• Исполнительный директор Ассоциации туроператоров России Майя Ломидзе в программе «Своими ногами»

    Поедем ли мы в 2020 году за границу?

    13:30 Июль 8, 2020

    Поедем ли мы в 2020 году за границу?

    В гостях

    Майя Ломидзе

    Исполнительный директор "Ассоциации туроператоров России"

    М.ЧЕЛНОКОВ: 13 часов 36 минут в Москве. Всем доброго дня, друзья! В студии Марина Александрова.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: И Макс Челноков.

    М.ЧЕЛНОКОВ: К нам присоединяется исполнительный директор Ассоциации туроператоров России Майя Ломидзе с главными новостями о том, когда же мы поедем за границу.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Полетим.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Полетим ли мы в 2020 году? Когда откроют эти границы? Всё сейчас по горячим следам у нее выясним. Майя, добрый день.

    М.ЛОМИДЗЕ: Здравствуйте.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Здравствуйте. Майя, первый вопрос. Объявили сегодня…

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Международный аэропорт Шереметьево в Москве возобновит работу терминала D в полном объеме с 27 июля. Об этом сообщила глава дирекции по связям с общественностью аэропорта Анна Захаренкова.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Не говорит ли это о том, что может быть в конце июля или, как говорили, 1 августа у нас откроют границы?

    М.ЛОМИДЗЕ: Конечно, это можно рассматривать как один из симптомов, но это ничего не гарантирует. То есть ориентироваться на открытие международного терминала как безусловный показатель скорого открытия границ я бы не стала. Тут у нас такая двусторонняя история: даже если предположить, что какие-то рейсы, которые, впрочем, не прекращались всё это время, будут продолжать вылетать за рубеж, отвозить-привозить наших граждан, далеко не все страны готовы принимать наших граждан как туристов. И это абсолютный факт на данный момент.

    М.ЧЕЛНОКОВ: В тройку-пятерку нежелательных туристов вошли мы, американцы, бразильцы и, насколько я помню, Южная Корея.

    М.ЛОМИДЗЕ: Новая Зеландия, по-моему.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Из-за того, что у нас по количеству населения много зараженных. В Ассоциации туроператоров России, в других общественных объединениях говорят об этом?

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Может как-то готовятся.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Была информация, что в 2020 году лучше вообще не думать о том, что кто-то поедет за границу.

    М.ЛОМИДЗЕ: Насчет того, что не думать, не увеличивать собственную нервозность в дополнение к тому, что происходит, наверное, да. Но это не значит, что точно в 2020 году мы никуда не полетим. Смотрите, что важно понимать в этом контексте. Безусловно, это вопрос, который задают все, и туристы, и туристическая индустрия — это важный вопрос, когда будет возможно не просто отправлять наших граждан, но и принимать иностранных граждан здесь. Потому что это туризм самый прибыльный, между прочим, для страны. Безусловно, это вопрос важный. Но надо понимать, ситуация меняется очень быстро и зачастую в прямо противоположную сторону.

    В конце июня открылась Хорватия. В мае объявила Турция о том, что она готова принимать российских граждан. Болгария объявила о готовности принимать российских граждан. У всех было ощущение, что вот-вот, если не завтра, то послезавтра, в какие-то страны мы летать начнем.

    Ситуация в этих странах развивалась за это время по-разному, это раз. И второе, никто не предполагал, что будет рекомендация, например, Еврокомиссии считать российских туристов пока неблагополучными с точки зрения…

    М.ЧЕЛНОКОВ: Нежелательными.

    М.ЛОМИДЗЕ: С одной стороны, мы видели горячее желание всех туристических индустрий мира прямо с завтрашнего дня начать принимать российских туристов. Мы видим ровно такое же горячее желание здесь, но ситуация поменялась. Я напомню, это горячее желание было зафиксировано с обеих сторон еще в начале июня. Это первое. Второй момент — всё может поменяться.

    Сейчас мы понимаем, что до конца июля это будет почти чудо, крайне маловероятно, что будет открытие авиасообщения с какими-то туристическими направлениями. 99 процентов — нет. Август сильно под вопросом.

    М.ЧЕЛНОКОВ: А осень, бархатный сезон?

    М.ЛОМИДЗЕ: Самый оптимистичный сценарий на данный момент, я подчеркну — самый оптимистичный, радужный — это то, что в конце сентября — в октябре. 

    М.АЛЕКСАНДРОВА: А есть понимание того, с кем мы откроем границы в первую очередь?

    М.ЛОМИДЗЕ: Болгария, Турция уже сейчас готовы, с ними мы пока не готовы. На данный момент у нас двусторонняя осторожность. Когда мы говорим о конце сентября — октябре, то конечно в основном имею в виду страны Средиземноморья, включая Турцию, то есть те страны, которые входили на протяжении последних десятилетий в пятерку самых востребованных туристических направлений. Преимущественно мы говорим об этих странах. Хотя у нас есть Азия — Таиланд, Вьетнам, у нас есть Арабские Эмираты. У нас есть Израиль, на который тоже все рассчитывали, потому что эта страна одна из первых закрылась на карантин. Но пока прогнозы здесь непонятны. Пессимистичный прогноз — это декабрь.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Бог ты мой, понятно. Наш слушатель, 985-й, на SMS-потрал +7-925-8888-94-8 спрашивает: «А зачем тогда открывают терминал D?» Он что, будет работать только на Россию или все-таки за границу что-то полетит, но только какие-то особенные рейсы?

    М.ЛОМИДЗЕ: Насчет того, какие рейсы оттуда полетят, наверно лучше адресовать администрации Шереметьева. Пока это не обнародовано. Не исключено, что да, Россия тоже будет оттуда летать, потому что полетные программы по России увеличиваются, это факт.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Может быть просто количество рейсов вырастет по России.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Да, сейчас же в Сочи, Крым все ломанулись.

    М.ЛОМИДЗЕ: Можно и так сказать.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Майя, у меня вот какая информация: я буквально два дня назад видел сюжет на одном телеканале. Я не буду говорить, что за телеканал, чтобы не сливать лишнюю информацию, но там был прекрасный, интересный репортаж. Журналистка, проживающая в Турции, вышла на пляж и прошлась. Она фрилансер, она спросила: граждане, вы откуда? Каждый второй, лежащий на пляже, был немец, а каждый четвертый был русским, гражданином из России. Она спросила: а как вы попали сюда, границы-то закрыты? На что четыре или пять человек объяснили ей: мы на машине проехали через границу России с Белоруссией, а из Минска уже прилетели в Турцию.

    Я не призываю никого это делать. Если такой материал прошел на федеральном канале, то мы уж можем говорить. С Белоруссией у нас сейчас открыты границы?

    М.ЛОМИДЗЕ: Автомобильная — да, авиасообщение с Белоруссией, «Белавиа» пока не летает. Долететь из Москвы в Минск или из Питера в Минск, из Минска куда-то на самолете невозможно. На машине можно туда доехать и оттуда куда-то вылететь.

    М.ЧЕЛНОКОВ: А то, что мы русские, это не страшно, нас не остановят?

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Нас выпустят? Получается, мы можем улететь в Турцию в ту же.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Турция нас уже призывает. Болгария нас ждет. Мы можем на Кипр вылететь?

    М.ЛОМИДЗЕ: Нет, на Кипр не сможем.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Ну, я не говорю уже о визовых странах.

    М.ЛОМИДЗЕ: Очень важный момент. Правильный вопрос вы задали. В конституционных правах российских граждан никто не ограничивал. Есть какое-то сообщение международное, даже из России, при нынешних обстоятельствах, сильно ограниченное, но оно есть. Есть опять же соседние страны. Казахстан, правда, уже закрылся опять на карантин, но Белоруссия открыта. Да, есть люди, которые на свой страх и риск принимают такое решение и летят, например, из Минска.

    Но правильный вопрос: куда можно долететь? Например, Испания, Италия, Франция — основные страны Евросоюза — с российским паспортом и с туристической визой, даже если она стоит, не примут. Они не открыты назовем это для Стран третьего мира, в том числе для российских граждан.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Ой, ну ладно «Стран третьего мира», для американцев они тоже закрыты.

    М.ЛОМИДЗЕ: Я не имела в виду, это не экономическая категория. Третий круг, наверное, правильно. Сначала они открываются для ближайших соседних, потом следующий круг стран, входящих в Евросоюз, а потом третий обширный круг — весь остальной мир. Ехать с туристической визой в те страны, которые пока не объявили режим открытости для «третьего круга» условно, не получится. Турция сказала, что мы готовы принимать российских граждан. В Турцию — получится.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Получается, в Турцию, Болгарию из Минска можно улететь?

    М.ЛОМИДЗЕ: Да. Кипр — нет.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: А нужно ли соблюдать карантин?

    М.ЧЕЛНОКОВ: Прилетишь туда — тебя отпустят в аэропорту или посадят в «красную зону»?

    М.ЛОМИДЗЕ: Там нет карантина.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Пишет Алексей, Минск: «Границы открыты, но въезд граждан России достаточно сильно ограничен». По поводу виз я хочу спросить. У многих есть американская, Шенген визы, но они все заканчиваются. За время сидения четырех месяцев дома и никуда не выезжая, не приняли какие-нибудь страны…

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Меры по продлению виз. У меня виза, которую я открывала в марте, она итальянская на полгода, потому что у меня заканчивается паспорт. Соответственно, этой визой я уже вряд ли смогу воспользоваться.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Но вдруг есть информация, Майя, именно о том, что какие-нибудь страны Шенгена или Америка продлили автоматически на полгода или на этот срок (четыре месяца) визы.

    М.ЛОМИДЗЕ: Америка — нет. Что касается стран Евросоюза, например, та же Италия в связи с теми событиями, которые там развивались, и очень многие отказались от поездов, для тех туристов, у которых было всё забронировано, куплено и чья виза по сути сгорела по их вине, — да, там предложено бесплатное продление визы, ее проставят заново. Это то, что точно объявила Италия.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Маленькое уточнение: если откроют и полетят граждане в Италию, им нужно прийти здесь в посольство или они могут с просроченной прилететь туда и это автоматически сделают на границе?

    М.АЛЕКСАНДРОВА: На паспортном контроле.

    М.ЛОМИДЗЕ: На паспортном контроле, я думаю, что сильно вряд ли это произойдет. Нужно будет либо в визовый центр обратиться, либо в консульство. Порядок вам сейчас не подскажу, потому что каждая страна будет определять по-разному. Не все еще даже открылись. Эту информацию нужно будет в случае с каждой страной уточнять.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Но пока информация о продлении визы у вас есть только по Италии.

    М.ЛОМИДЗЕ: По итальянской я могу гарантировать. Все остальные страны сказали, что они пойдут навстречу, будут учитывать эти обстоятельства. Чтобы не вводить в заблуждение наших слушателей, я пока не готова перечень стран перечислить.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Сегодня была еще одна информация, может быть, Майя, у вас тоже есть какие-то ответы на эти вопрос. Кабинет министров принял решение, что авиакомпании могут отказаться от выплаты денег за просроченные билеты и будут выдавать ваучеры. Есть какой-то комментарий или информация по этому поводу, что это значит?

    М.ЛОМИДЗЕ: Это постановление, которое очень давно рассматривалось. В какой-то степени это неплохо для пассажиров, это возможность для пассажиров воспользоваться этим перелетом в удобное для себя время.  

    М.ЧЕЛНОКОВ: Например, у меня были билеты на 10 мая, я должен улетать на Кипр (Марин, не падай в обморок), вернуться должен был 25-го, потому что длинный отпуск я хотел себе взять.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Как будто ты когда-то брал себе короткий.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Это да, я люблю много и долго. Потом мне перенесли на июнь, потом на июль, сейчас у меня на почте висит письмо, что мой рейс перенесен на 20 августа. Я уже не хочу туда лететь. Я могу просто обратиться к ним и эта авиакомпания, «Уральские авиалинии», выдаст мне ваучер на любое направление, только в пределах Кипра или в пределах той суммы, которую я потратил?

    М.ЛОМИДЗЕ: Приоритет следующий: сначала вам предложат на то же направление, в тот же город и на похожие, если можно так сказать, даты. То есть май на декабрь не предложат, предложит май на май следующего года или сентябрь. Если вы отказываетесь, говорите, что вас это не устраивает, то дальше вы обговариваете с авиакомпанией в пределах этой суммы, что они могут предложить в качестве альтернативы. И если вас не устраивает ничего из того, что они предложат, то вам должны вернуть деньги. Просто это произойдет по истечении почти года.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Придется подождать. Наш слушатель Виталий, Фили спрашивает: «Стоит ли ждать ужесточения визового режима со странами ЕС? Например, будут ли они к своему стандартному списку просить бумагу об антителах или отсутствии COVID»?

    М.ЛОМИДЗЕ: Не вижу к этому предпосылок, потому что в большинстве стран прекрасно понимают, что отсутствие COVID — это вообще бессмысленная бумажка. А насчет антител — ни в одной стране, мы мониторим ситуацию с планами на визы, на документы на въезд и т.д., конечно, на данный момент могут быть дополнительные справки на границе, QR-коды, но нет даже обсуждения, чтобы требовать медицинские справки, подтверждающие антитела у туристов. И к ужесточению визового режима в контексте заболевания тоже никаких предпосылок сейчас нет.    

    М.ЧЕЛНОКОВ: Наш слушатель рассказывает свою историю (я с нее уже вопрос задам): «Компания TUI уже четыре месяца деньги за тур на Кипр не отдает (250 тыс.). И на возврат заявление писал, и претензии писал, а им как с гуся вода, ушли в глухую оборону». Что порекомендуете сделать? С самолетами разобрались — ваучеры отдадут. Что с турами? А некоторых компаний в помине нет.

    М.ЛОМИДЗЕ: Вы знаете, слава богу, все как-то «в помине», все как-то держатся.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Макс сейчас удивился.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Закрылась питерская компания «Нева» недавно.

    М.ЛОМИДЗЕ: «Ника-Тур»?

    М.ЧЕЛНОКОВ: Да, «Ника-Тур».

    М.ЛОМИДЗЕ: И она воспряла из пепла и снова работает.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Опять?!

    М.ЛОМИДЗЕ: Да, буквально суток не прошло. Хороший вопрос по поводу возвратов со стороны туроператоров. Очень важно понимать, что ровно так же как у авиаперевозчиков денег на возвраты нет, ровно так же нет денег на возвраты у туроператоров. Но никто не хочет сейчас кидать туристов, потому что это сложные судебные процессы, это может быть даже какое-то уголовное дело, а самое главное — все хотят дождаться, когда это закончится, и продолжить дальше работу, желательно со своими клиентами.

    Поэтому мы ровно так же, как перевозчики, ждем постановления по продлению обязательств в части турпакетов. И это позволит той же компании TUI предложить этому человеку на его 250 тысяч абсолютно аналогичный тур в устраивающие его даты, без доплат, без учета инфляции и того что у нас произошло с курсом. Если человек наотрез откажется и скажет, что он ничего не хочет: ни то же самое, ни похожее, ни сегодня, ни завтра, ни осенью, никогда; то тогда по закону, согласно постановлению, которое еще не вышло (оно еще не подписано, мы его ждем), турист получит деньги. Но опять-таки не получит их завтра, сразу после отказал от всех вариантов. Вот что важно. Но он их получит. 

    М.ЧЕЛНОКОВ: Насколько можно верить в нашей ситуации в нашей стране всем обещаниям — ваучеры, замена туров? Положа руку на сердце.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Возврат средств.

    М.ЛОМИДЗЕ: Закономерный вопрос. Не было такой ситуации ни у нас в стране, ни в мире. Если бы у нас были какие-то аналогии, я бы могла вам сказать: всё равно это туфта, потому что уже такое было и ничем хорошим не закончилось. Не было такого и всё беспрецедентно. Но другого способа туристов удовлетворить и не сложиться всей отрасли как карточный домик, не согреть в этом коронавирусном пепелище, другого способа как продление обязательств просто нет. И это понимают все стороны.

    Еще раз скажу: сделано всё, чтобы туристы не были кинуты. То есть тут государство будет не то что строго, а мегастрого мониторить ситуацию.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Майя, мне кажется, сейчас наша туриндустрия находится не в самом лучшем состоянии. По статистике много ли компаний закрывается, многие ли туроператоры перестают работать?

    М.ЛОМИДЗЕ: Поскольку в таком положении, которому очень сложно подобрать точное литературное название, находится туристическая отрасль всего мира, произошла всеобщая мобилизая. 

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Мы догадываемся об этом слове.

    М.ЛОМИДЗЕ: Никто никому никаких денег не возвращает. Перевозчики не возвращают операторам, гостиницы не возвращают операторам.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Всё обоюдно.

    М.ЛОМИДЗЕ: Установился некий гармоничный, стабильный негатив.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Хорошая фраза «стабильный негатив».

    М.ЛОМИДЗЕ: И это удивительным образом рынок мобилизовало. Поэтому начиная с марта до настоящего времени у нас нет ни одного закрывшегося туроператора, кинувшего турагентства, обанкротившейся авиакомпании. Я думаю, что такая стабильность продержится, по моим ощущениям, почти до конца года.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Наш слушатель Харьковчанин говорит: «Ничего ли вы не слышали про границу с Украиной?»

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Про открытие границы с Украиной.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Он уехать не может уже четыре месяца туда.

    М.ЛОМИДЗЕ: Ничего вам не могу сказать, потому что Украина не туристическое направление, и мы, честно говоря, ситуацию не мониторим. Я бы рекомендовала посмотреть либо на сайте Росграницы, либо на сайте МИДа.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Или посольства. Алекс пишет (Майя, можно не отвечать): «Мне пообещали перенос тура в Турцию с июня на август. Есть у меня шанс улететь?» Алекс, никто сейчас не выступает Нострадамусом.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Не дает стопроцентной гарантии того, что вы улетите 2 августа в Турцию.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Майя уже сказала: никто не может давать гарантии. Реальнее всего — это конец сентября, а еще реальнее — это декабрь. Май, и положа руку на сердце… Я что-то эту фразу говорю сегодня слишком много. Вот открывается 1 августа граница — гипотетически, друзья, не надо вскакивать и радоваться! Это просто я фантазирую! Майя Ломидзе, исполнительный директор Ассоциации туроператоров России полетит куда-нибудь за границу отдохнуть к морю или она все-таки забоится и останется дома?

    М.АЛЕКСАНДРОВА: В России.

    М.ЛОМИДЗЕ: Если вдруг откроется граница 1 августа, у исполнительного директора Ассоциации туроператоров России Майи Ломидзе будет столько работы, что она в ближайшие полтора месяца после открытия границы точно никуда поехать не сможет.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Даже если очень захочет.

    М.ЧЕЛНОКОВ: А с точки зрения безопасности, полетели бы?

    М.ЛОМИДЗЕ: Я фаталистка, двум смертям не бывать, а одной не миновать.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Майя Ломидзе — исполнительный директор Ассоциации туроператоров России раскрыла нам глаза, потому что в потоке информации мы запутались.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Что на самом деле происходит и куда можно лететь.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Майя, спасибо большое, удачи. Мы с Мариной хотим, чтобы ваша индустрия, туристическая отрасль все-таки поднялась и заработала в разы лучше, чем до всей этой пандемии и коронавируса. Хорошо? Мы лучи счастья и работы шлём на вас.

    М.ЛОМИДЗЕ: Спасибо большое, взаимно.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Мы не выступаем Нострадамусами, провидцами, никто конкретно ответить не может. Открывается терминал D 27 июля, и вам никто не скажет точно — он открывается для полетов за границу или полетов по России.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Или увеличивают количество рейсов по России.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Сейчас в Крым и Сочи много стали летать, может быть другие терминалы не справляются, поэтому и открывают терминал D. Друзья, если вы хотите получать информацию, читайте, мониторьте, например, наш Telegram-канал govoritmsk (латиницей), там вы получите новости, или заходите на сайт МИДа, посольств и так далее. Харьковчанин, удачи вам! Марина Александрова.

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Макс Челноков.

    М.ЧЕЛНОКОВ: Оставайтесь с «Говорит Москва». Пока!

    М.АЛЕКСАНДРОВА: Пока.

    Версия для печати
Видеоблог Сергея Доренко

Связь с эфиром


Сообщение отправлено
Система Orphus