• Председатель Мосгордумы Алексей Шапошников на радиостанции «Говорит Москва» 25.09.19

    14:00 Сен. 25, 2019

    В гостях

    Алексей Шапошников

    Председатель Мосгордумы

    Е.ВОЛГИНА: 14 часов 6 минут в столице. Радиостанция «Говорит Москва», 94,8. У микрофона Евгения Волгина. Всем доброго дня. Сегодня среда, 25 сентября. И у нас небольшие изменения, сегодня мы с вами не темы будем обсуждать, а вернее, будем обсуждать тему, но одну большую, с нашим гостем. У нас в гостях Алексей Шапошников, председатель Московской городской думы. Здравствуйте, Алексей Валерьевич.

    А.ШАПОШНИКОВ: Добрый день.

    Е.ВОЛГИНА: Наши координаты: 7373-94-8 — телефон прямого эфира по коду 8(495). SMS-сообщения +7-925-8888-94-8. Еще у нас есть Twitter @govoritmsk; Telegram govoritmskbot. И наш Telegram-канал, где все новости, radiogovoritmsk (латиницей в одно слово). Все вопросы свои задавайте. Наш гость обещал на эти вопросы ответить.

    Я пробежалась по выдержкам ваших интервью коллегам нашим из других СМИ. Такой ключевой вопрос: как вам вся избирательная кампания в целом? Казалось бы, что всё было напряженно, сопровождалось и митингами, и политическими дискуссиями. И всё думали, лишь бы выборы прошли, и можно выдохнуть. Это правда? Можно выдохнуть?

    А.ШАПОШНИКОВ: Вы знаете, кому-то наверно можно выдохнуть, кому-то наверно необходимо вдохнуть.

    Е.ВОЛГИНА: Вам! Что наконец-то можно работать! Уже все митинги закончились — можно работать. Нет?

    А.ШАПОШНИКОВ: Даже во время проведения митингов и летней избирательной кампании депутаты VI, предыдущего созыва не переставали работать, потому что полномочия истекали только с момента первого заседания депутатов VII созыва. И когда пытаются сказать, что те уличные мероприятия или митинги (их по-разному называют), которые проходили, — это была составляющая избирательной кампании, я с этим не готов согласиться.

    Е.ВОЛГИНА: Почему?

    А.ШАПОШНИКОВ: По одной простой причине. У нас все-таки с вами мажоритарная система, выборная, в городе Москве, 45 избирательных округов. Это абсолютно разные 45 избирательных кампаний, которые велись штабами кандидатов. Те уличные мероприятия, митинги, которые вы имеете в виду, они просто использовали выборы в Московскую городскую думу как повод для того, чтобы выходить и чаще всего выходить с требованиями, которые невыполнимы априори.

    В качестве примера самое последнее требование незарегистрированных кандидатов к Центральной избирательной комиссии или к Элле Александровне Памфиловой — перенести выборы в Московскую городскую думу на конец осени.

    Е.ВОЛГИНА: Но некоторые политологи тоже высказывали такое мнение.

    А.ШАПОШНИКОВ: А можно, Евгения, я закончу.

    Е.ВОЛГИНА: Пожалуйста.

    А.ШАПОШНИКОВ: Такое мнение бессмысленно высказывать и бессмысленно это требовать, потому что в федеральном законодательстве установлен единый день голосования во всей стране. И ни Центральная избирательная комиссия, ни городская избирательная комиссия, ни окружные избирательные комиссии, которые являются организующими выборы в избирательных округах, ни правительство Москвы, ни Московская городская дума не обладают правом и полномочиями переноса дня выборов.

    Е.ВОЛГИНА: Некоторые политологи тоже высказывались за то, что может быть в этой связи нужно как-то отходить от правил, потому что очень напряженная кампания была, и нужно что-то пересматривать. Но потом пришли к выводу, что очень много денег на это всё потрачено, и будет потрачено тогда еще больше.

    А.ШАПОШНИКОВ: Я имею в виду не это. Я имею в виду не мнение политологов о переносе единого дня голосования в принципе, а я имею в виду конкретные требования к конкретному году, то есть к выборам депутатов Московской городской думы VII созыва. Это яркий пример того, что заявленные требования были сразу же невыполнимы.

    Е.ВОЛГИНА: Очень много вопросов возникало в части того, что «Единая Россия» не выдвинула на тот момент ни одного кандидата. Многие, в том числе и вы, шли как самовыдвиженец, но при этом вы не скрывали, что вы действительно за «Единую Россию». И потом фракция «Единой России» всё равно образовалась. А что за особенности этой избирательной кампании, что вдруг люди, которые были не просто лояльными, а были частью партии, пошли как самовыдвиженцы? Это говорит о кризисе политического престижа партии или о чём?

    А.ШАПОШНИКОВ: Это говорит о том, что партия сделала политический маневр.

    Е.ВОЛГИНА: Зачем?

    А.ШАПОШНИКОВ: Для того чтоб перед выборами, во время избирательной кампании обратить больше внимания на своих кандидатов. Потому что кандидаты пошли как самовыдвиженцы. Это достаточно трудоемкий, безумно сложный процесс сбора подписей, правильное их оформление, подача в комиссию. Но это дает возможность дополнительного общения с избирателями, причем с избирателями, не только которые являются членами нашей партии, но и те, кто не является членами партии. Потому что используются все механизмы, начиная от обхода от двери к двери, заканчивая классическими пикетами либо около метро, либо на проходных общественных местах, где гуляют москвичи. Поэтому это нормальный политтехнологический ход. И любая политическая партия имеет право на это. И в данном случае это был выбор «Единой России».

    Но здесь необходимо отметить, что действительно никто не скрывал свою принадлежность к «Единой России», и ее невозможно скрыть. Потому что когда пишется первое заявление в окружной избирательной комиссии о том, что ты собираешься баллотироваться, ты уже указываешь принадлежность к политической партии; ты указываешь должность в органах управления партии, если ты ее занимаешь. Из этого заявления вся эта информация переходит в «шапку» подписного листа, где москвичи оставляют свою подпись. И они видят, что данный самовыдвиженец является членом партии «Единая Россия».

    После этого наши кандидаты-самовыдвиженцы в своей полиграфической продукции, в агитационной использовали лейбл «Единой России». На избирательных участках вся информация перешла в информационный плакат, который находился в каждой участковой избирательной комиссии, и в конечном итоге это же было написано в бюллетене. 

    Е.ВОЛГИНА: Да, но тогда получается, что это был процесс разве ради самих кандидатов, которые хотели вдруг, чтобы им было сложнее, или все-таки это было сделано, потому что принадлежность к «Единой России» просто в определенный момент плохо влияет на популярность политика у избирателей?

    А.ШАПОШНИКОВ: Нет, это ошибочное мнение. Потому что если вы посмотрите опросы ВЦИОМа на то время, рейтинг «Единой России» был 32%. Это замечательный рейтинг среди всех политических партий в нашей стране.

    Е.ВОЛГИНА: То есть это нормально, вы считаете?

    А.ШАПОШНИКОВ: Это высокий рейтинг. Посмотрите рейтинги других политических партий.

    Е.ВОЛГИНА: Смотря с чем сравнивать. Некоторые пытаются сравнивать показатели «Единой России», например, текущего года и пять-шесть лет назад.

    А.ШАПОШНИКОВ: А я сравниваю показатели текущего года политических партий, которые участвуют активно в политическом процессе.

    Е.ВОЛГИНА: Это тогда получается тактический ход, а не ход в долгую, то есть это тактический анализ получается.

    А.ШАПОШНИКОВ: Давайте мы это оставим политологам. Пусть они решают: это тактический или стратегический ход.

    Е.ВОЛГИНА: Ну как это? Вы сами представитель партии, поэтому я обязана вас об этом спросить, как это рассматривать, как тактический ход или игра в долгую?

    Эмма говорит: «Никто не поддерживает «Единую Россию», но если Алексей Шапошников избран  депутатом, а еще и председателем Московской городской думы, значит, все-таки кто-то поддерживает «Единую Россию».

    Почему не были приняты в учет заключения графологов, с вашей точки зрения? Вы как человек, который участвовал в этой гонке, вы видели кандидатов, которые хотели зарегистрироваться, но у них не получилось зарегистрироваться, эти все оппозиционные митинги, выступления, и в итоге это вылилось в «московское дело». С вашей точки зрения, в какой момент что-то пошло не так?

    А.ШАПОШНИКОВ: А что значит «что пошло не так»?

    Е.ВОЛГИНА: Скажем так: люди, которые выступали за этих независимых кандидатов или кандидатов от несистемной оппозиции…

    А.ШАПОШНИКОВ: А можно я вам задам вопрос? Я прощу прощения, это ваша работа. А от кого они независимые?

    Е.ВОЛГИНА: Они сами себя так называют — независимые кандидаты.

    А.ШАПОШНИКОВ: Правильное уточнение.

    Е.ВОЛГИНА: Представители несистемной оппозиции, которые говорят «вот, нам якобы не дали в Мосгордуму войти», и люди, которые за них выступали, говорят: мы почувствовали себя обманутыми, что система сработала так, что в Мосгордуму попали, скажем так, удобные кандидаты.

    А.ШАПОШНИКОВ: А что значит «попали»? В Мосгордуму избрались, а не попали. Кто-то, может быть, конечно и попал, но члены партии «Единой России», которые шли как самовыдвиженцы, они избрались, с трудом, в тяжелейшей избирательной кампании.

    Е.ВОЛГИНА: А вам было тяжело?

    А.ШАПОШНИКОВ: Смотрите результаты. Всем было тяжело, кампания была непростая. Поэтому туда нет попавших, туда есть избранные.

    Е.ВОЛГИНА: Наш слушатель Григорий из Петербурга говорит, что мало депутатов для такого большого города.

    А.ШАПОШНИКОВ: Я думаю, что Григорию из Петербурга необходимо посоветовать ознакомиться с нашей системой органов местного самоуправления. У нас в Москве, помимо депутатов Московской городской думы, также к представительной власти относятся наши коллеги — муниципальные депутаты, которых 1816. Это достаточно большое количество. Они присутствуют в каждом муниципальном образовании. Москва делится на 146 муниципальных образований. У них достаточно широкие полномочия. И на сегодняшний момент это достаточно эффективная система, которая в городе работает.

    Е.ВОЛГИНА: Дмитрий Лапин говорит: «Самовыдвиженец не должен принадлежать ни к одной партии. Если бы люди заранее знали, что они от «Единой России», то результаты выборов были бы другие».

    А.ШАПОШНИКОВ: Это опять же надо оставлять политологам для исследования. Это его личное мнение.

    Е.ВОЛГИНА: Просто чтобы понимать, ваши представители в партии говорят «давайте пойдем как самовыдвиженец» или вы сами решили: я все-таки пойду не от «Единой России», а как самовыдвиженец. Я просто пытаюсь понять логику. В какой момент принимается решение и кем принимается решение — человек идет от партии или как самовыдвиженец?

    А.ШАПОШНИКОВ: Решение принимается коллегиально, оно и было принято коллегиально. Но мы с вами ходим по кругу, вокруг только одного вопроса, и поверьте, он явно не самый интересный.

    Е.ВОЛГИНА: Мы определяем вопросы, какие интересные, с учетом мнения наших слушателей.

    А.ШАПОШНИКОВ: В этом я точно не сомневаюсь, потому что все решения в Москве мы, как депутаты, принимаем с учетом мнения москвичей. 

    Е.ВОЛГИНА: Поэтому и задаем такие вопросы, которые интересны нашим слушателям. Еще был такой любопытный момент. Как изменится, с вашей точки зрения, работа парламента при таком обновленном составе?  

    А.ШАПОШНИКОВ: А что должно поменяться в работе парламента?

    Е.ВОЛГИНА: А, то есть ничего не поменяется?! А зачем тогда выборы каждые шесть лет проводятся?

    А.ШАПОШНИКОВ: Ну, во-первых, каждые пять.

    Е.ВОЛГИНА: Каждые пять, простите.

    А.ШАПОШНИКОВ: Ничего страшного. Они проходят каждые пять лет. И что имеется в виду под обновлением работы Думы?

    Е.ВОЛГИНА: Дума меняет состав свой, разве нет?

    А.ШАПОШНИКОВ: Да.

    Е.ВОЛГИНА: Значит, меняются люди, меняются взгляды.

    А.ШАПОШНИКОВ: Вы же задали вопрос: как изменится работа Думы? Дума работает в соответствии с московскими законами, в соответствии с регламентом Московской городской думы. Дума также и будет продолжать работать в соответствии со своим регламентом. Если вы имеете в виду, увеличится ли количество дискуссий, увеличится градус дискуссий, я думаю, что да.

    Е.ВОЛГИНА: Почему?

    А.ШАПОШНИКОВ: Потому что у нас на сегодняшний момент появились две новые политические партии, которые ранее не были представлены в Московской городской думе — это «Яблоко» и «Справедливая Россия». Я думаю, они естественно внесут свой вклад в оживление дискуссии.

    Е.ВОЛГИНА: Оживление дискуссии — это ради процесса или все-таки вы считаете, что по каким-то вопросам будут, возможно, проблемы с принятием решений, потому что у «Единой России» дисциплинарное большинство.

    А.ШАПОШНИКОВ: Вы что-то совсем путаете, у «Единой России» нет понимания «дисциплинарного большинства». Что вы имеете в виду?

    Е.ВОЛГИНА: Я имею в виду, что представителей «Единой России» в Московской городской думе не абсолютное большинство среди депутатов. Есть представители КПРФ, есть представители «Яблока», есть представители «Справедливой России».

    А.ШАПОШНИКОВ: Есть те, кто вошел в депутатское объединение «Моя Москва».

    Е.ВОЛГИНА: Вот, об этом и речь. Мы можем говорить о том, что по каким-то вопросам будут не просто жаркие дискуссии, а, может быть, будут проблемы с принятием определенных законов?

    А.ШАПОШНИКОВ: Это можно обсуждать, но мы с вами не гадалки, чтобы гадать — что будет. Работа Думы началась, и в ближайшее время мы с вами это совершенно спокойно увидим.

    Е.ВОЛГИНА: «Решения принимаются на самом верху, это очевидно, — говорит СЛД. — Вопрос: где этот самый верх?» Это Алексей Шапошников или это кто-то повыше?

    А.ШАПОШНИКОВ: Сейчас вы что имели в виду?

    Е.ВОЛГИНА: А вы не понимаете?

    А.ШАПОШНИКОВ: Нет.

    Е.ВОЛГИНА: По поводу решений. То есть функционал Московской городской думы — это все-таки политический инструмент или нет?

    А.ШАПОШНИКОВ: Московская городская дума — это не инструмент. Московская городская дума — это единственный законодательный орган субъекта Российской Федерации, который принимает законы, которые исполняются на территории города Москвы.

    Е.ВОЛГИНА: Заседание восемь с половиной часов шло, почему так долго?

    А.ШАПОШНИКОВ: Больше по регламенту невозможно.

    Е.ВОЛГИНА: А, то есть если бы можно было…

    А.ШАПОШНИКОВ: Мы закончили в 18:30, как предписывает регламент, и еще 13 человек у нас было в записи на выступление.

    Е.ВОЛГИНА: То есть это нормально восемь с половиной часов без перерыва?

    А.ШАПОШНИКОВ: Депутаты сами определяют, сколько они работают. Дайте поработать депутатам! Что в этом плохого?!

    Е.ВОЛГИНА: Я просто сама удивляюсь, потому я знаю, что есть…

    А.ШАПОШНИКОВ: Первое заседание всегда большое.

    Е.ВОЛГИНА: А, может, и нет.

    А.ШАПОШНИКОВ: Ну, я же вас не перебиваю. Оно большое, потому что оно организационное: решается комплекс вопросов, которые желательно решить на первом заседании. И пользуясь тем, что я нахожусь у вас на радиостанции, у вас в эфире, я хочу сказать огромное спасибо моим коллегам, депутатам Московской городской думы, независимо от их политической принадлежности, за то, что они выдержали это непростое и действительно долгое заседание.

    Е.ВОЛГИНА: Для вас, Алексей Валерьевич, это место работы, вы там работаете, вы за это деньги получаете. Есть еще председатели комиссий, которые получают тоже за это деньги. Честно говоря, очень сложно представить человека, который действительно по восемь с половиной часов (это целый рабочий день) сидит и на добровольных началах решает что-то, обсуждает что-то. Насколько эффективна может быть работа остальных депутатов, если человек за это ничего не получает?

    А.ШАПОШНИКОВ: VI созыв показал, что эта работа эффективна. И депутаты VI созыва работали очень эффективно, мы это видим по результатам их деятельности.

    Е.ВОЛГИНА: А как это оценивается?

    А.ШАПОШНИКОВ: Я бы оценивал это с двух сторон, у депутата две стороны медали. Это работа его как законодателя в стенах Московской городской думы, с точки зрения разработки, принятия законов и мониторинга их исполнения. Вторая сторона медали — это его работа как депутата на территории, где в основном приходится решать вопросы районного быта, они абсолютно обширные, начиная от ремонта квартиры, подъезда, двора, заканчивая приведением в порядок общественных пространств и решение вопроса со строительством социальных учреждений, школ, транспортных развязок.

    Е.ВОЛГИНА: Депутаты даже приезжают и капитальный ремонт контролируют, правильно я понимаю?

    А.ШАПОШНИКОВ: А это всё входит в первую часть, конечно.

    Е.ВОЛГИНА: У нас как раз вопрос был. Есть Фонд капитального ремонта, он вроде тоже следит за ремонтом, в режиме онлайн. Есть депутаты этого района, которые тоже следят, чтобы всё было хорошо. Например, есть проблемы, что неправильно батареи установили — Новоалексеевская улица, д.18, корп.3.

    А.ШАПОШНИКОВ: Алексеевский район.

    Е.ВОЛГИНА: Да, там батарею не так установили. Другой момент был, что дверь бьет током. И вообще всё как-то не так. Вроде были жалобы. Подрядчика сменили, но так и продолжается. При этом представители Фонда капитального ремонта и депутаты есть в общедомовом чате, вроде они всю информацию онлайн получают, а воз и ныне там. Что делать?

    А.ШАПОШНИКОВ: В Мосжилинспекцию обратиться.

    Е.ВОЛГИНА: Депутаты ничего не могут сделать?

    А.ШАПОШНИКОВ: Вы же спросили «что сделать?» Я отвечаю на прямо поставленный вопрос: эффективно обратиться в Мосжилинспекцию. Это можно сделать напрямую. Если это не получается или кто-то не может по каким-то причинам, он может обратиться и к своему муниципальному депутату, и к депутату Московской городской думы, и к депутату Государственной думы. 

    Е.ВОЛГИНА: Тогда кто должен обо всём этом беспокоиться, сами люди, которые живут в этом доме, или депутат, которого, в том числе, и избрали люди этого дома? Но такое впечатление, что у депутата то ли полномочий нет, то ли ресурса, то ли времени, то ли денег.

    А.ШАПОШНИКОВ: Вы сейчас про какого из депутатов, про муниципального, про депутата Московской городской думы?

    Е.ВОЛГИНА: Да про любого!

    А.ШАПОШНИКОВ: Вы приводите конкретные адреса, и я сразу же пытаюсь решить вопрос по конкретике.

    Е.ВОЛГИНА: Депутат Московской городской думы что конкретно может сделать по этому адресу?

    А.ШАПОШНИКОВ: Он может обратиться в тот же Фонд капитального ремонта, может организовать совещание на объекте. Можно составить график выхода из сложившейся критической ситуации. Есть масса механизмов, которые существуют.

    Е.ВОЛГИНА: Он обязан это делать сам или его должны попросить?

    А.ШАПОШНИКОВ: Обычно обращаются, когда есть проблема. А для мониторинга исполнения контракта у нас есть органы исполнительной власти. Это в том числе Фонд капитального ремонта, который, скорее всего, является заказчиком, и в рамках контракта он естественно контролирует подрядчика, который работает на конкретном адресе.

    Е.ВОЛГИНА: Да, правильно, Новоалексеевская улица, д.18, корп.3. Товарищи, тогда вам нужно дальше шевелиться или дергать своего депутата, в конце концов.

    А.ШАПОШНИКОВ: Жень, у нас сегодня вопросом на вопрос.

    Е.ВОЛГИНА: Дискуссия у нас, да.

    А.ШАПОШНИКОВ: Формы местного самоуправления тоже никто не отменял. Наверно есть какая-то форма управления домом либо товарищество собственников жилья.

    Е.ВОЛГИНА: Наверняка!

    А.ШАПОШНИКОВ: Как раз это не наверняка. Абсолютно не факт, что это есть. Я почему и спрашиваю. Если есть ТСЖ — это, с одной стороны, гораздо легче, потому что есть председатель ТСЖ, есть правление ТСЖ, которое также должно быть озабочено состоянием дома и ремонтом, который происходит. Может быть не стали составлять ТСЖ, может быть просто есть старший по дому, который также следит за состоянием происходящего. Надо смотреть по конкретной ситуации каждый раз.

    Е.ВОЛГИНА: Безусловно. Если человека бьет током дверь в подъезде, наверняка он озабочен этой ситуацией. Притом говорят: «Новый депутат Круглов уже тоже к этому привлечен. Была Касамара, которая не избрана, тоже в курсе. А воз и ныне там».

    А.ШАПОШНИКОВ: Давайте мы сразу разделим, а причем здесь Касамара? Это не относится ни к ее территории, ни к ее предполагаемому избирательному округу.

    Е.ВОЛГИНА: Всех уже привлекают, потому что дверь бьется током.

    А.ШАПОШНИКОВ: А давайте привлекать не всех, давайте привлекать тех, кого надо. То, что моего коллегу привлекли, депутата Мосгордумы, абсолютно правильно, потому что в 14-й избирательный округ входит район Алексеевский. Кстати, хочу поздравить своего коллегу с избранием руководителем фракции «Яблока».

    Е.ВОЛГИНА: Соответственно, вместе с депутатом жители должны дальше трясти Фонд капитального ремонта, а подрядчика сменили, но при этом дверь продолжает бить током. Как-то сложности возникают. 7373-94-8. Наденьте, пожалуйста, наушники. Мы слушаем вас, здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Сергей Алексеевич. Во-первых, спасибо гостю за разъяснение, что падение доверия к «Единой России» называется теперь политическим маневром. А вопрос такой: за то время, Алексей Валерьевич, когда вы находитесь в Мосгордуме, были ли случаи, когда депутаты в порядке контроля обнаружили расхищение денежных средств (я о бюджете города) или их неэффективное использование и чем это закончилось? И вообще, как депутаты контролируют расходование средств?

    А.ШАПОШНИКОВ: Начнем с окончания вопроса. Ежегодно происходит отчет об исполнении бюджета, который заслушивают депутаты. С точки зрения обнаружения или выявления случаев воровства, как было сказано, для этого у нас есть правоохранительные органы, которые выявляют. В случае необходимости проверки работы бюджетных учреждений, у нас есть Контрольно-счетная палата города Москвы, которая создана Московской городской думой. Ее руководство и аудиторы Контрольно-счетной палаты назначаются Московской городской думой. Верстается план на год, где прописываются, какие будут проходить проверки. Также можно провести внеплановую проверку с помощью Контрольно-счетной палаты города Москвы.

    Е.ВОЛГИНА: Внеплановая проверка инициируется кем?

    А.ШАПОШНИКОВ: Может инициироваться московской думой.

    Е.ВОЛГИНА: При каких условиях? Если кто-то с инициативой выступит?

    А.ШАПОШНИКОВ: Или выступит с инициативой, либо поступит просьба, либо поступит сигнал. Возможны различные варианты.

    Е.ВОЛГИНА: Я пытаюсь понять степень влияния депутата Московской городской думы на тот же самый комплекс ЖКХ в отдельно взятом районе или Фонд капитального ремонта. Как быстро какой-либо вопрос может решиться? Даже с тем самым домом, где батарея вверх ногами, дверь бьет током, что-то с крышей происходит, а уже холодно.

    А.ШАПОШНИКОВ: А можно я буду вопросом на вопрос?

    Е.ВОЛГИНА: Как в анекдоте.

    А.ШАПОШНИКОВ: Я не знаю этот анекдот. Вы приводите один и тот же пример.

    Е.ВОЛГИНА: Потому что яркий.

    А.ШАПОШНИКОВ: Я могу найти более яркие примеры, вопрос не в этом, вопрос в сути и в технологии. Я как понимаю, вы же переписываетесь сейчас по этому адресу; не могли бы спросить, что ответила управа Алексеевского района на все эти три вопроса, которые вы сейчас ставите передо мной?

    Е.ВОЛГИНА: Если решение никакое не принято, пока, видимо, никто не ответил.

    А.ШАПОШНИКОВ: Я очень часто, к сожалению, сталкиваюсь, когда мы действительно начинаем обращаться с вопросами на верхний уровень, когда их можно было решить на уровне района. Я же не случайно задаю этот вопрос, поверьте. Во время избирательной кампании я прошел у себя в округе практически все дворы, и ежедневно эти вопросы появлялись в разных интерпретациях. И очень часто я сталкивался с тем, что действительно наверно мало разъясняем механизм, как работает городская система. Если возможно, после эфира оставьте мне координаты, у кого проблемы в Алексеевском районе, я сам свяжусь с управой и пообщаюсь, что происходит по этому адресу.

    Е.ВОЛГИНА: Алексей Валерьевич, я предполагала, что вы точно так ответите. Потому что в нашем государстве, к сожалению так сложилось, что у нас основная проблема — это ручное управление. У нас президенту звонят на «Прямую линию» и говорят: Владимир Владимирович, у нас проблемы — детской площадки нет или где-то садик не работает. После этого разбор полетов на месте. И как выясняется, и без помощи президента это можно было решить. Но не решалось. Здесь ровно то же самое. Вопрос: почему?

    А.ШАПОШНИКОВ: Я бы этого не утверждал, пока мы до конца не разберемся в ситуации. Поэтому оставите мне координаты, я уверен, что и мой коллега от этого избирательного округа справится с этим великолепно, не хуже, чем я.

    Е.ВОЛГИНА: И конкретно жильцам по Новоалексеевской, д.18, корп.3 повезет, товарищи, потому что Алексей Валерьевич лично займется вашим вопросом.

    НОВОСТИ

    Е.ВОЛГИНА: 14:35 в столице. Это радиостанция «Говорит Москва», 94,8. У микрофона Евгения Волгина. Всем еще раз доброго дня. У нас в гостях Алексей Шапошников, председатель Московской городской думы. Сразу вопрос от нашего слушателя. «Как надоела история с перекладкой бордюров по несколько раз за сезон. Мосгордума может с этим что-то сделать?» — Михалыч говорит. 

    А.ШАПОШНИКОВ: Давайте у Михалыча конкретно попросим адреса, чтобы посмотреть, где за этот сезон несколько раз переложили бордюры. 

    Е.ВОЛГИНА: А вы сами не видели, Алексей Валерьевич?

    А.ШАПОШНИКОВ: Давайте по конкретным адресам, Евгения.

    Е.ВОЛГИНА: А в целом?

    А.ШАПОШНИКОВ: А в целом бордюры меняют в соответствии с нормативами и сроками их замены. Если где-то, как говорит Михалыч, поменяли за этот сезон несколько раз, давайте мы пристально обратим на это внимание. Я готов выйти из редакции и поехать на этот адрес.

    Е.ВОЛГИНА: Тогда вам придется тратить очень много времени, потому что и у нас в районе, мы это замечали, очень часто происходит. Вы сами не замечаете, что процесс перекладки бордюров — это история довольно серьезная?

    А.ШАПОШНИКОВ: Евгения, вы задали вопрос: что во время этого сезона несколько раз переложили. Можно ли узнать адрес?

    Е.ВОЛГИНА: Хорошо. Михалыч, напишите адрес. «Метро «Ховрино», замена два раза — ул.Петрозаводская, ул.Беломорская, ул.Дыбенко».

    А.ШАПОШНИКОВ: Вы перечислили адреса, что вы имеете в виду?

    Е.ВОЛГИНА: Вы сами спросили, Алексей Валерьевич, на каких адресах конкретно по несколько раз перекладывали бордюры? Вам слушатели говорят: «Метро «Ховрино», замена два раза — ул.Петрозаводская, Беломорская и Дыбенко».

    А.ШАПОШНИКОВ: Значит, попросим депутата от этих районов съездить и посмотреть, что там происходило.

    Е.ВОЛГИНА: Мосгордума, если очень много будет жалоб на этот счет точечно, по адресам, может принципиально принять какой-то законопроект, который определит, что бордюры не нужно трогать, например, в течение пяти лет.

    А.ШАПОШНИКОВ: У нас это указано в нормативных документах, эти сроки есть. Для этого принятие городского закона не потребуется.

    Е.ВОЛГИНА: Хорошо. 7373-94-8 телефон прямого эфира. Я слушаю вас, здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Вадим, Подмосковье. Я с 1987 по 2013 год работал в ЖКХ, поэтому мне никаких басен, Алексей Валерьевич, не надо втирать, что творилось в нашем Московском зоопарке. У меня такой вопрос в связи с этим: почему над московскими чиновниками такой нимб святости? Сажают по всей стране, вплоть до Улюкаева. А тут миллиардные обороты в долларах, бюджет Москвы больше бюджета России. И все такие невинные, но почему-то трехэтажные коттеджи, Maybach и ни одного уголовного дела на московских чиновников. Объясните мне такой феномен? Спасибо, Алексей Валерьевич. 

    А.ШАПОШНИКОВ: Что имеется в виду под феноменом — нет уголовных дел? Я думаю, что это вопросы к правоохранительным органам. И если будут какие-то претензии, мы об этом узнаем.

    Е.ВОЛГИНА: По теме бордюров. Дмитрий Алекс говорит: «Приедет депутат, увидит бордюры, и что дальше?» 

    А.ШАПОШНИКОВ: Депутат найдет, что сделать. Он найдет возможность пообщаться с представителями той организации, которая занимается заменой бордюров; теми, кто ставил техническое задание; выяснить, для чего это было нужно делать, и нужно ли это было делать в принципе. Если будет выявлено, что не надо было этого делать, мы спросим за эффективность использования средств, которые были на это выделены.

    Е.ВОЛГИНА: Петр Павлович Бирюков не так давно давал большое интервью и объяснял, что подрядчики работают не совсем качественно, поэтому приходится постоянно перекладывать. Но у жителей столицы складывается впечатление, что это просто распил денег, отмыв денег. Будем молчать?

    А.ШАПОШНИКОВ: А вы что, сейчас задали вопрос?

    Е.ВОЛГИНА: Как вы относитесь к мнению москвичей, которые воспринимают постоянную перекладку бордюров не потому что что-то делают некачественно, а просто отмывают деньги, и это большая коррупционная составляющая?

    А.ШАПОШНИКОВ: Я не считаю, что это отмывание денег. Поэтому я говорю: давайте проверять конкретные адреса, в какие сроки менялся бордюрный камень, когда он менялся до этого, вышли ли нормативные сроки по его замене. Давайте работать по конкретным адресам. Чтобы не складывалось впечатление, а были конкретные факты, если они есть. 

    Е.ВОЛГИНА: 7373-94-8 — это телефон прямого эфира. Присылайте адреса, всё передадим Алексею Валерьевичу. Здравствуйте. Как вас зовут?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Владимир, Москва. Целый председатель Московской думы у нас, это здорово. У меня много эмоций, но я холодно попытаюсь объяснить. Кто сказал, что 2,5 тысячи штраф за паркинг — это маленькие деньги? Кто сказал, что 15 минут, чтобы зайти в банкомат, мне как жителю Москвы, — это долгое время? Почему Московская городская дума выдумывает грабительские законы? Потому что сейчас за пять минут времени или остановиться на желтой полосе (мне просто плохо стало, к примеру), они полностью прессуют. Они меня полностью дискриминировали как автомобилиста. Они говорят, что я не житель Москвы, я автомобилист. Эта наша оппозиция тупая просто работает на власть…

    Е.ВОЛГИНА: Всё, всё. Вы хотели холодно, у вас не получилось. Иными словами, как вы оцениваете эффективность мер, которые призваны улучшить трафик, бороться с неправильной парковкой, драконовские фактически штрафы за неправильную парковку? Дорого, говорят.

    А.ШАПОШНИКОВ: Эффективность мы с вами видим на улицах города. Улицы города едут, пробок стало меньше, и москвичи могут передвигаться. Для общественного транспорта выделены общественные полосы, где они могут передвигаться, не попадая в пробки. Общественный транспорт развивается. И, к сожалению, без таких мер ни один крупный город, ни один мегаполис не обходится. Это не только московская проблематика — вопрос транспорта, пробок и трафика, это вопрос любых городов современного мира.  

    Е.ВОЛГИНА: Нас в данном случае интересует Москва, потому что мы здесь живем, и чтобы было удобно, и всем места хватало. Тогда вопрос: люди говорят, что не хватает подземных паркингов, перехватывающих парковок. Складывается впечатление, что автомобилистов вытесняют из города, но при этом очень много каршеринга, который используется не так активно, как частный автомобиль.

    А.ШАПОШНИКОВ: Насколько мы знаем и насколько видим, каршеринг действительно очень сильно развивается, очень популярен у москвичей и используется практически постоянно. У вас не очень достоверная информация по поводу каршеринга.

    Е.ВОЛГИНА: Замглавы ЦОДД Александр Евсин проводил аналогию. Подсчет небольшой показывает, что примерно десятая часть времени в течение всех суток — это использование каршеринга в отличие от такси, которое практически не простаивает. А каршеринг в это время занимает просто очень много места.

    А.ШАПОШНИКОВ: Евгения, вы опять же в эфире начинаете лукавить. Вы приводите пример сравнения каршеринга с такси.

    Е.ВОЛГИНА: Это сделал замглавы ЦОДД. Это не я лукавлю.

    А.ШАПОШНИКОВ: Я вас не перебиваю, когда вы задаете вопрос.

    Е.ВОЛГИНА: Я вам полемизирую.

    А.ШАПОШНИКОВ: Поэтому, пожалуйста, тоже не перебивайте и ведите дискуссию. Когда вы сравниваете каршеринг с такси, да, такси будет выигрывать, потому что есть водители, которые работают сменно. И задача такси, также как и самолета, — чем больше он находится в дороге, тем больше он получает прибыли и зарабатывает.

    Каршеринг чуть другая история. Да, он может простаивать, потому что он передается от одного пользователя к другому. Какое время он будет простаивать, пока его не возьмет следующий пользователь, действительно это можно увидеть только в рамках статистики. Если мы будем сравнивать его с личным транспортом, я думаю, пропорция будет абсолютно другая по количеству: сколько будет простаивать автомобиль простого москвича-владельца с автомобилем каршеринга. Нам же надо с вами сравнить не с такси. Вы же говорите про автолюбителей, про владельцев автомобилей — москвичей. Поэтому я показываю, что сравнение с такси в данном случае не очень корректно. Корректней было бы сравнивать каршеринг с автомобилями, находящимися в частном владении. 

    Е.ВОЛГИНА: Люди, которые пользуются автомобилем, часто пользуются и каршерингом, и такси, и в том числе общественным транспортом. И только когда испытают на себе все виды транспорта, приходят к выводу и анализируют, что выгодно. Но человек, который позвонил, говорит, что слишком жестко наказывают автомобилистов, и человек чувствует некую дискриминацию в этом. Иными словами получается: у тебя нет денег — тогда выбирай что подешевле; метро, например. 

    А.ШАПОШНИКОВ: В любом мегаполисе мира есть дилемма у любого жителя: на чём передвигаться, чем владеть. Это так же можно задаться вопросом: владеть ли квартирой или ее арендовать, что лучше и что выгоднее?

    Е.ВОЛГИНА: Следующий этап.

    А.ШАПОШНИКОВ: Поэтому каждый принимает для себя решение сам, исходя из своих финансовых и жизненных возможностей.

    Е.ВОЛГИНА: А Московская городская дума, принимая решение об одобрении или неодобрении какого-то закона: о том, как должны парковаться инвалиды или какой штраф должен быть, какая зона платных парковок, руководствуется чем? 

    А.ШАПОШНИКОВ: Руководствуется здравым смыслом и теми данными, которые подготовлены при анализе документа, который рассматривается.

    Е.ВОЛГИНА: Татьяна говорит: «Почему я не могу по выделенке, а автобус по ней может ездить? Что делать пустой выделенке, если автобус едет по обычной дороге? Как рассчитали ширину выделенки?» В общем, это какие-то вопросы к московскому транспорту. Не знаю, сможете ответить?

    А.ШАПОШНИКОВ: Я думаю, здесь нам лучше спросить специализированный орган, ЦОДД. Они дадут достаточно профессиональное заключение: какая ширина полосы для общественного транспорта. Если совсем интересно, интернет у нас у всех работает, СНиПы опубликованы в открытом доступе. Это не секретная документация, это совершенно спокойно можно найти в открытых источниках.

    Е.ВОЛГИНА: 7373-94-8 телефон прямого эфира. Мы слушаем вас, здравствуйте. Как вас зовут?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Кристина. Меня интересует, каким будет бюджет на следующий год и сохранятся ли льготы? Я для бабушки интересуюсь.

    Е.ВОЛГИНА: Бюджет конкретно чего?

    А.ШАПОШНИКОВ: Бюджет города имеется в виду.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

    А.ШАПОШНИКОВ: Я понял вопрос.

    Е.ВОЛГИНА: Я расширю этот вопрос. Из всего бюджета сколько денег будет выделено на здравоохранение и образование?

    А.ШАПОШНИКОВ: Его внесут в Московскую городскую думу, и мы увидим, сколько, на что выделено денег. У нас есть достаточно жесткий бюджетный процесс. У бюджета (хотя это является также законом города Москвы) специализированная процедура прохождения в Московской городской думе. В октябре месяце он будет внесен, Мосгордума его будет рассматривать.

    В соответствии с Бюджетным кодексом мы должны будем  закончить рассмотрение до 1 декабря текущего года. Традиционно бюджет рассматривается трехлетний, то есть рассматривается ближайший год и плановый период, это будут 2020, 2021 и 2022 год. Специфика заключается в том, что он проходит практически через все профильные комиссии Московской городской думы. После этого он получает заключение профильной комиссии. Контрольно-счетная палата, которую мы сегодня упоминали, также дает на него заключение. После этого он выносится на пленарное заседание депутатов Московской городской думы.

    Е.ВОЛГИНА: Теперь в нынешнем составе Московской городской думы достаточно представителей Коммунистической партии, то есть людей, которые придерживаются левых взглядов. С вашей точки зрения, могут здесь возникнуть какие-то вопросы? Мы, конечно, не гадалки, как вы сказали, но говорят: нужно в два раза увеличить финансирование столичного образования или здравоохранения. А у представителей других партий, например, «Единой России» будет иной взгляд. Что тут делать?

    А.ШАПОШНИКОВ: Искать компромисс. Любую поправку надо обосновать, в том числе и расчеты.

    Е.ВОЛГИНА: За основу будет что браться?

    А.ШАПОШНИКОВ: Те, кто будет готовить поправку, надо их спросить, что они будут брать за основу.

    Е.ВОЛГИНА: 7373-94-8 — это телефон прямого эфира. Мы слушаем вас, здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Два вопроса будет. Я житель Центрального округа.

    Е.ВОЛГИНА: Как вас зовут?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Леонид. Я не против того, что меняют бордюры, это хорошо, это правильно, город богатый. Почему нет? У меня вопрос: почему всё делается крайне неаккуратно? Кто за этим следит? Почему не принимаются меры к подрядчикам? У нас в Шмитовском проезде сняли бордюр на протяжении всего проезда. Он достаточно длинный, вы знаете.

    А.ШАПОШНИКОВ: Шмитовский проезд знаю. Мы с вами земляки, оба из Пресненского района.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, Красная Пресня, все дела. Сняли бордюр начиная от моста и до «Макдональдса», до 1905 года, и начали кусками класть его обратно, при этом тротуар разбит. У меня жена гуляет с ребенком, на коляске проехать невозможно, куча мусора, дорожные знаки валяются на газоне. Бардак натуральный. Дело хорошее, но делается очень странно. Это первые вопрос. 

    И второй короткий про парковку. Почему у различных ведомств, причем даже не силовых, есть выделенные места, с табличками странными под знаком «Парковка», типа «Парковка министерства рыбного хозяйства». Мне кажется, это неправильно. Они не большие горожане, чем мы. Тем более, что там стоят водители целыми днями.

    Е.ВОЛГИНА: То есть преференций у них быть не должно. Спасибо большое. А кстати, около Московской городской думы парковку выделили бесплатную для сотрудников или нет?

    А.ШАПОШНИКОВ: Там платная парковка вдоль улицы, поэтому приезжайте, паркуйтесь. И на Петровке, и в Успенском переулке. Никаких проблем с этим абсолютно нет.

    Е.ВОЛГИНА: А вы где паркуетесь?

    А.ШАПОШНИКОВ: Мы паркуемся в гараже.

    Е.ВОЛГИНА: А, у вас есть гараж?

    А.ШАПОШНИКОВ: Да, чтобы мы не мешали горожанам и не занимали место.

    Е.ВОЛГИНА: И не платили за парковку заодно.

    А.ШАПОШНИКОВ: Если вопрос в этом заключается, то в данном случае этот вопрос надо задать организации, у которой мы арендуем машины. Это входит в их контракт, и они оплачивают парковку, если машина останавливается на платной парковке.

    Е.ВОЛГИНА: То есть вы даже не на своей машине ездите в Мосгордуму.

    А.ШАПОШНИКОВ: Да, я езжу не на своей машине, я езжу на служебной.

    Е.ВОЛГИНА: 7373-94-8 телефон прямого эфира. Про аккуратность выполнения работ ответите слушателю?  

    А.ШАПОШНИКОВ: Да, бывают нерадивые подрядчики, к которым явно будут применены финансовые санкции. Я понимаю, что это, к сожалению, не успокоит нашего радиослушателя, потому что он видит этот бардак, но я уверен, что санкции в рамках контракта, который заключен, будут применены.

    Е.ВОЛГИНА: 7373-94-8. Давайте вас послушаем, здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Приветствую, Евгения, приветствую гостя. Меня зовут Константин. У меня два вопроса. Первый по поводу сквера на улице Цандера, 7, который в свое время прогремел. 

    А.ШАПОШНИКОВ: Район Останкинский.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ Мы против постройки там многоэтажного дома. Нашего депутата Цукасова, ну, нашего кандидата не допустили. Круглов может быть продолжит, может быть нет. Что с этим будет? Это первый вопрос. И второй. Здание НТВ, как я понимаю, туда из-за санкций просто оборудование не довезли, тоже стоит между Аргуновкой и Новомосковской. Что с этим проектом будет? Опять же, если дом заселят, у нас весь район встанет, потому что нет ни инфраструктуры, ни школ, ни больниц, ничего. И то же самое со зданием НТВ.

    А.ШАПОШНИКОВ: Касаемо здания НТВ, надо спросить у НТВ. Здесь у меня нет ответа. Касаемо ул.Цандера, 7, насколько я эту ситуацию знаю, надо ждать решения градостроительной земельной комиссии уровня города и понимать, что дальше будет происходить. Действительно, надо дальше продолжать работать, в том числе со своим депутатом Московской городской думы, чтобы он отстаивал интересы жителей Останкинского района.

    Е.ВОЛГИНА: Концептуально, с вашей точки зрения, нужно ли принимать какой-то закон, может быть проводить реформу, например, по доступной среде. Неоднократно проводили, правда, в других городах эксперименты, когда чиновников заставляли садиться в инвалидные кресла, и показывали: смотрите, как сложно здесь передвигаться. Якобы это должно поспособствовать чиновникам, чтобы они приняли какие-то законы, облагородили всё, чтобы людям передвигаться было и на колясках, и с детскими колясками легче. В Москве, с вашей точки зрения, концептуально нужно что-то делать?

    А.ШАПОШНИКОВ: У нас многое делается по программе «Безбарьерная среда» и делается не первый год. И Москва один из самых приспособленных городов для передвижения людей с ограниченными возможностями.

    Е.ВОЛГИНА: Как это определить, что Москва — один из самых приспособленных городов?

    А.ШАПОШНИКОВ: Съездите в другие города и посмотрите. Возвращаясь к нашим коллегам муниципальным депутатам, специально переданы полномочия, и не просто переданы полномочия, а полномочия переданы с деньгами. В случае необходимости, устройства пандуса внутри подъезда, в зависимости от конструкции дома, предусматриваются либо откидные, либо механические, либо простые пандусы.

    Е.ВОЛГИНА: Они не всегда работают, к сожалению.

    А.ШАПОШНИКОВ: Ваше отношение мне напоминает историю (потом расскажу, какую). Если не всегда работают, то есть организация, которая их обслуживают. Надо в нее позвонить, она придет и сделает.

    Е.ВОЛГИНА: А если не сделает, надо к депутату обратиться — он сделает.

    А.ШАПОШНИКОВ: Можно и к депутату обратиться, а можно пожаловаться в управу либо в «Жилищник», который заключил контракт с этой организацией.

    Е.ВОЛГИНА: У нас такая бюрократия в государстве.

    А.ШАПОШНИКОВ: Это не бюрократия, это система управления. И надо понимать в системе управления, на какие кнопки, на какие рычаги нажимать простому москвичу, в данном случае это, скорее всего, клавиши телефона либо заявка по электронной системе.

    Самый разветвленный портал «Наш город», который является по сути большой жалобной книгой. Я уверен, что там есть соответствующие разделы. И это можно совершенно спокойно сделать. В отличие от письменного обращения, которое по закону будет рассматриваться в течение 30 дней, по регламенту портала «Наш город» любая жалоба, которая поступает на него, будет не только рассмотрена, а скорее всего и сделана, в течение восьми дней. Поэтому это достаточно эффективный инструмент.

    Помимо этого там предусмотрена обратная связь, которая называется «Народный контроль». Предположим, во дворе была яма, человек попросил ее заделать, ее заделали. Если это оказалось некачественной работой, он может сфотографировать и выложить обратно на портал «Наш город», тем самым осуществить народный контроль и дать обратную связь по качеству исполнения работ.

    Е.ВОЛГИНА: Я была восхищена, Алексей Валерьевич, как гладко инструкцию вы дали. Главное, еще раз переслушать, чтобы точно всё выполнить. Это была инструкция от Алексея Шапошникова, как нам с вами влиять на то, чтобы город был удобней, работал эффективней, и всё было хорошо. У нас в гостях был Алексей Шапошников, председатель Московской городской думы. Спасибо, Алексей Валерьевич.

    Версия для печати
Видеоблог Сергея Доренко

Связь с эфиром


Сообщение отправлено
Система Orphus