С.ДОРЕНКО: 8 часов 38 минут. Четверг, 15 февраля. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Дарья Кнорре — ведущая этой программы.

Д.КНОРРЕ: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Погнали, погнали, погнали! Я хочу сказать, позвольте 10-10-й, а то потом забуду: «Сергей, есть информация, что США могут устроить обвал бирж как в 2008 году, а может и больше, чтобы упали цены на нефть, для давления на Путина. Надо быть поосторожней». 10-10-й, позвольте вам сообщить, что падение бирж было не в 2008 году, а в 2007-м, в октябре 2007 года. До русских это дошло в мае 2008-го. Я помню хорошо: в мае 2008-го.

Д.КНОРРЕ: Вы переходите уже на чтение молитв.

С.ДОРЕНКО: Я хочу, чтобы у него правая рука теплая и тяжелая сделалась. Правая рука теплая и тяжелая, биржи упали в 2007-м, а не в 2008-м году, в октябре, затем в ноябре, затем в феврале 2008-го были крупнейшие падения бирж. Shanghai Composite с 5,5 рухнул на 2,5 и так далее. Это не было связано с нефтью, а было связано с падением потребления, в том числе в Соединенных Штата. Падение потребления, падение производства. Нельзя ничего такого устроить, понимаете. Это сложная тема, нелегкая тема, композиционная тема — ее нельзя устроить. Так что всё будет хорошо, никто так не будет давить на Путина. Держитесь, всё будет хорошо. Погнали дальше!

Стрельба в Америке. 17 убитых или что? Какие есть обновления?

Д.КНОРРЕ: Погибли 17 человек по последним данным.

С.ДОРЕНКО: Какой-то двоечник, вдобавок он из приемной семьи и с проблемами в поведении. В городе Паркленд во Флориде… Флориде или Флориде, как правильно говорить?

Д.КНОРРЕ: Флорида.

С.ДОРЕНКО: Флорида по-испански, Флорида по-английски; давайте по-испански. Во Флориде неизвестный открыл стрельбу в средней школе. Неизвестный теперь уже известен, он задержан — это один из учащихся, у которого проблемы… у него год назад умерла приемная мать (он был в приемной семье), его отчислили из этой школы, насколько я понимаю, из-за того, что у него были проблемы с поведением, то есть он плохо себя вел.

Д.КНОРРЕ: Ему 19 лет.

С.ДОРЕНКО: Я думаю об этом в связи с нами. Я при этом очень сожалею и сочувствую американцам, особенно во Флориде, где очень много симпатичных людей, где я бывал. И я люблю это место, несмотря на сырость. Там много кубинцев, там много венесуэльцев сейчас, когда бегут от этого сумасшедшего… Там очень много приличных, хороших людей. Я очень им сочувствую. Я думаю всё равно про Россию, про наши срывы. 

Д.КНОРРЕ: Мы вспоминаем сразу и Улан-Удэ, и Пермь.

С.ДОРЕНКО: И здесь я возвращаюсь к нашему постоянному, многолетнему огромному диалогу с Александром Минкиным. Известный публицист, как вы знаете, и автор колонок в «Московском комсомольце», который постоянно говорит о том, что молодежь изменилась. Я-то говорю, что не изменилась. Моя точка зрения, что я с детства играл в индейцев, убивал немцев в играх, против немцев мы всё время, и белых убивали, будучи индейцами. И насилие пронизывает весь фольклор русский, насилие в буквальном смысле: оторвал голову, утопил, убил, растерзал, отрубил голову, еще что-то — это в каждой сказке: съем живьем. Сказки у нас про каннибализм и геноцид, в основном. Все сказки связаны с каннибализмом, геноцидом и братоубийственными войнами, они на меньшее не замахиваются. Поэтому я всё время спорю с Сашей Минкиным. А Саша говорит, что обстоятельства, тем не менее, изменились.

Д.КНОРРЕ: В каждом новом поколении есть какие-то свои особенности, отличные от предыдущего поколения. Но есть и общие вещи, безусловно. Принципиального различия, мне кажется, нет.

ОПЕРАТОР: Абонент временно недоступен.

С.ДОРЕНКО: Минкин спит своим публицистическим сном. Серега из Надыма пишет: «Сварили в молоке». Постоянно людей варят, жарят, убивают и едят в сказках.

Д.КНОРРЕ: Во всех сказках, не только в русских.

С.ДОРЕНКО: То есть уровень жестокости не изменился, нет, с моей точки зрения. Но люди другие говорит: нет, ты не понимаешь, в компьютерных играх всё по-другому. Не знаю. 7373-94-8. Кто-нибудь за Минкина выступите, скажите, что изменился уровень насилия, уровень насилия повысился. «Муха-Цокотуха, и на всем скаку голову срубает, говорит мой 2,5-летний сын», — говорит Зоновагр. Конечно! Там страшные сцены! «Вдруг какой-то старичок Паучок наша Муху в уголок поволок», вы помните это? Что, по-вашему, этот старичок Паучок, его фамилия Вайнштейн?! Ну не так ли? Это же Харви.

Д.КНОРРЕ: Харви и харассмент.

С.ДОРЕНКО: 7373-94-8. Это всё детские сказки. Здравствуйте. Скажите, сейчас жестокость больше или она всегда была отчаянно высокая у детей?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Сейчас, безусловно, жестокость меньше, я имею в виду всё население. Вы вспомните, раньше массовые казни с многочисленным расчленением были нормой. Если бы такое совершилось раньше, поймали бы этого преступника, его бы четвертовали прилюдно.

С.ДОРЕНКО: Конечно. И люди сбегались с детьми смотреть на эти казни. А потом мы, советские дети, читая Дюма-отца… что у нас там герои делали — они на первой же странице человек десять протыкали шпагой. А капитан Сорви-голова? Мы были дико увлечены в свое время судьбою буров в англо-бурской войне и читали «Капитан Сорви-голова». Капитан Сорви-голова сколько изуродовал жизней, сколько он отнял жизней у англичан, вспомните. Это страшная тема. 7373-94-8. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. В компьютерных играх сейчас попроще, полегче с жестокостью… там даже наказывают, если какой-то беспредел устраиваешь.

С.ДОРЕНКО: Я думаю, сейчас нравы намного мягче. То есть некая непрерывная скользящая кривая, идущая по смягчению нравов, от наших предков, которые считали нормальным есть друг друга. Кто-то же съел неандертальцев! Товарищи, кто съел неандертальцев, можно вас спросить? Не прячьте руки за спину! Зачем вы прячете?! Вы забыли их помыть! У вас руки по локти в крови! Вы съели неандертальцев! Чудовище! Потом публичные казни, повешение, пыточные. Иван Грозный лично ходит смотреть на пытки, лично ходит с Малютой смотреть на пытки.

Д.КНОРРЕ: Потом замаливает и снова по кругу.

С.ДОРЕНКО: И снова ходит смотреть на пытки. Это звери в чистом виде. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я хочу напомнить 90-е годы, когда в один район нельзя было зайти ребенку или подростку, там били, там целые команды были.

С.ДОРЕНКО: А помните, в Казани (пресса об этом писала) действительно районы держали бандиты малолетние. Это Казань, это не Москва.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Совершенно верно. Это было во многих городах России.

С.ДОРЕНКО: Во многих городах России, конечно.

Д.КНОРРЕ: Я думаю, что во многом это и осталось в России, в провинции. Если говорить о Москве, то, что я наблюдаю: дети моих друзей, которые уже в школу ходят, они гораздо добрее. И историй травли, которые были в наших школах, которые всегда были…

С.ДОРЕНКО: В каком году ты закончила школу?

Д.КНОРРЕ: В 2004 году закончила школу.

С.ДОРЕНКО: И еще ты знаешь про травли.

Д.КНОРРЕ: Я знаю про травли. Это могло быть так: в одном классе всё хорошо; например А класс, физмат, они все такие хорошие, у них коллектив хороший, дружный, сплоченный; а Б класс абсолютные оторвы. Еще тогда были коррекционные классы, потом их при нас же отменили. Но всё равно это был Б класс, в котором собрались двоечники и троечники. И там были и кнопки на стуле, и швырялись веники в голову, чего только не было, и словесная травля шла, унижали слабых. Сейчас такого нет, по-моему

С.ДОРЕНКО: Давайте проголосуем. Современные дети, современные подростки мягче, чем подростки, например, 30 лет назад или 130 лет назад; современные дети на самом деле добрее: 134-21-35 — да; 134-21-36 — нет. Я считаю, что добрее. Минкин считает, что нет.

«Это точно — травли сейчас нет. Две дочки в школе, седьмой и пятый класс. Дети намного добрее», — говорит Анна Зарай. Анна подтверждает. «Мы приехали из Монголии в 1989 году, и в школе нас не приняли. Когда мы шли в школу, нас местная шпана обстреливала из духовушки», — говорит World Citizen. А вы приехали из Монголии куда, в Москву или куда?

Д.КНОРРЕ: Нет, это не я пережила веник в голову, слава богу, но я это видела и наблюдала.

С.ДОРЕНКО: «В Казани были моталки. Сейчас насилия в школе больше», — говорит Абдул Хамид.

Д.КНОРРЕ: «Моталки»?

С.ДОРЕНКО: Что это за «моталки», мы не знаем. «Сейчас инфернальнее. Жестокость присуща человеку как черта всегда, просто раньше это было убийство для выживания и не называлось жестокостью», — говорит Лариса Горд, наш психолог.

Д.КНОРРЕ: Мы говорим про детей, а дети как раз жестокие очень.

С.ДОРЕНКО: Дети жестокие, потому что они не знают смерти. Они не понимают, что такое смерть, они не могут ее осмыслить. Дети тренировочно жестокие. 

Д.КНОРРЕ: И завоевывают таким образом авторитет.

С.ДОРЕНКО: Да, в своей маленькой шайке.

Д.КНОРРЕ: Там же коллективная шизофрения, которую вы любите вспоминать, в классе например, в любом коллективе. А тут каждый день вы встречаетесь, то есть невозможно уйти из этого. Маленький пример: дети, которые в школе были оторвами, вели себя отвратительно, их вовлекали в какие-то плохи дела, ходили например в кружок рисования или в спортзал вне школы (мама водила) — абсолютно другое поведение.  

С.ДОРЕНКО: Там, в другом месте.

Д.КНОРРЕ: Да. Очень часто такое было.

С.ДОРЕНКО: Скажи, пожалуйста, как мы ставили вопрос.

Д.КНОРРЕ: Современные дети добрее? Да/нет.

С.ДОРЕНКО: А поскольку 50% на 50%, мы можем остановить. Ровно 50% на 50% разделились голоса. Я приведу кинологический, собачий пример. Например, пять собак лежит во дворе; эти пять собак когда-то установили какую-то иерархию; это очень коротко на самом деле — две драки и всё; после двух драк все уже всё понимают. Есть бой и бой-реванш, после чего они лежат во дворе спокойно. Чем же заняты их дети, щенки? Щенки ежеминутно, если не спят, заняты игрой в убийство. Они играют в убийство: они кидаются друг другу на шею; показывают, как они перекусывают вену; показывают, как они перекусывают артерию; они показывают убийство. Они играют в убийство день и ночь, всегда, когда не спят.

Взрослые постоянно играть в убийство не могут, они утомлены, они всё уже для себя поняли, а дети непрерывно только и делают, что играют в убийство. 7373-94-8. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Все-таки наши дети, я по своему могу судить, они добрее. Если сто лет назад Аркадий Гайдар брал в руки ружье и без трепета душевного командовал полком, истреблял врагов народа, совершенно походя, как сейчас мы давим мух, то сейчас это трудно представить.

С.ДОРЕНКО: Александр, это вы?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Александр, скажите, пожалуйста, вы же приехали в Москву и знакомы с жизнью за Уралом. Как вы сравните регионально этот вопрос? По-моему, там все-таки пожестче люди.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там пожестче люди, в Москве безопаснее. Хотя я не жил с детства в Москве, я не знаю, как здесь было на районе, у нас было жестко.

С.ДОРЕНКО: А в каком месте?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Барнаул.

С.ДОРЕНКО: Это где Володя Рыжков маленький.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Спасибо большое.

Д.КНОРРЕ: Я была там, суровое место.

С.ДОРЕНКО: В Комсомольске-на-Амуре мы знали, если ты идешь не на ту улицу, минимум с тебя возьмут деньги или просто легко дадут по морде; не сильно, без жестокости, а по морде дадут и всё.

Д.КНОРРЕ: Сопроводительный пинок по рюкзаку старшеклассников младшим классам — это классика, без этого вообще не проходит ни один человек.

С.ДОРЕНКО: Поехали дальше! Телеканал NBC опубликовал 200 тысяч удаленных твитов «кремлевских троллей», как они это называют, и всё это в кавычках. Руководство социальной сети Twitter в ходе борьбы с предполагаемой российской пропагандой блокирует и удаляет твиты и аккаунты. Но возражают им люди, и в частности в NBC, говорят: ребята, вы удаляете, и мы не можем учиться на этом примере; мы не можем понять, как это было; раз удаляете, как бы проблемы и нет. Понимаешь, любое удаление снимает как бы проблемы из визуального поля общества, общество больше не видит.

Д.КНОРРЕ: А скриншоты?

С.ДОРЕНКО: Если удалить, то общество не видит. И тогда NBC спрашивает: а на чём мы будем учиться? И NBC собрали из разных источников и опубликовали на Google Sheets сообщения, сделанные из десяти наиболее заметных аккаунтов, которые они называют прокремлевскими. Они думают, что это всё из Петербурга. Кремль в Петербурге, что ли? Не понятно. Всё это сделано из Петербурга, как они полагают.

Я пошел по этому списку, я посмотрел, о чём эти сообщения. В массе, надо сказать, что эти сообщения касаются обиды для черных. Эти сообщения (мы не знаем на самом деле из Петербурга ли они), которые привел NBC, десяти самых заметных юзеров, аккаунт-менеджеров, они в основном либо Трамп лидирует, Трамп молодец, Трамп хороший… Сообщения делятся на несколько под-тем. Трамп хороший — это раз под-тема; вторая тема — обидели чернокожего или убили; еще одного чернокожего убили там-то; опять белый полицейский убил чернокожего. Они помечают, что это ложь, что это не соответствует действительности, никто не убивал. 

Д.КНОРРЕ: То есть это fake news.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно, fake news. Трамп молодец; чернокожих обидели или убили; мусульман надо воспринимать негативно, мусульмане сделали это, мусульмане сделали это, мусульмане в целом негативно себя ведут, они против Америки и они представляют опасность, то есть антимусульманские твиты. Это тоже большая под-тема. И ненависть к иммигрантам, иммигранты сволочи, иммигранты скоты, иммигранты нас не уважают, иммигранты преступники. Демократы, Обама и Хиллари — негодяи, подонки, сволочи.

Трамп хороший; мусульмане плохие; черных обижают или убивают; иммигранты тоже сволочи и демократы тоже сволочи. Вот такой генерился как бы поток. Я, честно говоря, не считаю, что это могло значимым образом сказаться на общественном мнении.

Д.КНОРРЕ: Если бы публиковались большие, крупные репортажи, с разоблачениями, где было бы аргументировано, что Хиллари сволочь, условно, тогда да, это на мыслящего человека повлияло бы. А какой-то твит, это заголовки, которые постоянно мелькают, они идут в потоке других новостей: про то, что Трамп сволочь, и этот сволочь и такой-сякой. Почему именно этот твит должен был повлиять?

С.ДОРЕНКО: Я тоже не думаю. Даже если предположить, что это делала фабрика троллей из Петербурга, цель была — повлиять, я не думаю, что это было значимым. Потому что я знаю нескольких людей, которые голосовали за Трампа, я просто их знаю. Эти люди, как бы сказать, они медленно говорящие, тщательно думающие. Один из них — производитель оружия, он сам делает винтовки. Некоторых я знаю по стрелковому клубу, в общем, они связаны все со стрельбой, кто за Трампа. Я должен сказать, они говорят медленно, думают тщательно, подробно и твитами их не раскачаешь.

Д.КНОРРЕ: Может быть мы с вами не очень понимаем технологию, может быть в этих твитах содержались какие-то ссылки.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Давайте следить за ситуацией. Американцы по-прежнему абсолютно убеждены, что русские вмешивались в выборы, в общественное мнение, раскачивали Америку и старались это делать.

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 9 часов 5 минут. Ненастоящего миллиардера задержали в Петербурге. Фальшивого миллиардера! Товарищи, я хочу к вам обратиться, что для вас богатый человек, кто есть богатый человек? Давай ранжир дадим и проголосуем.

Д.КНОРРЕ: Из «панамских расследований» богатые люди.

С.ДОРЕНКО: Подбрасывая на ладони, говорите «чувак богатый, реально богатый». В Петербурге задержали управляющего партнера и основателя компании «Теорема» Игоря Водопьянова по подозрению в причастности к подкупу налогового сотрудника. Сотрудники Главного следственного управления задержали Игоря Водопьянова по статье 91, которая подозревает его на двое суток. Он занимает 97 место в рейтинге миллиардеров издания «Деловой Петербург», его состояние оценивается в 9,8 млрд рублей.

Д.КНОРРЕ: Нищеброд!

С.ДОРЕНКО: Нищий!

Д.КНОРРЕ: Из петербургских трущоб. В какой-то газете он занимает место. Forbes смеется, надрывая животики.

С.ДОРЕНКО: Какой-то пройдоха из трущоб. Игорь, мы не хотим вас обидеть.

Д.КНОРРЕ: Игорь, стыдно.

С.ДОРЕНКО: Игорь, мы не хотим вас обидеть, но мы стесняемся вас, мы бы вас сюда не пустили.

Д.КНОРРЕ: Испанский стыд, серьезно.

С.ДОРЕНКО: 9,8 млрд рублей это что? Это до миллиарда ему не хватает… 10, 5 умножить на шесть, это ему надо в шесть раз больше, чтобы получить миллиард долларов. Значит, у него всего 140 млн долларов. Ну и не бедный тоже. Сказать, что бедный — не скажешь. Послушай меня сейчас внимательно: 140 млн долларов — ну не бедный.

Д.КНОРРЕ: Можно по миллиону раздать каждому жителю России, нас же 140 миллионов.

С.ДОРЕНКО: Зачем? Тебе семьдесят и мне семьдесят.

Д.КНОРРЕ: А, действительно. Ступила. 

С.ДОРЕНКО: Людям раздать по рублю, пойдут — купят пива, негодяи, даже через 15 минут не вспомнят. А нам дать по семьдесят, мы будем счастливы всю жизнь, и дети наши, и внуки наши.

Д.КНОРРЕ: Скромно, по-нищебродски будем занимать строчки…

С.ДОРЕНКО: Давайте дадим ранжир и проголосуем, три телефона. Какого вы называете богатым? Внимание! Человек, у которого есть один миллион долларов… Миллион не годится, миллион у всех есть. Господи, квартира бабушки на Арбате стоит миллион. Миллион есть у всех. Давай десять, сто и миллиард долларов.

Кого вы называете богатым? Три телефона. Человек, у кого есть 10 млн долларов (с имуществом) — 134-21-35; человек, у которого есть 100 млн долларов — 134-21-36; 134-21-37 — миллиард. Помните миллионщика из XIX века? Сегодняшний миллионщик — это миллиардер, вот что это такое! Человек, у которого есть 10 млн долларов, уже для вас богатый. Что такое 10 млн долларов: квартирка здесь — 2, домик за МКАД — еще 2 (четыре), что-то в Испании — миллион (пять) и пять где-то разбросаны по счетам.

Так сейчас Собчак показала 641 млн рублей, то есть 10 млн долларов только на счетах здесь. Значит, у нее 10 млн это помимо квартиры.

Д.КНОРРЕ: Квартира уже не считается.

С.ДОРЕНКО: Нет, считается. Когда мы сейчас голосуем — считается. Всё, останавливаем это голосование чудесное и видим вот что: 68% считают, что богатый человек — от 10 млн и выше; 22% — от 100 млн долларов по-настоящему богатый; и только миллиардер по-настоящему богатый — 10%.

Есть же мечта — мечта о миллионе. Сегодня миллион уже не то. Теодор Драйзер, «Финансист», «Титан», «Стоик», где он зарабатывает миллион долларов. Миллион долларов, что это такое в начале XX века — это всё, весь мир у тебя в кармане. Сегодня это миллиард или полмиллиарда, полмиллиарда наверное.

Д.КНОРРЕ: Пол-ярда.

С.ДОРЕНКО: 7373-94-8. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Если вы вспомните, совсем недавно была история с полковником, у которого нашли в доме 8 млрд рублей. 

С.ДОРЕНКО: Можно я вам скажу, что нашли намного больше: у него нашли 32.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Цифра, которую я слышал, была 8 млрд.

С.ДОРЕНКО: Начали с восьми, потом 32, потом находили, находили и находили, а мы уже перестали плюсовать. Мы уже устали просто.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что таких Кореек по нашей стране сейчас как грибов после дождя. Вы понимаете, просто засвечиваются совершенно случайно.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Преемнику Шакро готовят преступное сообщество. В столичном регионе проведена операция против азербайджанского ОПГ во главе с авторитетом Фуадом Рзаевым по кличке Афо. Он задержан. Там множество всевозможных операций, спецслужбы и так далее. С кого же он собирал деньги? Он специализировался на вымогательстве у коммерсантов, торгующих на рынках овощами и зеленью.

Внимание! Я когда читал, я подумал, а зачем его взяли? Хотят своего поставить или что? Ребята, есть азербайджанцы, их миллионы в Москве или вокруг Москвы, или где-то; или миллион, или миллионы в России, но их много. Существенная часть из них занята поставками зелени, фруктов, овощей. Это мы принимаем. У них существует некая организация, которую можно назвать самоорганизацией, в том числе экономическая.

Когда-то давно со мной захотели пообедать азербайджанские люди, политики, и я согласился. Это было в начале нулевых, мне не черта было делать, потому что меня выгнали с работы, и надолго. Как вы знаете, мне не давали работать долгие годы. Я обедал с азербайджанскими политиками. Оплачивал всё это «бузинес» азербайджанский, какой-то дядя. Он сидел тихо в сторонке, готовый подать тапочки, в зубах принести тапочки, готовый сбегать за кофе и готовый сбегать за официантами — что-то давно не подают. Он сидел с краю стола, он дико уважал азербайджанцев, которые со мной обедали и дико уважал меня, и готов был принести тапочки в зубах, если бы я попросил, сказал «в зубах тапочки быстро, с помпонами!» — он бы прибежал. Этот же чувак и платил, то есть он платил за то, что мы обедали. А ему разрешили сидеть с краю за то, что он нас смел видеть, имел возможность сесть с нами за один стол. Это некая их структура. Что бы я стал в нее лезть, объясни мне, пожалуйста, зачем в нее лезть?

Я не пытаюсь защищать никаких преступников. Есть некая самоорганизация азербайджанцев, они так себя самоорганизуют, будучи предоставленными самоё себе. Если выпустить просто в среду, например, 100 тысяч азербайджанцев, то они самоорганизуются. Как? Вот так. Они будут платить дань своим авторитетам, они будут какой-то налог учреждать для общины и так далее. Это так. Зачем нам в это лезть? Не удобнее ли нам управлять ими через их авторитетов?

Д.КНОРРЕ: А выгода нам какая?

С.ДОРЕНКО: Они будут нам ловить преступников в своей среде; они будут нам давать дань вместо того, чтобы давать себе и так далее. Можно оседлать общину.

Д.КНОРРЕ: Это вы говорите, что если свергнуть азербайджанскую верхушку и самим возглавить.

С.ДОРЕНКО: Но это не нужно делать, азербайджанцы уже создали некую самоорганизацию. Ребята, зачем ее разрушать?

Д.КНОРРЕ: То есть мы даже не рассматриваем вариант, что это может быть просто легализация бизнеса продавцов овощей.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Сергей, Москва. Скорее всего, не в них дело, тут наши внутренние органы начали делёжку между собой. Скорее всего, товарищ, который был надсмотрщиком над ними всеми…

С.ДОРЕНКО: А, он не тому давал.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Скорее всего, началась делёжка между теми, с кем он делился. Я образно говорю.

С.ДОРЕНКО: Я начинаю понимать!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не будем конкретизировать. Грубо говоря, делился с МВД, а ФСБ решила забрать себе, либо наоборот. И он не пошел навстречу кому-то. Естественно, все эти люди работают нормально, все работают в связке. Надо быть идиотом, чтобы этого не понимать. То есть мы все это понимаем, но все молчим. Скорее всего, между высшим руководством пошла делёжка и кто-то захотел своего поставить. А как это делилось, так и будет делиться. И на самом деле вы были правы — лезть туда не надо. Они между собой, они там «варятся», он друг друга знают. Если кого-то надо найти — легче найти через старшего.

С.ДОРЕНКО: Если мы с вами хотим кого-то найти (кто-то нашкодил) — мы вызываем старшего и говорим ему: уважаемый Оглы, здравствуйте, Бюль-Бюль. Он говорит: здравствуйте, дорогой. — Скажи, пожалуйста, можешь найти вот этого, сорванец, нехорошо поступил, да! Он говорит: нехорошо поступил, да! И всё! Нафиг нам ловить миллион азербайджанцев, когда у нас один есть главный, и мы с ним разговариваем.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это нормально выстроенная система со времен царя Гороха, поэтому это не надо ломать.

С.ДОРЕНКО: Я вам больше скажу: с позднего палеолита люди самоорганизуются в какие-то шайки. Зачем это ломать? Я не понимаю.

В мэрии Москвы рассказали о соотношении мигрантов и граждан Российской Федерации в коммунальных службах. Я написал когда-то давно, несколько лет назад: Собянин встретился с сотрудниками коммунальных служб. Помнишь?

Д.КНОРРЕ: Нет, не помню.

С.ДОРЕНКО: Я написал: Собянин и альбиносы. Собянин встретился с альбиносами.

Д.КНОРРЕ: Кошмар.

С.ДОРЕНКО: Не помнишь этой фигни?

Д.КНОРРЕ: Сейчас погуглю.

С.ДОРЕНКО: Открой YouTube, Собянин и альбиносы на YouTube. Было очень смешно. А мы не верили, мы не видели никогда Собянина и альбиносов. Дай это в эфир. Это старая фигня, совсем старая, 2013 года, в это трудно поверить.

С.ДОРЕНКО (запись): Собянин встретился с группой дворников-альбиносов.

С.СОБЯНИН: Как дела идут?

С.ДОРЕНКО (запись): Таких дворников в Москве сроду никто не видел. Но Собянин повёлся и беседовал мирно и улыбчиво с людьми, которые назывались дворниками, но, по-моему, ни разу ими не были.

С.СОБЯНИН: Снега много?

— Много, много, в этом году очень много. 

С.ДОРЕНКО (запись): Интересно, Собянин повёлся, вот он потому что превратился в сановную задницу…

С.ДОРЕНКО: Ой, это слишком! Смотрите мой видеоблог, товарищи. (Смеется) Это слишком для эфира, товарищи, этого не может быть в эфире. Это видеоблог, там из меня лезет непотребство настоящее. Здесь-то непотребство soft, soft, soft, не затягиваясь.

Есть исследование. По словам заммэра Петра Бирюкова, 70% работников лопаты, работников черенка — это москвичи, жители Подмосковья и приезжие из других регионов страны. В интервью «Российской газете» Петр Бирюков отметил, грамотных и добросовестных специалистов привлекает зарплата в столице. Бирюков подчеркнул, что за последние годы она поднялась в 2,5 раза по сравнению с той, что была в частных компаниях. Дворник, убирающий территорию по нормативам, получает 45 тысяч рублей в месяц. Понятно?

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Что мы здесь делаем? Надо идти, берешь две ставки: свой двор в Конькове и соседний двор. 

Д.КНОРРЕ: В Беляеве.

С.ДОРЕНКО: Ты в Конькове прямо два двора найди. Шарашишь эти два двора, получаешь 90 тысяч. Внимание! Получаешь 90 тысяч — раз; второе — на помойку выставляют еще хорошие зимние сапоги женские, мужскую обувь выставляют.

Д.КНОРРЕ: Я знаю, я сама выставляю. Мебеля…

С.ДОРЕНКО: Хорошие курточки идут на помойку, там кофе-машины можно найти.

Д.КНОРРЕ: Ноутбуки. Они просто затормозили, и их выбрасывают. Они на самом деле работают, просто люди не хотят париться, проще новый купить.

С.ДОРЕНКО: Я поставил сейчас антивирус жене, у нее компьютер стал просто «подыхать» на антивирусе, потому что все ресурсы компьютера работают на антивирусе. Я знаю, почему — потому что он майнит кому-нибудь еще биткоины и так далее, а убрать его нельзя. То есть я этот антивирус убираю всюду, uninstall не существует. Я тогда нахожу его в «ветках» везде и всё равно не могу, он восстанавливается, гад, и всё. Поэтому люди выбрасывают компьютеры. Кстати говоря, скоро мы выбросим компьютер жены, наконец, по этой же самой причине. Скорость 16 гигабайт, Macintosh.  

Д.КНОРРЕ: Для дворника самое то.

С.ДОРЕНКО: Это достанется дворнику скоро, в ближайшее время, зараженное антивирусом. Ты берешь 90 и я 90 — 180 уже, и можно не работать.

Д.КНОРРЕ: А, главное, дворники действительно не работают.

С.ДОРЕНКО: Да с одной помойки можно прожить! 7373-94-8. Здравствуйте. 

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Надежда. А какой Собянин хороший…

С.ДОРЕНКО: Собянин хороший, да, это правда. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. То, что говорят «зарплата у дворников 45 тысяч» — это неправда.

С.ДОРЕНКО: Расскажите, почему неправда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Максимум, что они получают — это 27 тысяч в месяц.

С.ДОРЕНКО: А Бирюков платит им 45.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Многие жилищные компании (руководители) находятся под судом за незаконные махинации, за «мертвых душ».

С.ДОРЕНКО: Сантехник — 60 тысяч рублей.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, не получает сантехник столько.

С.ДОРЕНКО: А что делает механизатор? Это кто?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Многие механизаторы уходят из-за того, что приходится работать круглые сутки, когда идет снегопад. Им не выплачивают ту зарплату, которую они хотели бы получать.

С.ДОРЕНКО: Сантехник — 60 тысяч — я верю! Сантехник, знаете, что получает: во-первых, секс с хозяйкой… мы видели это на PornHub.

Д.КНОРРЕ: Шеф, это только на PornHub. Вы видели сантехников хоть раз в жизни?

С.ДОРЕНКО: Сантехник получает 60 тысяч рублей от правительства, от хозяйки…

Д.КНОРРЕ: 500 рублей.

С.ДОРЕНКО: От хозяйки полторы тысячи, потому что он ей еще что-то импортное показывает, и плюс горячий секс с хозяйкой.

Д.КНОРРЕ: Сейчас же всё по заявке. Они приходят и говорят: вы знаете, это сейчас платная услуга; чтобы вам дешевле было, вы позвоните и отмените заявку, а я вам просто сделаю за символическую сумму, у меня как раз есть с собой розетка; я вам за тысячу рублей сделаю, только отменить заказ, пожалуйста.

С.ДОРЕНКО: И вообще, запишите мой телефон, если понадобится, я всегда здесь, в синем комбезе, надетом на голое тело и ключ сбоку болтается.

Д.КНОРРЕ: Его зовут Бахром. Я его почему-то называла полтора года Базрум, и он откликался. Потом муж меня застыдил, говорит: какой Базрум?

С.ДОРЕНКО: Они катаются в масле, просто с жиру бесятся! Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Есть руководители такие, что ваш вчерашний визави, что Бирюков, говорят так красиво все.   

С.ДОРЕНКО: Значит, деньги есть, деньги выделяются.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Деньги выделяются. Но посмотрите, кто убирает снег, это привлеченные строительные организации, техника, которая для этого не предназначена. Где городская техника? Ее очень мало, ее не хватает.

С.ДОРЕНКО: Я поставил между двумя сугробами свой Mini Cooper, между двумя огромными терриконами. Приехали смертоубийцы и всё ювелирно убрали. Я потом смотрел Mini Cooper, нигде ни царапинки, ничего.

Д.КНОРРЕ: Всё определяется районов, где вы живете.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Бирюков обещал, что до выходных весь снег уберет и вывезет.

С.ДОРЕНКО: До Пасхи точно вывезет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вчера был на Миусской площади, целый переулок засыпан снегом. За углом, грубо говоря, институт математики имени Келдыша и департамент финансов. В целый переулок складирован снег. Кто его вывезет?

С.ДОРЕНКО: Я не знаю. Вы задаете мне вопрос? Там чешское посольство, пусть чехи вывозят.

С.ДОРЕНКО: Я считаю, самая привлекательная работа — это работа с людьми, и сантехник — лучшая из профессий. Я же делал многие вещи сам.

Д.КНОРРЕ: А приходится, потому что сантехник ничего не хочет делать.

С.ДОРЕНКО: Я как-то начал делать сам, это современная фигня настолько легко создана. Раньше, в старое время, сантехника была как бы наукой: надо было навощить или намылить какую-то пеньку; эту пеньку намотать в правильном направлении, чтобы она подхватилась, чтобы шаг резьбы был какой-то. Сейчас вообще ничего не осталось. Ты приходишь в «Леруа Мерлен», говоришь продавцу: здравствуйте, продавец! Он говорит: ага. Ты говоришь: я сантехник, нужно то-то нахреначить. Он тебе говорит: нет проблем. Показывает тебе штуку. Ты говоришь: а к нему что сопрягается? Он показывает. Ты говоришь: а чтобы прокладка… Он говорит: да вообще не волнует. Ты покупаешь. Воду не попускает, ничего не пропускает, всё идеально, всё гениально, всё работает.

Д.КНОРРЕ: И руками привинчивается.

С.ДОРЕНКО: Напевая песенку «мы рождены, чтоб сказку сделать былью», крутишь всё это. И поешь еще десять минут потом, делая вид, что работаешь. На самом деле ты не работаешь, потому что там работы на полторы минуты. Дальше секс с хозяйкой, как это положено в ряде фильмов. Ну, сантехник чем занимается? Ну, мы кино смотрели.

«Я тоже сантехник. Правда дальше секса с хозяйкой работа никогда не продвигалась», — пишет Егор. «Это бонус», — говорит Сантехник. SMS: «А как перекрыть стояк?» Стояк перекрыть просто — обращаешься к действительному сантехнику. Ты подложный сантехник звонишь действительному сантехнику, даешь денег, и он перекрывает. Нет вопросов.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: Этично ли ставить пометку «только славянам» при сдаче квартиры. Назревает скандал. Надеюсь, еще наше общество недостаточно трезвое, недостаточно зрелое для скандала. Тем не менее, Москва все-таки похожа до известной степени на развитое общество и до известной степени имитирует Европу.

Житель Москвы публично обвинил сервисы «Яндекса» и «Авито» в «потворстве» дискриминации и пообещал пойти в суд, вызвав новое обсуждение неоднозначной темы. Сдам русским людям (славянам) квартиру, частный дом и так далее. Эмиль Аллахвердиев (москвич) пожаловался в Facebook, что не может снять квартиру. Он регулярно встречает формулировку «сдаётся только славянам», администрация площадок никак не реагирует на проблему. Потому что он ставит вопрос «а почему только славянам?» и это никак не меняется.

Д.КНОРРЕ: Дело в том, что его проблема никак не решится от того, что снимут такое объявление, поскольку ему всё равно не сдадут квартиру. Он придет на собеседование, его просто молча развернут. Так хотя бы просто честно. Да, это вербализуется, уже открыто говорится. Но, в принципе, проблемы это не решит.

С.ДОРЕНКО: SMS: «Сто лет назад в Нью-Йорке писали «сдадим всем, кроме ирландцев». Давайте проголосуем. Если бы вы сдавали квартиру, вы бы сдавали только славянам — 134-21-35; нет, для вас это не имеет значения — 134-21-36. Я думаю, почему я лично сдавал бы квартиру понятным людям. Я расскажу про себя сейчас. У меня нет на самом деле расизма, я сам негр, как вы знаете, африканец. Единственное, у меня чувство ритма, может быть, отказывает до известной степени.

Д.КНОРРЕ: Да просто альбинос.

С.ДОРЕНКО: Я негр-альбинос, абсолютно верно. Спасибо тебе большое. Нет, я скорее всего латиноамериканец. Белым быть гадко, с моей точки зрения, поэтому я латиноамериканец, но какой-нибудь такой…

Д.КНОРРЕ: Где убивают альбиносов, потому что их приносят в жертву?

С.ДОРЕНКО: В Танзании.

Д.КНОРРЕ: Вы сбежали просто из Танзании.

С.ДОРЕНКО: Сбежал из Африки в Латинскую Америку. Если бы вы сдавали квартиру, вы бы сдавали только славянам — 134-21-35; для вас это не имеет значения — 134-21-36. Почему для меня это имело бы значение, сейчас объясню быстро. Я учился в Университет дружбы народов и жил в общежитии Университета дружбы народов, восьмой корпус.

Д.КНОРРЕ: Где кафе «Мираж»?

С.ДОРЕНКО: Девятый — девчачий корпус. Это почти напротив медицинского.

Д.КНОРРЕ: Понятно.

С.ДОРЕНКО: И я жил с лаосцами и, например, с индусами. И, например, лаосцы жарят соленую… Я с огромной симпатией отношусь к Лаосу. Но когда они жарят соленую селедку, это до известной степени вызывает ощущение, что если бы я сдавал квартиру и в этой квартире были бы мои занавески, а занавески были бы двухслойные (с одной стороны сатин, с другой еще что-то)…

Д.КНОРРЕ: С сатином никто не сдает.

С.ДОРЕНКО: Я не знаю, с чем, двойные занавески, из двух материалов. Я не разбираюсь, я просто чувствую, что они двойные, а внутри «жучков» поставили. Я бы не хотел, чтобы там жарили соленую селедку. Но мне трудно с ними договориться. Я бы сказал: братцы, вы будете жарить соленую селедку? Они мне скажут: нет, ну что ты, дурак что ли? И как только бы я закрыл дверь, я бы еще в лифт не успел сесть — они бы уже жарили соленую селедку. Я бы сказал: о, нет!

Д.КНОРРЕ: Можно свои три копейки вставить, как мне видится эта ситуация. Дело не в национальном составе, а в социальном положении. То есть часто мигранты, будем говорить прямо, которые снимают квартиры, у них низкий социальный статус в Москве. Поэтому мы предполагаем, что это будет нечистая квартира, много людей.

С.ДОРЕНКО: Бывает и статус ничего, но всё равно страшно. Вдруг они там будут жарить соленую селедку. 91% на 9%. 91% если бы сдавали квартиру, сдали бы только славянам; 9% — это не имеет значения.

Теперь дальше, индусы. Я к индусам отношусь очень-очень хорошо, но редко. У меня был друг Чапа, Чапаррито, Чапарро из Коста-Рики. Мы с ним сильно дружили, хорошо, всё время играли в шахматы, делали ужины вместе и прочее. Он воевал в Никарагуа, он приехал с войны. У него было четыре ранения в тело, один удар мачете по голове и пуля какая-то задела голову. Почему у него было минус одиннадцать зрение — у него пуля попала в голову, и повлияло на зрение. Он был порублен мачете в разных местах: он показывал, как мышцы срослись очень странно. И у него было четыре пулевых ранения. Чапаррито, я его помню. Его потом выгнали, и он мне сказал: я поехал за пятой пулей; я учиться не могу, работать не могу, я поеду опять в Никарагуа за пятой пулей. Смысл не в этом.

А я помню, что он всегда драться пытался с индусами и вышвыривать их пищу из кухни, он выкидывал в окно. Чапаррито был крошечного роста, чапарро значит крепыш. Он входил в кухню, брал их кастрюли, открывал окно и выкидывал в окно всю эту канитель, которую они готовили. И когда они на него возмущенно смотрели, он им ничего не говорил, а только мне говорил «индусы пахнут мышами, и их пища пахнет мышами» и выкидывал кастрюли в окно. Индусы мирные люди, они возмущались, шли на него жаловаться. В результате его всё равно выгнали из университета.

Я к чему: запах действительно специфический, когда готовят индусы. Занавески придется выкинуть потом, и диваны придется выкинуть, если они не кожаные.

Д.КНОРРЕ: Да и обои переклеить.

С.ДОРЕНКО: Да и обои придется выкинуть, да и много чего придется выкинуть.

Д.КНОРРЕ: Сжечь квартиру…

С.ДОРЕНКО: Потому что пахнет мышами. Я только по этой причине, у меня других причин нет. Я интернационалист на самом деле. 7373-94-8. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Это имеет значение? Я сейчас пояснил свои взгляды на этот вопрос.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вас внимательно послушал. У меня по работе был друг, и мы когда общались, он рассказал мне интересную историю, что его приятели сдавали квартиру в очень хорошем районе, на Патриарших прудах. Люди были не славяне, но деньги платили хорошие. Казались вроде бы приличными. В итоге оказалось, что они там организовали подпольное казино. Выяснилось это только тогда, когда пришли «маски-шоу». И они уже пришли смотреть на выбитые окна и разбросанные вокруг карты.

С.ДОРЕНКО: Вот видите. 7373-94-8. Приведите мне еще пример. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, доброе утро. Абдул.

С.ДОРЕНКО: Абдул, здравствуйте. Как вы поживаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Спасибо. Я сдавал и сейчас сдаю. Вопрос интересный. Когда звонит риелторша или риелтор: вы не русский? Я говорю: нет. Она радуется, потому что она приведет нерусских, а я тоже нерусский, что-нибудь она заработает. Если сдавать семье, есть ребенок, женщина — в квартире всегда чисто, потому что нормальная мать будет убираться.

С.ДОРЕНКО: В том-то и дело. Наши предрассудки не учитывают, что люди на самом деле живут очень чисто.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сдавал я женщинам русским и парень был. Я приходил, их выгонял: они пьянствовали, водили мужиков. Я не против, ради бога. Но когда вы пьянствуете, не мешайте другим. Обманывали и свои, и не свои, и кидали. Всё зависит от человека. Я вообще стараюсь к ним никогда не ходить, я говорю: ребята, это ваш дом, я туда захаживать вообще не буду, живите как у себя дома, это не гостиница. 

С.ДОРЕНКО: Но ремонт после них надо делать?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, не поверите, у меня жили люди, они даже обои клеили, даже мебель себе покупали. Всегда попадали в каком-то проценте хорошие люди.

С.ДОРЕНКО: Я хочу вас сказать, Абдул, что у меня жили в старое время двое, потом к ним родственник приехал (я разрешил), в сторожке на даче. В сторожке на даче жили таджики. Чистота и вылизанность пола, там с пола можно есть, настолько вымыто всё. У них каждый день дежурный был, и он мыл так, как будто это операционная.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня жил офицер, русских парень из Краснодара, такая была чистота. Мы с ним сидели и коньячок выпивали, но видно было — мужик чистюля. 

С.ДОРЕНКО: То есть зависит скорее от человека.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: От человека абсолютно.

С.ДОРЕНКО: Я говорю про своих таджиков, которые у меня жили. У меня был преподаватель консерватории из Душанбе — сторож, садовник; и с ним был еще кто-то. А потом эти уехали и приехали другие. Приехал один прекрасный офицер таджикской армии, который убил ударом в висок какого-то человека, и ему приходилось скрываться. И он жил у меня поэтому, это в 90-е. Офицер таджикской армии, который ударом кулака в висок убил рядового, из-за этого у него возникли проблемы, может быть, с родственниками рядового, не знаю.

Д.КНОРРЕ: С законом наверно тоже.

С.ДОРЕНКО: Закон там специфический. Он жил у меня. И я должен сказать: чистота была фармацевтическая и порядок. 

Д.КНОРРЕ: Это я люблю.

С.ДОРЕНКО: Такой чистоты редко ты увидишь.

Д.КНОРРЕ: Я никогда не видела фармацевтической чистоты.

С.ДОРЕНКО: Мужики (его брат потом приехал) наводили такую чистоту, какой нигде не увидишь. Это просто удивительно. Тут черт его знает, никогда не поймешь. 7373-94-8. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Меня Владимир зовут, город Москва. Вы очень хорошую тему подняли. Мы говорим про квартиры конечно. Но я расскажу случай из моей практики. Я работал когда-то в такси. Клиенты оформляли заказ на приложении «Яндекса» и внизу в комментарии указывали «водитель славянской внешности». Хотя я родился и вырос в Москве, и зовут меня Владимир, и язык мой родной русский, когда я читал эти комментарии…

С.ДОРЕНКО: А у вас какая внешность?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня отец родом с Северного Кавказа, мать русская, родился и вырос я в Москве, это для меня родной город. Другого языка, кроме русского, я не знаю.

С.ДОРЕНКО: А это слышно, вы говорите как москвич.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Когда клиент начинал созваниваться со мной и говорить «так и так», а я говорю: у вас в комментарии указано «лицо славянской внешности». Он говорит: да, я указал. Я говорю: вы знаете, у меня внешность может и славянская, но я сам не славянин. Сначала была пауза.

С.ДОРЕНКО: Тяжелая пауза.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И на том конце провода клиент говорил: но вы так хорошо разговариваете. Я говорю: ну я вас как бы предупреждаю, вдруг я кусаться начну или не знаю чего.

С.ДОРЕНКО: (Смеется)

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не знаю, человеку то ли стыдно было, то ли чего. Короче, отказа не было, и я приезжал. Но один раз был отказ, этот отказ был конкретно от меня, клиент четко поставил с восклицательными знаками, что только славянской внешности.

С.ДОРЕНКО: Просто противно!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Я созвонился с оператором и сказал: снимите с меня этот заказ; она говорит: а в чём проблема? Я говорю: а вы почитайте, что в заказе внизу написано, и стоит десять восклицательных знаков; я не поеду на этот заказ.

С.ДОРЕНКО: Это оскорбительно, наконец!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Потому что, не видя человека, не зная его, уже о нём рисовать картину…

С.ДОРЕНКО: А вот у нас Даша Кнорре, у нее не славянская внешность, а немецкая, германская внешность. Понимаете, в чём дело. Приходит Даша и говорит: у меня…

Д.КНОРРЕ: Нерусская фамилия.

С.ДОРЕНКО: Нерусская фамилия и германская внешность. А у меня, например, чисто кельтская внешность. Какая у меня внешность? Ты видишь, что я кельт? Я кельт, и что теперь делать? Нам, кельтам, что делать с вами?

Д.КНОРРЕ: Вы так удивляетесь! Хамство и оскорбление повсюду!

С.ДОРЕНКО: Ты записала предыдущее голосование?

Д.КНОРРЕ: Да, записала.

С.ДОРЕНКО: Скажите, пожалуйста, сами-то вы обладаете славянской внешностью? Да — 134-21-35; нет — 134-21-36. У вас лично славянская внешность? И что это такое славянская внешность? Нос должен быть картошкой обязательно или нет?

Д.КНОРРЕ: Нос картошкой, веснушки, волоокие глаза, с поволокой, русые волосы, блондинистые.

С.ДОРЕНКО: Зубы?

Д.КНОРРЕ: Про зубы я ничего не знаю.

С.ДОРЕНКО: Ровные, неровные?

Д.КНОРРЕ: Можно кривые.

С.ДОРЕНКО: Сами-то вы славянской внешности? 134-21-35 — да; 134-21-36 — нет. Ты знаешь, что даже зубы у рас разные. Ты знаешь, что есть монголоидные зубы? Знаешь, чем он отличаются — внутри, если языком пощупать, резцы… У тебя наверняка нет. 

Д.КНОРРЕ: Нет.

С.ДОРЕНКО: А вдруг сейчас обнаружатся. Во-первых, монголоидные зубы крупнее, чем европейские, поскольку скулы широкие у монголов; и второе, если изнутри пощупать, там как бы зуб лопаткой, причем лопаткой вертикальной.

Д.КНОРРЕ: А, понятно.

С.ДОРЕНКО: Дайте мне листик, я покажу. Они вот такие.

Д.КНОРРЕ: Чтобы прокусывать конину.

С.ДОРЕНКО: Мы на знаем, для чего, не понятно для чего. Это возникло позже, то есть это поздняя мутация у монголоидов.

Д.КНОРРЕ: Из-за пищи твердой.

С.ДОРЕНКО: Нет. Они просто очень крупные, и они у них лопаточкой такой.

Д.КНОРРЕ: Растягиваются.

С.ДОРЕНКО: Не растягиваются, а, наоборот, съёживаются в лопаточку. Можно было бы проверять, когда квартиру сдаешь: а покажите?

Д.КНОРРЕ: Зубы на стол.

С.ДОРЕНКО: А фонариком можно залезть? Я останавливаю голосование. 68% обладают славянской внешностью, 32% нет. Подгуляли! Видать с сенбернаром встречалась моя матушка! Как это было, не помнишь, в «Собачьем сердце»?

Д.КНОРРЕ: Нет, не помню.

С.ДОРЕНКО: Мы найдем сейчас. «Собачье сердце», «с сенбернаром переспала моя матушка» что-то такое. Люди знают. SMS: «Видать, согрешила с водолазом». «Не обошлось здесь без водолаза, потаскуха была моя бабка», — говорит Юджин Воловик. Вот какая была фраза. 

Давай скажем о парадоксальности этого голосования. Мы сами не хотим сдавать не славянам. 91% согласен сдать только славянам, при этом 68% только обладают, с их точки зрения, славянской внешностью. То есть сами мы не русские, а сдавать хотим только русским или белорусам. «А я хочу сдать норманнам», — говорит Сергей. А норманны чем хороши, когда это одно из германских племен, насколько я понимаю. Норманны, которые завоевали Великобританию потом.

«Про бабушку-потаскуху это в самом конце. После 300 лет ига, конечно, все славяне», — говорит Серёга из Надыма. Серёга, вы знаете, на самом деле, да. Во всяком случае, до Рязани и до Нижнего Новгорода, в общем, да, все славяне. Потому что тюрки заходили сюда очень мало, на территорию России. Здесь больше финно-угорской крови, мордовской крови больше, а тюркской нет почти. Потому что тюрки заходили сюда за данью очень редко, заходили по льду рек, потому что они боялись заходить в леса. Они боялись вдобавок бескормицы, потому что под таким снегом конь не может добыть траву, тюбеньковать не может. Они заходили по льду рек, потом перестали. Поскольку это было неправильно, они понимали, что это опасно, голодно и ужасно, то они стали доверять сбор дани русским князьям. Поэтому тюркское влияние, как мне представляется, антропологическое невысоко, а вот финно-угорское действительно очень высоко. Русские, конечно, во многом финно-угры по антропологическому влиянию. Потому что славяне, которые сюда пришли, пришли не таким уж большим числом, а финно-угры уже здесь были, они жили в своих избушках на курьих ножках. Это всё описано в русских сказках. «Нет мордовской крови, есть кровь мокшанская», — говорит Игорь Маслов. Товарищи, я очень вам завидую. Во мне ее нет совсем, я кельт в чистом виде, ничего не поделаешь.

В ДВИЖЕНИИ

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Кстати, я тот, кто пишет, что «водитель только славянин». Причины очень простые, вообще не во внешности. Не славянам невозможно объяснить, как куда доехать. Ему говоришь «двенадцать», он понимает «девятнадцать»; говоришь «пятьдесят метров вперед», он едет «триста метров назад». 

Д.КНОРРЕ: Вы имеете в виду, не славянам, а русскоязычным.

С.ДОРЕНКО: А если бы вам такси подал Пушкин?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не важно, главное, чтобы он доехал, куда я прошу.

С.ДОРЕНКО: Александр Сергеевич Пушкин, создатель современного русского языка, а внешность у него была не славянская.

Д.КНОРРЕ: Речь о русскоязычных в итоге; не славянах, а тех, кто по-русски говорит.

С.ДОРЕНКО: Давайте тогда русскоязычную изобретем национальность. Я тогда буду один из самых русских, хотя я не русский.

НОВОСТИ                

С.ДОРЕНКО: 10 часов 6 минут. Мы сейчас перейдем к специалистам МАК. Но мы прежде посмотрим доллар, потому что мы не можем без доллара, нам же деньги нужны. Kursorub.com: 56,61. Мы молодцы, рубль идет вверх. А почему, мы не знаем, с чего бы это? 56,61, надо это просто понять и все. 70,57 — евро; 64,94 — нефть маленько поднялась, на 65 почти пришла. Доллар подпросел в паре: 1,2471; он почти до 1,25 дошел в паре, соответственно доллар в паре и к рублю должен был просесть. И наконец биткоин — 9700. Мы его 8700 накануне видели, сейчас 9700, вот так на тысячу гуляет. Хорошо тогда на пепсах работать, правда же, когда так летает, тудым-сюдым, ежедневная торговля: зашел-вышел, зашел-вышел.

Специалистам МАК удалось… А почему «удалось»? Что, трудно было? Специалистам МАК удалось (мне кажется, это естественно) получить данные с речевого самописца Ан-148, упавшего под Москвой. Судя по разговорам в кабине, пилоты сразу заметили расхождение в показателях скорости. Если кто забыл, датчики скорости обледенели и работали неправильно, забыли включить их обогрев.

По разговорам понятно: пилоты Ан-148 не могли понять, почему приборы показывают разную скорость. Они выключили автопилот и стали снижаться, а этого делать было нельзя. Перед самым падением началась паника, пилоты уже не контролировали ситуацию. У нас плохие пилоты, вопрос? 

Д.КНОРРЕ: Говорят, что самые лучшие в мире.

С.ДОРЕНКО: В какой момент они стали хорошими? Ребят, у нас плохие пилоты или хорошие в гражданской авиации? Вы думаете, когда садитесь в самолет, что у нас хорошие пилоты в России — 134-21-35; в России плохие пилоты, недоучки — 134-21-36 —  хорошие уехали в Китай работать. В Китае платят…

Д.КНОРРЕ: По 700 тысяч. У нас 300, а там 700.

С.ДОРЕНКО: В Китае больше, чем в два раза платят. Хорошие уехали, плохие остались. Вы знаете, когда вы садитесь в самолет, что много-много, почти все аварии случаются по ошибке пилота, то есть почти все аварии — это ошибка пилота, это человеческий фактор. Может быть вы не знаете, я вам сейчас скажу, что в России уровень аварийности авиации в полтора выше, чем в среднем на планете Земля. То есть Россия одна из стран, которая ниже среднего по аварийности. Ввиду этого у нас хорошие пилоты — 134-21-35; плохие пилоты — 134-21-36.

Я остановлю это голосование буквально через десять-пятнадцать секунд. У нас хорошие пилоты — 134-21-35; у нас плохие пилоты, они недоучки — 134-21-36 — на авось всё делают, на авось да небось, да забыли, да то, да сё; забыли включить, забыли выключить, забыли то, забыли это. О чём это говорит? Это слесарь-сантехник или пилот? Это же разные профессии.

Я останавливаю это голосование прекрасное. 52% на 48%. 52% — у нас хорошие пилоты; 48% — у нас плохие пилоты. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Что касается пилотов, я учился с парнями, которые летают. У нас замечательные пилоты, но они поставлены в такие рамки, что нормально работать просто невозможно. Маленькая заработная плата, из-за чего все нормальные убежали, например, в Китай.

С.ДОРЕНКО: Мне пишет пилот сейчас: «В Китае никакие не 700 тысяч, забудьте. Зарплаты в Китае от миллиона рублей до 1,7 (т.е. 1 млн 700 тысяч) чистыми на руки, зависит от графика».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Самое страшное, что мне больше всего не нравится, то, что разрешили иностранным пилотам летать на наших бортах. Ведь нормальные люди летают в своей стране и получают достойную зарплату, а люди, которые не устроены у себя в стране, они начинают летать на наших самолетах.

С.ДОРЕНКО: В Дубае тоже летают англичане, и хорошо летают.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, не знаю.

С.ДОРЕНКО: Я знаю. «У нас на севере еще остались нормальные пилоты», — говорит Серёга из Надыма. «Подтверждаю: миллион и более», — пишет нам 71-й. Разрешите познакомить вас со статьей, которую я сегодня читал. Павел Лакшин пишет в Die Welt: отрасль российских пассажирских авиаперевозок считается самой опасной в Европе. И перед чемпионатом мира-2018 в России все этим интересуются. В том числе крушением пассажирского самолета Ан-148 интересуются, в связи с нашим чемпионатом мира. Чемпионат мира будет у нас, и поэтому для всего мира интересно, как летают у нас между городами. Так бы им было наплевать, на самом деле.

Самое больше государство в Европе лидирует по печальной статистике авиакатастроф. На миллион вылетов в России приходится 2,89 несчастных случаев, средний показатель при этом составляет 1,93. 1,93 и 2,89. На самом деле в полтора раза выше у нас количество катастроф, чем в мире, то есть включая Африку, Латинскую Америку, Индонезию и так далее. У нас хуже в полтора раза, чем на планете Земля, включая различные, в том числе отсталые страны.

Пример приведен: крушение самолета Boeing 737-500 «Татарских авиалиний» пять лет назад. Капитан воздушного судна при подлете к аэропорту не заметил, что автопилот выключен. Просто не заметил.

Д.КНОРРЕ: Потрясающе.

С.ДОРЕНКО: Он выключил автопилот, бросил управление и оставил его в горизонтали, думая, что автопилот начнет все манипуляции.

Д.КНОРРЕ: Это в Казани который был? «Когалымавиа» что ли?

С.ДОРЕНКО: Boeing 737-500 «Татарские авиалинии» пять лет назад, капитан воздушного судна не заметил, что автопилот выключен, не заметил и перестал управлять; самолет свалился в штопор — вот что произошло. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Владимир, Москва. Я бы хотел сказать про пилотов. Наши пилоты не хуже заграничных. Мне довелось в советское время летать на самолете Ил-62 до Ташкента, мы там заправлялись и летели в Дели. Это ужас — сам по себе самолет. Я сидел, где крыло, оно постоянно почему-то вибрировало. Я впервые в жизни летал на пассажирском самолете. Я летал на военном Ан-24 — это совсем другой, крепкий орешек. А в Ил-62 я сидел, где крыло: смотришь в иллюминатор — это ужас, оно постоянно трясется. Это вообще-то страх был.

С.ДОРЕНКО: Это в старые времена было. Мы говорим о современной эпохе, сейчас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Когда мне довелось лететь в Тунис на Boeing — там совсем другое дело: взлетел спокойно, летишь спокойно.

С.ДОРЕНКО: Для дополнения опыта попробуйте на А-380 слетать. Единственный А-380, который приходит в Москву, это из Дубая. Если вам доведется лететь в Дубай, подгадайте чтобы на А-380 лететь. Ощущение, что здание Госдумы на Охотном Ряду — это и есть А-380, летит и летит.

Где больше всего жертв авиакатастроф, здесь статистка. В США летают просто в тысячи раз больше, причем летает очень много любителей, поэтому не годится. Но, тем не менее, Россия с населением в два с лишним раза меньше, чем Соединенные Штаты, лидер авиакатастроф в Европе, пишется в этой статье. И это связано с низкой квалификацией летчиков. Потому что большая часть катастроф происходит по вине летчика. А если у нас их много и все они почти по вине летчика, то, скорее всего, у нас просто плохие летчики. Да или нет?

Д.КНОРРЕ: Помните, полгода назад их массово лишали лицензий, был какой-то скандал. Мы разговаривали с разными пилотами, летчиками. Была целая история, не понятно, чем она закончилась. Но, тем не менее, этот вопрос уже поднимался.

С.ДОРЕНКО: Андрей из Сочи пишет: «У нас просто списывают на погибших пилотов. Это менталитет народа. Так можно никого не наказывать и дальше платить деньги». Когда люди забыли, что у них выключен автопилот, или когда люди взлетели на Ан-148… Позвольте мне обладать критическим взглядом на вещи: люди взлетели на Ан-148 и поняли, что два датчика скорости показывают разные вещи. Они что должны делать? Первым долгом они отключили автопилот. Он шел на автопилоте совершенно спокойно.

Д.КНОРРЕ: А зачем они отключили?

С.ДОРЕНКО: Они отключили, чтобы взять руками и пойти вниз. Зачем надо было идти вниз? Они не видят ничего, на 300 метров видимость всего. Зачем они пошли вниз? Они пошли вниз. Они стали что-то гадать, подгадывать. Если бы он шел на автопилоте, он бы пробил облака и ушел бы в свой Орск, и всё было бы хорошо. Но они на Ан-148 сказали: у нас два датчика, они показывают разные скорости. Они не знали, что так бывает. Они забыли включить обогрев этих приборов. Они могли это включить, и приборы были бы горячие, снег бы на них таял, и они бы получали правильные данные. Но они просто забыли включить обогрев.

Когда они увидели разные данные, они поняли, что ничего не понятно, а ведь могли это выучить заранее. Им заранее должны были рассказать, что так бывает, надо включить обогрев и сколько-то постоять в горизонте. Прибор горизонта у них есть, постойте сколько-то в горизонте. Вы набрали 1800 и поняли, что вам ничего не понятно. Зачем вы пошли вниз? Стойте в горизонте. Поговорите с диспетчером: возможно в этом эшелоне постоять сколько-то. Чтобы понять, разобраться. Диспетчер скажет. Может быть можно, может быть нельзя. Они начали паниковать — и это на самописцах.

Д.КНОРРЕ: Пилот, 737-й нам пишет: «У нас уже давно летают штурманы и борттехники, накупившие лицензии пилотов, которые залезли в кабину в годы небывалого подъема авиации».

С.ДОРЕНКО: Пилот, 737-й, спасибо большое за это, во-первых. Я разделяю это понимание. Потому что вдруг резко в разы возросли авиаперевозки, и кстати говоря, во всем мире, и у нас появилась потребность в пилотах невероятная. Поэтому все подряд, кто умеет, не умеет — давай вперед, с богом.

Д.КНОРРЕ: Может нам Пилот напишет его предположение, почему они отключили автопилот и стали спускать самолет.

С.ДОРЕНКО: Они зачем-то пошли вниз. Для того чтобы набрать скорость, вероятно, один из датчиков показывал низкую скорость, они не понимали. Ну, какое-то время надо подразобраться наверно. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Олег. Возможно, у нас хорошие летчики, которые летают на дальние расстояния. Когда я жил в Ростове-на-Дону, лет десять-пятнадцать назад, рядом со мной жил летчик, который совершит полет, а потом уходит в отпуск на неделю, на две недели — и в запой. Две недели, неделю он квасит, потом он летит опять, потом опять в запой. Возможно, уже такого нет. Но это то, что я помню.

С.ДОРЕНКО: Это в старые времена. Я напомню нашим слушателям, Олег звонит нам сейчас из Лос-Анджелеса, куда он перебрался из климатических обстоятельств. Нет, у вас в Ростове хороший климат, почему вы уехали в Лос-Анджелес?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Какой там хороший, вы что, Сергей. Там дышать нечем.

С.ДОРЕНКО: А в Лос-Анджелесе?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В Лос-Анджелесе красота!

С.ДОРЕНКО: Спасибо. «Зачем же тогда закрывают летные училища, например, в Ейске?» — Анна Зарай нам пишет. «У нас не пилоты идиоты, а в Ярославле, в Сочи и в этот раз сообщают какой-то бред», — Карл. «Автопилот отключили, потому что он мог неправильно себя вести, основываясь на неправильных показаниях датчика», — говорит Макс Беркович. Макс, тогда можно было подержать в горизонтали, потому что прибор, который показывает горизонталь — это не электронный прибор. Прибор, который показывает вам горизонталь, вне всякой зависимости, вы можете просто посидеть здесь, отдышаться.

Вот мы с вами, Макс, ведем самолет, возникли непонятные обстоятельства, но они не убийственные. Мы есть на высоте 1800, мы уже на двух километрах, и он исправно набирает высоту, мы же слышим это по звуку, мы видим горизонталь и всё. Давайте аккуратнее пойдем, тихонечко. Я бы вам сказал: Макс, давайте скороподъемность понизим. Макс мне пишет: «Согласен». Мы с вами скороподъемность понизим, то есть мы аккуратненько поползем вверх, совсем тихонечко. Слышим — вроде справляется, ну хорошо, дай ему бог здоровья. Пробили облака, осмотритесь наверху. Там может быть уже и снег стряхнется с приборов, а может мы додумаемся уже включить обогрев.

«По радиовысотомеру они могли видеть высоту и уже не снижаться. Радиовысотомер не замерзает вообще никогда», — Андрей из Сочи нам пишет. «При низкой скорости можно потерять высоту даже горизонтально. Они не верили датчику высоты», — говорит Эндрю Лабчук. При низкой скорости можно терять высоту даже горизонтально, это правда. Вы правы, нам горизонталь показывает, как мы стоим по корпусу горизонтально, но мы снижаемся де-факто, проседаем потихонечку. Да, это может быть.

«По руководству по летной эксплуатации Ан-148: первое — отключить автопилот», — говорит Иман. Иман знает, что пишет. Я не читал это руководство, а Иман знает.

Д.КНОРРЕ: Вот вопрос для тех, кто не понимает, как и я: «Почему в самолетах нет навигационных приборов, с привязкой к спутникам, например». Как у нас в машине есть же GPS, мы же понимаем скорость без всяких датчиков; есть датчики в машине, есть датчики в интернете.

С.ДОРЕНКО: Если я понимаю, что у меня скорость маленькая, я должен добавить чертову скорость — первое, что я придумаю.

Д.КНОРРЕ: В самолете можно не ощущать скорость.

С.ДОРЕНКО: Значит, они добавляли скорость, понижая нос. Можно добавлять скорость маневром вниз, клевком как бы. Мы с тобой летим, у нас с тобой падает скорость (как мы думаем по приборам), у нас один прибор показывает скорость 200, а другой — 400. Мы с тобой: это чё такое? Почему мы вообще задали этот вопрос? Почему мы вообще спросили «это чё такое»? Почему нас не научили этому? Почему нас не научили, что так бывает? Наука где?

Ты паникуешь и говоришь: командир, такая хрень; а я тебе говорю: Даш, спокойно, это нормальная ситуация, Даша, нас учили этому. Дашенька, у тебя обогрев включен? Ты говоришь: нет. — Ну включи, дорогая. Первое. Второе, если я верю прибору, который меньше показывает, ну добавь двигателя, додави еще и понизь скороподъемность. То есть ты шла, сколько-то метров в секунду повышалась,  сделай совсем маленечко, пойди «блинчиком», аккуратненько, добавь газу и «блинчиком».

Д.КНОРРЕ: На самом деле, самолет нормально поднимался, всё было в порядке.

С.ДОРЕНКО: Да идеально всё было! Они забыли включить чертов обогрев — первая ошибка. Петя с Ваней забыли.

Д.КНОРРЕ: Запаниковали.

С.ДОРЕНКО: Когда они увидели, что у них непонятки, по инструкции отключили автопилот. Мне говорят «первое в инструкции — отключить автопилот», они так и сделали. Второе, они сказали «скорость низкая», они добавили наверняка РУДом, а она не повышается. Значит тогда он говорит «попробуем маневром». Маневром вниз носиком можно набрать скорость, но дорогой мой, у тебя высота 1800: он клюнул раз, клюнул два, третий клевок был прямо в землю, почти вертикально. Дырка в мороженой земле 1,5 метра, полтора метра дырку они прорубили собой.

Д.КНОРРЕ: Почему не связались с диспетчером?

С.ДОРЕНКО: А что диспетчер тебе скажет?

Д.КНОРРЕ: Я не знаю. Я, например, открываю Flightradar, когда летит самолет, и всё узнаю про этот самолет: где он летит, что с ним, как он. Почему диспетчер не знает этой ситуации? Почему он не понимает, где сейчас самолет? Извините, я может быть очень дилетантские и тупые вопросы задаю, но мне не понятно, почему только всего лишь один показатель самолета работает, какие-то датчики, которые сломались.

С.ДОРЕНКО: «А работал ли этот обогрев? — говорит 504-й. — Может, он сломан был».

Д.КНОРРЕ: Может, они думали, что он был включен, а на самом деле он не работал.

С.ДОРЕНКО: Он мог быть просто сломан, и люди просто знают, что у них сломан. Как мы ездим на машинах, где надо мальца то, мальца это, два раза выжать тормоз, поднакачать тормоза. Мы же так ездим.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Мы же ездим на хрен знает каких машинах. Я ездил на ГАЗ-66, который поворачивал только вправо. У него влево руль не поворачивал.

Д.КНОРРЕ: Да, но у нас больше точек опоры.

С.ДОРЕНКО: Скажи, а как я поворачивал влево? Я же поворачивал влево. А как?

Д.КНОРРЕ: Вы делали круг просто.

С.ДОРЕНКО: Под 270 градусов. Мне надо влево под 90, значит вправо 270, вокруг квартала и все дела. Я элементарно на ГАЗ-66 ездил по городу Лубанго, это на юге Анголы. Мне говорят «здесь налево», я говорю «хорошо» и поворачиваю направо. Мне говорят: а почему вы направо повернули? Я говорю: не вопрос, сейчас мы квартал объедем. Направо, направо, направо, направо — вот и всё.

Д.КНОРРЕ: На машине мы физически чувствуем скорость.

С.ДОРЕНКО: Выполняем левый разворот вправо под 270 и все. Так и самолеты у нас все! Я думаю, что они все переломанные!

Д.КНОРРЕ: Шеф, только я перестала бояться летать…

С.ДОРЕНКО: Бойся! Бойся!

Д.КНОРРЕ: Вот «Суперджеты Сухие». У меня есть несколько сведений от знакомых, которые рассказывали, что они приезжали в аэропорт, ждали вылета «Аэрофлотом», «Сухим»; отменяли борт, потому что что-то с ним не так; его заменяли на А-320. Четыре или пять таких случаев. 

С.ДОРЕНКО: Можно расскажу про А-320, который тебе подавали как вершину человеческого совершенства. Ломался «Сухой», и тебе подавали Airbus 320, как вершину человеческого производства, который перед этим отлетал в Африке, до Африки он летал в Польше, а до Польши он летал во Франции!

Д.КНОРРЕ: И остались польские надписи, которые не удосужишься отковырять.

С.ДОРЕНКО: В туалет заходишь и там написано по-польски типа «пёсья кровь». Так ведь?! Так!

Д.КНОРРЕ: Именно так.

С.ДОРЕНКО: То есть высочайшие, лучшие наши самолеты отлетали перед этим в Африке! А до этого в Польше, а до этого во Франции!

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: Новый флешмоб продвигает человечество в новом понимании биологии, в частности, женской биологии. Фотографируется Наталья Водянова в Instagram с гигиенической прокладкой, которую используют женщины. Надпись у нее, у Натальи Водяновой: «Да, вы не ошиблись, у меня в руке обычная гигиеническая прокладка. Месячные — это естественная часть жизни любой женщины. И мне бы хотелось, чтобы тема женского здоровья могла свободно обсуждаться в любой стране мира. Давайте поговорим об этом». Водянова затэгала своих коллег, моделей Даутцент Крез, Эмили Ратаковски, Алексину Грэм, которым предложила присоединиться к акции и к дискуссии. Пост набрал 60 тысяч лайков довольно быстро. К нему присоединились также индийские актрисы Акшай Кумар, Анушка Шарма, Муни Рой, Амир Хана, Анил Капур. А я не знаю, кто-то из них мужчина, неважно. Они все используют хештег или многие из них «поддержите женщину» или что это… Прокладки, прокладки, прокладки…

На самом деле эта тема началась в Индии с того, что они недоступны бедноте, прокладки недоступны бедноте, от этого много заболеваний и так далее, и так далее. Очередной шаг в понимании нестыдности что ли собственной биологии, нестыдности собственного тела, может быть, и так далее, и так далее.

Д.КНОРРЕ: Я не понимаю, что хочет обсудить Водянова. Что хочет сказать этот пэдмен, который рекламирует в Индии эти прокладки, видимо, самодельные.

С.ДОРЕНКО: Он придумал маленькую машинку, которая сама их изготавливает, он туда сырье какое-то закладывает, он щелкает, они выдают. И это дико дешево.

Д.КНОРРЕ: Здесь мне понятно. Что хочет сказать Водянова, какую проблему она хочет поднять, фотографируясь с прокладками, мне не очень понятно.

С.ДОРЕНКО: Я думаю, что это очередное такое как бы феминистическое движение, которое должно продвинуть то, что я сказал, нестыдность де-факто биологии. Действительно, справедливо, что следующим шагом — все начнут какать в Instagram.

Д.КНОРРЕ: Да, потому что это нестыдно.

С.ДОРЕНКО: Какать, рассказывая, что это нестыдно.

Д.КНОРРЕ: Это естественно.

С.ДОРЕНКО: И больше того, дико важно. Так сказать, профессор Мечников писал, сразу что-то возникнет, правильно. И как важна все-таки дефекация и так далее, и так далее. Это первое. Ну, хорошо, давайте жить в эту эпоху, когда мы на самом деле, как бы откатываясь от долгого, длинного средневековья, откатываясь от некой куртуазности, откатываясь от бестелесности, переходим к телесности, но уже не похабной телесности. Обрати внимание, что когда человечество перехода от запрета на тело к телу, то на прошлых витках, в прошлой синусоиде это всегда сопрягалось с некой похабщиной, страшным развратом, каким-то ужасным, закатом Рима и так далее. В этот раз, на этом витке развития человечества, человечество переходит к телесности, то есть оно перестает отрицать телесность, и в то же время запрещает похабность. То есть как бы идет одновременно два процесса, что я — да, у меня есть, у меня и это, и то, и то, у меня все, чего есть, но это необязательно означает разврат и так далее. То есть это интересный виток. Давай смотреть, чем дальше дело кончится. Я не собираюсь это обсуждать на самом деле. Товарищи, которые звонят, я не собираюсь это обсуждать. Мы, как видите, ограничились беседой с моей соведущей Дарьей Кнорре.

Д.КНОРРЕ: Скорее вашим монологом.

С.ДОРЕНКО: Я боюсь обсуждать. Мне кажется, не все готовы. Не все готовы.

Д.КНОРРЕ: Это точно. Я сама не знаю, честно говоря, как отвечать.

С.ДОРЕНКО: Мило понимать. Я предлагаю другое дело сделать. Мне кажется, это было бы правильно и женщинам легче, и мужчинам легче. Нужно какой-то пояс красивый, национальный пояс сделать, электронный, и у женщины должен светиться, в какой она фазе. Другой раз подойдешь и огребешь, а чтобы знать. Нет, но это нестыдно. Например, она в такой фазе, в такой.

Д.КНОРРЕ: В смысле, в фазе? В биологической фазе?

С.ДОРЕНКО: Биологической.

Д.КНОРРЕ: Фазе цикла. А женщина вам пытается объяснить, что независимо от цикла и независимо от фазы, есть еще ее просто желания какие-то, есть ее какие-то принципы, есть ее какие-то свои внутренние табу, которые не сопрягаются с циклом, и она просит уважать их. И вообще как-то прислушиваться к тому, что она говорит иногда. И иногда флирт, который сопрягается иногда с циклом, необязательно означает «да», это может быть просто только флирт.

С.ДОРЕНКО: Самоутверждение.

Д.КНОРРЕ: Самоутверждение, подтверждение ее женственности, сексуальности и так далее. Так же как и мужчина, который постоянно флиртует с женщиной, тоже совершенно не факт, что он готов незамедлительно к чему-то.

С.ДОРЕНКО: В общем, да, обременять себя, я согласен, это правда. Вот эта революция, она идет по всем фронтам. Мы говорим о женской природе, биологии, сексуальности, как об особом явлении в развитии современной цивилизации.

Вот «Медуза» сегодня делает большой анализ «Сама хотела до конца получить», как российские оперативники относятся к сексуальным преступлениям. И у российских оперативников есть понимание ненастоящих изнасилований. Ненастоящие изнасилования - это когда…

Д.КНОРРЕ: Сама виновата.

С.ДОРЕНКО: Сама виновата. То есть она пошла в помещение, где были мужчины.

Д.КНОРРЕ: Пьяные.

С.ДОРЕНКО: Она пила, и тогда чего она хотела. И тогда чего она хотела. На самом деле то, что ты сейчас сказала, перед этим, люди не созрели до этого понимания, во всяком случае, российские оперативники, да не только российские. Что, бразильские оперативники созрели? Что ты думаешь, колумбийские оперативники созрели? А какие оперативники созрели?

Д.КНОРРЕ: Да никакие, мне кажется. Но это две крайности. Понимаете, есть крайность «сама виновата, дура»…

С.ДОРЕНКО: Неосторожная.

Д.КНОРРЕ: Неосторожная.

С.ДОРЕНКО: Она была неосторожная.

Д.КНОРРЕ: А есть какая-то, назовем ее феминистическая волна, когда все становится слишком медицинским, каким-то биологическим, и это тоже отвращает. Нет какой-то уже…

С.ДОРЕНКО: Вам, женщинам, в требовании уважения и в требовании признания права на «нет» в любую секунду… Феминистки говорят, существует «нет». Нет — значит, нет. И «нет» можно сказать в любую секунду. В любую секунду, в том числе во время полового акта можно сказать просто «нет», и все, он должен спокойно, так сказать, слезть и пойти… куда он там пошел, кофейку попить, на кухню. Как бы нет и нет, точка. Сказано «нет» и все. Нет, значит, нет. Причем в любую секунду. Ты пьяная, например, вокруг тебя шесть мужиков, и ты уже сказала «да» и даже, больше того, начала, а потом говоришь, «вы знаете, я передумала, чувствую, что нет»…

Д.КНОРРЕ: Испугалась

С.ДОРЕНКО: «Испугалась, давайте не сейчас, в общем, нет, короче, и все». Встала и пошла. Это не может сработать, потому что, я тебе объясню, человек — биохимический компьютер. Это примерно как перепарковать, переставить танкер в бухте. Представь, что ты капитан корабля, танкера. Танкер.

Д.КНОРРЕ: Я поняла, корабль не остановится.

С.ДОРЕНКО: Огромный танкер, гигантский, у него есть инерция в движении некая. Вот ты пришла на танкере и встала в бухте. К тебе приходит начальник порта и говорит: Дашенька, а вы его переставьте другим бортом, танкер переставьте. Ты говоришь: хорошо. Тебя буксиры тащат, сначала оттаскивают от пирса, потом ты выходишь из бухты вообще в открытое море, потому что здесь, в бухте, не развернуться. После чего ты в бухту заходишь под другим углом и начинаешь ставить его другим бортом. На все на это, Дашенька, чтобы переставить танкер, у тебя уйдет полдня. Вот так же и у мужчины с вашим «нет». Просто пойми, это биохимический… Мужчина представляет собой примитивный биохимический компьютер.

Д.КНОРРЕ: Я понимаю.

С.ДОРЕНКО: Вы его запустили, ты его запустила, например, ну, не ты, а какая-то женщина, икс, она его запустила, компьютер. Этот компьютер начал как танкер парковаться, то есть ставиться в порту, и это уже просто сказать, встань передо мной, как лист перед травой, Сивка-бурка рыжая каурка, оно так не будет. Оно уже пошло и покатилось.

Д.КНОРРЕ: Шеф, я понимаю, есть случаи, когда женщина в номере уже, они вдвоем, целовались и так далее, и вдруг она ему в какой-то момент говорит «нет», это одна ситуация.

С.ДОРЕНКО: Она должна иметь право на это.

Д.КНОРРЕ: Она имеет право на это, абсолютно точно, и мужчина имеет право сказать «нет, не хочу» и выйти, такое тоже может быть, наверное. Она же не накинется на него, не знаю как.

С.ДОРЕНКО: А он накинется.

Д.КНОРРЕ: Но чаще всего говорят про случаи, когда просто в коллективе, неважно где, на улице, в магазине, где угодно, мужчины позволяют себе домогательства. Это могут быть словесные домогательства публичные, от которых стыдно и неловко, это могут быть телесные домогательства, какие угодно. И вроде как женщина должна к этому относиться как к нормальному явлению. Почему? Непонятно. Это все смущает, это кажется дико приятным и милым, ой, она смутилась, а на самом деле женщина переживает внутри себя бурю эмоций.

С.ДОРЕНКО: Грязь, чувство грязи.

Д.КНОРРЕ: Чувство грязи, ей этот мужик неприятен.

С.ДОРЕНКО: Да, чувство грязи.

Д.КНОРРЕ: Омерзителен. На нее все смотрят. То есть это стресс, постоянный стресс. Даже если женщине приятно в какой-то степени, это тоже стресс. И женщина каждый день по сути этому подвергается. Вот эти случаи, когда пьяная приползла, с шестью мужиками сидела…

С.ДОРЕНКО: Да, который, в частности, описан сегодня в «Медузе», вот этот случай, когда она с шестью мужиками или с четырьмя, сейчас не помню, она была датая, две подруги, а вторая подруга ушла, и ей не препятствовали, а одна осталась в мужском общежитии с шестью мужчинами и пила с ними. И дело кончилось тем, что ее, как она утверждает, насиловали. На самом деле она не утверждала, ее мать стала утверждать, что ее насиловали, и она присоединилась к мнению матери. То есть мать стала утверждать, что ее насиловали, и она присоединилась к мнению матери. Мать смогла ее убедить в том, что ее насиловали. Это, как бы тебе сказать, случай, который… полиция говорит, ну, что, захотела потрахаться и потрахалась на славу. Теперь матери это не понравилось, и она, чтобы угодить матери, начинает рассказывать, что её насиловали. Ну, странно.

Д.КНОРРЕ: Да, это дело, так скажем, которое, наверное, требует… Надо разбираться, но не хочется разбираться, потому что это все…

С.ДОРЕНКО: Даш, а разбираться придётся, потому что цивилизация человеческая сейчас сталкивается с возрастанием роли личности, с развитием личности. Это очень важно. С развитием женской личности.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Серьёзная развивается женская личность.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Она становится более самостоятельной не только… И личностно и материально, что абсолютно принципиально важно. Абсолютно важно. То есть она способна себя поддерживать, плюс один ребёнок даже. В этой связи человечество переживает эту проблему – столкновение биологического, архаического биологического, с новыми явлениями.

Д.КНОРРЕ: И исчезает, кроме того, исчезает интимность.

С.ДОРЕНКО: Исчезает интимность.

Д.КНОРРЕ: Причём это в рамках того, что абсолютная публичность человека и отказ от личного пространства, но и интимность тоже...

С.ДОРЕНКО: Но эта публичность позволяет тебе и жаловаться, согласись.

Д.КНОРРЕ: Да. Но я говорю сейчас даже в пользу тех, кто борется с этими феминистками отчасти, потому что эти феминистки, я понимаю, это делается на острие, это в пику, они начинают фотографироваться с прокладками и так далее, но это тоже противно.

С.ДОРЕНКО: Но это некое щупанье границы. Они пытаются как бы попробовать границу.

Д.КНОРРЕ: Это перебор.

С.ДОРЕНКО: Это перебор, но это попробовать границу. На самом деле публичность усиливает оскорбления, но публичность позволяет пожаловаться. Согласись.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Согласись, что крестьянка в XIX веке в русском доме, крестьянка до отмены крепостного права не могла пожаловаться на барина никому и на свекра тоже.

Д.КНОРРЕ: И на свекровь тем более.

С.ДОРЕНКО: А на свекровь тем более, которая била её сковородкой и как хочешь. Она не могла ни на свекровь, ни на свекра, ни на барина пожаловаться. Уж тем более своему мужу тоже не могла пожаловаться, потому что мужья, во всяком случае, во второй половине XIX века, почти все на отхожих промыслах. Они на отхожих промыслах, они строят железные дороги и так далее.

Д.КНОРРЕ: А женщина должна была плакать на крыльце, мы все помним Островского.

С.ДОРЕНКО: Плакать на крыльце. Но не было никакой вероятной возможности ей пожаловаться, некому. Сегодня есть соцсети. Если бы тогда был Instagram, я представляю, как бы эти баре бедные беспокоились. У всех был бы Instagram причем, у всех крестьян. Было бы ужасно. Поэтому давай так относиться к этому - относиться к этому как к развитию, необходимому развитию.

Д.КНОРРЕ: Сейчас какая-то смена парадигм идёт.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. К выработке новой парадигмы развития, в которой биологическое будет признано нормальным. Давай просто попробуем определить, что вместе, Водянова и все постепенно нас толкают, в какой мир. Мир, где биологическое будет нормальным, однако субъективация женщины как сексуальной добычи будет понижена. Так?

Д.КНОРРЕ: Да, понижена.

С.ДОРЕНКО: Я пытаюсь описать просто этот мир. В этом мире женщина будет личностью, значимой личностью, равноценным собеседником, равноценным субъектом взаимоотношений…

Д.КНОРРЕ: То есть мужчине придётся подавлять в себе вот эти… Как и женщине сейчас многие вещи приходиться в себе подавлять.

С.ДОРЕНКО: Женщине всегда приходилось подавлять, это нормально для женщины. Мужчине никогда не приходилось, потому что… Я тебе объясню. Подавленный мужчина — это дерьмо на палочке. Подавленный мужчина - это что? Скажи мне, пожалуйста, что такое подавленный мужчина. Или алкоголик тогда, или уйдёт к другой, или начнёт пить. Вот тебе и весь подавленный мужчина. Подави мужчину — он уйдёт к другой или начнёт пить! Что, нет?

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Да. И тогда, когда вы будете развиваться как личности сейчас, я это приветствую и аплодирую, помните о том, что он либо уйдёт к другой, либо начнёт пить. Все.

Д.КНОРРЕ: Но другая такая же.

С.ДОРЕНКО: Не-а. Он найдёт себе какую-нибудь лаосскую женщину. Как итальянцы сейчас находят русских и украинок, которые делают вид, что могут терпеть. Как иностранцы находят себе украинок.

Д.КНОРРЕ: Делают вид. Вот.

С.ДОРЕНКО: Делают вид, что могут терпеть.

Д.КНОРРЕ: Мужчинам тоже придётся делать вид.

С.ДОРЕНКО: Мужчинам не придётся делать вид, потому что мужчины - дефектные существа, с дефектной У-хромосомой, очень ранимые дефектные существа. Они могут быть только королями или тряпками.

Д.КНОРРЕ: Это вам так кажется.

С.ДОРЕНКО: Промежуточных состояний мужчины не существует.

Д.КНОРРЕ: Ничего-ничего, пройдёт время, все приспособятся к ситуации.

С.ДОРЕНКО: Михаил знает. Михаил, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Скажите, пожалуйста, Михаил, в каком мире нам предстоит жить? Что есть тот мир, который сейчас создаётся на ваших глазах? Каков будет этот мир?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мир создаётся перманентно. Это очень научная тема, к ней нельзя подходить вот так.

С.ДОРЕНКО: Я вас очень прошу подойти к ней научно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Научно. В основе побудительности поведения человеческого лежит, и фрейдисты первые это открыли, во многом лежит сексуально-эротический фактор. Это очень серьёзно. Вильгельм Рейх, один из самых значительных постфрейдистов, создал теорию сексуально-экономическую, это официально её изучают.

С.ДОРЕНКО: Как часть экспансии. В сущности, это часть экспансии.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Термин в этом словосочетании «сексуально-экономическая теория», термин «экономическая» не подразумевает в естественном смысле деньги, нет. Это как бы резерв энергии, экономика энергии, который находится в человеке, именно сексуальная энергия, которая заставляет, побуждает на поступки. Максималисты, постфрейдисты указывали на то, что даже величайшие исторические события происходят, войны начинаются благодаря…

С.ДОРЕНКО: Да, но если вернуться к нынешним явлениям, к явлениям Водяновой и других женщин… Что происходит сейчас?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Водянова, понятно. В нынешнем состоянии имеется в виду здесь колоссальный разрыв в культуре фаустовской, европейской, американской культуры быта и остального мира. Водянова, конечно, сама девушка из низов, из области Горьковской…

С.ДОРЕНКО: Нижегородской.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Она прекрасно понимает культурный разрыв. А так как она человек сочувствующий… Культурный разрыв бытового состояния женщины. Там уже речь идёт, в провинции, уже не о каких-то чувствах, не о каких-то эмоциях женских, а просто о выживании женщины как таковой, которая находится в сфере постоянного насилия.

С.ДОРЕНКО: Я позволю себе суммировать то, что вы говорите. То есть, есть некий золотой миллиард…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Абсолютно.

С.ДОРЕНКО: У которого положение женщины вовсе иное, оно более равноправное, партнерское. И есть шесть миллиардов человек, в которых проблема женщины заключается главным образом в выживании.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот это очень важно — подтягивать как бы женское состояние. Потому что мы наблюдаем совершенно (два слова очень важных) феноменальный разрыв. Внешне мы видим женщину, иногда с Востока особенно, вполне благополучной. Она ходит в бутики, она с коробками, ездит на «Мерседесе». Я это говорю из личной практики, наблюдал. Но когда речь касается определенного состояния, ее внутреннего состояния, в том числе и биологического, там просто мама, знаете, конь не валялся. Это представление…

С.ДОРЕНКО: Средневековое.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, XVII века. Это, например, очень, к сожалению, наглядно в богатых семьях некоторых, я не буду называть конкретно, городов наших бывшего Советского Союза, национальных окраин. Когда сталкиваешься с пониманием и когда кто-то из них, из этих женщин…

С.ДОРЕНКО: Хорошо. А что будет через 50 лет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, Сергей, многое я бы дал бы и Нобелевскую премию мы получили бы с вами… Знаете, это называется термин Лапласа. Это старое явление. Лаплас был сторонником детерминизма до такой степени… Термин Лапласа - это феномен, который высказал Лаплас. Если бы кто-то из нас знал направление движения и положения начальное всех атомов Вселенной, то он выстроил бы с колоссальной точностью все будущее.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Спасибо вам огромное. Давайте просто согласимся с тем, что новая эпоха настает, что мы ее творим, вы ее, в частности, творите, Даша. Эта новая эпоха будет противоречивой, очень противоречивой.

Д.КНОРРЕ: Эпоха крайностей.

С.ДОРЕНКО: Нет. Я тебе объясню. Она трогает экстримы для того, чтобы раздвинуть границы. Она идет к экстриму, к маргенам, к берегам, чтобы их раздвинуть. В этом же сущностно. Значит, она будет странной. Когда она будет достигать маргинальности, она будет странной, но эта новая эпоха неотвратима. Я много раз об этом говорил и повторяю, она неотвратима, и нам придется с ней мириться.

Д.КНОРРЕ: Но будет потом какой-то баланс.

С.ДОРЕНКО: Этот баланс будет установлен, может быть, так, как ты вообще себе не представляешь.

Д.КНОРРЕ: Вот.

С.ДОРЕНКО: Это вообще может быть и очень высоковероятно, что наш провидец Пелевин, который пишет о пупарасах, может быть, тупиковость этой ситуации, когда женщина не станет больше субъективитироваться как добыча, женщина-добыча, она не будет частью мужской экспансии. Может быть, отношения между женщиной и мужчиной вообще потеряют смысл и будет эпоха пупарасов, просто мужчины будут жить с роботами. С роботами, которые будут делать все.

Д.КНОРРЕ: Ну, да, это не только Пелевин.

С.ДОРЕНКО: Прекрасные роботы, которые будут делать все и подавать тапочки. И тогда мужчина будет совершенно чувствовать себя господином и королем, его женщина-робот будет, так сказать…

Д.КНОРРЕ: Какая-то компенсация все равно будет. Всегда человек приходит к компенсации.

С.ДОРЕНКО: То есть, когда мы приходим к тупику, к какому-то тупику, вот вы развелись и вы больше не те, вы больше не забитые, вы больше не боитесь умереть от голода, вы больше не зависимы, вы больше не подстраиваетесь…

Д.КНОРРЕ: А все равно хочется быть девочкой и чтобы о тебе заботились.

С.ДОРЕНКО: Тогда будешь рассказывать это своему роботу-мужчине. У тебя будет робот-мужчина, огромный какой-нибудь негр, баскетболист, и все, и ты будешь ему рассказывать, какая ты девочка, а когда не надо, выключишь его и все. Выключишь и все, скажешь, да пошел ты нафиг.

Д.КНОРРЕ: Выключить моторику, как из «Мира Дикого Запада».

С.ДОРЕНКО: Выключить моторику, абсолютно. Отключить моторику.

«Мир Дикого Запада». Ждем же сейчас новый сезон.

Д.КНОРРЕ: Мне осталось 20 минут последней серии. Я вчера уже в полдвенадцатого отрубилась.

С.ДОРЕНКО: Ребята, Даша нас догоняет, а мы же смотрим первую серию «Родины», уже посмотрели.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Мы досматриваем «Мост» последний, одна серия осталась, по-моему, в последнем сезоне. Мы ждем «Моста» дико и мы ждем теперь «Родину», мы уже подсели и все. И ждем «Дикого Запада» и вообще все классно. Жизнь налаживается постепенно. Ты же знаешь, солнца больше становится, и жизнь налаживается, я чувствую. Сериалы пошли правильные какие-то.

Д.КНОРРЕ: И меньше мыслей дурацких.

С.ДОРЕНКО: Наоборот больше.

Д.КНОРРЕ: Да?

С.ДОРЕНКО: Ага.

Д.КНОРРЕ: Я вас поняла.

С.ДОРЕНКО: Мыслей дурацких больше. Она вдруг поняла. Мыслей дурацких гораздо больше. Мы пойдём и проживём его, этот четверг, 15 февраля.