С.ДОРЕНКО: 8 часов 40 минут. Вторник, 13 марта. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Дарья Кнорре — ведущая этой программы. Здравствуйте.

Д.КНОРРЕ: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Мне очень понравился Алекс Викинг. Да, вы пишете нам Telegram.

Д.КНОРРЕ: Govoritmskbot.

С.ДОРЕНКО: Вы пишете govoritmskbot. Я знаю, что все знают, но вдруг кто-то не знает. Также у нас есть SMS +7-925-8888-94-8. Если вы хотите выглядеть архаичным, то вы тогда пишете на SMS. Можете еще телефакс придумать. 

Д.КНОРРЕ: И Twitter: @govoritmsk. 

С.ДОРЕНКО: На govoritmsk в Twitter самые изысканные люди пишут.

Д.КНОРРЕ: Елена из Кунцева, например.

С.ДОРЕНКО: И Русский Дятел, и Корнеев Анатолий. Это мы читаем с удовольствием. «Британская моська страшна в гневе», — пишет Александр Викинг. Мне показалось это мнение очень интересным. Интересным, потому что оно такое полярное, «британская моська страшна в гневе». Я задумался.

Д.КНОРРЕ: Это больше похоже на моську, на рычание маленького…

С.ДОРЕНКО: Британия играла большие игры, в том числе против России, в том числе с Турцией, в том числе с Персией. Ну и говорят: Британия играла и за Россию, по крайней мере, однажды — это поддержка Минина и Пожарского. Дело в том, что Минин с Пожарским выступали против Польши, а это крайне устраивало Британию в то время. Потому что Британия тогда опасалась разрастания Польши в русскую бесконечность и превращения Польши в гигантскую страну, и Британия предпочитала сдерживать Польшу. Сдерживая Польшу, она выступала за Минина и Пожарского.

Но Британия чаще всего играла против нас. Это правда. Павел I собирал казаков, отправлял на Индию, мы знаем, чтобы побеспокоить Британию. Эти казаки куда-то шли, шли, шли, в Среднюю Азию шли, потом они разворачивались и шли назад. И всякая вот такая шняга. Ну, не моська.

«А как же война с Наполеоном?» Да, во-первых, война с Наполеоном и две мировые войны, где Британия выступала с нами. Она была с нами и в то же время она привечала польское правительство в изгнании, прибалтийские правительства в изгнании. Она привечала таким образом, чтобы иметь против нас козыри на всякий случай.

«Вы забыли Пунические войны». В Пунических войнах, как мне представляется, русские были карфагенянами. (Смеется) Нет?

Д.КНОРРЕ: Карфагеняне были русскими.

С.ДОРЕНКО: Карфагеняне были русскими, они атаковали агрессивный блок НАТО с юга.

Д.КНОРРЕ: (Смеется)

С.ДОРЕНКО: «Британская спецоперация направлена против «Северного потока-2»; «Англичане траванули Павла I». Зачем «траванули», его зарезали, его убили его ближайшие люди, и убийцам своего отца Александр I пожимал руки, и возносил убийц отца. Так что русская история в этом смысле вызывает оторопь.

«Вспомните хоть одно поражение бриттов». Ты помнишь поражение бриттов? Если вспомнить чайную церемонию в Бостоне или что это было, как это называется, когда против них выступили Соединенные Штаты. Как это называло, что-то «чайное». Это было Бостонское чаепитие, конечно.

Англичане также терпели моральное поражение в Англо-бурскую войну, потому что вся Европа и все здоровые силы на планете Земля с удовольствием были за буров. Вспомните, пожалуйста, «Капитан Сорви-голова», совсем небольшое художественное произведение о герое-подростке, молодом буре, который убивает англичан, с удовольствием с огромным, талантом и хитростью. Англичане представляются тупой милитаристской машиной, которая пытается подавить свободолюбивых хороших буров, их друзей зулусов, племя Коса, банду, и так далее. И они все против англичан, всё это было прекрасно.

«Зачем убивать того, кого отпустили?» Ну, он же продолжал сотрудничать. Давайте к Скрипалю.

Д.КНОРРЕ: Вы считаете, что это могло все-таки быть выгодным для наших спецслужб?

С.ДОРЕНКО: Скрипаля посадили, он плохой, его посадили.

Д.КНОРРЕ: Его посадили, потом помиловали.

С.ДОРЕНКО: Его в 1995 году завербовали, а потом Скрипаля взяли и посадили, и его потом помиловали специально под Чапман и остальных.

Д.КНОРРЕ: Там еще было десять шпионов, которых обменяли.

С.ДОРЕНКО: Наши хорошие — они сразу разведчики, а когда они плохие — сразу шпионы. Скрипаля, в частности, обменяли на нашу группу.

Д.КНОРРЕ: На Чапман и еще десять человек.

С.ДОРЕНКО: И вот их отдали, а Скрипаль, уже будучи в Великобритании, продолжал ходить туда на работу время от времени, его призывали. И поскольку он знал менталитет русских и способы работы… здесь уникальные вещи: это способы мышления, способы работы. Если бы ты, например, работала против какой-нибудь китайской разведки, ты бы хотела понять: китайцы что-то затеяли, а что — черт его знает. Мы подозреваем, а что они затеяли — не понимаем. И мы зовем китайца, который к нам перебежал, и его спрашиваем: Сунь Сунь, скажи пожалуйста, зачем Жунь Жунь туда-сюда ходит? А Сунь Сунь говорит: ребята, не парьтесь, это вообще не тема, это вообще другое.

Д.КНОРРЕ: Мне понятно.

С.ДОРЕНКО: То есть как бы там специфические способы.

Д.КНОРРЕ: Вопрос только, почему сейчас его убивают? Допустим, если предположить, что его убили российские, почему сейчас, в самое невыгодное время?

С.ДОРЕНКО: России это вообще нафиг не надо. Это огромная, гигантская проблема. Я считаю, это моя позиция: всё, что говорит Путин об отношениях с Западом, — это, безусловно, попытка начать диалог. Другое дело, что Путин ставит вопрос о диалоге на равных. То есть Путин ставит вопрос о диалоге на равных — ребята, давайте все-таки говорить как равные, а будем разговаривать на любые темы. Он же об этом говорит. Как он говорит о ракетах? Он говорит: не хотели говорить, давайте теперь поговорим. То есть для него любая наша сила есть не сила вообще, а сила, предназначенная для переговоров, то есть эта сила — как позиция для переговоров, приглашение поговорить. То есть Путин хочет разговаривать.

Д.КНОРРЕ: Но это не взаимно.

С.ДОРЕНКО: Это не взаимно. Но тот, кто убивает Скрипаля, не разделяет этих ощущений Путина. То есть он хочет отделить как бы Россию — тот, кто это делает. А кто это, кому это может быть интересно? Конечно, обвинение в убийстве и само убийство сейчас невыгодно.

Другое дело, я сейчас думаю, например, ты мой генерал, mon général Dasha.

Д.КНОРРЕ: Oui.

С.ДОРЕНКО: И ты говоришь: давай, Серёжа, вперед. А ты мне говоришь это в 2016 году, когда особенно больно наступили тебе на мозоль англичане, и Скрипаль, например, проконсультировал их и выдал твой ход мыслей: Даша думает так и так. И ты меня вызываешь в 2016 году и говоришь: меня этот Скрипаль достал, он каждый раз угадывает мой год мыслей; ну, конечно, мы рядом в казарме были; он угадывает, что я хочу; надо с ним, короче, покончить — ты меня начинаешь настраивать. И я с 2016 года начинаю выстраивать мостик, у меня командировочки: я раз поехал туда; просидел там два месяца в какой-нибудь экспортно-импортной конторке; посидел, поизучал в Лондоне. Вернулся, поставил задачу, что мне нужны вещества. Это же всё решается. Через шесть месяцев мне прислали что-то, да не то! Опять командировочка, еще командировочка, и так я два года работаю над твоей задачей.

И тут я подошел — сделал, подошел — сделал, как тореро — вываживает быка, вываживает. Уже тореро сказали: тореро, ты должен его убить. И тореро в процессе. И ты говоришь: ну не в эту же секунду, козел! Он говорит: подожди, но я уже в состязании с быком, я не могу остановиться, иначе он меня на рога подсадит, как я могу остановиться? Вот я подошел, между лопаток — на! Понятно, да? На — я втыкаю. А ты мне говоришь, воздухе когда шпага: сейчас не время. Вы какие-то странные люди. Ну вы уже меня пустили, вы меня не можете остановить. 

Д.КНОРРЕ: Как «не можете»?

С.ДОРЕНКО: Это не по-человечески.

Д.КНОРРЕ: Исполнителя не должны волновать такие вещи. Ему сказали «да» значит «да»; «нет» значит «нет»; отбой — и нет вопросов.

С.ДОРЕНКО: Это же поэзия.

Д.КНОРРЕ: Я могу об этой поэзии судить только из фильмов, например, из сериала «Родина», как делаются такие дела, как отравляют.

С.ДОРЕНКО: Если здесь, в студии, будет муха, и ты мне скажешь «Серёжа, сможешь поймать», то в этот момент Серёжа пошел по следу, как зверь. Я иду за этой мухой, я могу в кулак поймать эту муху. И вот у меня рука полетела ловить муху, и ты мне такая «Серёжа, а сейчас не время». — Даша, ну ты имей совесть, я же уже в охоте, я пошел уже на эту муху. Это другое дело уже совсем, как ты можешь меня остановить?

Если мне в 2016 году велели убить Скрипаля, я начал работу, я сделал уже две-три командировки, у меня уже все подходы, у меня специальные люди. Там же не один человек. Надо в канализацию или куда-то накачать этот газ. Я работаю. И ты мне посередке скажешь.

Д.КНОРРЕ: Да, конечно, кодовое слово.

С.ДОРЕНКО: Это как Оношко, она говорит «можно остановиться в любую минуту». Нет, есть такие моменты, когда не остановишься. Есть такие моменты, когда уже невозможно остановиться, я уже в деле.

Д.КНОРРЕ: Сергей, поэтому вы не профессиональный убийца.

С.ДОРЕНКО: Нет, я не такой. Я поэт, я не могу без поэзии. Здравствуйте, слушаю вас. Нет, человек…

Д.КНОРРЕ: Этот человек, явно профессионал звонит.

С.ДОРЕНКО: Дожевывает бутерброд. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте. Игорь, Москва. Вы плохой разведчик, вам нужно два года, чтобы убрать человека. Фильм «Оперативный псевдоним» смотрели, как Дедюшко убирал; у него столько было разных прибамбас — и ручки, и перстни, и всякие штучки; он только подходил и уходил; и через три дня он умирал. А вам два года надо, чтобы убрать человека. 

С.ДОРЕНКО: Я рожденный в советскую эпоху, я бы устроил себе три загранкомандировки с суточными.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это вы уже командировочные выбиваете.

С.ДОРЕНКО: Жил бы сам в посольстве, ужинал бы у жены первого советника забесплатно, а суточные наэкономил бы и своей жене купил бы что-то. 

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это уже шкурные вопросы.

С.ДОРЕНКО: Я же советский человек! Как советский человек, я бы устроил себе три загранкомандировки по два месяца, итого шесть месяцев загранкомандировки на изучение вопроса. Всё это время я получал бы суточные на пропитание и не тратил бы ни копейки, потому что меня кормила бы жена первого советника.

Д.КНОРРЕ: Правильно.

С.ДОРЕНКО: Всё равно она борщ варит, ни один черт тарелку налить еще одну. Господи, помилуй. Правильно? Значит, суточные я бы экономил и так далее. Ребята, я бы сделал всё по науке, а как же. 7373-94-8. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте. Меня зовут Денис. Я вчера очень внимательно слушал комментарии господина Ковалёва, бывшего руководителя Федеральной службы безопасности. Он поставил акцент на таком моменте: принципиальную разницу, точнее границу провел между агентом, который убегает, и агентом, который обменивается на своих выявленных агентов. Он рассказал историю, что перед обменом с агентом проводится длительная работа, его «обрабатывают». Он не стал расшифровывать, что это означает, но я подозреваю, что ему, в том числе, объясняют последствия того, что он будет вести дальнейшую работу против нашего государства, против наших специальных служб. То есть эта работа была длительной, его готовили к обмену. И Ковалёв сказал: принципиально, после обмена в истории ни один агент уже не представляет опасности и интереса, ему уже теоретически мстить не за что; он уже готов к обмену, и он никогда работать профессионально не будет. В отличие от тех, кто убегает. 

Д.КНОРРЕ: А как проверяется, на веру что ли человека отпускают?

С.ДОРЕНКО: Скрипаль ведь продолжал работать. В том-то и дело, что он продолжал работать. Он уже не знал оперативных данных… Еще раз скажите, как вас зовут, пожалуйста.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Денис.

С.ДОРЕНКО: Денис, вот вы и я, мы с вами, один из нас поедет в Канаду, а другой в Австралию. И меня спросят: Денис что имел в виду, сказав вот это? И я примерно пойму, Денис, потому что мы с вами из одной страны. Понимаете, в чем дело. И вы так же. Вас вызовут в Австралии и скажут: слушай, Доренко вот это, это, это сказал, вот что он имел в виду? И вы поймете, потому что мы с вами как бы из единого котла. И Скрипаль продолжал угадывать, поскольку он знал методы спецслужб. Он продолжал угадывать —  вероятно, он делал больно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что ему были объяснены последствия. То есть если он готовился к обмену, ему, в том числе, указали на предел риска.

С.ДОРЕНКО: Другое дело, что это дико невыгодно сейчас России, дико никому не нужно это здесь.

Д.КНОРРЕ: А потом, профессионалы из спецслужб рассказывают, что работали бы гораздо красивее и чище. Видимо, это все-таки практикуется периодически. Из этих сообщений мы можем понять это.

С.ДОРЕНКО: А как чище, топорик бы взяли? В хозяйственном магазине купили бы топорик.

Д.КНОРРЕ: В общем, такой яд — это очень грязная работа.

С.ДОРЕНКО: Выписали бы по eBay топорик. Ну невыгодно это России, действительно невыгодно. Только если мы представим себе, что мы тупые тупари, заточенные на месть. Ну, мы умные люди, понимаешь, в чем дело. Такого тупого поведения от нас предположить я с трудом с огромным, я не понимаю, как это могло быть. Есть вещь, которая не нужна, — это было не нужно.

Д.КНОРРЕ: А если это многоходовочка?

С.ДОРЕНКО: Многоходовочка, давайте думать, кому это нужно. Я не думаю, что мы настолько тупые, механически тупые животные, вряд ли.  

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. Давайте, может быть, последовательно разбираться, кому это выгодно. «Вот Мэй «Новичка» хочет», — говорит Виктор Кондратьев. Я понимаю, вы конечно же шутите. «А как версия, если это показательная казнь на устрашение, на вроде убийства Немцова? Она ведь тоже, по существу, была иррациональна и безумна», — спрашивает Александр. «Британия апеллирует «мочить в сортирах», — рассказывает Санчиксон. Иннокентий пишет: «Скрипаль — это послание одному проценту населения РФ, которое способно осуществить дворцовый переворот, обижать Великобританию…» А зачем «осуществить дворцовый переворот, обижать Великобританию», Иннокентий, вам не кажется странным это? «…или другое гнездо. Именно этот процент наиболее опасен. Такое послание важнее британского ответа. Скрипаль, как и пресловутые ракеты, — это товар для внутреннего употребления». Ну, хорошо. Иннокентий, вы выглядите в этой фразе отчасти противоречиво. Если вы сами ее перечитаете, может быть вы тоже это заметите. Кому это выгодно, во-первых? Ну точно, что не нам.

Д.КНОРРЕ: Если предположить, что это не британские спецслужбы и не российские спецслужбы, может быть, это какая-то провокация с третьей стороны, которой выгодно стравить британские и российские спецслужбы. Не знаю.

С.ДОРЕНКО: Ну, да.

Д.КНОРРЕ: Все мои знания о шпионах базируются на сериале «Родина».

С.ДОРЕНКО: А кому выгодно стравить? Миллионам! Китайцам, украинцам, прибалтам выгодно стравить. Ну конечно, китайцам выгодно, украинцам выгодно, прибалтам выгодно. Какому миллиону? Да огромному числу людей выгодно стравить. Больше того, Незыгарь вчера в своем Telegram-канале говорит, что это может быть выгодно и некоторой части силовиков, которые настроены на изоляцию России. И также может быть случайность. То есть может быть, что это какая-то злая работа, а может быть случайность.

Про случайность, я всегда думаю о Фридрихе II, Великом Прусском, когда он вскричал: «Глупость или измена?!» Глупость или измена?! На этот вопрос почти всегда надо отвечать «глупость». Я понимаю, насколько хочется ответить «измена», но на измену у людей, у сапиенсов, как правило, не хватает интеллекта. Они обычно движимы глупостью, даже изменяют они по глупости. Глупость и точка. 

Поэтому я хочу сказать, что существует вариант глупости и случайности. Случайно затронул кого-то. Считается, что Литвиненко, по-моему, полковник был. Полковник Литвиненко Саша как будто бы затронул интересы питерских-тамбовских в Испании. Внимание! Саша как будто бы затронул питерских-тамбовских в Испании, и они могли сделать это без всякого приказа. Ребята, под нами зашуршали, вокруг зашуршали, тему надо как-то… Раз вариант. Об этом есть в текстах расследования британского, что он мог просто затронуть тамбовско-питерскую группировку в Испании. Они могли это сделать. Также точно и Срипаль мог кого-то обидеть.

Я говорил когда-то с господином по имени Анзор, у меня его телефон есть. Сейчас я быстренько проверю. Анзор говорит, что выходят два чиновника с совещания, а он, Анзор, дал миллион долларов одному из них. Я процитирую программу от 1999 года, никто никогда этого не опротестовал. Он дал одному из них миллион долларов, заму Лужкова, по его словам, а тот не отдавал, и он его ждал в приемной. И выходят два чиновника: что-то такое, «Рэдиссон Славянская», гостиница «Славянская»; и один из них, начальник, спрашивает этого смеясь: а что, он еще жив?

Всё! Ничего не было сказано, ни убить, вообще ничего. Ровно через месяц после этого события Пол Тейтум (американский гражданин) идет по подземному переходу от метро «Киевская», от Киевского вокзала, в сторону «Рэдиссон Славянская», и в него рожок из автомата Калашникова — тра-та-та-та-та. Всё, тема снята.

То есть могло быть так, что задачу убить Скрипаля никто не ставил, а где-то кто-то сказал «а что, он еще жив?» И всё. причем этот «кто-то» мог быть какой-нибудь испанской мафии, какой-то еще. Испанской, в смысле русской испанской мафии, той же тамбовской «а что, он еще жив?» И кто-то, верный джигит рядом, думает: глянь чё, значит отмашка дана, значит вперед. Ты понимаешь, в чем дело?

Д.КНОРРЕ: Я понимаю.

С.ДОРЕНКО: Такие убийства тоже бывают — убийство чтобы угодить.

Д.КНОРРЕ: Сам Скрипаль заявлял полиции неоднократно в последнее время, что он боится за свою жизнь. То есть ему явно угрожали. Или он видел, что что-то происходит вокруг странное, подозрительное, что его разрабатывают.

С.ДОРЕНКО: Но есть какие-то сигналы непрямые, есть непрямые вещи. Одно дело я тебе говорю: Даша, сейчас берешь в правую руку пистолет, в левую руку кинжал, идешь столько-то метров, там встречаешь Петю, спрашиваешь «Петя, это ты? Здравствуй, Петя»; он тебе говорит «да, так точно, я Петя»; после чего разряжаешь в него обойму, а потом ковыряешь его ножом; Даша, понятно? — Понятно. Это один способ. Разрешите доложить: задание выполнила — это Даша у меня сходила и убила.

А второй способ. Ты мне говоришь: этот Петя, слышала, такое про вас говорит, такое про вас Петя сказал, одно огорчение только вызывает. Я тебе говорю: Даша, честно слово не знаю, как он жив до сих пор, не понимаю. Даша идет и его убивает. С точки зрения Даши — она получила приказ, а с точки зрения моей — я вроде ничего не говорил.

Д.КНОРРЕ: А может быть такое, что вы мне, как подчиненной, говорите, что Петя шалит и надо Пете закрыть рот. Я говорю: а Петя никак не затыкается; а вы мне говорите: сделай всё, что угодно, но только чтобы Петя замолчал. Но вы мне не приказываете убивать.

С.ДОРЕНКО: Такое огорчение от Пети идет.

Д.КНОРРЕ: Негативчик.

С.ДОРЕНКО: Негативчик какой-то пошел, как-то по красоте давай сделаем. Я тебе говорю: Дашенька, надо чтобы по красоте сделали всё, сделай как-то по красоте. И Даша думает «как по красоте, черт его знает», то ли пойти в хозяйственный магазин и что-то купить, какой-то порошок смешать с другим порошком. Даша начинает сразу соображать.

Я думаю, что это дико невыгодно России. Кому это выгодно? 7373-94-8. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, доброе утро. Хочу высказать такое предположение, что это может быть выгодно нашей власти.

С.ДОРЕНКО: Почему?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: С точки зрения того, что опять иностранные интервенты, империалисты на нас баллоны гонят, и надо сплотиться вокруг, именно у президента такие сложные и тяжелые времена.

С.ДОРЕНКО: Позвольте мне аргументировать. У вас есть минута?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Я попробую аргументировать. Путин, начиная с первого дня своего у власти, ищет разговора на равных. И больше того, первые годы, несколько лет, он вообще делает уступку за уступкой, имея в виду показать, что у него чистые открытые руки, вот они руки — смотрите. Он закрывает базу Камрань, он закрывает базу Лурдес, он акционирует «Газпром». Он приглашает в Штокманское месторождение всех, приглашает вообще всех. Он начинает поставки сжиженного газа в Америку в момент, когда Америка нападает на Ирак, то есть в 2003 году, в марте, он начинает помогать Америке, как настоящий хороший союзник.

И эта его позиция приводит его рано или поздно к Мюнхенской речи, когда он разочарован. Но даже будучи разочарованным, он продолжает искать разговора на равных. И в этом последнем послании, если вы его внимательно слушали, он говорит: мы долго пытаемся с вами говорить, Запад; мы с вами говорили так, вы нас не принимали в расчет; но сейчас, когда у нас есть вот эти прекрасные «Кинжалы» и «Сарматы», давайте сейчас говорить, может сейчас вы с нами будете говорить.

То есть главная цель Путина всё время — не изоляция, а открытие России, но как равного собеседника. Это принципиальная его позиция как политика. Не может быть другого. Чтобы из-под папы кто-то рвал одеяло, не может этого быть. Он усиливается, и он говорит об угрозе Запада именно с целью: ну, вот мы сильные, мы равные, давайте разговаривать. В этом же его позиция. Он всё время подчеркивает — на равных.

Есть такая позиция в России у некоторых сил, не у всех, у изоляционистов (они есть), что надо скомпрометировать русские элиты. И об этом пишет Незыгарь, еще раз вам говорю, что есть позиция изоляционистов, которые пытаются скомпрометировать русские элиты таким образом, чтобы они были полностью нерукопожатными на Западе, и в этой связи Россия начала бы свое глубинное развитие. Вот эти изоляционисты, намекает вчера канал Незыгарь, могли исполнить подобное убийство.

Д.КНОРРЕ: Они находятся в наших силовых структурах.

С.ДОРЕНКО: Могут быть, безусловно. Но они точно не на Путина выходят. Это, может быть, какой-то заговор, ну не совсем заговор, это как бы такие инженеры-демиурги, которые, прячась, могли бы теоретически существовать. Может быть, предполагает Незыгарь. Но все остальные силы, которым это выгодно, лежат не в России. 7373-94-8. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Денис Капитанский. По поводу этой темы. Почему вы считаете, что Федеральная служба безопасности действует в интересах России, например?

С.ДОРЕНКО: Я вам скажу, почему. Я думаю, что Федеральную службу безопасности Путин контролирует от и до. По крайней мере, до замначальника отдела он знает их почти всех лично, в лицо знает.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Есть же обида. Люди очень обижаются. Вот Путин очень обидчивый человек. Это нельзя отрицать, правильно.

С.ДОРЕНКО: Не знаю, почему обида. Я сейчас скажу вещь, которую точно знаю: Путин умеет прощать обиды.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Может быть и умеет, но то, что часто в нашей политике обиды находятся выше рационализма, этого точно вы не можете отрицать.

С.ДОРЕНКО: Это часто, и дальше, Путин, я вам могу сказать, на моем личном примере, умеет совершенно спокойно эти вещи проезжать, умеет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Умеет, но не всегда.

С.ДОРЕНКО: Не знаю, всегда, не всегда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Никто не отрицает, он умеет быть рациональным, а иногда бывает такое, что думаешь: ёлки-палки, сейчас наступи ногой на свою гордость, но сделай для России что-то хорошее. Нет, мы гордые, мы такие, мы умрем, но «кузькину мать» им сделаем. 

С.ДОРЕНКО: Можно я вам скажу: был Майдан 2004 года, на котором я выступал и занимался этим делом плотно. Я там видел среди «майданщиков» Дмитрия Рогозина, нынешнего вице-премьера по обороне, Чубайса видел на инаугурации Ющенко, он прошел мимо меня, а меня задержала сначала охрана, и Немцова. Я, Рогозин, Чубайс и Немцов — все четверо занимались Майданом, Ющенко и прочим. И чё, Путин не умеет прощать? Конечно, умеет. Рогозин где сейчас? Рогозин на сцене Майдана стоял. Рогозин стоял на сцене Майдана рядом со мной. Путин умеет прощать, Путин умеет понимать, Путин умеет ради дела убирать эмоции.

Ребята, если позволите, я некоторые вещи знаю по себе. Некоторые вещи мне можно рассказать и предположить, а некоторые вещи я знаю по себе, лично по себе. Путин умеет убирать эмоциональность, Путин умеет быть практичным, чётким, и он умеет двигаться к результату рационально, абсолютно точно. 7373-94-8. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. В этом деле есть один нюанс, который не совсем понятен — это выбор орудия преступления, который совершенно точно указывает на Россию.

С.ДОРЕНКО: Да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Безоговорочно указывает. Поэтому если предположить, что это сделали силы изнутри России, почему они просто его не пристрелили?

С.ДОРЕНКО: В том-то и дело. Почему мы его не уронили под машину.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Если это могли сделать силы внутри России, они сознательное выбрали это орудие, чтобы это опять оказало на Россию.

С.ДОРЕНКО: Конечно. Это прямо лазерная указка, которая точно показывает на Россию.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Так вот, к чему я: возможно, что действовали силы внутри России…

С.ДОРЕНКО: Изоляционистски настроенные.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но заказчики, может быть, были из-за границы, ведь может втёмную заказывали.

С.ДОРЕНКО: Тоже может быть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: При убийстве Немцова то же самое. Не пострадали только генералы. Точно указали на Кадырова, Суркова и всех остальных.

С.ДОРЕНКО: Например, если бы нам с вами мешал Скрипаль, то мы бы придумали, почему он переходил улицу…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Миллион других способов его прикончить.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно. Мы бы его машиной сбили и всё, причем за рулем сидела бы многодетная вдова чернокожая.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но это не исключает того, что его могли убить все-таки из России; это не исключает, что это могли сделать спецслужбы, сращенные с криминалом. Но только, кто опять, начинаешь думать.

С.ДОРЕНКО: У нас же очень много отставников. Условно говоря, человек работал с этими ядами, понимает всё и так далее.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Эта операция непростая. Скрипаля надо же вести. Кто его вёл всё время? Что он посещает, когда обедает, как зайти в этот ресторан, как подсыпать или набрызгать. Это целая операция, это не один.

С.ДОРЕНКО: Мы уже говорили о том, что нужна группа шесть-семь человек.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И денег сколько, полгода надо разрабатывать операцию.

С.ДОРЕНКО: Правильно. А мне ребята говорят «за три дня». Какой нафиг три дня? Полгода точно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И под выборы его грохнуть.

С.ДОРЕНКО: Это сотку стоит.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Под выборы, вы понимаете. Надо было вести всё это время, когда тебе скажу время «Х», чтобы быть готовым.

С.ДОРЕНКО: Я говорю по деньгам: если какая-нибудь криминальная группа, сотку тысяч они найдут.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне кажется, это несколько миллионов стоит.

С.ДОРЕНКО: Нет! Какие миллионы, зачем? А куда бы вы потратили несколько миллионов?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Как куда? Есть же у них какой-то начальник.

С.ДОРЕНКО: Хорошо, максимум две сотки.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если это простая группа, в таком случае англичане их выведут через два дня, покажут их фотографии и фамилии. Если это простая, не специалисты.

С.ДОРЕНКО: Как было сказано в какой-то прозе О’Генри «вот вам пять тысяч долларов на взятки и трамвайные билеты». Мне кажется, на взятки и трамвайные билеты две сотни тысяч тех же фунтов хватило бы.

Д.КНОРРЕ: Наверное. Все эти версии наверняка британское следствие рассматривает. Они же не идиоты. Но если они настаивают так на версии, что это российские спецслужбы, тут два вопроса: либо они в этом уверены и у них есть доказательства; либо им выгодно обвинить российские спецслужбы, и они не готовы рассматривать другие варианты.

С.ДОРЕНКО: Тереза Мэй забирает совсем высоко, то есть ставки совсем высокие. Буквально вчера прозвучали слова типа «государственная военная агрессия».

Д.КНОРРЕ: Да, да.

С.ДОРЕНКО: Это военные яды, это государственная военная агрессия.

Д.КНОРРЕ: Что за этим стоит непонятно, как это расшифровать. Мы что, в состоянии войны будем с Великобританией или как?

С.ДОРЕНКО: Мы продолжим разговор — именно кому это выгодно? Я совсем серьезно говорю следующее: это точно невыгодно России, это точно невыгодно Путину. Путин еще раз в послании сказал о своем желании говорить, разговаривать на равных. Его единственное требование — на равных. Он не согласен садиться на ту полочку, на которую его сажают. Полочка такая, что ты должен быть унижен. А он говорит: я не хочу, не получится. Тогда ему говорят: а давай тогда с тобой разговаривать с униженным. — Нет. А давай вообще не будем разговаривать, ему говорят. А он говорит: ну, это плохо. — А давай ты будешь подонком, а давай мы от твоего имени что-нибудь сделаем.

Мне кажется, что Путину это дико невыгодно. Вы можете найти это легко: Путин, Берлускони, Сардиния, images.

Д.КНОРРЕ: Картинку?

С.ДОРЕНКО: Да, картинку. Путин, Берлускони, Сардиния, images. И в Крыму они были, и везде они были с Берлускони. Но мне очень интересно, где Путин на Сардинии с Берлускони. Это не тот человек, который хочет международной изоляции. Ну, точно абсолютно, железно. Путин и принц Монако, Путин и Берлускони на Сардинии. Это точно не человек, который хочет международной изоляции. Путин меньше всех на свете хочет международной изоляции. Ребята, не надо мне пули лить. Путин не хочет международной изоляции, не хочет. Другое дело, что он хочет разговаривать на равных — такое требование у него. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Я вас слушаю и такое впечатление, что Путин — это отец нации.

С.ДОРЕНКО: Нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В связи с тем, что вы имеете колоссальный опыт, подскажите, пожалуйста, три вопроса у меня. Первый, почему мы ежемесячно отправляем деньги в американские облигации.

С.ДОРЕНКО: Во-первых, потому что это выгодно. Но, больше того, я вам напомню для огорчения, и это за последние двадцать лет: иногда, когда у Америки трудные времена, они отправляют своих чиновников объезжать страны Европы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Гонцов.

С.ДОРЕНКО: Да, объезжать страны Европы и уговаривать купить трежерис, и мы никогда им не отказывали. Когда был Кудрин — покупали сколько надо. Они скажут «купите у нас миллион», мы и покупаем. То есть мы всегда помогали, абсолютно верно. Второй вопрос?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Почему большинство компаний в «молочке», «Пепси-Кола» захвачены, всё куплено, бенефициары за рубежом? Тот же «Газпром», там 50%, по-моему, чужие. Как так?

С.ДОРЕНКО: Продолжу ваш вопрос. У меня нет ответа, но у меня есть продолжение вашего вопроса. В 2009 году в феврале, когда у нас шел кризис, и мы спасали 500 системообразующих предприятий России, 70% этих предприятий были офшорными. Третий вопрос?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Когда мы всё это дело закончим, этот бардак?

С.ДОРЕНКО: Никогда — ответ, я вам объясню, это не бардак. Если бы вы занимались крупным бизнесом, вы бы хотели иметь денег больше, чем у вас есть, и удобно и выгодно действовать вот так. А вы хотите, чтобы было и неудобно, и невыгодно. А они хотят удобно и выгодно. Это нормальное явление.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: Радио «Говорит Москва» право знать!

Д.КНОРРЕ: 94,8.

С.ДОРЕНКО: 94,8! Мы продолжаем с Дарьей Кнорре. Мы задумали голосование, ребята. Искать организаторов убийства Скрипаля, убитого в Великобритании, как вы знаете, скандал нарастает.

Д.КНОРРЕ: Отравленного, не убитого, он не умер. 

С.ДОРЕНКО: Ах, он не умер, он же еще жив. 

Д.КНОРРЕ: А так подается информация, как будто он умер.

С.ДОРЕНКО: И уже кто-то крадется там.

Д.КНОРРЕ: В реанимацию.

С.ДОРЕНКО: Как в «Крёстном отце», помнишь?

Д.КНОРРЕ: Да, да, ночью.

С.ДОРЕНКО: Держите руку за пазухой, как будто у вас там пистолет. Отравлен он, но не доотравлен. Вы знаете, что процесс набирает обороты, и вчера премьер-министр Великобритании Мэй расценила и в том числе прозвучали слова о государственной военной агрессии России против Великобритании. До сегодняшнего вечера Россия должна отчитаться перед Великобританией, достоверно доказать, что это не России. Д.КНОРРЕ: Но не понятно, если ее не удовлетворит ответ, тогда что?

С.ДОРЕНКО: А в среду будет парламент, и парламент будет решать. Самые радикальные предложения звучали, что вообще выгнать всех русских дипломатов. Это как разрыв отношений. Мы на пороге каких-то очень серьезных вещей, абсолютно серьезных, и мы должны понять, где искать убийцу. Давайте попросту проголосуем, ваше понимание. Я понимаю, что поссорить Россию с западным миром… Тиллерсон поддержал, кстати говоря, Тиллерсон заявил об уверенности Соединенных Штатов Америки в выводах Лондона о причастности России к отравлению Скрипаля. То есть Америка поддержала Лондон и так далее.

Кому это выгодно? Выгодно это и Западу, и как мне кажется, недоброжелателям России рангом помельче. Это выгодно, как ни странно, Китаю. Это многим выгодно. Искать организаторов отравления Скрипаля нужно в Великобритании — 134-21-35; в России — 134-21-36; 134-21-37 — в третьей стране, которая может вредить России и играть в игру разобщения России и западного мира. Искать организаторов отравления Скрипаля нужно в Великобритании — 134-21-35; в России — 134-21-36; в третьей стране, которая может разыграть эту ситуацию, — 134-21-37. 7373-94-8. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Дмитрий. Переговорил с людьми, сложилось общее впечатление, что все-таки выгодно это Западу.

С.ДОРЕНКО: Додавить ситуацию.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Есть просто два момента, две реперных точки — это 18 марта и чемпионат мира через 80-90 дней. С очень большой долей вероятности, что исполнители — это рабочие одной конторы, которая называет Служба безпеки. И третий момент: да, сделано топорно, сделано глуповато.

С.ДОРЕНКО: Можно расшифровать ваши слова: это сделали украинцы по заданию Запада.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Возможно, тоже бывшие, тем более, в Лондоне и вообще в Англии их сейчас очень много. Почему плохо сделано, потому что неэкологично, то есть еще кого-то зацепило, вроде каких-то официантов.

С.ДОРЕНКО: Там 19 человек пострадали.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, мелкими брызгами немножко попачкало. Не в этом дело. Средства массовой информации и тут же заявление Бориса Джонса и всех остальных, эти все нюансы, которые были сделаны топорно, они сейчас их немножечко сгладят и сделают очень красивую картинку, хорошую конфетку, которую положат за щеку своей аудитории для того, чтобы они их поддержали в каких-то других проектах. У меня, в частности, картинка складывается вот такая. А почему именно Скрипаль, почему не Иванов, Петров, Сидоров? Человек бывший, где-то там работал…

С.ДОРЕНКО: С другой стороны, последние пять лет Скрипаль постоянно теряет близких. Супруга Скрипаля Людмила умерла в октябре 2012 года в возрасте 59 лет. В 2016 году умер старший брат Скрипаля, в 2017 году во время поездки Санкт-Петербург в возрасте 43 лет от острой печеночной недостаточности скончался его сын Александр. То есть его сын Александр приехал в Петербург и скончался от печеночной недостаточности. И он его транспортировал в Солсбери и похоронил рядом с матерью. За пять лет он потерял трех человек, и сейчас отравлен он с дочерью.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: С точки зрения разумного человека можно сказать, что человек просто не фортовый. С точки зрения спецслужб, которые ведут так называемых бывших граждан России и Советского Союза, всё это берется на карандашик. Из этого можно раздуть очередную историю, что его три раза его предупреждали, он не понял, решили сделать последнее китайское предупреждение. 

С.ДОРЕНКО: Вот мы бы с вами работали в фирме, которая занимается ультраспецифической работой, какой-то совсем специфической, и от нас бы уехал человек, Петя какой-то. Если бы этот Петя на деньги, которые он срубил, купил себе яхту и жил где-нибудь между островами Гренадинами и мотался по Карибам, мы бы с вами думали, что он скотина, но мы бы его не трогали.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, фу!

С.ДОРЕНКО: Греет свою задницу и греет, да пусть сдохнет, отравится чем-нибудь. Но это абсолютно не наша тема.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мидиями сам отравится. Наша тема — девять граммов свинца.

С.ДОРЕНКО: Но если он пойдет сотрудничать, про нас рассказывать, что Серёжа в пятом классе получил двойку по природоведению, а Дима в девятом классе курил в туалете, то мы с вами пожмём плечами и скажем «парень что-то не понял».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если бы мы это хотели скрыть и сделать для себя, то девять граммов свинца было бы достаточно. Ведь методы разные. Мы с вами, как сотрудники определенной фирмы, сделаем это по-своему, как нас учили. А это сделано слишком афишировано и некрасиво.

С.ДОРЕНКО: Это правда, сделано было балаганно. Если бы мы работали в специфической организации, и кто-то от нас ушел, и нас бы проклял публично, сказал бы, что мы плохие люди в целом, и он бы сидел где-то на Карибах или на Бали, мы бы его не трогали. Ну его нафиг, руки марать, зачем он нам нужен? Сидит и сидит, господи, помилуй, люди коротко живут, когда-то всё равно умрет. Но если бы он пошел против нас работать, вот тут бы я сказал: Даш, чувак как-то зацепился, что-то нехорошо с ним, мне немножко обидно; он рассказывает то, что я рассказывал когда-то по пьянке. Зачем это нужно? Чувак неправильно живет. Я бы просто спросил: может это как-то поправить? Что-то он заелся, неправильно себя ведет. Страх божий потерял человек, как-то надо поправит. А? Я бы задал вопрос. Честно слово говорю сейчас, я о себе говорю — я бы задал вопрос.

Д.КНОРРЕ: Этот сценарий мы с вами тоже обсуждали еще в том часе, и непонятно, зачем было так грубо…

С.ДОРЕНКО: Конечно! Мы бы сделали так, что какая-нибудь чернокожая вдова, обремененная шестью детьми, беременная при этом, наехала на него на парковке и расплющила бы его один раз, а потом еще голову между бамперами зажала и снова. Правильно? Это была бы вдова, она бы кричала I don't understand. Мы бы сделали красиво. Зачем эту канитель с ядами? Это так некрасиво.

Д.КНОРРЕ: С другой стороны, смерть бывшего сотрудника ГРУ, который работает до сих пор на британскую разведку, в любом случае была бы подозрительной.

С.ДОРЕНКО: Не повезло. Вот летчик Беленко из Чугуевки улетел тогда на МиГ-29 в Японию. Поднял самолет и улетел, и попал потом в автокатастрофу. Ну, попали и попал, мало ли что, может замешкался, откуда мы знаем. Я же не знаю, и он не знает, и никто не знает. Беда с ним приключилась, бывает такое. Что же он, бессмертный что ли, после того как совершил предательство? Всяко бывает.

Мы должны подвести итог. Организаторов убийства Скрипаля, скорее всего, надо искать в Великобритании — 29%; в России — 48%; в третьей стране, желающей зла России, — 23% — в какой-то другой стране, которая желает Россию изолировать. Проголосовало полтысячи человек. Итак, искать организаторов отравления, покушения на Скрипаля следует в Великобритании — 29%; в России — 48%; в третьей стране, желающей разобщить Россию и Запад, поставить барьер между Россией и Западом — 23%. Довольно много.

Я сегодня готовился, когда читал, — как много чёртовых предателей и перебежчиков. Я набрал в DuckDuckGo (в поисковой машине) — предатели и перебежчики. Это что-то страшное, сколько же от нас народу ушло. Мне адски удивительно.

Д.КНОРРЕ: Сколько примерно, о какой цифре идет речь?

С.ДОРЕНКО: Просто страница за страницей. Посмотрите «Парад предателей из КГБ», обсуждение на LiveInternet, российский сервис онлайн-дневников. Дальше, посмотрите, пожалуйста, «Фонд ветеранов военной разведки». Мама, что там творится! С 1922 года сотрудник Якшин-Сумароков остался в Германии; 1927-й — Антон Миллер пропал без вести, остался в Англии и стал сотрудничать; 1928-й — Петров прекратил работу, стал работать с бельгийской контрразведкой; 1929-й — Блюмкин расстрелян за связь с Троцким; 1931-й — Агабеков, находясь в Турции, бежал в Бельгию; 1931-й — Земмельман убит после попытки разгласить факт сотрудничества с ОГПУ; 1937-й — Джульет Стюарт Глезер Пойнтц попыталась порвать с нашими спецслужбами. Натан Маркович Рейсс (Игнатий Станиславович Порецкий) написал письмо Сталину и остался во Франции, убит в Швейцарии в том же году. Он остался во Франции, и тотчас его убили. Нелегальный резидент ИНО в Голландии Кривицкий оставил пост, уехал в Америку, покончил жизнь самоубийством. Они действительно недолго жили.

1937-й — капитан Госбезопасности Штейнберг решил не возвращаться в Москву, после смерти Сталина решился вернуться, и его посадили. 1938 года — легальный резидент Александр Михайлович Орлов скрылся в Испании и уехал в Америку. 1940 год — Лев Борисович Гельфанд покинул свой пост в Риме, уехал в США. 1942 год (война идет) — Василий Дмитриевич Миронов написал донос о деятельности советской разведки в США, расстрелян в 1945-м. 1945 год — американка Бентли (русская разведчица) пришла с повинной в ФБР в 1945 году. Константин Волков пытался перейти к англичанам в Турции в 1945 год, пойман и вывезен в Союз. 1946-й — сотрудник внешней разведки Грановский бежал в Швецию. 1947-й — Бакланов бежал в Австрии.

40-50-е годы — Оггинс посажен в лагерь, где погиб, хотел сбежать в США. Конец 40-х — Романов перешел на Запад. 1954-й — Юрий Растворов бежал в Японии к американцам. 1954-й — Дерябин перебежал к американцам в Австрии. 1954-й — Хохлов перебежал к американцам в Западной Германии. 1954-й — в Австралии Петров и его жена Карцева остались в Австралии.

1954-й ужасно урожайный. Вам интересно? 1954-й — начал работать с американцами, потом был вывезен в Союз, разоблачен и непонятно, что с ним. 1957-й — Хейханен во Франции перебежал к американцам, наш радист. 1961-й — Логинов встал на путь предательства и сотрудничества с американцами, арестован в ЮАР как советский разведчик и обменен в Союз в 1967 году. 1961-й — Богдан Сташинский бежал на Запад в Западном Берлине. 1961-й — Голицын бежал в Финляндии на сторону американцев.

Это военная разведка только, не ФСБ, насколько я понимаю. То есть у ФСБ еще свой список. Сколько там десятков, я не знаю.

Д.КНОРРЕ: А с 90-х годов?

С.ДОРЕНКО: Давай с 90-х всех. Тебе должно быть с 1986-го уже немножко интересно?

Д.КНОРРЕ: С 1987-го.

С.ДОРЕНКО: 1986 год — полковник Гундарев бежал на Запад. 80-е — сотрудник ПГУ, похищенный террористами в Бейруте, перебежал к американцам. 1990-й — Черпинский бежал на Запад в Бельгии. 1990-й — Илларионов Сергей в 1991 году после получения указания вернуться в Москву тайно бежал в США; 1990-й — в Италии завербован и так далее. 1991 год — Коноплев перешел на Запад. 1991-й — сотрудник внешней разведки в Норвегии (по прикрытию корреспондент) Михаил Бутков бежал в Англию. 1991-й — Фоменко остался на Западе, попросил политического убежища в ФРГ. 1992-й — Митрохин передал материалы британским спецслужбам и выехал в Великобританию.

Д.КНОРРЕ: Обратите внимание, остались живы.

С.ДОРЕНКО: Да. 1992-й — стал работать на СИС сотрудник внешней разведки во Франции Виктор Ощенко. 1993-й — Швец выехал на жительство в США и опубликовал книгу о разведке. 1994-й — бежал Макеев; 1995-й — бежал Морозов; 1995-й — бежал Вячеслав Валерьевич Антонов. 1996-й — Дмитрий Владимирович и Елена Борисовна Ольшанские остались в Канаде. 2001-й — перешли на сторону… Кто? И так далее.

Д.КНОРРЕ: В отличие от 50-40-х годов все-таки оставляют в живых.

С.ДОРЕНКО: В основном оставляют в живых. Теперь сотрудники военной разведки. Ты говоришь, с 1987 года тебе прочитать? 1989-й — Баранов, полковник ГРУ, в Бангладеш, завербован ЦРУ; 1991-й — бежал Александр Крапива; 1991-й — Двырник; 1992-й — Станислав Лунев перешел и остался в США; 1992-й — неустановленный высокопоставленный сотрудник ГРУ бежал в Норвегию. 1995-й — начальник отдела Центра космической разведки ГРУ полковник в отставке Александр Волков, полковник в отставке Геннадий Спорышев и подполковник Владимир Ткаченко (ГРУ) передавали представителю Израиля секретные снимков космической разведки. 1990-е — Кузнецов похищал специальную взрывчатку в частях военной разведки центрального подчинения в интересах иностранцев. Сотрудники органов госбезопасности… Какой-то кошмар!

Д.КНОРРЕ: Кстати говоря, Скрипаль родился в Киеве.

С.ДОРЕНКО: Вот видишь! Не напрасно! Дальше, 1984-й — перешёл Воронцов, расстрелян в 1986 году. 1990-й — Поляков завербован, тогда же арестован и расстрелян. 1991-й — Лаврентьев Владимир Александрович, контрразведка Западной группы войск, начал работать на БНД, разоблачён в 1994 году. 1992-й — в Финляндию бежал майор погранвойск Выхрустюк, который, сдавшись финским властям, попросил в Финляндии политического убежища. И так далее.

Список бесконечный. Я когда читаю сайты, там страница за страницей. Братцы, это похоже на вход в метро «Новокузнецкая» в шесть часов вечера — как идут на Запад наши агенты. Товарищи дорогие, я хочу расплакаться, ну правда. К нам бежали, да, но редко, очень редко. Папа Владимира Владимировича Познера перебежал к нам. Он завербовался, и затем отца Познера вывезли в Советский Союз. Ощущение что наши разведчики бегут на Запад — как будто это вход в метро «Новокузнецкая».

Д.КНОРРЕ: Видите, сколько их там, зачем им Скрипаля-то убирать?

В ДВИЖЕНИИ

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: 10 часов 5 минут. Доллар примерно как вчера, но на 20 копеечек рубль потерял — 56,87. Вчера мы его видели на 56,66-65. 70,11, а вот еврыч подрос, извините меня за фамильярность, евро подрос. 64,90 нефть и главная пара 1,2329. Я имею в виду, что евро вчера был ниже 70, сегодня выше 70. 1,2329 главная пара и биткоин 9360. Я не запоминаю биткоин, но мне кажется, вчера он был капельку выше, чуть-чуть выше. Не важно, 9300 считайте.

Давайте говорить о Табакове. А ты можешь мне выложить звучок его?

Д.КНОРРЕ: С этого компьютера мы не можем.

С.ДОРЕНКО: Как раз с этого и можем.

ФРАГМЕНТ ИЗ ФИЛЬМА

Д.КНОРРЕ: «Несколько дней из жизни Обломова».

ФРАГМЕНТ ИЗ ФИЛЬМА

С.ДОРЕНКО: А это откуда?

Д.КНОРРЕ: «Неоконченная пьеса…»

ФРАГМЕНТ ИЗ ФИЛЬМА

Д.КНОРРЕ: Это «Ширли-Мырли».

ФРАГМЕНТ ИЗ ФИЛЬМА

С.ДОРЕНКО: Конечно, след его огромен, он очень творчески счастливый человек. А это «Человек с бульвара Капуцинов».

ФРАГМЕНТ ИЗ ФИЛЬМА

Д.КНОРРЕ: Ну где же «Семнадцать мгновений весны», я всё жду.

С.ДОРЕНКО: «Семнадцать мгновений весны», он там Шелленберг, да.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Я сегодня прочитал об этом в «Яндексе». Знал, что он там задействован каким-то образом.

ФРАГМЕНТ ИЗ ФИЛЬМА

С.ДОРЕНКО: А это он совсем маленький.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Это какой-то древний фильм.

Д.КНОРРЕ: Я не смотрела.

С.ДОРЕНКО: Чебушный. Шелленберга нет, ну неважно. Я хочу сказать, что Олег Табаков конечно это эпоха, это конечно очень счастливая творческая судьба. Я думаю, что счастье людей в долгой продолжительной болезни.

Д.КНОРРЕ: Раскройте свой тезис.

С.ДОРЕНКО: Когда человек как птица влёт, кажется, что он что-то не доделал, чего-то не хватило. Как Высоцкий, Андрей Миронов — бам-бам, нет человека. Что ты будешь делать, ну как же так, ведь они творили, они птицы влёт. Когда человек долго, продолжительное болел, он как бы всё равно выбыл из творческого процесса. Я говорю сейчас не о Табакове, позвольте мне ни в коем случае не задевать чувства родственников. Я говорю вообще о человеке. Мне кажется, что долгая, продолжительная болезнь, как преамбула к смерти, она позволяет считать смерть избавлением. 

Д.КНОРРЕ: Дает возможность не сожалеть.

С.ДОРЕНКО: Когда человек долго и очень тяжело болеет, и потом он умирает, можно даже сказать: избавлен от страданий смертью. Для этого нужна долгая, продолжительная болезнь.

Д.КНОРРЕ: Это, скорее, для окружающих, для людей, которые вокруг, чтобы было полегче.

С.ДОРЕНКО: И он тоже тает, тает, тает, уходит в сознании.

Д.КНОРРЕ: А болеет, это все-таки другое.

С.ДОРЕНКО: Что такое человек — это сознание. Это же не физическое тело, это сознание. Потому что физическое тело может быть немощным, а сознание великим. Поэтому когда сознание во время болезни потихонечку человека покидает, смерть становится каким-то избавлением.

Д.КНОРРЕ: Мне все-таки кажется, что самые счастливы те, кто до 90-95 лет работают, функционируют и потом уходят — раз и всё.

С.ДОРЕНКО: Заснул и дело с концом.

Д.КНОРРЕ: Раз, инсульт какой-нибудь.

С.ДОРЕНКО: Ну и тоже, смотришь на них, они жалуются на свою жизнь. Мой дед мне жаловался. Когда ему было 89 лет, он сказал, что он до дальних яблонь в овраге теперь ходит с палочкой: видишь, Серёжа, слабею, ноги слабеют, всё слабеет. Я говорю: а что случилось? — Я иду до дальних яблонь, к оврагу, уже с палочкой.

Д.КНОРРЕ: Моя бабушка в 89 жаловалась, что ей скучно. Все пристроены, внучка замужем, всё надело, ей уже тяжело себя обслуживать, ее раздражает то, что надо просить помощи периодически. Но все-таки люди дееспособные, которые могут сами за собой ухаживать, это счастливые люди.

С.ДОРЕНКО: Я неожиданно вспомнил, что в 89 лет мой дед впервые попробовал банан. У него молодая жена была вторая, и он второй молодой жене своей говорил: Оля, який той банан; она ему говорит: Филипп, то як дынька. И он такой попробовал и говорит: то оно и есть як дынька.

Олег Табаков — счастливая огромная творческая судьба. Давайте об этом помнить. Мне кажется, это главное.

А можно дурацкий вопрос: когда они все умрут, кто останется? Кто еще из великих, большие мэтры. Марк Захаров какой-нибудь. Все перемрут и всё. Калягин, который еще недавно славился похождениями странными. Про Калягина же писала какая-то хохлушка, что он ее драл на столе главрежеском, прямо разложил на столе. Вот они перемрут. А есть второй эшелон или нет?

Д.КНОРРЕ: Наверно есть.

С.ДОРЕНКО: Кто-то должен взойти на престол. Есть некая плеяда великих, их величие тянется из 50-х годов. Ты веришь, что в 50-е жили люди? Я нет. Я не видел сам, нафиг они мне нужны. В 50-х жили какие-то люди. Они жили без интернета. Что можно сказать об убожестве этой страшной жизни? Это была страшная жизнь.

Д.КНОРРЕ: Евгений Миронов, Владимир Машков, сейчас он популярен.

С.ДОРЕНКО: Сколько им лет?

Д.КНОРРЕ: Евгений Миронов, который в «Идиоте» сыграл. 1966 года он.

С.ДОРЕНКО: Еще протянет. А Машков?

Д.КНОРРЕ: 1963-го.

С.ДОРЕНКО: Этот еще поковыляет.

Д.КНОРРЕ: А, ну как же, звезда нашего кинематографа…

С.ДОРЕНКО: Кто?

Д.КНОРРЕ: Везде он сейчас снимается.

С.ДОРЕНКО: Масаюки Мори.

Д.КНОРРЕ: Нет. Боже мой, как могла я забыть его фамилию!

С.ДОРЕНКО: Хабенский!

Д.КНОРРЕ: Нет, не Хабенский. Хабенский классный. Козловский! Спасибо, Алекс.

С.ДОРЕНКО: А что он сыграл?

Д.КНОРРЕ: Он сыграл всё! Всё, как Безруков! А Безруков!

С.ДОРЕНКО: Можно, чтобы Козловский играл Безрукова, а Безруков играет Козловского.

Д.КНОРРЕ: А примерно так и есть.

С.ДОРЕНКО: Они играют друг друга. Здравствуйте, слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Сергей, позволю себе крамольную мысль, что ушедший Олег Табаков — это как Фрэнк Синатра в музыке. Он будет очень красиво стареть, думали может быть, о молодом тогда актере. Я хотел бы ответить на ваш вопрос относительно второго эшелона. Действительно, Козловский. Есть бриллианты, есть, но очень мелкие. Вы позволите мне судить…, потому что считаю, что Олег Павлович Табаков был из плеяды тех, которые могли всё, универсальные актеры типа Любови Орловой. Я хотел бы в этом смысле опять же очень субъективистски, но подчеркнуть, что штучное изделие как Олег Табаков, как Иннокентий Смоктуновский, можно и третьего, и четвертого назвать, это эпоха.

С.ДОРЕНКО: Гурген, скажите, пожалуйста, а почему они выходят какими-то плеядами, обоймами? Это связано с течением Эль-Ниньо, с чем это связано? Потом вдруг опять провал, потом опять вдруг плеяда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я полагаю, что это в связи с поколениями зрителей. Я совершенно благодарен всевышнему, что мне удалось застать работы Олега Табакова и многих других. Например, Уолт Дисней, который неподражаемый в мультипликации, его пробовал здесь копировать… я ничего не хочу сказать в отношении мультработ. Отвечая на ваш вопрос, я считаю, что это мы, наше восприятие. Как сказал один мой знакомый, когда ушел Тихонов, «вот не стало Штирлица». Не потому что это актер одной роли, а потому что был… 

С.ДОРЕНКО: То есть это скорее мы, чем они.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, это наше восприятие. Позволю себе нескромное «мы».

С.ДОРЕНКО: У нас есть Даша. Дашенька, сколько вам лет?

Д.КНОРРЕ: Мне тридцать.

С.ДОРЕНКО: Даше тридцать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне пятьдесят два.

С.ДОРЕНКО: Мне интересно восприятие Даши. Даш, это наше восприятие, что Табаков великий или твое тоже?

Д.КНОРРЕ: Моё тоже, конечно, безусловно.

С.ДОРЕНКО: Её тоже.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, если мы будем загибать пальцы, то их не хватит. Конечно же, еще Рина Зелёная, Евгений Леонов и многие-многие, сияние которых навсегда. Даже такие жанровые актеры, как Пуговкин, Лановой, если я не ошибаюсь, присно жив. Как это по-русски?

С.ДОРЕНКО: Не знаю. (Смеется) Я признался, что я не знаю, как это будет по-русски. Спасибо. Я на самом деле мало знаю актеров.

Д.КНОРРЕ: Я тоже.

С.ДОРЕНКО: Я маловато знаю актеров. Притом, когда произносят фамилии, например Лановой, я такой вздрагиваю, я знаю, что Лановой. Мне бы сказали Лановой — великий русский писатель, космонавт или актер? Я бы сказал: скорее всего, балерун.

Д.КНОРРЕ: Вы знаете, знаете.

С.ДОРЕНКО: Ну, не совсем. Я к чему клоню: я плохо знаю актеров, потому что я никогда не смотрел кино. Я смотрю «Родину», сериалы я смотрю. Я никогда не смотрел советское кино.

Д.КНОРРЕ: Да смотрели вы всё.

С.ДОРЕНКО: Ничего не смотрел.

Д.КНОРРЕ: «Покровские ворота» вы смотрели.

С.ДОРЕНКО: «Покровский ворота» я смотрел конечно, много раз. Я «Покровский ворота», скорее, слушаю. Я человек текста, как мне кажется, и я вслушиваюсь, и «Покровские ворота» — это волшебные диалоги, для меня это диалоги. Это не актеры, не игра, я бесчувственен к этому. Но мне нравятся диалоги, в этом же суть. Если мне визуально надо что-то смотреть, это конечно фантасмагории мне нравятся, Game of Thrones или «Властелин колец».

Д.КНОРРЕ: В общем, вам нравятся западные, голливудские.

С.ДОРЕНКО: Если это визуально, то мне нужна какая-то страшная компьютерная графика. Так мне смотреть, в общем, не на что, меня нервируют кадры, которые длятся больше секунды, меня это подбешивает.

Д.КНОРРЕ: А меня, наоборот, раздражает в современном кино мельтешение.

С.ДОРЕНКО: Скорость монтажа.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Меня абсолютно бесит, выносит мозг желание продлить кадр больше полутора секунд.

Д.КНОРРЕ: Кстати говоря, в «Родине» кадр длится полторы-две секунды, по крайней мере.

С.ДОРЕНКО: Там всё равно как-то течёт, движется, внутри как бы есть жизнь. 

Д.КНОРРЕ: Конечно, это не статичное кино, которое было в 30-е, когда один взгляд пятнадцать минут.

С.ДОРЕНКО: У Сергея Бондарчука, Пьер Безухов тот же самый подходит к окну и стоит, пялится в окно. Сколько он пялится в окно, сказать — сорок секунд. Сорок секунд стоит, пялится в окно! Боже милостивый! За такие вещи вообще… это кошмар! Я к чему клоню, кто второй эшелон? Табакова нет, остались какие-то блистательные люди.

Д.КНОРРЕ: Алиса Фрейндлих.

С.ДОРЕНКО: Остались какие-то блистательные люди, которые все перемрут и чё? Останется тогда Козловский. Оставайся, Козловский, с нами, будешь нашим королём! Правильно?

Д.КНОРРЕ: Да!

С.ДОРЕНКО: Тарарам-тарарам-тарара-рарам. Козловский и Безруков. Всё! А этот что, напился?

Д.КНОРРЕ: Ефремов.

С.ДОРЕНКО: Ефремов в Самаре матом ругался, все там слышали. Сейчас все делают вид, что это была неправда, это была ошибка. Кто-то в зале кричал «громче, громче», а там нельзя было громче, там надо было, наоборот, утробно что-то говорить. И Ефремов утробно говорил, все думали, что он пьяный. Вообще говоря, это проблема восприятия. Можно я встану на сторону Ефремова.

Д.КНОРРЕ: Давайте.

С.ДОРЕНКО: Что значит пьяный? Он что, в этот момент работал диспетчером в аэропорту? Нет. Может он пьяный был потому, что это нужно было по роли.

Д.КНОРРЕ: Может быть.

С.ДОРЕНКО: Может быть, у него каждая роль связана с тем, что он должен быть немножко пьяный, немножко датый. Некоторые вещи можно сыграть, только будучи датым, мне кажется.

Д.КНОРРЕ: Нет. Настоящему актеру конечно не нужно никаких вспомогательных веществ.

С.ДОРЕНКО: А если ты пьяный играешь трезвого?

Д.КНОРРЕ: Вот это мастерство!

С.ДОРЕНКО: Вот это актер! И он играл трезвого, будучи пьяным. Усложнил задачу. Как говорит притча о Великом даосе, стрелке из лука, к которому пришел ученик, и он говорит ученику «выстрели в пушинку» — ученик попадет. Он говорит «хорошо, а сделай то же самое, стоя на краю обрыва» — опять попадает. Он говорит «хорошо, а сделай то же самое стоя на одной ноге на краю обрыва» — и ученик не попадает. Он говорит «вот, пожалуйста, не можешь». Понимаешь, в чем дело, это усложнение задачи.

Д.КНОРРЕ: Так любой дурак может! А ты выпей бутылку водки.

С.ДОРЕНКО: Сыграй, Ефремов! Он такой говорит «сыграю». Ему говорят «а пузырь засоси и сыграй», а он говорит «сложновато, но я попробую». Почему? Это вызов для великого актера. Правильно?

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: «Размышляя о том, что произошло на первом спектакле, могу сказать следующее, — цитируют директор театра Игоря Попова. — Было ошибкой везти на гастроли новый, еще не до конца вставший на ноги спектакль». Почему? Это провинция, они бесчувственные сапоги.

Д.КНОРРЕ: Провинциалы «бесчувственные сапоги»?

С.ДОРЕНКО: Конечно. Самара!

Д.КНОРРЕ: А как же ярославский театр, а как же калужский театр? Там же процветает театральное искусство.

С.ДОРЕНКО: Во-первых, конечно, москвичи оскотиниваются, когда приезжают…

Д.КНОРРЕ: Это уже ближе к истине.

С.ДОРЕНКО: Я жил в Волгограде. К нам приезжали артисты в Волгоград, выходили в грязной обуви, мятые, как будто они спали в сенных бараках! Эти испитые хари, неприятные. Я вставал и уходил в антракте. Так неприятно было. Абсолютное неуважение к провинции. Но с другой стороны, я сам сталкиваюсь с людьми, которые думают, когда ты говоришь что-то яркое и интересное, что ты датый. Они привыкли к тому, что с их точки зрения, в том месте, где они живут, нормальный русский человек никогда не говорит на приподнятых тонах, не выпив стакан водки. То есть провинция нас не понимает. Это, вообще говоря, другая страна с точки зрения экспрессии, это другая страна с точки зрения самопроявления.

Д.КНОРРЕ: Сергей, люди, которые ходят в театр, не совсем идиоты, они понимают, что это постановка. Обращение в зал — это театральный жанр. Может быть, это был такой ход актера. Но он обращается, матерясь, он разговаривает прямо в середине спектакля с залом, а потом говорит «что-то я забыл текст» — это его слова. Он сетует на то, что он забыл текст. 

С.ДОРЕНКО: А может быть это часть текста.

Д.КНОРРЕ: А может быть это часть текста.

С.ДОРЕНКО: А может быть всё это был гениальный оп-арт, обращение к залу. Мне кажется, провинция не в силах понять. Я говорю сейчас как житель Волгограда, москвичи, приезжая в провинцию, ведут себя как скоты, пьяные, бухие, грязные скоты, абсолютно в мятых брюках, абсолютно в грязной обуви, рыгая, плюясь и прочее; ведут себя так, как будто вошли в хлев, в коровник, как будто они в денник к лошади зашли. Они грязные, неопрятные — это считается, что они приехали в провинцию.

Позвольте мне защитить Ефремова таким образом, может быть несколько изысканным. Москвич в провинции себя ведет всегда по-скотски, такая грязь. С другой стороны, провинция такие тупые. Такие тупые скоты, хотел я сказать. Ребят, я несколько запутался, мне сейчас трудно. Кто тупее все-таки? Давай проголосуем. Кто большая скотина?

Д.КНОРРЕ: А кто такие москвичи, Сергей? Это те же провинциалы, которые приехали сюда и немножечко пообтесались.

С.ДОРЕНКО: Мы знаем, что киевляне создали этот город. Юрий Долгорукий киевлянин, вы помните, он родился в Киеве, и он создал этот город, по капризу. Он говорит: что нам, киевлянам, здесь отчебучить, дайте-ка я город создам. Потом ему прискучило, он уехал назад в Киев. Он говорит: да ну вас нафиг.

Д.КНОРРЕ: А мы, петербуржцы, придали лоску этому городу.

С.ДОРЕНКО: Голосование такое: скажите, пожалуйста, кто большая скотина — задирающие нос москвичи, которые приезжают в провинцию пьяные и презирающие всех — 134-21-35. Это правда, москвичи, когда приезжают в провинцию, они ведут себя как хамло. Или тупые провинциалы все-таки большие скоты — 134-21-36. Москвичи, приезжающие в провинцию, большие скоты, которые ведут себя как хамло, и не уважают провинциалов — 134-21-35. Или все-таки провинциалы, которые абсолютно тупые, просто инопланетные существа, неспособные понять москвичей, с ограниченным рассудком люди, странные, противные, с золотыми зубами, какие-то ужасные люди, которые не могут понять москвичей по природе своей.

58% на 42%. Я останавливаю это голосование. Москвичи большие скоты, безусловно — 58%. Ура! Новости.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: Мы продолжаем. Савченко сбежала в Россию, говорят в Раде. Надежда Савченко могла сбежать в Россию, депутат Верховной Рады Украины. Об этом сообщает местным интернет-изданиям заместитель главы фракции «Народный фронт» Андрей Тетерук. «Я утверждаю, — говорит он, — что Надежда Савченко находится не в Страсбурге, а на территории страны-агрессора». Имеется в виду Россия. Вероятно, может быть, мы пока ищем подтверждения и, разумеется, это было бы сенсацией, что Надежда Савченко бежала в Россию. Генеральный прокурор Юрий Луценко рассказал, что Служба безопасности Украины вызвала Савченко на допрос по делу Рубана, которого подозревают в подготовке покушения на украинского лидера Петра Порошенко. И она могла до допроса каким-то образом свалить сюда.

Д.КНОРРЕ: А я думала, она просто не выдержала, отравили ее здесь любовью к России.

С.ДОРЕНКО: Украинцы любят русских, знаешь, за что? Вернее, почему украинцам тяжеловато среди своих? Сказать, почему?

Д.КНОРРЕ: Почему?

С.ДОРЕНКО: Все похожи и это достает. Серьезно.

Д.КНОРРЕ: Я вам верю.

С.ДОРЕНКО: Я приезжаю в Киев, общаюсь там, первые два часа ничего, у меня нормально идет, просто ураган, ураган чувств, всё захлестывает, потом я начинаю уставать от подобных себе. Они похожи на меня — и это меня начинает подбешивать. Потому что я привык к русским, русские такие…

Д.КНОРРЕ: Спокойные, холодные, не эмоциональные, заторможенные.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Я среди русских как Петрушка скачу, скачу, скачу такой цыганёнок. А когда я среди украинцев, они тоже все скачут. И я такой с любовью достаю билет в Москву. Раньше давали билеты, сейчас нет. И я так смотрю на билет и думаю: господи, скорее назад, к моим милым северянам, к моим милым русским, как меня достали, боже милостивый. Я думаю, Савченко так же: она думает, когда же назад, за что?

Д.КНОРРЕ: Сидела себе спокойненько.

С.ДОРЕНКО: Так хорошо сидела. Товарищи, так что Савченко ищем здесь, у нас. Единственное главное желание любого украинца — это поехать в Россию и остаться в России, потому что с русскими украинцу хорошо.

Д.КНОРРЕ: А русскому с украинцем.

С.ДОРЕНКО: А русскому тоже с украинцем весело.

Д.КНОРРЕ: Конечно.

С.ДОРЕНКО: Русскому с украинцем весело, а украинцу с русскими хорошо. Украинцу с украинцем это как-то to much. Это как говорил про евреев Жванецкий, он говорил: нанесенные тонким слоем на землю они представляют собой удобрение, а если снесенные все вместе — кучу говна, в смысле навоза. Почему? Трудновато, потому что все орут, все что-то хотят, какой-то кошмар! Все что-то требуют, качают права. Боже милостивый, куда я попал! А с русскими так хорошо.

Д.КНОРРЕ: Все-таки мы националисты с вами.

С.ДОРЕНКО: В каком смысле? Мы русские националисты, конечно.

Я хотел сказать про конкурс, он продолжается, «Бекки с улицы». Такое маленькое краткое отступление. Мы наверно не в эту среду, хотя уже кандидатки есть, десять человек. На самом деле, извините, пожалуйста, меня претендентки, которым я не отвечаю. Если я не отвечаю совсем сразу, то значит наверное не подошло, в хорошем смысле не подошло. 

Д.КНОРРЕ: Утешайте теперь.

С.ДОРЕНКО: Я утешаю. Но есть десять человек, которых мы вознамерились позвать. И у нас был такой план, что мы будем звать эти десять конкурсанток по средам. Это был план, что они приходят в 10:00, в 10:30, посмотрим, как это пойдет, и они сидят здесь, потом вступают в разговор, что-то обсуждают и прочее. Я пока с восхищением говорю о том, что очень много приходит запросов. Я думаю, что никого не обижу, если дам пример. Вот, например, девушка (чтобы вы визуализировали) едет на горнолыжном подъемнике среди заснеженных вершин где-нибудь в Кицбюэле, в Австрии. Нет? Мне кажется, что это Кицбюэль. А может быть это Франция.

ДЕВУШКА: Меня зовут Виктория, мне 24 года. Я бы очень хотела попробовать себя в роли соведущей на радио «Говорит Москва». Дело в том, что всю жизнь мечтала попробовать себя в этой профессии и вот предоставился такой шанс. Было бы глупо им не воспользоваться. Я ответственный человек, трудолюбивый, не конфликтная, веселая, с чувством юмора. Самое главное, что у меня есть очень большое желание работать в этой сфере, развиваться, трудиться. Поэтому я думаю, что у меня бы неплохо получилось, если бы мне предоставили такую возможность.

С.ДОРЕНКО: Мы ее приглашаем, потому что она…

Д.КНОРРЕ: Очаровательна, подскажу вам. 

С.ДОРЕНКО: Дело не в этом, дело не в очаровании. Видно, что человек светлый, видно, что она философски настроена. Нет? Может быть это только кажется?

Д.КНОРРЕ: Философски?

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что она глубокий, философски мыслящий человек, концептуалистка такая. Нет?

Д.КНОРРЕ: Как вы видите людей.

С.ДОРЕНКО: Насквозь, я бы сказал. А вот еще одна прекрасная Диана, которую мы тоже приглашаем и которой я попросил скинуть телефон. У нее подпись «30 лет ума нет», но она очень хохотушка. Сейчас мы перенесёмся.

ДЕВУШКА: В общем, у меня целых три причины записать это видео. Первая, это то, что у меня сейчас нет работы, так что я безработный бомж. Что мне еще остается делать, кроме как видео записывать. Вторая, у меня по любому вопросу есть своя точка зрения, не всегда адекватная, но она всегда есть. И это же такая возможность высказаться, записать видео, отправить, может быть, где-то его даже посмотрят. И третье, потому что у меня есть телефон, который имеет функцию записи видео. Подумать только, раньше люди огонь разводили трением, ходили за водой до колодца, а сейчас можно, просто сидя дома у себя, записать видео на свой собственный мобильный телефон. Круто же!

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что она очень глубокий человек, очень глубоко мыслящий и невероятной интеллигентности человек, поэтому мы ее конечно пригласили. А? Почему ты смеешься? Даша в пополаме. А почему?

Д.КНОРРЕ: Ну, потому что я не могу комментировать.

С.ДОРЕНКО: Почему ты не можешь?

Д.КНОРРЕ: Это неприлично.

С.ДОРЕНКО: Ну, прокомментируй неприлично. Сделай так, как максимально прилично будет.

Д.КНОРРЕ: Нормальная девчонка, что вы издеваетесь над ней?

С.ДОРЕНКО: Я не говорю, что она ненормальная. Мне кажется, что они очень интересные, глубокие люди.

Д.КНОРРЕ: Мне нравится, что вы всем даете шанс.

С.ДОРЕНКО: Нет, не всем! Очень многим не даю. Мне в день приходит по восемь, может быть больше подобных. Вот еще очень перспективная.

ДЕВУШКА: Меня зовут Валерия, и я еще одна претендентка на роль Бекки. Однажды со мной произошла история: когда-то в лифте одного из торговых центров на метро «Щукинская» я встретила Сергея Доренко. Я-то думала, что настоящие серебрите смотрят на других людей просто как на пыль под ногами, а Сергей взял и поздоровался со мной, просто взял и поздоровался. И еще рассказал какую-то смешную историю про умного Петю, и фразу «Петя умный, будь как Петя». К сожалению, лифт приехал очень быстро. Но с тех пор у меня появилась мечта — встретить Сергея еще раз. И вот я узнаю, что Сергей начал…

С.ДОРЕНКО: И так далее.

Д.КНОРРЕ: Это одна из немногих девчонок, которая говорила про то, как она хочет работать именно с вами, а не просто на радио «Говорит Москва». Для меня, например, это принципиально.

С.ДОРЕНКО: Вот оно что! Значит, остальных гнать в шею.

Д.КНОРРЕ: Нет, нет! Мне пишут, что я чувствую конкуренцию и тра-та-та. Конечно, я уже протираю стульчик за собой, клавиатуру, чищу компьютер, все логины, пароли стираю.

С.ДОРЕНКО: Есть разные конкурентки, прямо из Америки есть конкурента.

ДЕВУШКА: Здравствуйте. Меня зовут Ребекка, а по-русски Бекки. Я на данный момент конечно не Бекки с улицы, а Бекки с пляжа, но думаю, что это вас тоже устроит. Мне 19 лет, я родилась в Москве, сейчас живу и учусь в Америке уже три года. Переехала с родителями, учусь в Бостоне на первом курсе. Короче, что я предлагаю.

С.ДОРЕНКО: (Смеется). Как любая американка, она такая «короче». Она предлагает репортажи, но это несколько другая тема, мы не ищем репортёров. Движение пошло короче, товарищи, оно нарастает, часть конкурсанток уже получит предложение руки и сердца от Гудошникова.

Д.КНОРРЕ: Только скиньте сначала ей мой телефончик, я ее проинструктирую: объясню, что к чему. Девочку надо предупредить.

С.ДОРЕНКО: (Смеется). Всех?

Д.КНОРРЕ: Нет, только тех, на кого нацелился Гудошников.

С.ДОРЕНКО: Ну предупреди сейчас. А, насчет Гудошникова?

Д.КНОРРЕ: Конечно! Работа с Гудошниковым в эфире…

С.ДОРЕНКО: А, ты же работала с ним.

Д.КНОРРЕ: Ну, конечно, прошла школу.

С.ДОРЕНКО: (Смеется). Ну скажи два слова. Нельзя?

Д.КНОРРЕ: Нельзя ни в коем случае. Корпоративная этика, Сергей. Алексей Гудошников лучший!

С.ДОРЕНКО: Лучший ведущий! Поехали дальше! Сегодня странная публикация. В Севастополе активиста при задержании за песни «Ансамбля Христа Спасителя» душили пакетом и заставляли кричать «я животное». Севастополь! Как это может быть?

Д.КНОРРЕ: Не знаю!

С.ДОРЕНКО: Севастополь — мать городов русских или как, я забыл.

Д.КНОРРЕ: Отэц.

С.ДОРЕНКО: Отэц городов русских, что-то в этом роде. Он анархист. Я бакунинец, он анархист, мы практически братья. Алексей Шестакович отбыл одиннадцать суток ареста за публикацию «ВКонтакте» песен «Убивай космонавтов» и «Синагога» группы «Ансамбль Христа Спасителя и Мать сыра земля», подвергся пытками при задержании.

Я испытываю невероятное затруднение и страх. Дело в том, что «Ансамбль Христа Спасителя и Мать сыра земля» имеет запрещенных по экстремизму песни, но не «Убивай космонавтов». Давай как-то определимся, потому что мы эту песню давали в эфир, «Убивай космонавтов, они лезут на небо». Надо понять, по-моему, эта песня не входит в состав экстремистский. 

Д.КНОРРЕ: Если ее нет в списке, значит не входит.

С.ДОРЕНКО: А он одиннадцать суток отсидел, ни за что, ни про что, что ли?

Д.КНОРРЕ: По крайней мере, если бы она была запрещена, то на YouTube была бы пометка или блокировали бы, я так думаю.

С.ДОРЕНКО: Я как раз не знаю. Я испытываю чувство страха. Потому что мне нравится эта песня, и я испытываю страшного страха, потому что я боюсь, что я люблю что-то запрещенное. Так нельзя, я не хочу любить запрещенное, я хочу любить только разрешенное. Ну правда! Я как верноподданный человек не хочу любить запрещенное.

Федеральный список экстремистских материалов вот у меня, пожалуйста. Но может быть есть какой-то новый федеральный список. Дело в том, что конкретно у этих людей, «Мать сыра земля»… Я прямо на ваших изумленных глазах смотрю федеральный список запрещенных экстремистских материалов. Я пишу «Ансамбль Христа Спасителя и Мать сыра земля. И мы видим, что запрещены позицией 25.30.11 видеофайлы: «Ансамбль Христа Спасителя и Мать сыра земля» — «Сердцу не прикажешь» запрещена; затем вещь «Распни этих всех депутатов» запрещена и «Торговцы богом» и «Скинхеды» запрещены судом города Екатеринбурга Свердловской области 26.06.2015 года. То есть эти вещи запрещены. Я делаю find next, и я не нахожу никаких других запретов. 

Д.КНОРРЕ: И еще «Синагога».

С.ДОРЕНКО: «Синагога» запрещена?

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: «Убивай космонавтов» не запрещено.

Д.КНОРРЕ: «Резать их сытые рожи».

С.ДОРЕНКО: А где ты нашла «Синагогу»?

Д.КНОРРЕ: Это не в этом пункте, а в следующем, в отдельном пункте. 24.43, видеоролик группы «Ансамбль Христа Спасителя и Мать сыра земля» — «Синагога».

С.ДОРЕНКО: Да, но «Убивай космонавтов» нет.

Д.КНОРРЕ: Нет. А, значит, мы можем это поставить.

С.ДОРЕНКО: А его посадили на одиннадцать суток за что-то. Как же получается, что его посадили, а мы…

Д.КНОРРЕ: Всё, «Убивай космонавтов».

С.ДОРЕНКО: Тоже запрещена?

Д.КНОРРЕ: Текстовая часть аудиозаписи под названием «Убивай космонавтов» запрещена в декабре 2017 года, а вы ставили раньше.

С.ДОРЕНКО: А, недавно запрещена. Товарищи, я всех предупреждаю поэтому со всей серьезностью — ни за что, никогда не слушайте «Убивай космонавтов, они лезут на небо». Вот это абсолютно запрещенная вещь. А говорить о том, что она запрещена, не запрещено? Вот если я сказал, например, то это запрещено?

Д.КНОРРЕ: Нет, вы же не спели.

С.ДОРЕНКО: Здрасьте! А вот, например, запрещены матерные корни, а если я сейчас скажу: запрещены такие-то слова, то это будет произнесение в эфире. Понимаешь, в чем дело, коллизия.

Д.КНОРРЕ: Да, коллизия.

С.ДОРЕНКО: То есть даже о самом запрете говорить нельзя. Запрещены некоторые слова и тогда надо сказать: запрещены некоторые песни. Потому что сказав «запрещена «Убивай космонавтов», я воспроизвел часть текста.

Д.КНОРРЕ: Тогда Роскомнадзор тоже воспроизвел часть текста, написав это на сайте.

С.ДОРЕНКО: Конечно. А, надо говорить «экстремистская песня», запрещена экстремистская песня, запрещенная в Российской Федерации с запрещенными словами «убивай космонавтов», запрещенного «Ансамбля Христа Спасителя», запрещенного тоже заодно уже, и «Мать сыра земля», запрещенная тоже. И «Мать сыра земля» запрещена тоже, товарищи. Понятно?! Я очень должен сказать вам: пожалуйста, будьте настороже, где-то услышите — сразу в ментовку. 

Я хотел несколько совсем бытовых вещей, про Владивосток рассказать вам. Во Владивостоке на центральную площадь свезли грязный снег.

Д.КНОРРЕ: Это надо видеть! Шикарные фото. 

С.ДОРЕНКО: Ребята, запросите, пожалуйста — во Владивостоке на центральную площадь свезли грязный снег; визуализируйте это, пожалуйста. «Детям горки на радость», — сказал мэр. Представьте себе Красную площадь, представьте себе Охотный Ряд, в который со всего города свозит грязный снег и грузовиками сваливают. Вот это сейчас произошло во Владивостоке. А почему, у них некуда свалить, что ли? Моря нет? Почему они не могут в море свалить? Море теплое у них, хорошее, медузы съедят снег.

Д.КНОРРЕ: Так не интересно же.

С.ДОРЕНКО: Зачем во Владивостоке свезли? Главная площадь полностью засыпана грязным снегом. Причем он абсолютно коричневый, грязный, мерзкий, это совсем страшно.

Д.КНОРРЕ: «Детишкам на радость».

С.ДОРЕНКО: «Детишкам на радость», — говорит мэр.

Д.КНОРРЕ: Это троллинг.

С.ДОРЕНКО: Я когда думаю о провинции — они странные. Мы знаем, что москвичи плохо себя ведут в провинции, мы об этом голосовали. Но когда я думаю о провинции, я не могу отделаться от мысли, что они необычные люди.

Д.КНОРРЕ: Это какая-то непосредственность, что ли.

С.ДОРЕНКО: Это просто тема, которую я не собирался обсуждать. Просто хотел вас проинформировать еще. Я хотел вас проинформировать, что все вы можете срубить денег. Вот сейчас пошли публикации. Оказывается, товарищи, болельщики чемпионата мира, а также всевозможные группы освещающие, готовится наплыв гостей на чемпионат мира, в Москву в частности, с которым не справятся никакие гостиницы. Все гостиницы уже забронированы, и места нет, и москвичи сдают квартиры — до 450 тысяч рублей в сутки! У вас хорошо с математикой? В сутки! Ребята, нам есть чем заняться. 7,5 тысячи долларов в сутки!

Д.КНОРРЕ: И есть идиоты, которые снимают?

С.ДОРЕНКО: Да, иностранцы. Ребята, гуляй, рванина! К нам едут иностранцы! Отдайте им свои квартиры! Отдайте вместе с бабушкой! Сами на дачу, бабушку в прислугу! Я серьезно говорю! Ади говорит: «Да ладно вам». Я сейчас не шучу. За три месяца до чемпионата по футболу собственники жилья в городах, где пройдут матчи, предложили к аренде дополнительно около 10 тысяч квартир, все по ценам от 30 до 450 тысяч рублей в сутки. 30 тысяч в сутки хотите? 500 долларов в сутки хотите? С бабушкой отдайте и всё! Но болельщики, которым не хватило гостиниц, предпочитают хостелы и так далее.

В Петербурге предлагается две тысячи квартир, в остальных городах от трехсот до одной тысячи квартир. Ранее эти квартиры в аренду не сдавались. Люди раскатали губу. «Бабушку тоже на дачу». Зачем? Если с бабушкой приплатят — отдайте им бабушку! Отдайте аргентинцам, колумбийцам, мексиканцам, испанцам, — отдайте им бабушку! Отдайте им и дедушку! Отдайте всё! Это с прислугой будет считаться! Пусть они прислуживают им: спинку трут! 

Д.КНОРРЕ: Причитают.

С.ДОРЕНКО: Рассказывают про жизнь. Бабушка отдельно, за деньги, бабушка и кошка.

Д.КНОРРЕ: Русский колорит.

С.ДОРЕНКО: Конечно! Матчи пройдут в Москве, Санкт-Петербурге, Казани, Сочи, Самаре, Екатеринбурге, Волгограде, Ростове-на-Дону, Нижнем Новгороде… Кто-то из риелторов позвоните и скажите мне, насколько это правда. Здравствуйте. Вы риелтор? 

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Нет. Хотел по поводу съемных квартир. Только что вернулся из Женевы, там на момент проведения выставки стоимость квартир очень подорожала. Я снимал квартиру в центре Женевы на два дня за 80 тысяч рублей. Дешевле только было в отеле, от 200 тысяч рублей номера. Причем, начали арендовать с декабря месяца, искать эти номера.

С.ДОРЕНКО: Вот видите. Так надо сейчас срубить, счастье ваше пришло, братья! Братья, вот так и поднимемся!

Д.КНОРРЕ: С колен.

С.ДОРЕНКО: Встанем с колен, наконец! Ситуация с ценами на жилье изменила структуру бронирований. Говорит директор по развитию OneTwoTrip Аркадий Гинес: «На текущий момент 21% бронирований приходится на хостелы, 11% — на апартаменты, 68% — на классические гостиницы». Слушайте меня, 11% — на ваши квартиры. «А ЧМ отменят, и мы деньги не вернем», — говорит Граф Кошкин. Какая вам разница?! Вы сейчас деньги возьмите! «Закатайте губу! По мере выбывания команд из турнира, будут отменять бронь, а booking и bnb отменят бесплатно», — говорит Артём. Да нет. Вы ставьте на такие команды, которые точно дойдут до полуфинала. Сильные французы, сильные немцы, итальянцы, испанцы сильные, аргентинцы сильные, бразильцы сильные. Ставьте на сильных! Камерун сильный! Я ставлю на Камерун! Хочу камерунцев напустить человек десять в квартиру! Ты против? Кого ты пустишь? Пусти французов.

Д.КНОРРЕ: Я никого не пущу.

С.ДОРЕНКО: Она никого не пустит. У меня риелторы не звонят, затаились подонки, ну в смысле… «Итальянцы не вышли на ЧМ», — говорит Ильич. Ну, что делать, обидно. Обязательно сдайте квартиру, братцы. Это и есть ваш способ подняться! В люди выйдите, встанете с колен! Давайте, вперед!

Д.КНОРРЕ: А можно как в европейских отелях — с завтраком, и завтрак почти в цену номера.

С.ДОРЕНКО: У меня был случай, когда меня звали работать: одного человека высокопоставленного научить публично выступать. Я отвечаю: нет. Они мне говорят: ну так-таки и нет? Я говорю: нет. Они говорят: ну два часа всего позаниматься; один раз — час и второй раз — час. Я говорю: сказал — нет! Они мне говорят: 50 тысяч евро в час. Я говорю: да, да, да, да, да! Ну чё, нормально? Ну так и тут! Я квартиру не сдаю, но за 450 тысяч в сутки — извините, придется сдать. Ну что, нет? Да, да, да, да, да. Мы пойдем и проживем его, этот вторник, 13 марта.