С.ДОРЕНКО: 8 часов 39 минут. Четверг, 2 ноября. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Эльвира Хасаншина — ведущая этой программы.

Э.ХАСАНШИНА: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Шесть байкеров ДПС едут по Третьему транспортному кольцу, пропагандируют мототранспорт в зимнее время года. Сегодня чудесная погода, на самом деле, я думаю. Ну а для чего у меня мотоснаряга до минус 10, написано? При какой скорости тоже это очень зависит, правильно? Я в минус 10 могу выехать, но, мне кажется, на скорости 40. Если 40 ехать, то минус 10. А если хотя бы 80, то уже минус 10 насквозь пробьет.

Э.ХАСАНШИНА: Как насчет обледенения?

С.ДОРЕНКО: Нет сейчас обледенения. Сегодня хороший день, сухо. Сегодня прям можно на мотоцикле, но на скорости 40. Так это мотобат, им положено. Они наверняка перегоняют технику, может быть, на базу, наконец, навсегда и так далее, на зиму и прочее.

Погода, можно расскажу? Сегодня минус 4 было с утра. Сегодня плюс 1, разогреется. Завтра плюс 1. Потом в субботу 2, в воскресенье 3 градуса, в понедельник 4 градуса. В следующий вторник 6, это 7 ноября. Ну, обычно парад 7 ноября, 6 градусов будет. Сто лет революции, представляешь, какой пафос? Потом в среду 4 градуса, в четверг следующий 2 градуса, и наконец 0, минус 1… К 7 ноября, к параду в день революции разогреется офигенски.

Э.ХАСАНШИНА: Вы на мотоцикле поедете?

С.ДОРЕНКО: На парад? Нет, я его уже поставил. Откатал. У байкеров очень зависит… не знаю, как у байкеров, у меня зависит всё от сезона. То есть ты при плюс 6 легко ездишь в апреле, терпишь, как цуцик все, что хочешь. И если сможешь зацепить март, хоть какой-то денечек, то пожалуйста, и плюс 6, плюс 5, тебе хорошо. А в сентябре уже не хочется, уже лениво. Я в этот сезон наездил 8 тысяч километров, немного, я не говорю, на мотоциклах. Может, чуть больше, 8,5, наверное. Я еще брал на тест-драйв несколько мотоциклов. Не так много. Но уже к сентябрю ломает ездить в непогоду. Только надо солнечный денечек, еще что-то. А если бы целый год был мотосезон, как мы жили? Меня в сентябре уже ломает. А потом? В ноябре опять второе дыхание приходит.

Э.ХАСАНШИНА: Если бы целый год был мотосезон, и погода была бы другая, правильно? Было бы приятнее.

С.ДОРЕНКО: Сегодня Барселона — плюс 22 градуса, пятница — плюс 22. В субботу — плюс 22, воскресенье — плюс 21. Я сейчас про Барселону говорю. Но Барселона нас не может убедить, мы должны посмотреть, где по-настоящему холодно. Где у меня Нью-Йорк? Пожалуйста, сегодня плюс 21. Не жарко, ничего. А в пятницу в Нью-Йорке плюс 22. Но в Нью-Йорке неустойчивая погода, мы уже говорили об этом. Поэтому в субботу 14, в воскресенье 18, в понедельник опять 22. Мир, в основном, обитаемый мир, он живет где-то при 22-18, где-то здесь. А мы нашли такое специальное место, где мухи дохнут. И здесь живем. «Надым посмотрите». Зачем нам Надым? «Посмотрите Сафагу». Сейчас не буду, ладно, ребят? В Сафаге в ноябре милое дело, еще вода 28. Знаешь Сафагу? От Хургады ехать на юг, будет Сафага. Сначала Сома, Сомабей, там дайвинговские отели хорошие есть. Дальше там хороший дроп-офф, чтобы нырять. А потом уже начинаются всевозможные сафаги, а дальше на юг Эльфинстоун риф лежит.

 

С.ДОРЕНКО: «В Сафагу уже два года не летают самолеты». В Хургаду, вы имеете в виду, в Сафагу никогда не летали самолеты, вообще никогда. Мы час просто на такси ехали из Сафаги за 90 фунтов. Они хотят 200 фунтов, когда ты выходишь в Хургаде. Потом, постепенно, ходишь-ходишь, они уже 120 хотят, и в конце-концов, если совсем правильно цикнуть, то 90. Потом даешь 10 чаевых, получается 100. Так можно доехать.

«Жду Египет, конечно», — Серега из Надыма. Все хотят в Египет. Лучшего моря… лучше Красного только Красное, что мы говорим.

«Как выиграть грин-карту в Америку в лотерею?» — говорит Рулон Обоев. Рулон, я не заполнял. Давайте спросим, кто заполнял на грин-карту лотерею? Позвоните 7373-94-8.

«Да они торгуются безбожно». Что значит, безбожно? Они торгуются, а вы бейте их безбожно своей торговлей. Вы что, не хохол, что ли, Серега из Надыма? Вы должны быть хохлом в этот момент. Или цыганом, на худой конец.

Кто заполнял лотерею в Соединенные Штаты? Расскажите нам про это. Алло, здравствуйте. Вы заполняли лотерею?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр меня зовут. Да, заполнял. Но это, правда, было в Кишиневе года четыре назад. Там даже специальные компании есть, представляют свои услуги совершенно бесплатно.

С.ДОРЕНКО: Вот я сейчас думаю, что за меня когда-нибудь кто-нибудь мог заполнять. У меня был какой-то чувак в Нью-Йорке, и он говорил: давай я за тебя заполню…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Буквально вчера об этом говорил с другом своим. И он сказал, что он заполнит, но больше не будет пользоваться услугами компании. 

С.ДОРЕНКО: А вы видели живого человека, который выиграл? И не узбека одновременно? Пропал. Чтобы вы видели такого человека, который заполнил, выиграл и не был узбеком при этом. Объясните, мне интересно. Здравствуйте. Вы заполняли эту грин-карту?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Да, заполнял.

С.ДОРЕНКО: А результат?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Выиграл.

С.ДОРЕНКО: Выиграл? Да нет! Я не видел живого человека, который выиграл.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я могу вам скрин отправить.

С.ДОРЕНКО: А вы сколько лет подряд заполняли?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Один раз.

С.ДОРЕНКО: Один раз и сразу выиграли?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Боже! Да на вас перстом указывает господь напрямую, понимаете? А вы остались пока здесь, да?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Покуролесить, набрать кредитов. Как можно больше набирайте кредитом, и потом ходу-ходу, уноси ноги. Правильно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Правильно.

С.ДОРЕНКО: Ладно, спасибо. Счастливчик! И такие люди есть. А почему я этому радуюсь? Товарищи, наоборот надо огорчиться. Стоп, назад, вертай взад. Мы ненадлежащие чувства испытываем. Мы должны по-другому говорить: как вам не стыдно! Вот так вот, предать Родину. Она вас кормила…

Э.ХАСАНШИНА: Подождите, он же еще не уехал. Такой возьмет и откажется героически.

С.ДОРЕНКО: Он предал в душе. Родина кормила его салом непрерывно, титьку материнскую давала. Родина обучила его в школе, дала ему сандалии, дала ему ботинки, дала ему штанишки. Родина дала ему учебники. 

Э.ХАСАНШИНА: Дала ему Ленина.

С.ДОРЕНКО: Нет, Ленина, может, уже не давала. Может, перестала давать Ленина. Он обиделся, и поехал в Америку, вот как. Надо как-то поругать. А он тогда… ну, бесстыжий, короче, а?

Э.ХАСАНШИНА: Мало того что везунчик, да еще и бесстыжий.

С.ДОРЕНКО: Бесстыжие люди. Честное слово, мне стыдно за них.

Давайте я вам расскажу про Сейфулло Саипова — выходца из Узбекистана, который совершил теракт в Нью-Йорке. 31 октября в Нью-Йорке… и так далее. Я хочу вам рассказать, что его называли «веселый, счастливый узбек». И он очень любил Америку. Вот это удивительно. Теперь перекиньтесь, пожалуйста, мысленным взором сюда в Москву. Вы знаете какого-нибудь счастливого узбека? Счастливого, веселого, любящего Россию узбека? А? Просто мне интересно. 

Э.ХАСАНШИНА: Да. Я знаю как минимум таджика. Как-то звонили мы главе какого-то таджикского союза, таджикских мигрантов, совершенно любящий Россию человек, радеющий за Россию человек.

С.ДОРЕНКО: Да? Все. Жди, когда он чего-нибудь отчебучит теперь. Я тебе серьезно говорю. Саипов плохо знал английский. Ну, неважно. Поэтому начал учить язык, искать работу. По словам 24-летней Дильнозы Абдусаматовой, Саипов в основном работал, но не ходил на вечеринке или что-то такое. То есть он был хороший, положительный человек. Только ходил на работу. Женился на Нозиме Одиловой, которая приехала из Ташкента. Жили они в Кайахога-Фолс в Огайо. По словам Абдусаматовой… это все из американской жизни, товарищи, я вам читаю скетч такой небольшой из американской жизни, такой набросочек: живет Америка. Вот вам Америка. Саипов жил в Огайо, у Бехжода Абдусаматова. Дильноза Абдусаматова (это жена Бехжода), она говорит: хорошо работал. Потом женился на Нозиме Одиловой, которая приехала из Ташкента. По словам Абдусаматовой, перестал общаться с их семьей. В Огайо зарегистрировал две фирмы: «Саиф Моторс» и «Брайт Авто». Потом переехал во Флориду. Флорида, подсвеченная, полная цветов. Он жил в Форт-Майерс и в Тампе. Кабиджон Маткаров (это все из американской жизни), встретивший Саипова, сказал «очень счастливый парень, все время улыбался, любил США». Все понятно? Больше всего на свете любил США, и все время улыбался. Ни разу не привлекался к уголовной ответственности в США. Всего четыре штрафа за нарушение правил дорожного движения.

Сейчас он попросил, чтобы флаг «Исламского государства» повесили у него над больничной койкой. Он сейчас лежит на койке, потому что он ранен, и следователи к нему приезжают, он говорит: флаг «Исламского государства», террористической организации, запрещенной в России, повесьте, пожалуйста, а?

Э.ХАСАНШИНА: И потом показывает свою грин-карту и говорит: я имею права…

С.ДОРЕНКО: А следователь не понимает, что ты бормочешь. Так, нашли нож, записку… То есть счастливый человек. Вот о чем я вам хотел рассказать. Счастливый человек, любящий Америку, преданно целующий их всех, улыбающийся, довольный всем. Понятно, да? Сейчас говорит: я случайно врезался в school bus, а то продолжал бы давить людей.

Э.ХАСАНШИНА: Он не раскаивается ни разу.

С.ДОРЕНКО: Нет. Он говорит: проблема в том, что я убил только 8 человек, всего 8. School bus не вовремя подвернулся, я в него врезался. Но я в отчаянии, он говорит. Если бы не school bus, я бы продолжал давить людей, он говорит. Он абсолютно счастлив был и любил Америку при этом. В какой момент переходит мозг из одной категории в другую? А? Может, он продолжает ее любить, Америку? И улыбаться. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. 6 тысяч долларов стоит через Узбекистан, это было год назад, грин-карта. У нас ситуация, мы отправляли человека туда.

С.ДОРЕНКО: А как это может быть?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я технически, может быть, не скажу. Но у нас была ситуация, у них же там разделение властей, и нам надо было на выставку. Причем человек интеллигентный, скульптор. Отправить из Москвы. По приглашению сенатора штата было отказано. У них же там без объяснения причин. И мы через Узбекистан за 6 тысяч долларов сделали грин-карту. У них легко это.

С.ДОРЕНКО: Хорошо. А как переключается мозг? Почему он был все время счастливый, ужасно любил Америку, все время был смеющийся узбек, и вдруг ба-бах и понеслась?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не могу в этом. Мне кажется, образование или еще что-то?

С.ДОРЕНКО: Что-то происходит с ними. Они чудесные люди, абсолютно волшебные. Ты все время смотришь на него и думаешь: какой уютный, симпатичный человек. У него улыбка не сходит с лица. Здравствуйте. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. По грин-карте. В этом году проверял, 2 мая — выиграл. Заполнил в прошлом году в ноябре. Все, прислали приглашение. Жду собеседования в американском посольстве.

С.ДОРЕНКО: Обалдеть. Можно вопрос? Что произошло с узбеком? Счастливый… я просто уже пошел дальше в теме. Вот он счастливый, улыбался, любил США. Все время хохотал, как бы такой симпатичный человек. Вам бы в его присутствии было ужасно уютно, мило и как-то хорошо. Все время сразу пахнет пловом. А что произошло с головой-то?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, как сказать… это внутри надо рыться человека. Комплексы, может быть, еще что. Может, мода какая-то…

С.ДОРЕНКО: Я не знаю. Я вот вижу их, они идут по улице, очень много. Здесь, на «Новокузнецкой» очень много, в пятницу особенно. И который из них убьет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я с ними работаю. Довольно-таки теплые, отзывчивые люди.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Очень чистоплотные, очень аккуратные. Изумительные люди. В какой момент убьют, не знаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не знаю.

С.ДОРЕНКО: Ладно, хорошо. Мы не очень понимаем. Мы не понимаем механизма. Должны быть понятные вещи: сидишь на холодном камне — простужаешь почки. Мы понимаем. Вот у тебя почки, вот у тебя цистит. Сидел на холодном камне, ну, зачем ты это делал? Пошел раздетый — начал чихать. Не надо было ходить раздетым. Есть какие-то прямые следствия.

Э.ХАСАНШИНА: Но если бы мы понимали эти прямые следствия, мы бы уже давно избавились от всех террористов.

С.ДОРЕНКО: Если взять бензин, например, поджигать спичкой, он вспыхнет, мы понимаем. Ну, зачем же ты, собственно? Ах, ты хотел? Понятно, да? Мы хотим, чтобы была причина и следствие, причина и следствие. Вот что с узбеком произошло, где причина и следствие? Следствие мы знаем. А причина где? Ему хорошо было, ему было по кайфу, у него жена была, двое детей. Он все время хохотал, счастливый ходил, довольный всем. То есть ему по кайфу все было. А что сломалось?

Э.ХАСАНШИНА: Писали, что он из Оша. И что там, те, которые в Петербурге делали теракты, они тоже из Оша, и вроде как там спящие ячейки.

С.ДОРЕНКО: Алло, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Быстро история такая маленькая. Смертниками как становятся. У меня друзья из маленького городка на Кавказе. Сейчас живу в Москве. У меня из восьми друзей шестеро убито в период становления, когда начало все это модным быть, все эти ваххабизм и тому подобное. Только парень сегодня сидел, на гитаре играл, веселился, а утром встал и в горы ушел. И начал стрелять людей. Просто стрелять.

С.ДОРЕНКО: Как это происходит, почему? Как он отказывается от всех связей, от друзей, от родственников?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот такая ситуация. Стоит парень, голосует, доехать из точки А в точку Б. Останавливается машина, говорят: о, привет, Ислам, как делишки, чего стоит? — Да я вот сюда хочу до бабушки доехать. — Давай довезем. Садится в машину, едет, вот эта живая история, которая произошла с другом. Едет в машине, они говорят: давай к нам, мы вот сюда сейчас заедем быстро, надо кое-чего отдать, и поедем дальше. Он говорит: да вообще не вопрос. Заезжают, убивают попа при нем и говорят: блин, братан, тебе уже нельзя никуда, надо с нами теряться, на тебе это уже все. И увозят его. И вот вам новая ячейка.

С.ДОРЕНКО: Интересно. Спасибо большое.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 9 часов 8 минут. Я все-таки думаю, что человечество движется… я в связи с обвинениями всех подряд, теперь Дастин Хоффман требовал «клитор всмятку». К чему идет Запад? Давай скажем следующее: Дастина Хоффмана обвинили в том, что он…

Э.ХАСАНШИНА: Грязно заигрывал.

С.ДОРЕНКО: Что он «человек дождя». Его обвинили в том, что он заигрывал с девушкой. Это всё было давно.

Э.ХАСАНШИНА: Ей было 17 лет.

С.ДОРЕНКО: Это было в 1985 году. Дастину Хоффману в это время уже было 45. Как он успел! Какой молодец! Я весь год почти прожил под 25 мне было, а ему уже 45 сразу.

Э.ХАСАНШИНА: Я Дастина Хоффмана очень люблю, на самом деле, один из моих самых любимых актеров.

С.ДОРЕНКО: Здесь есть какой-то подтекст, «очень люблю»?

Э.ХАСАНШИНА: Нет.

С.ДОРЕНКО: Подтекста нет. Ей было 17, а ему было 45. Как написала сама Хантер в журнале The Hollywood Reporter, в ее первый съемочный день (в первый же день!) Хоффман попросил ее сделать ему массаж ног, и она согласилась. Ну и дура!  

Э.ХАСАНШИНА: Она подумала, что если она ассистент, значит она должна делать всё: приносить кофе, вытирать полы и так далее.

С.ДОРЕНКО: Неправда. Тебе легко себя представить наверно 17-летней, новичком?

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: Тебе говорят: помассируй ноги.

Э.ХАСАНШИНА: Согласна, что я не стала бы этого делать, но я и не работаю с актерами. 

С.ДОРЕНКО: Что значит «не стала»? Ты бы не стала, развернулась и пошла? Ты бы сумела грациозно улизнуть?

Э.ХАСАНШИНА: Я бы сказала: секундочку, мне надо выйти. А потом бы пошла к своему начальнику и сказала (шёпотом): а почему он меня просит такое? Это вообще нормально?

С.ДОРЕНКО: Да, конечно.

Э.ХАСАНШИНА: Когда показывают гримёрку артиста, там сидит актриса или актер, приходит ассистент и может помять ему плечи. Это вроде нормально.

С.ДОРЕНКО: Молодые подвергаются испытаниям. Я приехал в Африку, мне говорит господин Троянский из МИДа потом был послом в Перу… Нет! Был Крицкий из высшей партийной школы ЦК КПСС, мне говорит: помой машину. Миша Троянский как раз не требовал, Миша Троянский хороший человек; хлопотливый, бестолковый, но хороший. А Крицкий требовал: помой машину. А мне 22 года, и это первый рабочий опыт с трудовой книжкой: в Луанде, 10 градусов южной широты. Я ему говорю: я не умею. Могу помыть только гвоздями.

Э.ХАСАНШИНА: А вы хитёр!

С.ДОРЕНКО: Он говорит: подожди, Серёж, я тебя вожу в посольство в кино? Я говорю: да. — Я тебя беру в магазин посольский? Я говорю: да. — Я на пляж тебя беру на этой машине? Я говорю: да. Он говорит: ну а помыть ты можешь машину, на которой тебя возят на пляж, в магазин и в кино?! Серёжа, помыть можешь?! Я говорю: нет. Он говорит: почему? Я говорю: потому что я не вожу ее; дайте мне ключи, я буду водить машину и мыть ее; я буду и мыть, и водить, и чище машины в Луанде не найдешь! Но пока я ее не вожу, ключа у меня нет от машины, я ее мыть не стану, я вам не буду мыть ее. Говно! — на меня сразу, — генеральский сынок! Генеральский сынок, здесь понты разводишь! На меня начала орать. 

Э.ХАСАНШИНА: Вы принципиальный такой.

С.ДОРЕНКО: Да. Я не мыл. А вот он говорит: девочка, помассируй мне ноги. Сколько тебе? — 17 лет. — Помассируй мне ноги. Надо отказываться. Но она же стала массировать!

Э.ХАСАНШИНА: Но ей же семнадцать!

С.ДОРЕНКО: Ну и что, семнадцать?! А мне было 22!

Э.ХАСАНШИНА: Она девчонка! Девчонки привыкли к давлению, отцовский авторитет, девочки всегда должны соблюдать правила в отличие от мальчиков.

С.ДОРЕНКО: А я мог вылететь из-за границы с плохой характеристикой! А я мог вылететь в 24 часа в Союз и всё!

Э.ХАСАНШИНА: Вы же сами говорите, что мальчики — это бунт против отцов.

С.ДОРЕНКО: Ну и что?

Э.ХАСАНШИНА: А девочки — нет.

С.ДОРЕНКО: Я тебе объясняю: надо отказываться сразу, сходу, обратного пути нет. Она начала ему массировать ноги, а он постанывал при этом — а-а-а.

Э.ХАСАНШИНА: Так она думала: у него артрит; 45-летнеяя звезда, ему плохо, он может скончается сейчас от боли в ногах.

С.ДОРЕНКО: Не надо врать! Все понимают вербальные и невербальные сигналы сходу. Все сходу их понимают, сразу понимают. Она приняла эти правила поведения, она по ним жила с 17 лет. Она сама говорит, что потом она побежала к себе в палатку и плакала. Она потом плакала, то есть она поняла, что ее унизили. Она это поняла. А как тут не понять?! Но она это приняла. Теперь не надо рассказывать мне про бедную девочку. Она это приняла! Она приняла это, Элеонора!

Э.ХАСАНШИНА: Ну, знаете, я бы в семнадцать не поняла.

С.ДОРЕНКО: Всё ты понимаешь!

Э.ХАСАНШИНА: Я бы подумала, что человеку действительно очень надо, он дедушка для меня, у него болят ноги, может быть.

С.ДОРЕНКО: 45 лет дедушка? Врёт!

Э.ХАСАНШИНА: Ну, мне 17 было бы, я бы подумала, что он дедушка.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, ты врёшь.

Э.ХАСАНШИНА: В семнадцать я бы так и подумала.

(Звучит песня)

С.ДОРЕНКО: Эта песня называется «Семнадцать», Kingdom Come. Группа называется «Пришествие царства небесного», а песня называется «Семнадцать». Он говорит «я хочу сделать тебя своей», это типа Хоффман поет. Так вот, она оскорбилась. Трогал ее за попу, говорил с ней о сексе, открыто флиртовал, трогал ее тело. Она думала, что это просто из-за артрита, правда? 

Э.ХАСАНШИНА: Она потерялась. Она, по-моему, говорила, что вначале ей это льстило.

С.ДОРЕНКО: Хватит врать. Давай не врать.

Э.ХАСАНШИНА: Ну, блин!

С.ДОРЕНКО: Что «блин»?! Не говорит так — «блин»! «Блин» — это эвфемизм мата! Не говорит матом!

Э.ХАСАНШИНА: Хорошо. Это растерянность человека, который первый раз сталкивается с отношением взрослого мужчины.

С.ДОРЕНКО: Вопросы чести не могут вызывать растерянности!

Э.ХАСАНШИНА: Вполне себе могут вызывать растерянность, тем более в 80-х.

С.ДОРЕНКО: Нет, не права.

Э.ХАСАНШИНА: Это сейчас подростки в седьмом классе знают гораздо больше, чем мы.

С.ДОРЕНКО: Давай голосовать. Вопросы чести никогда не вызывают чувства растерянности. Вербальные и невербальные сигналы всегда всем понятны. Вот я хочу это голосование. Товарищи, я утверждаю следующее: вопросы чести (не важно, девичьей, мужской) не вызывают сомнений никогда и всегда абсолютно понятны: да — 134-21-35, нет — 134-21-36. Вопросы чести вообще никогда не вызывают сомнений и всегда абсолютно понятны; вербальные, невербальные, все сигналы абсолютно понятны всегда: да — 134-21-35, нет — 134-21-36. Пожалуйста, спорьте со мной. Я считаю, что понятны, ты должен просто заострить свои чувства обидчивости. Быть обидчивым мальчиком и отрезать голову преподу в ПТУ, как это сделал чувак… Я не знаю, что у них там было, может у них были какие-то отношения. В вопросах чести не бывает непоняток, всё понятно сразу.

Э.ХАСАНШИНА: Почему дети всегда теряются, когда появляется какой-то эксбиционист?

С.ДОРЕНКО: Когда тебя унижают, ты всё понимаешь.

Э.ХАСАНШИНА: Ты чувствуешь, что что-то не так, но ты настолько растерян, что ты не знаешь, как себя вести, и продолжаешь действовать по инерции. Потом ты выходишь из этой ситуации и понимаешь, что это было отвратительно, ужасно и так далее. Почему многие женщины заявляют о сексуальном насилии гораздо позже, чем ситуация произошла? Они ее осмысливают. В тот момент они говорили «нет», что-то невнятное, то в этот момент они понимают, что их не услышали совершенно.

С.ДОРЕНКО: Давайте поспорим. На самом деле, вопрос спорный. То, что ты говоришь сейчас, действительно рационально. Я тебя начинаю понимать, действительно так может быть. Человека могут вовлечь во взаимодействие (не назову даже «отношениями»), в котором сигналы не до конца понятны, а потом осмысливаются. Это правда. То, что ты сказала, это верно. Ну, хорошо. Я только что спорил с противоположной точки зрения, так что мне трудно.

Я останавливаю это голосование: 63% на 37%. В вопросах чести всегда всё понятно, и все сигналы абсолютно недвусмысленны — 63%. В вопросах чести не всегда всё понятно, нет, это не так — 37%. Ребята, я начинаю думать. Хасаншина меня переубедила. Она говорит, действительно можно вовлечь во взаимодействие.

Я приведу гротескный пример. Например, существует культура (а она существует в России), где нельзя есть из просверленной ложечки.

Э.ХАСАНШИНА: В смысле «просверленной»?

С.ДОРЕНКО: Рукоятку ложечки просверливают, дырочка такая. Ты не можешь из нее есть. Ты должна знать об этом. Тебя приглашают, тебе дают эту просверленную ложечку, ты начинаешь есть. Ешь и ешь, какая тебе разница, это не мешает никак. Оказывается, что ей пользовался «петух». Всё, кранты, тебя опетушили, это приравнивается. Ты ела этим прибором, а они едят из просверленных. Но ты могла не знать. То есть действительно в вопросах чести возможна подстава взаимодействия, в котором ты не знала.

Например, тебе говорят: переведи меня через дорогу, у меня отнялась нога. Ты ведешь. Человек тебя хватает как так за плечо, что хватает за грудь. А ты первое время думаешь: чёрт, его может переклинило, перекособочило.

Э.ХАСАНШИНА: Случайно может.

С.ДОРЕНКО: А может его так переклинило, может у него спазмы какие-то, чёрт его знает. Ты думаешь: ладно, я дотащу уже, что я, посередь дороги брошу это говно. В смысле, надо дотащить. Ты дотаскиваешь, потом он тебе улыбается…

Э.ХАСАНШИНА: А потом уходишь с чувством гадливости.

С.ДОРЕНКО: А он тебе в конце дает понять, он говорит: ха-ха-ха! Ты понимаешь, что тебя в общем использовали, в сущности. Тогда я понимаю твою позицию. 73-73-948. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Владислав, Москва. Я думаю, что здесь вопросы чести уже неуместны, так как времени прошло много, и осмыслить происходящее было времени вполне себе предостаточно. Тридцать лет прошло или сколько, тридцать пять?

С.ДОРЕНКО: С 1985, тридцать два.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: За тридцать два года можно было осмыслить всё, что угодно.

С.ДОРЕНКО: А, с другой стороны, их пафос в чём. Они говорят: не то, что они сейчас обиделись, через 32 года, потому что это глуповато. А они говорят: мы не хотим, чтобы это повторялось снова с новыми девочками, поэтому мы просто перечислим, что плохо.

Э.ХАСАНШИНА: Мы покажем вам, что это масштаб.

С.ДОРЕНКО: И скажем, что это плохо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, тут другое — кто она? Она никто и звать ее никак.

С.ДОРЕНКО: Это верно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А сейчас она на его имени хочет пропиариться.

С.ДОРЕНКО: Ну, может быть. Но когда вы ее где-то встретите и скажете: мать, а чё ты вдруг понесла? Она скажет: я хочу просто показать масштаб проблемы и хочу остановить подобное поведение против подобных девочек в будущем. Сегодня приходит какая-то 17-летняя девочка, чтобы против нее такого не было. Ну, это правильно. 

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А двадцать лет назад она этого не хотела?

С.ДОРЕНКО: Двадцать лет назад не было общественной волны. То есть она боялась оказаться в одиночестве.

Э.ХАСАНШИНА: Она бы выступила и никто ее услышал. Все бы сказали: что за сумасшедшая.

С.ДОРЕНКО: Все бы сказали: дура, сошла с ума. Вот и весь сказ. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Услышали бы, услышали. Я не думаю, что даже там что-то было.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что ее позиция объяснима. Если ее спросить: зачем вы это делаете? Она объяснит, и будет понятно. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Олег.

С.ДОРЕНКО: Олег, Лос-Анджелес. Как вы там относитесь к этой кампании?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я слушаю, как вы рассуждаете о чести. Никакой чести здесь нет, это просто дешевый самопиар. В Голливуде все помешены на деньгах, на славе, и не важно, как ты эту славу получишь, главное ее получить. Когда речь идет о ролях с такими актерами и возможности прославиться на весь мир навсегда, никакой чести не может быть. Любая ради роли ляжет в «гигантом» в постель.

С.ДОРЕНКО: Олег, я в чем с вами соглашусь, что эту девочку Хантер, миссис Хантер теперь уже, мисс Хантер в то время, вероятно, «клеили» разные люди и разные люди трогали ее ягодицы и сжимали ей грудь. Но обвиняет она только Хоффмана, а не обвиняет Джона Смита, шофера на съемочной площадке, который жрал кекс и хлопал ее по жопе. Нет, она не обвиняет шофера, она обвиняет Хоффмана.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Значит, так ей посоветовал ее адвокат или ее пиар-агент.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Вот здесь есть, конечно, хайп в чистом виде. Она хайпанула, это в высшей степени очевидно.

Э.ХАСАНШИНА: Но это не отрицает того, что система порочна.

С.ДОРЕНКО: Система абсолютно порочна! Давай скажем, что всегда во всем есть некая двойственность, «так-то оно так, да тошечки ж не так». Во-первых, я ее поддерживаю и ее пафос поддерживаю, но это сейчас все делают.

Внимание! Эта Хантер написала про Дастина Хоффмана. А сейчас министр обороны Великобритании ушел в отставку, потому что в 2002 году он несколько раз трогал за колено журналистку Джулию Хартли-Брюер. Несколько раз, не один раз он трогал за колено журналистку Хартли-Брюер Джулию. Он раз трогал, потом два трогал, потом три трогал. Сколько он трогал, 80 раз, 50 тысяч раз, сколько? Или два раза?

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, раз пять, например.

С.ДОРЕНКО: И он ушел в отставку, потому что он пятнадцать лет назад трогал за колено журналистку. Это второй случай. Первое, мы перечислим наше понимание. Во-первых, женщины правы, и я объясню, почему. Они правы потому, что они хотят, чтобы впредь такого не было. Это правильно или нет?

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: Дальше, они неправы, потому что они молчали тридцать лет или пятнадцать лет, или двадцать лет.

Э.ХАСАНШИНА: Вы понимаете, что любое движение должно быть подготовлено обществом.

С.ДОРЕНКО: Значит, они брехушки.

Э.ХАСАНШИНА: Нет, они не брехушки.

С.ДОРЕНКО: Мать, тебя тронули — дай пощёчину. Вот тебя тронули — дай пощёчину! Тебя сейчас лапают за колено — вот сейчас и дай пощёчину! Не копи яд тридцать лет, а потом не начинай врать, что тебе было плохо. Если тебе было плохо, почему ты не дала пощёчину?

Э.ХАСАНШИНА: Потому что хотела кушать, например, хотела снимать квартиру, хотела работать, тогда не могла себя обеспечить. 

С.ДОРЕНКО: Тогда ты пошла на унижение. 

Э.ХАСАНШИНА: Пошла.

С.ДОРЕНКО: А зачем? Чтобы кушать. Знаешь, как это называется?

Э.ХАСАНШИНА: Как?

С.ДОРЕНКО: Это нехорошими словами называется.

Э.ХАСАНШИНА: Может быть. Но эту систему придумали не женщины.

С.ДОРЕНКО: Женщины вообще ничего не придумали, кроме патриархата.

Э.ХАСАНШИНА: Женщины реагируют на спрос.

С.ДОРЕНКО: На планете Земля существует гендерное деление в размножении существ, разных существ: кузнечиков, жучков, паучков. При этом у подавляющего большинства видов, не у всех (гласит биология), активную роль играет самец. Условно говоря, самка — ставится флажок, ее окружают самцы, пять, и они все претендуют. Селезни, жеребцы, не важно, они претендуют. Самка кому-то благосклонно разрешает передать семенной материал. 

Э.ХАСАНШИНА: Раз-ре-ша-ет, вы-би-ра-ет сама!

С.ДОРЕНКО: Выбирает из числа претендентов. То есть активны они, а она кому-то кивает — ну, да. Вот это и есть гендерное размножение. На этом стоит планета Земля. Поэтому когда ты говоришь «это придумали мужчины», я тебе отвечаю: нет, это придумали не мужчины, это придумали селезни, жеребцы, кобели…

Э.ХАСАНШИНА: Ну, если вы хотите оставаться на животном уровне и продолжать жить…

С.ДОРЕНКО: Вы неплохой полемист, дорогая, но вам надо в церковь с этим.

Э.ХАСАНШИНА: А как же человеческое, духовное?!

С.ДОРЕНКО: Давайте тогда фланировать по бульварам, декламируя стихи. Я чувствую, что разговор должен быть продолжен после «Новостей».

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: «Все забыли о Монике Левински», — мне пишет одна из слушательниц. Это действительно правда и это очень важно. «Ее вообще никто не поддержал, когда Моника Левински обратилась обществу. Общество ее раздавило, общество проехало по ней катком. Она еще и кается за свое поведение перед обществом. То есть она сказала, что происходило, и еще вынуждена была каяться, что она плохая. И великая гуманистка Хиллари, как раз Хиллари, которая говорит, что она борется за права женщин, раздавила Монику и каталась по ней асфальтоукладчиком. А теперь они осуждают массаж ног, — говорит мне одна из слушательниц. — Создается ощущение, что они спятили, потому что только недавно они раздавили Монику Левински». Недавно, тоже какие-то годы прошли, лет десять?

Э.ХАСАНШИНА: Да, уже прилично.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что больше десяти лет. Моника Левински — основная участница сексуального скандала, росла в различных городах Калифорнии, была на стажировке в 1996 года. Двадцать лет назад. Знаменитая фраза, конечно, из русской жизни — это когда губернатор Аяцков выходит из Спасо-хауса, это был губернатор Саратова. Губернатор Саратова Аяцков выходит из Спасо-хауса на площадку, там парк небольшой перед резиденцией американского посла, познакомившись с Биллом Клинтоном. Клинтон был здесь с визитом и принимал в резиденции американского посла. Где часто, кстати говоря, гостил Булгаков и, вероятно, Булгаков был у американского посла, часто он собирался в Америку. Где вдохновлялся Булгаков, чтобы описать потом «Бал у сатаны», именно эти залы у американского посла в Спасо-хаусе описаны в «Бале у сатаны» в «Мастере и Маргарите».

Выходит Аяцков и крик журналиста: ну как вам Билл Клинтон? Аяцков отвечает: я завидую Монике Левински. Клянусь! «Я завидую Монике Левински». Я это показал в программе «Время». Никто не показал, я показал. Это, конечно, была вкусняшка.

Э.ХАСАНШИНА: Это мощно.

С.ДОРЕНКО: Русский губернатор, прекрасно.

Э.ХАСАНШИНА: Но имейте в виду, что Клинтон был женат.

С.ДОРЕНКО: И что?

Э.ХАСАНШИНА: Это немножко в другую ситуацию ставит — моральный выбор.

С.ДОРЕНКО: А Хоффман был женат в этот момент или нет, никто не знает.

Э.ХАСАНШИНА: Но мы знаем про Вайнштейна, он нет.

С.ДОРЕНКО: Про Хоффмана не знаем.

Э.ХАСАНШИНА: Про Хоффмана мы можем проверить.

С.ДОРЕНКО: А не надо проверять. Я тебе просто говорю: министр обороны Великобритании наверняка был женат. Министр обороны Великобритании, когда трогал за коленки.., у военных принято жениться, быть правильными. Министр обороны Великобритании, который сейчас подал в отставку из-за того, что он трогал коленку журналистки два или три раза, более одного раза трогал коленку, он подал в отставку сейчас, и он был женат.

Мы с тобой должны вернуться к гендерному размножению, которое у нас прервалось. Существует на планете Земля гендерное размножение, и у большинства биологических видов (сейчас мы говорим о биологии, а не о святости) самцы активны, а самка выбирает одного или нескольких из них, часто нескольких. У шимпанзе, например, двух-трех; у собак тоже двух-трех и так далее. То есть самка выбирает нескольких из них для оплодотворения. Потом происходят химические процессы, все это понятно. Это так и это нельзя отменить.

Если ты это отменишь, то мужчины либо начнут становиться алкоголиками, либо сядут на транквилизаторы. Сядут на транквилизаторы и будут такой травой, доброй травой, в сущности меринами, кастратами, мерина-кастраты. Они будут добрые. Ты можешь перед ними ходить голая, посылать сигналы, они абсолютно будут индифферентны.

Э.ХАСАНШИНА: Вы путаете агрессивное насилие над личностью и проявление интереса.

С.ДОРЕНКО: Существует видовое поведение у гомосапиенсов, также как у других многих видов (жуков, пауков, собак) — мужчины активны, женщины выбирают из числа активных подходящих; не всех, а подходящих. В природе у близких нам видов женщина выбирает на одного, а нескольких подходящих, в момент когда у нее охота.

Э.ХАСАНШИНА: Но женщина посылает сигналы определенные, она опускает глаза или еще как-то. Мужчины, давайте не будем лукавить, что вы неправильно эти сигналы интерпретируете.

С.ДОРЕНКО: С бабами никогда не понятно!

Э.ХАСАНШИНА: Очень понятно!

С.ДОРЕНКО: Абсолютно не понятно с бабами!

Э.ХАСАНШИНА: Как вам это может быть не понятно?! Если вы ей написываете, а она не отвечает — значит, нет.

С.ДОРЕНКО: Тетка на тебя напирает грудью, а потом когда ты руки… она говорит «вы, подлец, руки распускаете». С вами никогда ничего не понятно. Очень трудно с женщинами. Мы исходим из того, что она, скорее всего, хочет.

Э.ХАСАНШИНА: Почему-то нам, женщинам, всё очень просто.

С.ДОРЕНКО: Не знаю, почему вам просто, потому что всё трудно.

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, женщины вполне себе прозрачны.

С.ДОРЕНКО: Женщина прозрачна каждую данную секунду, следующую секунду женщина уже не прозрачна.

Э.ХАСАНШИНА: А мне кажется, что мужчины лукавят и оправдывают себя тезисом «женское нет — это значит да, нужно только очень постараться».

С.ДОРЕНКО: Женщина настолько быстро меняет собственные ощущения, они у нее настолько зыбкие, как дым благовоний в воздухе, абсолютно зыбкие эти узоры. Женщина в каждую данную секунду себе понятна, но в предыдущую уже непонятна, а на утро вообще непонятна. Тем не менее, чего мы добиваемся, я пытаюсь генерализировать. Мы добиваемся того, чтобы женщина была безопасна. Я правильно понимаю, безопасность нужна. И отсутствие морально грязи, агрессии, правильно я понимаю.

Э.ХАСАНШИНА: Когда вы говорите «женщина должна быть безопасна», вы имеете в виду, безопасна для мужчины или чтобы женщина чувствовала себя безопасно?

С.ДОРЕНКО: Нет, безопасна для себя. Главный вопрос: почему это сейчас вообще обсуждается? Потому что нужно, чтобы женщина чувствовала себя безопасно, первое. Я просто пытаюсь перечислить. Я ставлю себя на место этих дам. Во-первых, надо чувствовать себя безопасно; во-вторых, не жить в атмосфере моральной агрессии, когда тебе свистят всё время вслед «эй, ты, тёлка, нормально, жопа хорошая». Чтобы этого не было. Это тоже противно.

Больше того, если это тебе крикнул разнорабочий, сидящий на корточках, это одно; а если ты приходишь в коллектив на работе, и это продолжается, на работе тебя угнетают этим — значит это убивает тебя, потому что тебе негде спрятаться. Тебя там атакуют, тут атакуют, тут скабрезности, там скабрезности, тут намеки, здесь намеки. Ужасно! От этого надо избавить женщину, я правильно понимаю? Правильно.

Мы говорим сейчас о том, что надо найти середину. Давай обозначим пределы, предельные точки, а между ними найдем середину.

Э.ХАСАНШИНА: Например?

С.ДОРЕНКО: Первый предел: мужик — тестостероновый агрессор; ты идешь до метро, тебя насилуют по пути; один, два, три, сколько успеют. Это предел. Причем, не говорят скабрезности, а насилуют де-факто. С другой стороны предел — полностью индифферентные кастраты, мерины. Знаешь, лошадь-мерин, отрезали и всё. Спокойно живет, очень хорошо, работает с тобой, говорит: вы статью написали, Эльвира? — Да. Ему пофиг вообще всё. Ты можешь голая сесть ему на колени, на голову, не важно. Он скажет: Эльвира, вы…

Э.ХАСАНШИНА: Вы тут ошибку допустили в слове «малако».

С.ДОРЕНКО: Может быть, запятая была неверно поставлена. Он не понимает даже, про что ты. Вот два предела. Надо найти в середине правильную точку. Она может быть не в середине, она может быть ближе сюда, может быть ближе сюда. Цивилизация современная пытается найти эту точку, я правильно понимаю.

Э.ХАСАНШИНА: Я бы даже сказала, не просто найти, оно скорее пытается сдвинуть эту точку…

С.ДОРЕНКО: В сторону кастрата.

Э.ХАСАНШИНА: Чуть-чуть, да.

С.ДОРЕНКО: Сегодняшняя цивилизация между двумя пределами, между кастратом и тестостероновым насильником, пытается сдвинуть точку согласия чуть-чуть в сторону кастрата.

Э.ХАСАНШИНА: Это такой сексуальный суфражизм.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте, Лариса.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Здравствуйте, Эльвира. А ригидная система при этом нарастает, и значит, кастраты нас ожидают, ну мы еще с вами увидим.

С.ДОРЕНКО: Проблема какая: она должна дойти до метро, и вы тоже должны дойти до метро так, чтобы на вас не набросилась толпа и не изнасиловала.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам укажу на точку, где логика разрывается, тогда станет понятно. Например, женщины окружены миром штучек своих: мейкап, короткие юбки, мода. Они зачем это делают?

С.ДОРЕНКО: Уже теперь, когда я хорошо знаю женщин, они делают это, вы не поверите, для себя.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, это не так. Я тоже женщина, и начинала свой возврат в психологию именно после того, как я, воздевая руки к небу, верещала «почему все мне делают эти скабрезные предложения!» Клянусь, именно с этого начался мой возврат в психологию. Я еще физик по первому образованию. И эта драма женщины, которую все на каждом углу хотят, она была мной прожита от и до. Цивилизация поставила перед людьми…

С.ДОРЕНКО: Пусть она надевает короткую юбку, пусть она делает это для appeal, для призыва. Но сейчас женщина настаивает, и правильно делает, я сейчас говорю, некая модельная женщина, американская женщина, русская пока ни на чём не настаивает. Она настаивает на своем праве выбора. Условно, вас обступили десять мужчин, три из них как бы, в общем, наверно да. Вот вас, Лариса, обступили десять мужчин, активные носители гендерной идеи размножения. Вы видите сразу или проговорив, что три — может быть и да. Но общество требует от вас, чтобы вы не трех указали, а одного. Вы тогда из этих трех, немножко поболтав с ними, часик-полчасика, или женщине надо около шести секунд, может быть, говорите «вот этот». Одним словом, женщины настаивают на праве выбирать, чтобы их не лапали все эти десять.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А почему мужчины не настаивают на праве… потому что это называется невроз. Почему мужчины тогда не настаивают на своем праве не быть животными, которыми манипулируют каждый момент времени — поди сюда, я тебе дам понюхать духов. Сергей, это очень интересно на самом деле. Цивилизация развивалась и сказала «ребята, никогда нельзя убивать людей, точка». Нет разночтений: при условии, если… Нельзя убивать людей.

С.ДОРЕНКО: Лариса за нас! Я понял, Лариса, вы за нас!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, Сергей, я вообще ни за вас, ни за женщин. Я против системы, которая выращивает неврозы в людях, ими манипулируя в конечном итоге. Потому что люди не могут думать, когда они движимы неврозом.

С.ДОРЕНКО: Когда она идет в сексо-appeal, в явном appeal.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И ее разрывают между желанием быть желанной и желанием спрятаться в кусты, потому что страшно. А навстречу ей идет мужчина, который вообще ничего не понял. Ему надо вроде денег идти зарабатывать, все пилят ему мозг «иди, купи». Вот цивилизация сказала «нельзя есть друг друга, нельзя убивать». Но дальше начинаются манипуляции: нельзя насиловать, но при условии; нельзя делать женщинам предложения — при условии. При каких условиях? Этому несчастному Вайнштейну надо в суд подать на них. Сказать: ребята, то есть они со мной спали, потому что я богат? То есть эти деньги, которые они получили в результате, это потому что не я такой классный, то есть вы меня использовали?! Так верните всё полученное, подстилки, дети!

С.ДОРЕНКО: Ой! Вы за нас, я понял теперь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, Сергей, я не за вас!

С.ДОРЕНКО: Давайте признаем, что невроз — побочный продукт, который абсолютно необходим.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Самка шимпанзе… Мы знаем от невесты Шелдона Купера Эми из «Теории большого взрыва», она изучала самок шимпанзе, они оттопыривают гениталии, то есть прогибают поясницу и оттопыривают гениталии, они ходят на четырех. Вот она оттопырила гениталии, они у нее надулись, это сигнал? Сигнал. Но она теперь говорит, самка шимпанзе «а выберу я из тех, кто придет». Придет пять, она выберет, а остальные с неврозом! Да и хрен с ними! Да и чёрт с ними, что они с неврозом! Кого парит, что у них невроз! Да и пусть сдохнут, идиоты!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Еще раз: а женщины у нас ходят с выпяченными гениталиями десятилетиями!  

С.ДОРЕНКО: И чё? Кого парит, что у кого-то невроз! Вот это меня начинает злить! Женщина правильно говорит, что когда ее обступили претенденты, она имеет право ткнуть пальцем — ты. А все остальные не должны ничего делать, не должны. В этом игра.

Э.ХАСАНШИНА: Пусть идут к другой.

С.ДОРЕНКО: Пусть идут к раковине, еще куда-то. Мы не знаем, куда они пойдут.

Э.ХАСАНШИНА: Можно подумать, так мало женщин на земле.

С.ДОРЕНКО: Это их проблема. Но женщина должна обладать словом «нет», вот это принципиально важно. Еще раз: десять человек подошли, трое — наверно да. Она говорит сразу: вот эти семь — свободны, трое — останьтесь. Поиграли, пошутили, поговорили, денечек прошел, второй; она говорит: всё понятно, вы двое — до свидания, а ты оставайся. Это и есть право женщины. Если она не будет обладать правом из претендентов выбирать, то это будет ад, насилие постоянное. Так ведь, я правильно понимаю?

Э.ХАСАНШИНА: Да. Не поверите, есть даже такой метод в женском пикапе… «Женский пикап» есть такая штука.

С.ДОРЕНКО: Объяснит, что это такое.

Э.ХАСАНШИНА: Например, пять человек за ней ухаживают, ей кто-то нравится из них, но он не очень активен. Она приглашает на свидание всех пятерых: я решила с вами со всеми поговорить. Кто-то встает уходит прямо сразу — его вычеркивают из списка; кто-то остается. И начинается соревнование — она выбирает лучшего. Либо если ей очень понравился тот, кто ушел, она может его догнать и сказать «на твоем месте я бы тоже так сделала» и так далее и тому подобное. Вот такой способ заинтересовать.

С.ДОРЕНКО: Смысл в том, что она не должна становиться добычей всех. У нее должно быть право выбора, вот и всё. Это мы сейчас говорили про гендерное чёртово размножение. В этом гендерном размножении, если вы превратите мужчин в кастратов…

Э.ХАСАНШИНА: Упс! Побочный эффект.

С.ДОРЕНКО: Это будет побочный эффект вашей борьбы. Вы превратите мужчин в кастратов, вы будете просто садиться на них голыми сверху, а они будут говорить «извини, я тут пишу…»

Э.ХАСАНШИНА: Извини, у меня новый раунд Warcraft.

С.ДОРЕНКО: Да, у меня Warcraft, прости. Что, обед готов? То есть они вообще не будут видеть вас. Будут смотреть сквозь тебя, как сейчас каталонец смотрит сквозь весь пляж. В Каталонии все они садятся с открытой грудью, и каталонец в расфокусе смотрит сквозь них на место, где дают жареную картошку с пивом. То есть его абсолютно не интересуют эти женщины, никак, ноль эмоций, zero. То есть они наконец выдрессировали мужчин, мужчины дрессированные, они абсолютно пуделя цирковые и они абсолютно думают только о том, что они пойдут и купят las patatas con la cerveza.

Э.ХАСАНШИНА: Просто они так часто видят эту плоть обнаженную, что для них это не запретный плод

С.ДОРЕНКО: Это вообще не сигнал.

Э.ХАСАНШИНА: Точно так же как для африканцев женщины с голой грудью.

С.ДОРЕНКО: Очень ошибаешься, ты не жила в Африке.

Э.ХАСАНШИНА: Ну, Таити. Когда приезжали французские моряки и для них голая женщина… они очень спокойно относились к женскому телу открытому.

С.ДОРЕНКО: Ты напрасно. Здесь Лариса права, примитивное общество отличается от разнузданности современности в том, что женщина в примитивных обществах желанна до момента, когда ее отец продаст. Например, тебе 15 лет, твой отец тебя должен продать в другой клан, и до этого времени ты показываешь сиськи. А как только тебя продали, их просто прибинтовывают, чтобы ты знала.

Э.ХАСАНШИНА: Но не у всех так.

С.ДОРЕНКО: После того как тебя продали, ни одного шанса в примитивном обществе ходить дальше и привлекать мужиков у тебя нет. Ты привлекательна ровно до момента, когда тебя продаст отец. Ты просто не понимаешь примитивных обществ.

Э.ХАСАНШИНА: Как не понимаю! Всякие индейские племена, которые еще остались, они все ходят, даже старушки, с голой грудью.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно, но она искорежена прибентованностью.

Э.ХАСАНШИНА: Ничего она не прибинтована. Вы фотографии смотрели в географических журналах?

С.ДОРЕНКО: Я смотрел. Смысл в чём, современная женщина хочет привлекать даже после того, как ее продал отец. А в примитивных обществах шиш на постном масле: отец продал — привлекание закончилось, точка. Проривлекались, хватит! Также было и в примитивных обществах и позднее, и в XIX веке. Хороводы водили девки, для чего? Для того чтобы привлекать. Закончила привлекать, вышла замуж — до свидания, хороводы. Всё, хватит! Бегает от тазика с бельем до ребенка, до мужа тащит жрачку, пока он косит и так далее. На этом привлекание заканчивается. Ты сейчас случайно обратила внимание на важную вещь. Современная женщина, выйдя замуж, хочет по-прежнему нравиться, а в примитивных обществах это было запрещено. Она не могла нравиться, если она вышла замуж. Хватит нравиться, всё. Цель женщины — нравиться до создания ячейки. То есть она попала, как шар в лузу зашел, — всё, на этом нравиться закончили. А для чего нравиться? Блудить? Всё, ты попала в лузу, точка. Рожай дальше, рожай и сдохни в конце. Поэтому «нравиться» — это была совсем ранняя молодость, после чего она заканчивалась торжественно. А сейчас она хочет и в сорок нравиться, и в тридцать нравиться, и в тридцать пять нравится, и в пятьдесят нравиться. Она хочет нравиться. Для чего? Для неврозов! Правильно сказала Лариса. Для того, чтобы вызывать неврозы у всех, кто их видит! Чтобы людей колбасило!

Э.ХАСАНШИНА: Но Лариса сказала еще, что мужчина должен быть выше, он не должен чувствовать себя животным, которым манипулируют. Не ведитесь на это. Неужели вы настолько на примитивном уровне находитесь, что позволяете собой управлять с помощью гормонов и плоти.

С.ДОРЕНКО: Нами управляют цепочки крошечные вирусов, сросшиеся в ДНК. Какие-то поганые, мерзские вирусы, которых не добили в то время, потому что пенициллина не было, они срослись в ДНК и построили нас. Мы — создание ДНК, то есть вирусов, нас создали вирусы, мы обслуживаем вирусы. Как Москва обслуживает людей, также человеческое тело обслуживает цепочку вирусов. Вирусы придумали человека, они его создали для себя. Для чего? Чтобы это была среда обитания. Просто удобно. Когда ты мне говоришь «будьте духовными», это в каком смысле? Мы обслуживаем вирусы, больше ничего. Будьте духовными равноценно — будьте кастраты.

Э.ХАСАНШИНА: Почему? Репродуктивные функции Вайнштейн вполне себе выполнял и Дастин Хоффман тоже. Это как бы дополнение к своим репродуктивным функциям, еще сверху.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 10 часов 5 минут. Смотрим доллар. 58,11. Ребята, мы помним с вами, что 58,05 в понедельник, 58,05 во вторник, вчера было чуть больше, 58,25-58,26. А сейчас 58,11. Очень стабильный рубль, это удивительно и это вызывает во мне чувство восторга и восхищения. И отвращения тоже, потому что поиграть невозможно. 67,76 по евро, 60,62 — нефть отошла от максимумов, остается еще очень высокой. И 1,1661, это после решения вчерашнего старушки Йеллен, вчера же ФРС заседал. И вот решение было оставить 1-1,25. 1,1661, доллар чуть-чуть слабее, но остается всё еще сильным.

Давайте говорить о пяти ценностях. Есть пять ценностей, о которых рассказал Володин. Володин выступил перед, насколько я понимаю, священниками. Но суть не в том, что он выступал перед священниками, а в том, что он выступал перед обществом. Открой, пожалуйста, «Википедию», Володин. Он, по-моему, попович. Саратовская область, российский государственный деятель, председатель Государственной Думы. Биография: родился в поселке… 

Э.ХАСАНШИНА: Мы с ним родились в один день.

С.ДОРЕНКО: Что ты говоришь. Он родился в поселке Алексеевка Хвалынского района Саратовской области. Отец был капитаном речного флота. А что-то он говорил о священниках когда-то. Отец был капитаном речного флота, скончался в возрасте 51 года. Мать работала учителем начальных классов. У него кто-то был священник, какой-то родственник, что-то такое было. Был вице-губернатором Саратовской области. И у него был конфликт с Аяцковым, который завидовал Монике Левински, как будто бы, ну не важно. Что-то он говорил о священнике-родственнике, но я забыл, не припомню. Где-то было это у него в интервью. Не важно.

Он выступил перед попами и перед обществом, насколько я понимаю, и рассказал о пяти ценностях. Базовые ценности, на основе которых парламент должен строить законотворческую работу. Володин возглавляет нижнюю палату, и при этом он не может брать на себя… одним словом, он не хочет, чтобы Путин ревновал к нему, поэтому он не говорит об обществе, отдавая здесь приоритет Путину. Но, в сущности, мы понимаем, что Володин говорит обо всей России. Я понимаю, что он говорит не о парламенте. Было бы нелепо думать, что Володин говорит только о парламенте.

И вот, что он говорит: Россия… (я здесь слово «парламент» заменяю на «Россия»). Это мой волюнтаризм, господин Володин, я считаю, что вы говорите о России. Россия должна опираться на веру, семью, сплоченность, справедливость и Родину. В СССР как бы. Вера, семья, сплоченность, справедливость и Родина в СССР.

Э.ХАСАНШИНА: Хорошая аббревиатура.

С.ДОРЕНКО: Я начинаю думать об этом, что бы я дополнил, что бы я раскритиковал, что бы я считал необходимым как-то механически обеспечить. Потому что есть какие-то вещи, веру механически невозможно обеспечить, или как. Нельзя же вставить людям слот и в этот слот карту вставить, что будет вера. 

Э.ХАСАНШИНА: В смысле, вера во что? Вера вообще?

С.ДОРЕНКО: Я не знаю, как это обеспечить. Общество должно опираться, Россия должна опираться, согласно Володину, на веру, семью, сплоченность, справедливость и Родину. Объясните мне, я пытаюсь понять. Я хочу — да, да, да, я — да! Как это мы будем достигать? Я просто спрашиваю. 73-73-948. Я «за», а как? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я бы еще добавил — уважение чувства собственного достоинства и взаимную ответственность граждан и власти. И тогда было бы всё хорошо, на мой взгляд. Не было бы перекосов в сторону командной ходьбы в неизвестную сторону.

С.ДОРЕНКО: Да, да. То есть это всё немножко китайщиной отдает, с вашей точки зрения?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Немножко есть такое.

С.ДОРЕНКО: Все построились и пошли. Спасибо. 73-73-948. Можно я прочитаю Володина, прямо цитату. Секунду, сейчас мы поговорим, прямо обязательно, ценю ваши звонки. Прочитаю цитату: «При принятии законов важно учитывать мнение широких слоёв общества…» Это в России. Я заменяю «парламент» решительно на «Россию». В России важно учитывать мнение широких слоёв общества. Володин сейчас второй человек в государстве.

Э.ХАСАНШИНА: Угу.

С.ДОРЕНКО: Что «угу»?

Э.ХАСАНШИНА: Ну да.

С.ДОРЕНКО: Путин улетел, Медведев улетел. Первый человек в государстве кто, в случае чего?

Э.ХАСАНШИНА: Медведев, Путин.

С.ДОРЕНКО: Нет. Ты знаешь наследование власти в России? Путин в Иране, Медведев в Китае.

Э.ХАСАНШИНА: Я просто подумала, вы вообще спрашиваете или конкретно сейчас.

С.ДОРЕНКО: Кто в лавке? Путин улетел, Медведев улетел. Кто в лавке?

Э.ХАСАНШИНА: Глава парламента, наверное.

С.ДОРЕНКО: Матвиенко.

Э.ХАСАНШИНА: Верхней.

С.ДОРЕНКО: Сейчас если что чего (не дай бог конечно!) Матвиенко глава государства становится моментально. А если с Матвиенко что чего…

Э.ХАСАНШИНА: Тогда Володин.

С.ДОРЕНКО: Володин — глава государства. В отсутствие Путина и Медведева, номер один, номер два когда уходит, номер три выдвигается в случае чего, кого чего, понятно да. И Володин сразу становится номер два, в отсутствии Путина и Медведева. В лавке кто остался — Матвиенко, а номер два — Володин.

Э.ХАСАНШИНА: «А Шойгу?» — спрашивают.

С.ДОРЕНКО: Нет! Вы что, не знаете порядок наследования?! Товарищи дорогие! Никакого Шойгу нет. Шойгу, во-первых, улетел тоже. Никакого Шойгу нет, вы чего? Матвиенко! Очень просто всё. Матвиенко наследует власть. В случае исчезновения президента, власть переходит к премьер-министру, который организует выборы нового президента. А если и премьер-министра… они вместе ехали, комета бум и всё, тогда кто? Матвиенко. Глава государства, глава России Матвиенко. А если Матвиенко сидела в этой же машине, Володин возглавляет Россию. Он номер четыре в порядке наследования. А номер пять, я уже не помню, там глава Совета безопасности или что-то такое, сейчас не помню. Никакого Шойгу нет.

И поскольку Путина и Медведева нет, Володин номер два, то есть он очень близок к трону. И он в этот момент начинает рассказывать, как России жить. И очень правильно делает. Он рассказывает, как России жить при нём, при Володине. Если что. «При принятии законов в России (я перевожу, я так понимаю, что он говорит о России) важно учитывать мнение широких слоев общества: людей с разными культурными традициями и вероисповеданием». Шиваистов берут! Нас взяли! С разными вероисповеданиями. Нас, шиваистов, взяли! И пантеистов! Я иногда пантеист тоже бываю.

«Только через всестороннее обсуждение, диалог с экспертным сообществом, институтами гражданского общества, конфессиями законы получат широкую поддержку. Мы должны научиться ценить и оберегать существующее жизнеустройство», — говорит Володин. То есть, что есть не портить. Есть и есть, оно не просит есть, пусть будет тогда, по-нашему, по-хохляцки. Зачем портить? «Понимать, как в этом жизнеустройстве выражаются наши базовые ценности: семья, вера, сплочённость, Родина». Почему четыре? А! «И, конечно, справедливость (пятая), недостаток которой может вносить в общество раскол, создавать почву для деятельности революционных маргиналов и, в конечном счёте, разрушать, казалось бы, незыблемые устои государственности», — заявил Володин, передает «Интерфакс». Пять базовых ценностей. Давайте их обсуждать. 73-73-948. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А вот в Сочи сегодня плюс 20 и яркое солнце. Почему не добавить в базовые ценности — тепло и солнце?

С.ДОРЕНКО: Тепло и солнце мы не можем, потому что у нас так мало юга, у нас ничтожно мало юга.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот надо всем туда.

С.ДОРЕНКО: Мы не поместимся! У нас ничтожно мало юга, понимаете. Мы занимали земли, которые кроме нас никто не хотел.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я всё понимаю, семья и справедливость…

С.ДОРЕНКО: Семья, справедливость и озноб. Тогда будет СОС — семья, озноб и справедливость. 73-73-948. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Сергей. Я бы хотел сказать несколько другое. Все эти слова, по-моему, пиар Володин начал. Базовые ценности у нас прописаны в Конституции.

С.ДОРЕНКО: Напомните, а то я всех их позабыл.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, все я вам не буду перечислять. Одна из основных, 3-я статья, в частности, говорит о том, что источником власти является народ. А он говорит, что он должен учитывать мнение народа, то есть он переворачивает эту мысль, и это антиконституционно уже.

С.ДОРЕНКО: Он должен учитывать мнение народа, а это плохо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сказано, что источником власти является народ.

С.ДОРЕНКО: Он как бы оболочка, которая думает, что она должна учитывать то, на что она надета. Он на источнике, а источник будет он учитывать, он его учтёт. А как он может учесть, если он и есть, собственно говоря, продукт. А вот здесь, полагает наш слушатель, есть антиконституционное заявление. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Николай. Огромнейший прогресс за сто лет произошел. Ведь с чего начиналась революция сто лет назад: Владимир Ильич Ленин сказал, что вы теперь придете, вы властители, семья отменяется, коммуны, женщины общие.

С.ДОРЕНКО: Неправда! Владимир Ильич Ленин никогда не собирался делиться Инессой Арманд.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: …имеет право, вам, солдатам отказать…

С.ДОРЕНКО: Ну, не надо выдумывать! Что за белогвардейская пропаганда! Ну, зачем вы? Поручик, куда вы, зачем вы?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Кодекс законов о семье и браке появился в Советском Союзе в 1944 году.

С.ДОРЕНКО: Вот именно. А почему? Потому что и без этого была очень крепкая, основательная семья.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно. Когда Берия спрашивал у Сталина: посмотрите, наши главнокомандующие живут, по четыре ппж-жены. Что будем делать, товарищ Сталин? Что в армии происходит? А товарищ Сталин говорит: ну, они молодые красивые, а мы уже старые с тобой, Лаврентий, будем им завидовать. У Жукова сколько было жён, я не буду перечислять остальных.  

С.ДОРЕНКО: Куда вы сворачиваете? Я пытаюсь понять.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я сворачиваю туда, что за сто лет произошла конечно огромнейшая… Куда мы делись после войны? У нас мужиков всех поубивало, откуда у нас население взялось? Была отменена статья «За изнасилование», были отменены алименты, было отменено очень много. А мы чему завидуем за последнее время? Когда посадили Моше Кацава, а к нам приехал товарищ …, то первое, что сказали наши правители, что мы завидуем великому Моше Кацаву, потому что в России никто нам не сопротивляется и нам так скучно жить. Вы помните, в прямом эфире под микрофоны было сказано?

С.ДОРЕНКО: Очень помню. Но я не понимаю, куда вы сворачиваете. Он считает аморальным советское общество, это неверное представление. Я вам со всей откровенностью скажу: советское общество это неверное представление. Советское общество абсолютно быстро, заменив верхний слой, сколько-нибудь образованный в 30-е годы, пополнило себя. Социальные лифты тогда работали на убийстве, как вы знаете, то есть начальников постоянно убивали, просто расстреливали нафиг. Поэтому социальные лифты были невероятно стремительными. И поэтому советское общество пополнило себя самой консервативной крестьянской массой, которая вела себя ультраконсервативно. Ну, простите, давайте не уходить.

Итак, Володин заявил, что для России (для парламента) — семья, вера, сплоченность, Родина и справедливость. Я простой вопрос задаю, а как обеспечить-то? Я готов, да, я подписался. Володин, я с вами. А как обеспечивать будем? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, доброе утро. Если под верой подразумевается РПЦ, то это совершенно неправильно.

С.ДОРЕНКО: Он говорит «конфессии». Я имею в виду, что атеизм он отвергает в основе России, не может быть атеизма.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А как же учесть большой процент людей, которые атеистами являются.

С.ДОРЕНКО: Мы надеемся, что рано или поздно они потихонечку съедут в Канаду, один за одним — раз, раз, раз.

Э.ХАСАНШИНА: Изыдут все.

С.ДОРЕНКО: Изыдут в Канаду и там будут дальше процветать без нас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А может веру заменим образованием, чтобы у нас наука процветала.

С.ДОРЕНКО: Нет, нельзя. Прямо вам об этом сказал патриарх. Он сказал, что вера в технологии становится новой верой, которая ошибочна. Вы пока говорите, а я найду вам. Патриарх высказался конкретно против вас. Он сказал: была вера раньше в прогресс…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я поэтому и сказал, что если вера ассоциируется с РПЦ и патриархом, то нет, это никак не может быть.

С.ДОРЕНКО: Он сказал: раньше была вера в прогресс ошибочная, а теперь вера в технологии, опять же ошибочная, абсолютно ошибочная. 

Э.ХАСАНШИНА: Патриарх не мог сказать другого.

С.ДОРЕНКО: Поэтому абсолютно ошибочно Алексию Второму пересаживали стволовые клетки.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, браво!

С.ДОРЕНКО: Правда, по его просьбе, но это было ошибочно.

Э.ХАСАНШИНА: Ему пересадили, а он в них не верил.

С.ДОРЕНКО: Ему делают инъекцию, а он говорит «не верю и ненавижу всей душой, но, пожалуйста, сделайте еще одну инъекцию». Вернемся к пяти ценностям все-таки. Это так по-китайски, это так хорошо. И чувствуешь себя обнадеженным, но не понимаешь, как. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Может быть, вернуть просто патриархат и запретить разводы, тогда семья будет и в целом государство.

С.ДОРЕНКО: Что значит «запретить»? А разве человеческое существо само не устремляется в семью? Ведь мы не должны на запретах строить Россию. Россия, построенная на запретах, будет, безусловно, очень хрупкой.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это же запрет во благо будет, это будет для укрепления ячейки общества, семьи.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что стойкие конструкции — те, которые строятся на позитиве, а не на негативе — по-настоящему успешные конструкции. 

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В чем негативизм?

С.ДОРЕНКО: Любой запрет, как таковой, есть негативный аргумент. Условно говоря, я вам запрещаю ходить за хлебом — это негативный аргумент. Я говорю, что можно строить устойчивую конструкцию всегда только на позитивном элементе. Например, мы хотим с вами выпить — это позитивно — мы с вами пойдем сквозь бетонные стены и выпьем. Это позитив. А если на запрете, например, запрещено не пить, то мы не пойдем.

Э.ХАСАНШИНА: «Если запретить развод, жён начнут убивать».

С.ДОРЕНКО: Конечно, будут убивать их. Убить Марусю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: «Убить Марусю» за это 105-я статья действует Уголовного кодекса.

С.ДОРЕНКО: Надо тихонечко убить, извести, чтобы она сама сдохла. Изводить всё время: говорить «недосолено», а потом говорить «пересолено», «а тут у тебя грязно», «а почему от тебя воняет?» То есть извести Марусю, чтобы она сама повесилась. Нужно строить всегда на позитиве. Надо найти устремление. Человек русский хочет в семью и точка.

Э.ХАСАНШИНА: А если не хочет?

С.ДОРЕНКО: Более 50% разводов в первый год у русских.

Э.ХАСАНШИНА: Развелись они в первый год, они потом еще раз женятся, всё будет хорошо у них.

С.ДОРЕНКО: Они постоянно женятся, постоянно разводятся; постоянно женятся, постоянно разводятся. В результате семьи нет.

Э.ХАСАНШИНА: Они просто создают не одну.

С.ДОРЕНКО: Множество телок ходят с одним ребенком. А надо родить для Родины, чтобы солдат было достаточно и чтобы мы не убывали демографически, 2,2 или 2,3. Сейчас не помню, какая детская смертность. Но в любом случае, нужно 2,3. То есть на трех женщин нужно семь детей: одна — с тремя и две — с двумя. А когда женятся-разводятся постоянно, оставляют баб с одним ребенком, и не все они снова выходят. Он ходит женится всё время.

Э.ХАСАНШИНА: Он-то еще раз и еще раз.

С.ДОРЕНКО: Считать-то на женщину надо, а не на мужчину! Он-то еще раз, он может — эх раз, еще раз, еще много-много раз!

Э.ХАСАНШИНА: Тогда давайте мужчин обяжем, чтобы семь браков…

С.ДОРЕНКО: Нет. Сделай ей трех детей, потом брось — вот так надо. Сделай трех детей и брось — вот это будет другой разговор.

Э.ХАСАНШИНА: Или женщинам как-то скооперироваться (три женщины), одна говорит «я давайте двух»; «а я трех».

С.ДОРЕНКО: Запрещать бросать баб после одного ребенка, потому что тогда демографически не получается. Трех сделал — бросай ее нафиг. Правильно?

Э.ХАСАНШИНА: Автоматом считай развелся.

С.ДОРЕНКО: Следующей делает трех. Они оставляют с одним ребенком, она потом замуж не выходит, получается, что продуктивность матки снижается, и тогда демографический кризис. Где солдаты? Солдат нет. Вот это проблема.

Дальше, вера. Человек стремится сам к вере, его существо. Это всё должно идти от позитива. Человек сам стремится к вере: пытливо спрашивает «скажите, пожалуйста, как мне поверить?»

Э.ХАСАНШИНА: Как же устроено всё? Что же ведёт меня по жизни?

С.ДОРЕНКО: Хочется мне поверить и точка. Сплоченность. Я не могу один, мне одному неуютно — сплоченность. Сплоченность, кстати говоря, очень природная вещь. Володин здесь прав. Действительно, стая гоминид не выживала, как мы знаем; первые стаи сапиенсов не выживали, просто погибали, если там было менее ста особей. И если стая сапиенсов превышала двести особей, то следовал раскол, они раскалывались на две стаи.

Э.ХАСАНШИНА: Уходили на другую территорию. В современном мире это сложнее.

С.ДОРЕНКО: Почему?

Э.ХАСАНШИНА: Потому что люди атомизируются.

С.ДОРЕНКО: Все равно в Facebook у людей в среднем как раз стайное количество друзей, от ста до двухсот. В среднем по планете Земля ты всё равно создаешь эту стаю гоминид. Поэтому здесь очень прав Володин. Я очень поддерживаю эту сплоченность, стая должна чувствовать сто вонючих тел рядом с собой, сто пердящих, вонючих тел в пещере должно быть — это называется сплоченность. Очень правильно.

Что значит Родина? Я объясню, я знаю, я могу помочь Володину здесь. Один из идеалов — это Родина. И правильно. В сущности, нужно иметь Россия центричность. Я ратую за это всегда. О чём это говорит? Что мы должны исходить из интересов России и только сквозь призму интересов России смотреть на интересы человечества.

Э.ХАСАНШИНА: Мы знаем такого, Мединский в своей работе использовал именно эту призму.

С.ДОРЕНКО: Мединский еще не родился, я уже использую. Потому что есть общечеловеческие ценности, планетарные ценности. Мы говорим «плевать», мы смотрим сначала на российские, и сквозь призму российских мы рассматриваем все остальные. Это называется Родина.

И дальше, справедливость. Что значит справедливость? Справедливость только что отменил патриарх.

Э.ХАСАНШИНА: Как отменил?

С.ДОРЕНКО: Он сказал: или равенство, или свобода.

Э.ХАСАНШИНА: Нет… 

С.ДОРЕНКО: Простите меня, патриарх на прошлой неделе выступил, сказав, что бывает ли равенство, или свобода. Он говорит: при свободе травка растет разной высоты, а при равенстве травку стригут, и тогда нет свободы. Патриарх строго указал на то, что никакой справедливости быть не может. Он говорит: хотите свободу — травка будет разной высоты; никакой справедливости не будет. То есть справедливость в несправедливости.

Здесь я хотел бы разъяснения получить от Володина. Справедливость в чём? В несправедливости? Справедливость в том, что все разные и разнобогатые, и никто ни с кем не делится. Или в несвободе, чтобы всех стричь, справедливость? В чём справедливость? Я не понимаю.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: С нами Марат Берёзов. Здравствуйте. Мы продолжаем. Эльвира Хасаншина, я и с нами Марат Берёзов. У нас есть конфликт с администрацией Московской области. 

М.БЕРЁЗОВ: Или Клинского района.

С.ДОРЕНКО: Или Клинского района, но и Московской области тоже. Московская область ведет себя очень грязно и некрасиво. Московская область ведет себя, я бы сказал, стыдно. И Московская область надеется на то, что мы промолчим по поводу того, что Московская область ведет себя грязно. Но Московская область не дождется, ведя себя грязно, что мы будем молчать. Нет, мы не будем молчать. Марат расскажи.

М.БЕРЁЗОВ: Позавчера, по-моему, в Telegram-канале у Кашина, Кашин пишет, что власти Клина… На самом деле, эта история с лета еще длится, но обратили внимание, когда об этом стали писать, на неделе. Кашин написал, что в Клину собираются из центра города перенести памятник Чайковскому, а он там жил долго.

С.ДОРЕНКО: Чайковский — уроженец Клина…

М.БЕРЁЗОВ: По-моему, он из Вятской губернии, но жил в Клину.

С.ДОРЕНКО: Клин гордится Чайковским.

М.БЕРЁЗОВ: И там стоит в центре города памятник с 1995 года.

С.ДОРЕНКО: Мы знаем, Клин знаменит своим «Макдональдсом», у которого есть некая развилка, когда едешь в Петербург.

М.БЕРЁЗОВ: И памятником Чайковскому. Кашин пишет, что, возможно, единственный смысл существования Клина, пусть не обижаются жители, это слова Кашина, это…

С.ДОРЕНКО: Это существование «Макдональдса».

М.БЕРЁЗОВ: Сохранение наследия, память Чайковского. В этом году 700-летие городу. И они решили по случаю 700-летия городу вместо памятника Чайковскому поставить некий монумент, символизирующий 700-летие города.

С.ДОРЕНКО: А смысл в том, товарищи, я расскажу вас несколько больше, что там был клуб и перед ним стоит памятник Чайковскому.

М.БЕРЁЗОВ: Дом культуры.

С.ДОРЕНКО: Дом культуры, который сейчас по принадлежности отдали РПЦ МП (религиозной организации) и РПЦ МП таким образом стоит за Чайковским, который, как вы знаете, он такой…

М.БЕРЁЗОВ: Не такой, как все.

С.ДОРЕНКО: Чайковский не как все.

М.БЕРЁЗОВ: Есть некоторые данные.

С.ДОРЕНКО: И получается, что Чайковский стоит…

Э.ХАСАНШИНА: Отбрасывает тень прямо на религиозное сооружение.

С.ДОРЕНКО: На РПЦ МП.

М.БЕРЁЗОВ: И им неловко, видимо, стало.

С.ДОРЕНКО: Им стало стыдно смотреть на зад Чайковского, тем более, что они думаю, что этот зад побывал во всяких передрягах. И они говорят: как это стыдно, давайте Чайковского уберём.

Э.ХАСАНШИНА: А тут еще повод такой хороший — 700 лет.

С.ДОРЕНКО: Так неловко, так неловко от Чайковского, что мы его должны убрать, потому что он такой.

М.БЕРЁЗОВ: И летом было принято решение, это совершенно официально и точно было проговорено властями Клинского района, в частности, главой — Алёна Сокольская. На сайте администрации Клинского района была новость, написанная пресс-службой, где Алёна Сокольская говорит, что принято решение перенести памятник Чайковскому в усадьбу Майданово, где он жил.

С.ДОРЕНКО: Подальше. От педиков избавиться. От Чайковского надо избавиться.

М.БЕРЁЗОВ: А после того, как они об этом объявили, жители начали собирать подписи против переноса.

С.ДОРЕНКО: Они говорят: оставьте нам, он хоть и такой, но он музыку писал. А можно вместо Чайковского поставить Римского-Корсакова! Мне кажется, это было бы правильно. Я объясню: он все-таки офицер, он адмирал. Или кто он там? Но был военный.

М.БЕРЁЗОВ: Мы позавчера звоним госпоже Сокольском, спросить: не передумали ли они случайно отменить перенос, потому что жители против. И к нашему удивлению она отвечает: ребят, а с чего вы взяли, что мы собирались что-то переносить. Мы: ну как же, у вас есть новость на сайте, вот видео есть, где выступаете. 

С.ДОРЕНКО: Видео! Она выступает на видео!

М.БЕРЁЗОВ: На местном телеканале. Там сидят тётушки, которые говорят: да, мы проводили конкурс. Он говорит: да, было решение — убрать, потому что там туристические…

С.ДОРЕНКО: А сейчас они лгут, что этого решения не было.

М.БЕРЁЗОВ: Они удалили новость с сайта администрации Клинского района. Новость удалили! А мы сделали скрин, как умные люди, зная, что они удалят эту новость. У нас есть скрин в новости, где чёрным по белому написано, что решение принято,  есть видео. Теперь они это отрицают и делают вид, что мы идиоты, и как будто бы ничего не было.

С.ДОРЕНКО: Значит сейчас, насколько я понимаю, Московская область утверждает, что мы лжём.

М.БЕРЁЗОВ: Да.

С.ДОРЕНКО: Московская область утверждает, что мы лжём. Но мы не собираемся судиться. Но мы твёрдо указываем Московской области, что лживое утверждение, что мы лжём, Московская область делает заведомо лживо!

М.БЕРЁЗОВ: Они знают, что они лгут!

С.ДОРЕНКО: Московская область знает, что она лжёт! Московская область убеждённо лжёт, зная, что лжёт! Московская область задумала лгать, и лжёт против нас, точно зная, что это ложь!

М.БЕРЁЗОВ: Более того, я даже понимаю, может быть, мотивировку этой женщины. Самое простое, что можно сделать было — да, было принято такое решение, но мы увидели, что жители против и решили этот перенос отменить. Но они же не могут так сказать, потому что это значит, что они пошли на поводу у жителей, а это невозможно.

С.ДОРЕНКО: Московская область собиралась перенести Чайковского, будучи смущена, что Чайковский того сего, не такой, как все. Московская область собиралась убрать Чайковского. 

М.БЕРЁЗОВ: Хотя, кстати, он писал много церковных песен.

С.ДОРЕНКО: Но, выяснилось, что со слизистыми там проблема. И они решили его убрать ввиду того, что он неправильный был по слизистым оболочкам.

М.БЕРЁЗОВ: Кстати, еще вчера в эту дискуссию вступила советник губернатора Воробьева по культуре Нара Ширалиева, по-моему. Она как раз и написала нелепый, на мой взгляд, пост.

С.ДОРЕНКО: Советник губернатора по культуре написала.

М.БЕРЁЗОВ: «Опубликованная в «Российской газете» (а изначально об этом писала «Российская газета») информация о том, что памятник П.И.Чайковскому в Клину планируют перенести из центра города на другое место, является ложной. В ней ни слова правды — всё фейк. И это, если угодно, синдром «подпоручика Киже» — кто-то где-то недослышал, не так понял…»

С.ДОРЕНКО: Значит, советник губернатора Московской области лжёт! И знает, что лжёт!

М.БЕРЁЗОВ: Конечно, знает. И глава Клинского района знает, что лжёт, и поэтому она стирает новости с сайта.

С.ДОРЕНКО: Но у нас есть скрины, товарищи! Поведите нас в суд, вместе с Петром Ильичём Чайковским мы пойдем, все пойдем, честно слово. Пётр Ильич с удовольствием присоединится. Мы пойдем в суд, где выложим вам в лицо, в рожу, макнём вас в ваше дерьмо! Мы макнём вас в ваше дерьмо! Московская область, мы вас макнём в ваше дерьмо! Московская область, понятно?! Вы лжёте! Вы собирались, и у нас есть скрины, и у нас есть видео, и у нас есть ваши слова, и не только у нас! И мы вас все вместе, вместе с Петром Ильичём Чайковским, макнём в ваше дерьмо! Понятно! Московская область, еще раз объяснить?!

М.БЕРЁЗОВ: В комментариях к этому посту приходят жители Клина и приводят кто-то тоже видео, кто-то скрины. Ни одного ответа! То есть она написала пост, советник по культуре, и ни на один комментарий она не ответила. Ей пишут: как же так, вот, вот, вот. Я ей тоже кидаю видео, говорю: вы будете извиняться? Она молчит.

Э.ХАСАНШИНА: Какая могла бы быть шикарная история: демократичные власти прислушались к населению.

М.БЕРЁЗОВ: Они не могут сделать вид, что они к чему-то прислушались.

Э.ХАСАНШИНА: Это же русские чиновники.

С.ДОРЕНКО: Стыдные сотрудники администрации Московской области.

М.БЕРЁЗОВ: Я еще вчера вечером общался с министром информационной политики Мособласти с просьбой разъяснить эту ситуацию и понять позицию руководства. Она же подчиняется структурно губернатору. Но какого-то ответа внятного я, честно говоря, не услышал. Я надеялся, что будут может быть извинения принесены за обвинения в нашу сторону, что мы лжём. А по-хорошему, конечно, удивительно, что в принципе такой чиновник работает главой района.

С.ДОРЕНКО: Стыдные позорники. Московская область, стыдные позорники.

М.БЕРЁЗОВ: Видимо, хотели замять.

С.ДОРЕНКО: Уровень колхоза имени XXII партсъезда близ города Мухосранска. Товарищи из Московской области, уровень вашей провинциальности абсолютно дремучий, позорный! Как будто совсем не XXI век.

М.БЕРЁЗОВ: Люди не знают, что такое «скриншот», «кэш Google», это неведомо им.

С.ДОРЕНКО: Ведете себя, как какие-то провинциальные дешёвки. Так нехорошо, ребят. Ну, нехорошо. Простите, пожалуйста, конечно…

М.БЕРЁЗОВ: Но мы по-прежнему ждём извинений.

С.ДОРЕНКО: Мы ждём, что вы извинитесь. Мы уверены, что вы извинитесь. Иначе мы будем макать вас в дерьмо вашей лжи непрерывно. Договорились? Поехали дальше.

Дико интересная история с семьей сотрудника ГИБДД и с компенсацией. «Мы всем довольны», сказала мама насмерть сбитого на Новом Арбате автомобилем со спецномерами. Я правильно понимаю, что это цитата, «мы всем довольны»?

Э.ХАСАНШИНА: Ее, кстати, удалили потом.

С.ДОРЕНКО: Как это?

Э.ХАСАНШИНА: Не помню, кто ее опубликовал.

С.ДОРЕНКО: Сначала «Московский комсомолец».

Э.ХАСАНШИНА: Вот, по-моему, они удалили ее.

С.ДОРЕНКО: Я сейчас думаю по-нашему, по-шариатски. Материальное вознаграждение, мне кажется, в какой-то степени может искупить, нет? Или человек все-таки должен сидеть? Тот, кто сбил. Не знаю, я спрашиваю, ребят.

Э.ХАСАНШИНА: Компенсация и наказание человеку за его преступление — это разные вещи. То есть компенсация в любом случае должна быть семье того, кто пострадал.

С.ДОРЕНКО: Разные есть варианты, я попытаюсь быстренько наживить, перечислить. В конце сентября (вы помните хорошо этот случай) 32-летнего инспектора Сергея Грачёва сбил автомобиль, как полагают, ФСБ. Потом много писали, что ФСБ. ФСБ никогда не опровергала, насколько я понимаю. Убийца, в сущности, водитель-убийца быстро свинтил номера и на подоспевшей машине его же ведомства был увезён. То есть убийца бежал с места преступления. Но это как бы хорошо, то есть так надо. Я не разбираюсь, ребят! Но он уехал, и это тоже не вызвало ни у кого возражения, я думаю, так надо, так положено, что убийца должен быть эвакуирован немедленно. Мало ли, какие-то другие соображения. Мы не знаем, мы же не государство, мы не царёвы слуги. А кто мы есть? Мы прах под копытами их коней.

Потом думаем, накажут его, не накажу, фиг знает. И так до сих пор фиг знает, мы не знаем, накажут или нет.

Э.ХАСАНШИНА: Мы будем надеяться на это.

С.ДОРЕНКО: А что надеяться? Надеяться бесполезно и бессмысленно, потому что…

Э.ХАСАНШИНА: Освещать эту историю.

С.ДОРЕНКО: Ничего не осветишь ты, потому что всё это в темноте делается. Как можно осветить?

Э.ХАСАНШИНА: Так, а мы для чего?

С.ДОРЕНКО: Я тебе объясню: мы для кого и для чего. В России нет, не было и не будет прессы, вообще никогда. Я тебе объясняю: в России нет, не было и не будет прессы. Чтобы ты знала. Ты неправильно профессию выбрала. В России не может быть прессы. В России не может быть прессы по одной причине — здесь запрещено сколько-нибудь серьезное журналистское расследование с элементами оперативной деятельности. Нам запрещено это законом. Поэтому мы живем на «сливах».

Э.ХАСАНШИНА: Да, так и есть.

С.ДОРЕНКО: Всё, что в России называется «журналистским расследованием» — это «сливы», помойка. Поэтому здесь прессы, собственно, нет, в России ее нет. И не будет, кстати говоря. Это дело вредное, потому что пресса сразу превращается в какую-то силу и начинает всех шантажировать. Это очень плохо. Поэтому государство должно это запретить. А чёй-то я ратую! Оно уже запретило. 73-73-948. Я пытаюсь доказать, что прессу надо уничтожить, а ее и нет.

Э.ХАСАНШИНА: Можно я фактуры добавлю: 1 ноября «Медуза» связалась с матерью, которая отметила, что не получала 4 миллионов от ФСБ, не получила квартиру и не знает о расследовании. И потом этот абзац удалили.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте. Еду по Щёлковскому шоссе. Всё шоссе полицией забито, за углами стоят, мигают, так что кто-то наверно поедет.

С.ДОРЕНКО: Наверно. Спасибо большое. 73-73-948. Давайте говорить об этом случае. Я думаю, ну хорошо, компенсировали: например дали квартиру, например дали денег. Ну, оно лучше, чем ничего.

Э.ХАСАНШИНА: Лучше, но человек тоже должен понести наказание.

С.ДОРЕНКО: Дали бы по морде, было б хуже, чем квартиру дать? Ну, хуже.

Э.ХАСАНШИНА: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Ну, значит лучше, значит нормально. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Александр, Москва. Сергей, есть серьезная пресса, например, «Эхо Москвы». 

С.ДОРЕНКО: Не знаю такой прессы. Есть одно радио, только мы — «Говорит Москва», еще слышал про ВВС где-то. Я слышал то, как «Говорит Москва» и ВВС. Где-то слышал, что они есть. Я никогда их не слышал, но слышал, что они есть. Никакой другой прессы мы не знаем. Здравствуйте, слушаю вас.

(Гудки)

С.ДОРЕНКО: Надо перезагружать. Сейчас мы перезагрузим телефон. Извините, пожалуйста, ребят. Когда так много звонков, у нас есть потребность через какой-то период времени перезагружать. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей, Подмосковье. Вчера звонили ваши сотрудники какому-то человеку, который разбирается, и это не компенсация, а страховые выплаты.

С.ДОРЕНКО: Сейчас объясню: МВД обязано страховые выплаты 2 миллиона, и их как будто бы вполне выплатили. Еще квартира, а квартира от кого, я не знаю, может быть от города. 

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: От ФСБ как вчера объясняли: человек, который его сбил, он был на службе.

С.ДОРЕНКО: Я сейчас хочу не объяснять, что было, а хочу понять, хорошо это или плохо. Для семьи наверно неплохо?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, семье всё равно, сядет он или не сядет, если конечно не попрут на принцип. Квартира лучше, чем он там будет сидеть.

С.ДОРЕНКО: То есть квартира лучше, чем посадка виновного?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: А если и квартира, и посадка виновного?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вообще прекрасно.

С.ДОРЕНКО: Но так не бывает.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно, нет.

С.ДОРЕНКО: Давайте проголосуем, что лучше, квартира или посадка виновного. У семьи убили… мужчина 32 лет, это кормилец, еще в расцвете сил. Самый блистательный (32 года), чудесный возраст, рост еще человеческий, профессиональный, всё на свете. Убили этого мужчину, Сергея Грачёва. Почему? Потому что нарушали правила: он ехал без сирены. Если бы он ехал с сиреной, Сергей Грачёв видел бы его издалека. А так он ехал с мигалкой просто — это не видно, потому что там много разных мигалок: всё мигает, реклама мигает. Сирену, вероятно, не включал, чтобы не раздражала. Знаешь, сирена раздражает, поэтому наши начальники предпочитают ездить без сирены и убивать время от времени людей. Ничего страшного, еще нарожают. И мы спрашиваем, что лучше — чтобы сидел или квартира? Трехкомнатная между прочим. Вы бы как выбрали для себя в ситуации семьи Сергея Грачёва? Предполагаемая ситуация, которая могла бы случиться с вами. Вы бы себя как повели? Вы бы выбрали посадку виновного — 134-21-35 или квартиру трехкомнатную — 134-21-36. Трудный вопрос.

Э.ХАСАНШИНА: Трудный очень.

С.ДОРЕНКО: Вопрос трудный. 134-21-35 — посадка виновного, безусловная посадка виновного; его надо судить.

Э.ХАСАНШИНА: В этом вопросе несколько подслоёв. С одной стороны, честь; с другой стороны, мстительность, насколько ты мстителен и жаждешь крови; а с третьей стороны, вообще экономический вопрос.

С.ДОРЕНКО: Какой вопрос экономический?

Э.ХАСАНШИНА: Потому что насколько выгодно это.

С.ДОРЕНКО: 32 года, он бы служил еще, работал.

Э.ХАСАНШИНА: Я имею в виду, от того, что тот человек будет сидеть сколько-то лет в тюрьме, конкретно тебе ничего не будет, то есть твоей семье, детям этого человека, которые несут в себе его гены.

С.ДОРЕНКО: Меня когда-то потрясла одна из вдов офицеров с «Курска», такая черноволосая женщина лет сорока, подводная лодка «Курск». Она сказала президенту, президент прилетал в Видяево тогда. Она сказала: мой муж служил бы еще столько-то лет, зарплата у него такая… Это выступление было. Она говорит: уважаемый Владимир Владимирович, мы рассчитывали с ним, что он будет служить столько-то лет, зарплата у него такая; за эти годы он заработал бы столько-то денег; вот вы мне эти деньги отдайте. И тогда же им дали по миллиону долларов, что-то такое, им дали дофига денег. Вдовам «Курска» дали много денег. Потому что эта черноволосая встала.

Я ее потом нашел, я же был в Видяеве. Говорю: объясните, пожалуйста. Она говорит: я считаю это арифметика, арифметика простая — если бы его не убили, он бы мне столько денег заработал; вот дайте мне эти деньги, которые он мог бы заработать в течение жизни. Это такое отношение, как к механизму. То есть мы говорим: если бы у меня была эта машина, она меня могла бы довезти до Пекина, до Лиссабона. Вот, пожалуйста, дайте мне другую такую же машину, денежный эквивалент. Примерно такое отношение.

Меня удивило это, потому что мне казалось, что жизнь человеческая бесценна. Мне казалось, что вообще нельзя никак оценить. Надо просто в слезах уходить и точка. Идти, плакать, предаваться горю. Причем тут деньги? Какие деньги? О чём мы сейчас говорим? Это ужас какой-то! Я так понимал.

Э.ХАСАНШИНА: Это конечно в определенной степени цинично, но это здоровые претензии.

С.ДОРЕНКО: Эта женщина обратилась к президенту со словами…

Э.ХАСАНШИНА: И она имеет на это право.

С.ДОРЕНКО: Со словами: вы мне отдайте зарплату мужа за все годы, которые он мог бы служить и зарабатывать. Я останавливаю это голосование. Посадка виновного более важной или единственно важной представляется 53%; трехкомнатная квартира — 47%. Ну, что сказать. Примерно, половина на половину. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Случай у меня был: сменщик задавил человека на переходе. Четыре года ему дали, через два года по УДО вышел.

С.ДОРЕНКО: А, так ерунда получается.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Раз он в такой структуре, через два года он выйдет. Что они получат?

С.ДОРЕНКО: Да ничего.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Моральное удовлетворение только. Так у него двое детей.

С.ДОРЕНКО: Это правда. Вы абсолютно правы. Через два года он выйдет, у тебя как не было… А так квартира детям достанется, как если бы батя заработал. Правильно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А потом я думаю, там его по головке-то не погладили.

С.ДОРЕНКО: Это конечно точно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я себя ставлю со вчерашнего дня на ее место.

С.ДОРЕНКО: Проблема в чём, что там его по головке-то наверно не погладили, но нам не сказали. Хорошо бы, чтобы нам сказали, как именно его не погладили.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вчера на всех канала придираются к словам этой женщины.

С.ДОРЕНКО: Как вас зовут?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Алишер.

С.ДОРЕНКО: Алишер, простые люди, они же не гуманитарии, простые люди часто говорят невпопад, она не имела в виду это. 

Э.ХАСАНШИНА: Не такой смысл вкладывала.

С.ДОРЕНКО: Она не такой вкладывала смысл, как привязали. Поэтому я и не привязываюсь к словам.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я поражаюсь, что вчера на всех каналах… Какая мать будет довольна, что ее сына…

С.ДОРЕНКО: Нет, конечно! Придираются к словам! Простые люди часто ошибаются в своей экспрессии. Я полностью разделяю вашу точку зрения, поэтому я и не придираюсь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Спасибо.

С.ДОРЕНКО: Она сказала «мы довольны», имелось в виду, что мы а) недовольны, б) это горе великое, с) это разрывает наши сердца; но когда мы уже завели разговор про компенсацию, ну хоть она удовлетворительная. Вот что она имела в виду. Но поскольку она не могла выразиться, простой человек часто не умеет выразиться. Мы работаем со словом и то бывает ляпнешь.

Э.ХАСАНШИНА: Конечно.

С.ДОРЕНКО: А это простая женщина, она могла ошибиться. Я здесь нисколько ее не виню. Конечно, резануло ухо, но не надо придираться. Надо понимать одно: мы не понимаем, как того чувака наказали, и создается впечатление, что он вышел сухим из воды. А это плохо для общества.

Э.ХАСАНШИНА: Если они не говорят, это значит, что наказание его несоразмерно.

С.ДОРЕНКО: Если бы его наказали, нам бы сказали. А значит наказали как-то так, типа дали щелбан.

Э.ХАСАНШИНА: Отстранили, запретили работать.

С.ДОРЕНКО: Выгнали с работы, дали щелбан. Это неправильно для общества, обществу надо рассказать. Потому что мы тогда думаем, что они друг друга покрывают, что жухают против нас. Нам обидно. Мы пойдем и проживем его, этот четверг, 2 ноября.