В.КАРПОВ: Ну и сейчас с нами на связи как раз адвокат, член Общественной палаты Анатолий Кучерена. Анатолий Григорьевич, здравствуйте.

А.КУЧЕРЕНА: Да, добрый день.

В.КАРПОВ: Я правильно понимаю, что стать защитником тех жителей, которые попадают в программу реновации, — это ваша личная инициатива?

А.КУЧЕРЕНА: Ну, что значит «моя личная инициатива»? Граждане ко мне обращаются. Ну, как это? Как это «моя личная инициатива»? Конечно, я по просьбе граждан, которые ко мне обращаются. Это же не только сегодня, а они обращаются уже какое-то время, как только было объявлено о том, что будет такая программа реновации.

В.КАРПОВ: Но так или иначе вы согласились возглавить штаб целый, который будет заниматься этим?

А.КУЧЕРЕНА: Ну, это опять же условное название. Дело в том, что я же занимался и Бутово, и «Речником». И мы с юристами, проводя работу, которую мы ранее проводили, отстаивая интересы граждан… Ну, тоже было у нас типа штаба. Это условное название. Конечно, группа юристов, группа специалистов, которые будут оказывать помощь, как мы делали по «Речнику» и по Бутово.

В.КАРПОВ: Ваши услуги, насколько я понимаю, недёшево стоят. Кто будет платить вам?

А.КУЧЕРЕНА: А кто вам сказал, что мои услуги недёшево стоят? Это что за такие мифы? Вопрос… Опять же это деятельность моя, общественная деятельность. И если я могу оказать помощь, проконсультировать гражданина, как ему вести себя в той или иной ситуации, тем более по просьбе гражданина, — по тому потоку обращений, который мне идёт, конечно, я это делаю. И никаких вопросов здесь нет в части того, что мне должны за это гонорары платить. Я же не веду дела, допустим, в суде, где мне потребуется достаточно много времени для того, чтобы вести какое-то дело конкретное.

В.КАРПОВ: Но ведь здесь тоже могут быть какие-то судебные процессы, потому что вопросов у жителей возникает очень много. Не все хотят покидать свои жилища. Кто-то будет требовать большей компенсации. Et cetera, что называется.

А.КУЧЕРЕНА: Вы знаете, поэтому, собственно говоря, им и нужна юридическая помощь. Ведь если сегодня этим вопросом будут заниматься не специалисты, а только политики, то мы будем иметь то, что они им не рассказывают. С утра приезжают одни представители партии, в обед приезжают представители другой партии, потом к вечеру ещё кто-то появляется. И как им разобраться в этом? Как им понять, насколько те действия, которые совершает московская власть, будут способствовать улучшению качества жилья? И масса других вопросов. Кто, кроме юристов, это может объяснить?

В.КАРПОВ: Идею создания вот такого штаба вы как-то согласовывали с московскими властями?

А.КУЧЕРЕНА: Да нет, конечно. А почему я должен согласовывать с московскими властями? Послушайте, когда ко мне граждане обращаются, почему я должен согласовывать это с московскими властями? С московскими властями мы, в случае если будут какие-то проблемы у гражданина конкретного… Если будут нарушаться его права, тогда я как общественный деятель, как член Общественной палаты России, конечно, буду ставить эти вопросы. Конечно, я буду ставить вопросы о том, чтобы те проблемы, которые есть, снимались. Собственно, как я действовал по Бутово и по «Речнику». Извините, если бы тогда я «Речником» не занимался с моими коллегами-юристами — неизвестно, что было бы. Но в данном случае в «Речнике» мы отстаивали закон и права граждан на то, что они могут там жить и никаких нарушений нет в части их там проживания.

В.КАРПОВ: У вас лично к программе реновации на сегодняшний день есть какие-то вопросы?

А.КУЧЕРЕНА: Вы знаете, вопросов много. И эти вопросы мы в том числе сегодня обсуждали на площадке Общественной палаты. Сегодня в Государственной Думе, как вы знаете, находится законопроект, в который вносят соответствующие поправки после первого чтения. Соответственно, мы тоже включены в этот процесс. Что касается других законов и подзаконных нормативных актов, которые будут приняты в связи с программой реновации, — конечно, это всё находится тоже в моём поле зрения. Я, безусловно, тоже отслеживаю всё. Потому что это всё в совокупности и даст возможность гражданину, который примет решение — участвовать ему в реновации или не участвовать. Это важный вопрос. Потому что в данном случае мне пишут и те, кто хочет участвовать, и те, кто не хотят участвовать. Поэтому в этой ситуации назвать это мероприятие как «штаб» невозможно по-другому, потому что сюда должны входить разные специалисты, высококвалифицированные юристы. Соответственно, должны войти люди, которые будут посредниками между властью и гражданином, если такие вопросы будут, и так далее, и так далее.

В.КАРПОВ: И всё-таки я обращаю внимание… Вы приводили в пример Бутово, приводили в пример «Речник», но речь там шла скорее о сотнях обращений, возможно, о десятках. А здесь — 1,5 миллиона человек, которых может коснуться программа реновации. Это должен быть как минимум в разы больше штаб. Это должна быть какая-то, наверное, горячая линия. Как вы планируете организовать эту работу? Как она будет выглядеть?

А.КУЧЕРЕНА: Безусловно, конечно (я сегодня тоже говорил об этом), должна быть горячая линия, куда должны поступать обращения. Такая горячая линия существует у нас в Общественной палате России. Дальше я, соответственно, наверное, в зависимости от того, сколько будет поступать обращений, объявлю ещё какой-то дополнительный телефон. Соответственно, будут встречи — мои встречи с жителями и соответствующие встречи адвокатов с жителями. Сейчас, знаете, с моей стороны проводится анализ всего этого. Мы стали готовить соответствующие так называемые методички для того, чтобы у граждан было то, что будет в случае, когда они будут участвовать в программе реновации. Ну и много-много других вопросов, которые сегодня на повестке дня и которые крайне волнуют москвичей, которые должны принять решение — будут они участвовать в реновации или они не будут участвовать в реновации.

В.КАРПОВ: У меня возникает ощущение, что ваша задача, по крайней мере как вы её видите для себя, — это успокоить москвичей. Я правильно вас понимаю?

А.КУЧЕРЕНА: А что значит «успокоить москвичей»? Прежде всего моя задача — защитить москвичей, защитить москвича конкретного.

В.КАРПОВ: От кого?

А.КУЧЕРЕНА: Защитить от возможных неправомерных действий со стороны московских властей.

В.КАРПОВ: Спасибо. Это был адвокат, член Общественной палаты Российской Федерации Анатолий Кучерена.