из губ, я бью по губам и т.д. То есть надо вот эти все бредни стариков, дедушек, бабушек надо как-то искоренить, потому что каждое поколение обязательно должно открыть мир заново. Оно обязано открыть заново, и в этом открытии бредни людей древности, они как раз очень мешают, поэтому надо изобретать новый язык. Каждое поколение изобретает новый язык. И вот на этом языке, черт побери, надо научиться разговаривать. А мы разговариваем как дедушки и бабушки, мы все время про Николая Второго, чего-то у него сочится.

Д.КНОРРЕ: Про Микояна.

С.ДОРЕНКО: Что с Микояном-то?

Д.КНОРРЕ: Просто.

С.ДОРЕНКО: Санчиксон пишет: «Что, великий летчик?»

Д.КНОРРЕ: Ха-ха-ха!

С.ДОРЕНКО: Ребят, каждое поколение изобретает свой язык. На этом языке надо научиться говорить. Больше того, они не допускают… Знаете, поколенческие группы, волчьи братства такие, которые не хотят, чтобы вы были допущены в них. Они должны вновь открыть мир, вновь создать вселенную, вновь создать цивилизацию и т.д. Мальчики, они ревниво относятся. Вы не даете им этого своими постоянными принуждениями и всякими сказками людей древности. Почитайте Линь-Цзи, вас всех надо бить по губам. Сергей из Надыма не звонит. Поехали дальше.

«И понимающие, и не понимающие — все ошибаются», — это Линь-Цзи тоже, великий дядька.

Давайте про доллар говорить, это единственное, что объединяет поколения, мне кажется. Нет? 73-73-948. Серега из Надыма. Серега, но мы уже распрощались. 57,03 доллар. 61,95 по евро. Только что было 57,08, я смотрел несколько минут назад. Давайте запомним 57,03. 50,43. Нефть слабая, рубль сильный. Понятно? Набиуллина, как ты хорошо знаешь, рубль ослабила.

Д.КНОРРЕ: Ослабила.

С.ДОРЕНКО: А он усилился!

Д.КНОРРЕ: Вопреки Набиуллиной. А как такое может быть?

С.ДОРЕНКО: Я такое читал! Ребят, облажались коллеги, я с такой радостью спешу об этом сообщить. Всегда мне радостно, когда коллеги лажают. Чего-то на «Вестях» написали. Я читаю в интернете, я не знаю, в какой из «Вестей» это написали, то есть это телевидение, радио, я не знаю, кто это, понятия не имею, потому что я не слушаю ни то, ни другое, а на самом деле я читаю в интернете. Они написали: и вот Набиуллина усилила рубль, потому что ра-ра-ра, великий кормчий указал чего-то на усиление, ра-ра-ра, тра-та-та.

Ну, идиоты. Товарищи идиоты, можно я вам сделаю замечание? Если она понизила ставку, она удешевила рубль, то есть рубль стал дешевле. Понятно, да, то есть его купить можно дешевле. А он дорожает назло Набиуллиной. Сказать почему?

Д.КНОРРЕ: Почему?

С.ДОРЕНКО: Потому что большой дядя писает на муравейник. Потому что там муравьи чего-то решают… Ну, наша экономика от нас не зависит.

Д.КНОРРЕ: Это понятно, да.

С.ДОРЕНКО: Это, кстати говоря, хорошая отмазка, чтобы не работать: от нас все равно ничего не зависит. Смотри, Набиуллина удешевила рубль, а он подорожал.

Д.КНОРРЕ: То есть мы не контролируем рубль никак, ни с каких сторон.

С.ДОРЕНКО: Вообще ничего. Кэрри-трейд, большой дядя писает кэрри-трейдом на нас, да. Стоит и кэрри-трейдом писает на муравейник большой дядя, струя. Потом дядя с того края, где он не пописал кэрри-трейдом, подожжет муравейник спичкой, и станет писать другой дядя, чтобы погасить. И это все с нами происходит. Мы говорим: несчастья обрушились на наш великий муравейник! Наоборот: счастье обрушилось на наш великий муравейник! Еще чего-то обрушилось. На самом деле просто дяди мимо шли и все, они вообще не в курсе, что у нас тут счастье, несчастье, какие-то истории и т.д. То есть спокойный кэрри-трейд, просто чуваки работают, делают деньги… Причем на работе, даже никакой идеологии у них нет, ничего нет. Они просто, типа, решили, что рубль должен расти, пока они не сделают прибыль, все. Они будут это делать. Но сейчас еще налоговая неделя тоже.

Д.КНОРРЕ: То есть смысла нет никакого разбираться в том, что происходит на рынке валют, вот этого всего?

С.ДОРЕНКО: Нет, нет. С русскими обстоятельствами не имеет смысла разбираться. Потому что русские обстоятельства — это выступление муравьев против муравьев. А писающие дяди все равно важнее. Потому что он пописал — это важнее, чем большое собрание муравьев, конгресс муравьев, парламент муравьев, ну, важные вещи. Писающий дядя все это отменяет.

57,03, 57,04 — это доллар. 50,39 — нефть. 1,0867, обращаю ваше внимание, что еврыч пошел прямо на 1,09. Какой он молодец. 1,0867, видишь.

Д.КНОРРЕ: Боже!

С.ДОРЕНКО: Евро хорошо дорожает. «Про поколение больше не звонить?» — говорит Серега из Надыма. Не надо, ребят. Поколение нас достало, мы их ненавидим. Мы ненавидим молодежь, правильно?

Д.КНОРРЕ: Все поколения ненавидят другие поколения.

С.ДОРЕНКО: Давай ненавидеть молодежь.

Д.КНОРРЕ: Они пусть нас будут ненавидеть.

С.ДОРЕНКО: Мы ненавидим молодежь. За что? Бессмысленные.

Д.КНОРРЕ: Каждый раз себе надо напоминать, что я уже тоже не молодежь, раздражает меня просто.

С.ДОРЕНКО: Будем ненавидеть 17-летних. За что мы их ненавидим?

Д.КНОРРЕ: За что?

С.ДОРЕНКО: Я не знаю. Какие они? Они какие-то ушлепки.

Д.КНОРРЕ: Куцые.

С.ДОРЕНКО: У них мозги куцые, они ходят по каким-то митингам, правильно?

Д.КНОРРЕ: Пьют крафтовое пиво, курят вейп.

С.ДОРЕНКО: Да! Они же вчера ходили, там дымились все этими вейпами, страшное дело! Правда, правда, правда. Они ходили, дымились. Я, чтобы вспомнить про них, вспомню песню про 17-летних. Про 17-летних есть песня, я не знаю, это про девочек или про мальчиков, она поется как-то все время так, что мне кажется, что это скорее про девочек, обворожительно как-то.

ПЕСНЯ

С.ДОРЕНКО: Вот это и есть послание к 17-летним. Правда, это к тем 17-летним, которые родились в 1975, правильно?

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Это музыка к 17-летним, которые родились в 1975. Уже пора на покой, уже пора на пенсию, это уже старички. Все! Ребята, мы говорим с вами о других детях. Дети, которые нам подчиняются, все еще подчиняются. Я о чутком балансе, который можно было бы урегулировать.

«Что за тема? Скажите, пожалуйста». Мы говорили о долларе. «Это Kingdom Come, 17 лет». Да, Kingdom Come, 17 лет. «Поставьте лучше Alice Cooper, восемнадцать». «Поставьте “Тает лед” лучше про любовь». А ты слышала эту вещь?

Д.КНОРРЕ: Что это? Нет.

С.ДОРЕНКО: О! «Грибы». Сейчас тебе поставлю. На самом деле это вещь, которая взяла уже 20 млн.

Д.КНОРРЕ: А, вот эта? Я только каверы слышала, сами «Грибы» я не слышала.

С.ДОРЕНКО: «Грибы». Она взяла 20 млн просмотров, если я не ошибаюсь. Я посмотрю, сколько у нее просмотров. «Тает лед задом наперед». Это «ВКонтакте». Две недели назад 23 млн просмотров, ребята! И еще каверы на эту вещь, у которых по 2-3 млн просмотров. Вы понимаете, что такое 23 млн просмотров? Я пытаюсь уточнить, может вы не понимаете, вот это явление… Фильм Навального посмотрели 13 млн человек. «Грибы» «Тает лед» посмотрели 23 млн человек. Примерно в два раза популярнее Навального.

Группа «Грибы» песня «Тает лёд»

С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха! Ребята, 23 млн просмотров! Понятно, что я сейчас сказал? Так кто молодежь? Кто нация? Где нация, настоящая нация? Кто?

Д.КНОРРЕ: Не знаю.

С.ДОРЕНКО: Это вот одни и те же люди или нет?

Д.КНОРРЕ: Вы имеете в виду молодежь…

С.ДОРЕНКО: 23 млн человек посмотрели «Тает лед».

Д.КНОРРЕ: Я думаю, что это от 17 до 35. Я знаю многих своих сверстников, которые слушают группу «Грибы». Просто многие слушают это как троллинг, они тролли, а многие просто прутся, «а чего-то вялые», «поднялась влага в клубе», это невозможно.

С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха.

Д.КНОРРЕ: «Чего ты вялая».

С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха! Так это те же самые люди?

Д.КНОРРЕ: Это тоже «Грибы».

С.ДОРЕНКО: Это те же самые люди, которые посмотрели Навального, или нет?

Д.КНОРРЕ: Все смешалось.

С.ДОРЕНКО: Внимание, мой вопрос очень простой. 13 млн человек посмотрели Навального, 23 млн посмотрели «Грибы».

Д.КНОРРЕ: Входят ли 13 млн Навального в 23 млн…?

С.ДОРЕНКО: Сравните эти множества. «Ну, что, из тундры не пробиться. Нет, мы разные», — пишет Денис. Во всяком случае интересно. «Из тундры никак не пробиться». Какие-то люди из тундры звонят, представляете? Это Надым. Надым, позвоните. Чего теперь не звоните? 23 млн. «Я тебя возьму профессионально», мне понравились слова, там где было «я тебя возьму профессионально». Каждый слышит свое, я услышал только это. Я не знаю, что это значит, неважно, мне запомнились эти слова. 73-73-948. Это те же самые люди или нет? Может быть это разные люди? Серега из Надыма. Надым, приветствую тундру! Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Я хотел коротко сказать. Вот у меня ребенок растет, играет на баяне, ему это нравится. Но это в таком переходном возрасте, что товарищи для него как бы имеют значение. И при этом он со мной делится, вот друзья над этим посмеются, что я играю на баяне. Но он профессионально, ему это нравится, ему нравится со взрослыми, состоявшимися людьми. И в этот момент я должен его направить, сказать, что товарищи, которые над ним смеются и хотят гулять в это время, они будут в будущем…

С.ДОРЕНКО: А это одни и те же люди слушают «Грибы» «Тает лед» и смотрят Навального?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Навального нет. Ему 11 лет. Поэтому тонкий баланс, моя задача, как отца, ему пояснить, что он делает правильно, а товарищи, которые его зовут гулять и ни фига не делают, лоботрясничают — это неправильно.

С.ДОРЕНКО: Растите такого правильного очкастого виолончелиста еврея. Ну, правда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ха-ха-ха!

С.ДОРЕНКО: Ну, правда. В хорошем смысле.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, нормально. Татарский баянист, все нормально.

С.ДОРЕНКО: Правильно. Все мальчики делают что-то вредное, а наш мальчик хороший, наш мальчик на аккордеоне играет, что вы думаете, да. Или на виолончели. Но тоже надо его как-то учить жизни, чтоб вы знали. Вы помните еврейский анекдот? «Сюня, скажи, сколько будет семью восемь». — «А мы покупаем или продаем?» Помнишь?

Д.КНОРРЕ: Нет, не знаю.

Д.КНОРРЕ: То есть надо, чтобы он знал жизнь, а не только этот ваш баян. 73-73-948. Скажите, это одни и те же люди или нет? Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей. Доброе утро, Дарья. Я считаю, что абсолютно одни и те же люди, которые смотрели ролик Навального и ролик «Грибов».

Д.КНОРРЕ: А что это для вас означает, какой вы вывод из этого делаете? Допустим, все они слушали «Грибы» и?

С.ДОРЕНКО: Как это их описывает? «А у “Лады Седан”, Тимати столько же просмотров?» — спрашивает Елена из Нижнего Новгорода. Нет, нет, не 23 млн, нет. «Включите еще на бис», — просят. Людей реально это все как-то цепляет.

Группа «Грибы» песня «Тает лед»

С.ДОРЕНКО: Согласитесь, что это вкусно. А?

Д.КНОРРЕ: 01-й сетует: «Pink Floyd никто не слушает. Тамазик на BMW».

С.ДОРЕНКО: Настя Оношко пишет: «Весь мир будет слушать “между нами тает лед”, как Тату». Это очень интересно. Но это культурное явление. «Тату» были культурным явлением.

Д.КНОРРЕ: Да. Но они были год-два. У нас два, и еще год, когда они ремикс выпустили на английском языке, когда Япония сошла с ума.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Они свели с ума весь мир. Они заставили девочек обязательно попробовать хоть разочек, ну, хоть один разочек, может быть как-то так, это правда. А что несут с собой эти? Это гопота в чистом виде.

Д.КНОРРЕ: Это троллинг. Знаете, это как Гоша Рубчинский, от которого сейчас сходит с ума вся Европа, надевает какие-то растянутые штаны. Гопничество сейчас в моде. Вот эти девяностые, которыми мы уже ностальгируем, ими живет сейчас культурная Европа, в этом прикол. Конечно, Creedence Clearwater Revival или Deep Purple — это все будет вечно. А «Грибы», да, это явление, которое взрывает, а потом все.

С.ДОРЕНКО: Ну, год. Ну, хоть что-то.

Д.КНОРРЕ: Да, уже второй у них хит.

С.ДОРЕНКО: По крайней мере хоть что-то узнают о русских. Тем более, что они украинские. Знаешь, что это украинская группа?

Д.КНОРРЕ: Да, Киев.

С.ДОРЕНКО: Это киевская группа, она украинская группа, из Киева. Но это ничего не значит, культурное пространство все равно единое, в этом смысле они поют на русском, они, безусловно, русское искусство я бы сказал. Они представляют русское искусство современное, они поют на русском языке, они, безусловно, русские. Правда же, русские?

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Несмотря на то, что они из Киева и все такое, конечно.

Д.КНОРРЕ: У них жуткие ударения совершенно, неправильное. Мне кажется, даже специально.

С.ДОРЕНКО: Это связано с тем, что они как раз гопники. Вот этот юг, он полупреступный. Юг, жертвой которого стал Вороненков и так далее. Мы постоянно общаемся с ними, они же от нас никуда не уходят. Преступный мир Украины здесь, гопники Украины здесь, все сколько-нибудь ветреные девушки Украины здесь или на Bonga и так далее. Правильно же? Они же все на Bonga, они все там говорят с акцентом, что они русские, из Сибири. На самом деле ясно, что эта Сибирь находится в Харькове, слышишь по интонациям.

Д.КНОРРЕ: Конечно.

С.ДОРЕНКО: «Какие мы украинки? Мы русские. Шо такое? Ну, куда ж вы так? Где вы, хлопцы?» Это все единый мир. «А их сейчас в АТО заберут». Этих вот, которые поют, вы думаете?

Давайте еще один звонок я приму. 73-73-948. Мы пытаемся разгадать современную молодежь, которая слушает «Грибы» и смотрит Навального, и все это вместе. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. 61 год. Москвич.

С.ДОРЕНКО: Вам? Как вам не стыдно!

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 10:35. Мы продолжаем с Дарьей Кнорре, которая бывает иногда Настя Кнорре. Даша, Даша.

Екатеринбургская епархия РПЦ прокомментировала скандал со школьниками, которые стали свидетелями обряда отчитки (изгнания бесов) в Среднеуральском монастыре. Только что пошел комментарий Екатеринбургской епархии РПЦ. По мнению епархии, дети были шокированы потому, что им в школе не рассказали про демонов. В школе! Не рассказали про демонов!

Д.КНОРРЕ: И они в шоке.

С.ДОРЕНКО: Поэтому. Вот рассказывали бы в школе почаще про демонов-то. В школе, ей богу, чем занимаются, непонятно. Побольше нужно хороших рассказов про демонов.

Д.КНОРРЕ: В рамках религиозного воспитания уже они сетуют?

С.ДОРЕНКО: Вообще, в принципе, как человека можно пустить в жизнь, в школу, например, просто не рассказав про демонов? Ты пускаешь ребенка, к примеру, в школу, ты говоришь: «Сменку забыл?» Нет, есть несколько выкриков, которые родители обращают к детям.

Д.КНОРРЕ: «А голову ты не забыл?»

С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха! Есть несколько выкриков, которые родители обращают к детям: «Руки помыл?» — «Да» — «Уроки сделал?» — «Да» — «Почему не спишь?»

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: «Сменку не забыл? На тебе на обед».

Д.КНОРРЕ: «Не перепутай помойку и сменку!» А, честно, я так пару раз бежала потом обратно, подъехал мусоровоз, я: «Не увозите, подождите, там моя сменка!» Ужасно.

С.ДОРЕНКО: «Бутерброд возьми с красной рыбой, тебе положили». «Про демонов не забыл?» Когда детей сопровождаете в школу, спрашивайте про демонов, товарищи, потому что вот эти забыли.

Смотрите, что было. «Скандал вокруг монастыря разразился на прошлой неделе. Группа школьников приехала на экскурсию…» Повезла классная руководительница и препод по духовным практикам. Духовные практики они проходят.

Д.КНОРРЕ: Без них не обошлось.

С.ДОРЕНКО: Я не знаю, есть всегда какие-то очень энергичные дамы такие, они повезли этих детей. А их и везли как раз на обряд отчитки, то есть экзорцизма, изгнания бесов. И там была девочка, которую, наверное, привязали. Я не знаю, как обычно экзорцизм, мы не знаем. Мы знаем это по одноименному фильму, «Омен», да?

Д.КНОРРЕ: Еще есть «Экзорцист», грустный.

С.ДОРЕНКО: Главным образом мы отсюда знаем про экзорцизм. Там была девочка. Не знаем, например, она была привязана, просто сейчас воображаю. Привязана 12-летняя девочка, внимание, несовершеннолетняя девочка корчилась, билась. А что делать, бесы, сами понимаете. Она корчилась, билась, лаяла собакой, вращала глазами, выла.

Д.КНОРРЕ: Не «Экзорцист», а «Константин», извините.

С.ДОРЕНКО: Там девочка билась в припадке. Припадок у нее был, это из-за бесов, чтоб вы знали. Она связана или у нее на руках и ногах сидели взрослые мужчины и женщины, мы не знаем точно. Ее отчитывали, короче, эту девочку. И весь класс это все наблюдал. Они были четвероклассники, прикинь.

Д.КНОРРЕ: Бедные дети.

С.ДОРЕНКО: 8 лет им исполнилось во втором классе. 9 лет им исполнилось в третьем классе. Им было 10 лет. Им самим десять, понимаете, о чем я говорю, а перед ними бьется в припадке 12-летняя девочка, лает собакой, воет, скулит, орет и т.д. Ходят специальные дядьки, из компьютерных игр такие, в специальных одеждах такие, и чего-то такое несут, полный привет. Это было очень здорово, я думаю. Бесплатно, ребят, никто не продавал им билеты, ничего. Я бы за такое брал деньги. Я бы за такое с родителей, с человека взял по 2 тысячи, я серьезно говорю. Но это клево, где ты такое купишь бесплатно? На слоне покататься в Шри-Ланке и то берут деньги.

Д.КНОРРЕ: Посмотреть и потом поучаствовать, изгнать беса из вашего ребенка.

С.ДОРЕНКО: Я ездил в деревню Масаев, в Кении, с меня взяли по 50 долларов со взрослого, по 10 с ребенка.

Д.КНОРРЕ: Понятно.

С.ДОРЕНКО: А они чего там, подрыгали ляжками передо мною и все, и по 50 долларов мы им дали. А тут сколько... размахивают, чем-то коптят, чего-то воркуют, девочка бьется, я бы всем заплатил по 2 тысячи. Мне кажется, с человека надо брать по 2 тыс. Что такое 2 тыс. сейчас? Это 30 долларов. Нормально. Осилят, правильно?

Д.КНОРРЕ: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Осилят семьи. Это очень вкусно, интересно и познавательно.

«В понедельник Екатеринбургская епархия РПЦ распространила свой комментарий на эту тему. В епархии признали, что посторонних не должно было быть в храме во время отчитки, сочтя это упущением со стороны монастыря. Вместе с тем в РПЦ сетуют на то, что школьникам не рассказывают про демонов, из-за чего они и не поняли сути происходящего». Если бы они знали про демонов, было бы другое дело.

«О таком явлении, как одержимость демонами, детям не рассказывают ни в школе, ни дома». Действительно плохо. «Рассказывают о СПИДе». Которого не бывает.

Д.КНОРРЕ: Которого не существует точно.

С.ДОРЕНКО: СПИД-то выдумка! О СПИДе рассказывают. А демонах, которые фактический факт, никто не рассказывает, товарищи. Я тебе расскажу, серьезно, вот я захожу с утра мыться, вижу сразу демонов: например, мыло было здесь — его нет; моя бритва была здесь — лежит в душе. Почему? Только что была у меня перед рукомойником, уже лежит в душе моя бритва. Кто перенес ее туда?

Д.КНОРРЕ: Сатана.

С.ДОРЕНКО: Спасибо! Ха-ха-ха! 100 процентов. Адский сатана. Причем там, где я брызгаюсь, лежат бумажные полотенца, на которые я начинаю брызгаться. Кто положил? Не я. Демоны! Причем я вечером точно знаю, что ничего не было этого, с утра уже вот так! Значит демоны ночью ходят по дому, клянусь, правду говорю!

Д.КНОРРЕ: Сергей, у вас есть наклейки в виде иконок?

С.ДОРЕНКО: Надо на бритву иконку повесить? Хорошо.

Д.КНОРРЕ: Нет, в ванной просто над входом.

С.ДОРЕНКО: Иконки? И на бритву, и на мыло. Иконку нужно на мыло, мне кажется, на мыльницу.

Я еще раз прочитаю, извините, пожалуйста. «О таком явлении, как одержимость демонами, детям не рассказывают ни в школе, ни дома». Вот это пагубность очень большая. «Рассказывают о несуществующем СПИДе». Простите, слово «несуществующий» я сам добавил. «О наркотиках». Но их тоже не существует, как вы хорошо знаете. «И об иных пороках нашего времени». Мне кажется, их не может быть. За рубежом только есть пороки. У нас же не может быть пороков, сами подумайте, мы же одухотворенные … и последняя надежда Бога на земле — Россия! Какие у нас могут быть пороки? Зарубежные. «С целью обезопасить от них. Но об опасностях духовного порядка большинство наших современников и не ведает», — заявил викарий Екатеринбургской епархии епископ Среднеуральский Евгений (Кульберг). Ваш, немец.

Д.КНОРРЕ: Теперь смешно все. Кошмар.

С.ДОРЕНКО: Вот оно что, вашенский. Понятно? Вот так, товарищи. Я не знаю, голосование какое-то провести? Нет, мне кажется, что все.

Д.КНОРРЕ: Но какое-то такое, научное голосование, короткое может быть. Верите ли вы в демонов?

С.ДОРЕНКО: А кто еще переносит мою бритву в душе, интересно?

Еще про церковь. Просто очень интересная сегодня публикация на ленте. А почему все звонят? Все демонические люди какие-то? Вами овладели нечистые силы что ли, чего вы звоните? 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Сергей, вы сам как демон.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно, я демонический.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И с виду тоже. Только мы знаем, что вы демон.

С.ДОРЕНКО: Я знаете какой? Я добрый демон. Спасибо большое. Ты знаешь, что я демон?

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Он меня открыл. Но я добрый.

Д.КНОРРЕ: Каминг-аут сейчас такой.

С.ДОРЕНКО: Да. Я Сюань-ву. Ты не знала об этом? Конечно. Мне же гадали в Китае. Я Сюань-ву.

Д.КНОРРЕ: Это демон про что? Они же все разные, за разное отвечают. Что вам надо дарить, объясните. Потому что я знаю, что демонам надо…

С.ДОРЕНКО: Дари рис, не ошибешься. С демонами всегда все просто — даришь рис и все. Я Сюань-ву, одно из его воплощений. О нем говорят так, что это… Сейчас я вспомню: «Всегда один, всегда в черном. Придет в темноте всегда с севера. Убьет. Уйдет до рассвета». Вот мне кажется, ключевые слова «уйдет до рассвета», «убьет. Уйдет до рассвета». Всегда один, всегда в черном. Всегда придет ночью. Уйдет на север до рассвета, такой какой-то, неприятный. Но он всегда, он хороший. У него змея и черепаха сподручные. Он один, но у него вместо собаки змея и черепаха. Которые трахаются.

Д.КНОРРЕ: Друг с другом?

С.ДОРЕНКО: Да. Змея — самец, а черепаха — женщина. И часто изображаются сексуальные акты, Сюань-ву. И у него змея, черепаха, причем они совокупляются постоянно.

Д.КНОРРЕ: Кошмар. Какой он кошмарный.

С.ДОРЕНКО: В том-то и дело, что он вынужден убивать один. Он не может никак их отвлечь, потому что они постоянно совокупляются. Им некогда помогать ему. Он смотрит на них, говорит: опять двадцать пять, одно и то же. Он говорит: ладно, хорошо, я один.

«ДК, кинотеатры и офисы: что еще может потребовать церковь в рамках реституции?» Очень интересная статья о том, что де-факто церковь права. И по закону церковь права, это очень верно, что право собственности — не строения, а земля.

По закону реституции. Я сейчас тебе объясню, и ты поймешь все. По закону о реституции церковь должна получить все свои прежние объекты. Однако часто эти объекты снесены, сотни церквей были разрушены, например, только в Москве.

Д.КНОРРЕ: Да, это известно.

С.ДОРЕНКО: Сотни, прикинь! Еще сотни остались.

Д.КНОРРЕ: На каждом шагу была церковь.

С.ДОРЕНКО: А сейчас так и есть. Например, в Замоскворечье на каждом шагу. Так еще, значит, было на каждом шагу по 4 церкви, я чувствую. Вот это было прикольно. Но их было намного больше. И разрушены сотни.

Сейчас спорят правоведы, и церковь справедливо указывает на то, что если когда бы то ни было здесь было строение православной церкви, то объект собственности, не строение, но земля. Это очень правильно. Вот здесь есть очень простая задачка. У тебя дано земля и на нем строение. Если ты перенесешь дом, ну, сарай разберешь и унесешь куда-то, этот сарай на том месте будет твоей собственностью?

Д.КНОРРЕ: Будет.

С.ДОРЕНКО: Нет.

Д.КНОРРЕ: Почему?

С.ДОРЕНКО: Потому что у тебя нет разрешения на землю. Там не будет разрешения на землю. Мы разделим строение и землю. У нас есть участок земли, на нем строения, вот у тебя есть дача. Ты берешь дачу, разбираешь аккуратно, с помощью таджикских рабочих, вывозишь и где-то ставишь, ни на чьей земле, просто ставишь. Говоришь: ребят, можно около дороги поставить?

Д.КНОРРЕ: Так нельзя.

С.ДОРЕНКО: Скажи, пожалуйста, что будет твоей собственностью, земля дачная твоя или строение?

Д.КНОРРЕ: Земля дачная.

С.ДОРЕНКО: Земля, земля. Ребят, вот это важно. Я хочу, чтобы вы это поняли, что церковь права, что сейчас весь центр Москвы ей отойдет постепенно. Почему? Потому что весь центр Москвы, как раз все эти сотни церквей, они были в основном в центре, в Садовом кольце, и все это будет отдано назад церкви. И это правильно, потому что земля важнее строения. Потому что строение без земли не есть объект собственности. А земля без строения — есть объект собственности, да, да, да, да.

Д.КНОРРЕ: Можно только порадоваться за…

С.ДОРЕНКО: Юристы, позвоните, пожалуйста. Церковь абсолютно права, что земля есть объект собственности важнее, чем строение. Вы это понимаете? Теперь поймите, это очень важно. Поскольку это так, то Государственный театр кукол, например, отдали Донской епархии в Ростове-на-Дону, потому что там не просто, даже там не земля, а там использовались конструкции Благовещенской греческой церкви когда-то. Видно, все-таки церковь там была, ее снесли, и кусок фундамента…

Д.КНОРРЕ: У меня вопрос. Эта церковь должна была стоять после… Допустим, эта церковь была в девяностые годы, условно, ее снесли, и тогда мне понятно.

С.ДОРЕНКО: 19 века.

Д.КНОРРЕ: Нет, девяностого года. И тогда мне понятны претензии церкви, которая претендует на эту землю. А если с 19 века, то мы по каким законам будем судить?

С.ДОРЕНКО: В девяностые годы, по-моему, был принят о реституции, что им возвращается все. А теперь они говорят: ребят, вы все вернули, спасибочки, и теперь отдайте всю землю, которая когда бы то ни было, на момент революции принадлежала церкви. Ни когда бы то ни было, на время Петра, Екатерины, тогда и крестьян надо вернуть, нет, не получится. А вот на момент революции. Они говорят: «Вот здесь был монастырь?» — «Был». — «Вы его у нас отняли?» — «Отняли». — «Пожалуйста, верните». Они говорят: «Да, но сейчас там уже другие здания совершенно, вообще просто запредельно» — «Ну, это ваши проблемы. Верните эти здания». Понятно, в чем дело?

Д.КНОРРЕ: Молодцы юристы РПЦ, ничего не скажешь. А Исаакиевский собор, который, насколько я помню…?

С.ДОРЕНКО: Никогда не принадлежал церкви.

Д.КНОРРЕ: По другому какому-то закону.

С.ДОРЕНКО: По другому закону, что захотел глава Петербурга подарить. И сделают это, и все, и трава не расти. Смотри, например, следы храмовых построек оставались. Если они непосредственно примыкали к месту нового строительства, например, в виде куска лестницы.

Д.КНОРРЕ: Фундамент.

С.ДОРЕНКО: Фундамент, кусок лестницы и т.д., поэтому все нужно вернуть. Здание «Союзмультфильма», «Союзмультфильм» уже передали РПЦ. Почему? Потому что «Союзмультфильм» включает в себя и стоит на земле, где был храм, все.

Д.КНОРРЕ: Очень правильно. То есть РПЦ будет арендодателем, да? И «Союзмультфильм» отныне будет платить РПЦ?

С.ДОРЕНКО: Гостиница «Славянка» построена на месте церкви Иоанна Воина на Убогом дому. Потому что там был Убогий дом, и рядом была церковь, и все. И гостиницу сейчас построили. Соответственно, придется ее что? Сломать или отдать, ничего не поделаешь. Она, правда, принадлежит министерству обороны, но это ничего, нужно отдать все-таки.

Дальше. Дворец творчества детей и молодежи «На Миуссах», построен на месте собора Александра Невского.

Д.КНОРРЕ: Ничего себе?

С.ДОРЕНКО: Конечно. Придется отдать. Второй по величине исторический храм Москвы после храма Христа Спасителя. Построен был в 1913 году, заложен в 1913 году. Но началась Первая мировая война, и собор так и не достроили. Но освятили. Не достроили, но освятили. Поэтому оп, иди сюда. Дом пионеров Фрунзенского района — Дворец творчества детей и молодежи придется вернуть церкви, ничего не поделаешь. Почему? Дети молодцы, но а как же? Ничего не поделаешь.

Театр «Россия», памятник Пушкину и сквер его имени, построенные на месте Страстного женского монастыря. Д.КНОРРЕ: О!

С.ДОРЕНКО: Иди сюда.

Д.КНОРРЕ: Прекрасно.

С.ДОРЕНКО: Сохранилось прилегающее к театру здание монастырской гостиницы, где сейчас караоке-бар. Как не стыдно, петь скабрезности какие-то, непристойности.

Д.КНОРРЕ: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Самый старый монастырь Старой Москвы, но точно один из самых значимых: в нем хранилась чудотворная Страстная икона Божьей Матери, и расположен он был прямо на Тверской улице, по которой цари и знатные иностранные гости с XVII века торжественно въезжали и выезжали из Кремля. Д.КНОРРЕ: Они восстанавливать собираются?

С.ДОРЕНКО: Придется восстановить, ничего не поделаешь. После революции коммунисты разместили в комплексе Военный комиссариат, а затем Центральный антирелигиозный музей Союза безбожников СССР. Но в 1937 году все монастырские постройки (кроме гостиницы) снесли в ходе реконструкции Тверской. Придется теперь, ничего не поделаешь.

Дворец культуры ЗиЛ, построенный на месте Успенского собора и других храмовых построек. А? Иди сюда. То есть справедливость должна быть восстановлена.

Административное здание в стиле конструктивизма на Гончарной, 20, переделано из здания церкви Космы и Дамиана Нового в Таганной слободе. Тоже иди сюда.

Киноактер построен на месте церкви Рождества Христова в Кудрине. Ха-ха. Нельзя так, несправедливо.

«Васин дом» — жилой дом на месте церкви Спаса Всемилостивого Спасского мужского монастыря. Какой-то «Васин дом». Видишь, нехорошие вещи делают какие. Ну, почему? Нужно просто отдать и все, по-честному, не выкобениваться. А зачем же?

Д.КНОРРЕ: Отдать и платить.

С.ДОРЕНКО: Это божья воля, благорасположение. И за это будет царствие небесное. Отдайте, товарищи, прекратите дурью маяться. Что такое, я не понимаю? Юристы, позвоните, пожалуйста. 73-73-948. Мне нужны юристы, которые мне обоснуют, почему мы должны отдать. А я-то с дорогой душой, я вот именно хочу, чтобы все было отдано, решительно все. А как же? Хотя бы на момент 17 года, может быть не на момент екатерининских разгонов церкви, страшных репрессий против церкви.

Д.КНОРРЕ: Секуляризация.

С.ДОРЕНКО: Страшная секуляризация, которую проводила Екатерина, императрица. А хотя бы на момент 17 года надо вернуть. Здравствуйте. Слушаю вас. Мне нужны юристы, а не остроумцы. Если я скажу «остроумцы», то звоните остроумцы, а если скажу «юристы», звоните юристы, договорились? То есть мы должны друг друга понимать. Понимая друг друга, мы вступим в диалог, и нам станет легче, правда? 73-73-948. Когда говоришь «юристы», то имеешь в виду ровно то, что говоришь. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте. Вы юрист.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, можно и так сказать.

С.ДОРЕНКО: Можно. А можно и не говорить. Знаете «словоблудие» что означает? Словоблудие, откуда оно берется? Нет? Здравствуйте. Слушаю вас. Вы юрист. 73-73-948. Мне нужен юрист. Я имею в виду ровно то, что произношу. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Артур меня зовут. Я бы хотел на одну вещь обратить внимание. Статья 235 «Гражданского кодекса» говорит нам о прекращении правил собственности, то есть что может быть основанием для прекращения этого права. Я вам сейчас зачитаю: «Право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества». То есть продал, подарил. «Или отказе собственника от права собственности, гибели или уничтожении имущества». Таким образом, если имущество разрушено с течением времени…

С.ДОРЕНКО: Позвольте, но они говорят, сохранились фрагменты лестницы, сохранились фрагменты фундамента.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А какие у них есть права на…?

С.ДОРЕНКО: Часть здания. Подождите. Допустим, вы заполучили в результате революции мою дачу. Потом происходит контрреволюция, я к вам прихожу и говорю справедливо: простите, но этот фундамент я действительно покупал сам. Ну, как? Это мой фундамент.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тогда прямая дорога в суд, и доказывать свое право, только так.

С.ДОРЕНКО: Так они и докажут. И доказывают, и докажут, и все сделают, все будет в лучшем виде. Вы сомневаетесь?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ха-ха-ха! Я как юрист, честно говоря, не сомневаюсь. Но можно пожелать удачи им.

С.ДОРЕНКО: Нет, 100%. Главное, что эти 400 церквей, снесенных в Москве, они почти все внутри Садового кольца. То есть понятно, да, что Садовое кольцо будет целиком их просто внутри и все. Мне кажется, очень правильно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Прекрасно. Мы приблизимся к богу, я думаю.

С.ДОРЕНКО: Я думаю, ближе будем. Нет, хотя уже ближе трудно, но мы будем все равно все ближе и ближе. Спасибо. «Чек представят на фундамент?» — спрашивает Санчиксон. Да какой чек? Есть исторические документы, зачем вам чек?

«А разве у Русской церкви все это было в собственности с землей?» — спрашивает Покет Элефант. У Русской церкви как-то это было, ребят. Они, наверное, лучше меня знают. Существовало несколько этапов разгрома Русской церкви: первый этап страшный в жизни Русской церкви провел, как вы знаете, Петр Первый, он ее разгромил просто, как ему казалось, до основания, издевался над Русской церковью; второй этап провела Екатерина Великая, которая отняла у них землевладение гигантское, разгромила, подорвала их материальную базу; третий был в революцию этап. То есть последовательно великие разные правители России причиняли боль. Но сейчас вот требуется восстановить, мне кажется, справедливость, и все вернуть.

Мы пойдем и проживем его, этот понедельник, 27 марта.