В.МАМОНТОВ: Начинает работу радиожурнал «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва» и его ведущий Владимир Мамонтов. Работа наша непростая. Мы сначала новости читать будем, а потом будем из Белоруссии вызывать по телефону разных умных людей. Они будут эти новости комментировать с тем, чтобы мы с вами, дорогие радиослушатели, в конечном итоге лучше стали понимать, как живут белорусы, чем они на нас похожи, чем от нас отличаются и какие у нас есть перспективы в нашей совместной счастливой жизни.

Беларускiя навiны

В Белоруссии учреждён День народного единства. Новый праздник будет отмечаться в Белоруссии 17 сентября. Соответствующий указ был подписан президентом Александром Лукашенко. Дополнительного выходного дня в связи с учреждением праздника не предусмотрено. Этот день стал актом исторической справедливости в отношении белорусского народа, разделённого против его воли в 1921 году по условиям Рижского мирного договора, и навсегда закрепился в национальной исторической традиции, пояснили в пресс-службе президента Белоруссии. 

В.МАМОНТОВ: Прокомментировать новость про День народного единства мы попросим нашего постоянного автора — декана философского факультета БГУ, заместителя председателя правления Белорусского союза журналистов Вадима Францевича Гигина — политолог, философ, журналист. Вадим Францевич, что означает учреждение Дня народного единства? Праздников что в России, что в Белоруссии вроде бы много, дней разных тоже много, но учреждён ещё такой день. Я знаю, что многие считают, что это очень важно, реперная точка.   

В.ГИГИН: Действительно это очень важная дата не только потому, что этот праздник учреждён во время Года народного единства. Вообще здесь два сюжета. Первый — это то, что белорусская общественность и ваш покорный слуга довольно долгое время вели борьбу за то, чтобы вся история, связанная с освободительным движением Западной Белоруссии против польской оккупации в 20-30-е годы, и 17 сентября как символ этой борьбы, был придан официальный статус.

К сожалению, нужно сказать прямо, что значительная часть белорусских чиновников и ещё в большей степени дипломатов, а также некоторых политиков упорно сопротивлялась введению этого праздника. Хотя и сам Александр Лукашенко в 1999 году инициировал торжественное собрание, посвящённое 60-летию освобождения Западной Белоруссии, воссоединению с БССР. Поздравления направлялись и в 2009 году, когда отмечали 70-летие. Но кто-то по недомыслию, кто-то по наивности, а кто-то по злому умыслу, поскольку некоторые из этих людей сейчас оказались в лагере, очутившемся по ту сторону баррикад, они упорно считали, что не нужно этого делать, не нужно делить Польшу.

И вот этот извечный тезис о том, что давайте не будем раздражать поляков; они обидятся, если мы 17 сентября введём эту дату. Такой контекст, конечно, был. Притом, что со стороны Польши, не только политиков, но и общественных деятелей действия становились всё наглее. Они стали фиксировать историческое, политическое присутствие поляков на этой территории, что, безусловно, создавало в рамках политики национальной памяти угрозу нашей национальной безопасности. А мы всё продолжали петь песню о том, что давайте не злить поляков. Вот и добились. Сейчас Польша стала реальным плацдармом  для гибридной войны в Белоруссии, да и против России.

И когда задают вопрос: а не является ли это каким-то антипольским шагом? В прямом смысле: конечно же, нет. Но, с другой стороны, если бы не агрессивная политика Польши, то, может быть, и не был бы учреждён этот день. Поэтому «не было бы счастья, да несчастье помогло».

В.МАМОНТОВ: Вы обязательно сделайте небольшой экскурс в историю, потому что не только ваши коллеги слушают, а у меня есть слабая надежда, что, может быть, и молодые ребята слушают, случайно настроились и слушают. Что случилось, что произошло? Вот что важно. 

В.ГИГИН: Это было 17 сентября, когда Красная армия начала освободительные походы в Западную Белоруссию и Западную Украину, в результате которых эти территории соединились с соответствующими союзными республиками в рамках Советского Союза. Белорусский народ с 1921 по 1939 год, когда западные территории нашей республики оказались под польской оккупацией, не прекращал борьбу. Борьба проходила в самых разных формах — это были открытые партизанские действия, особенно в 20-е годы; были попытки участия в избирательных кампаниях, создание белорусских школ, забастовки, выступления.

Например, в 30-е годы очень популярной формой было вывешивать на крышах зданий, на фабричных трубах, тысячи красных флагов по знаковым датам. Борьба Западной Белоруссии дала белорусскому народу имена выдающихся героев, таких как Сергей Притыцкий, Вера Хоружая, Максим Танк. Я могу продолжать этот список. И очень важна общественная атмосфера, которая была когда Красная армия вступила на территорию Западной Белоруссии. Их встречали действительно как освободителей. И символом этой атмосферы стали брамки. Что такое «брамка»? У нас с вами есть рубрика «Шуфлядка».    

В.МАМОНТОВ: Давайте заодно маленькую «Шуфлядку» сделаем.

В.ГИГИН: Что такое брамка — это воротца, сделанные своими руками из дерева и цветов, сооружали такие ворота. Брама обязательно должна быть с поперечной перекладиной вверху. Это наш белорусский вид триумфальной арки. Они встречали Красную армию этими триумфальными арками, вывешивали зачастую красную звезду. По воспоминаниям очевидцев, их было сооружено сотни. Сейчас, когда обсуждается вопрос о том, чтобы воздвигнуть борьбе белорусского народа за воссоединение памятник, за единство, как раз мы предлагаем сделать его в форме брамки, которыми белорусский народ встречал Красную армию освободителей.        

В.МАМОНТОВ: Хорошая идея.

В.ГИГИН: Нужно понимать, что такое была польская оккупация. Польская оккупация предполагала полное уничтожение белорусов как этноса, ассимиляцию белорусов с поляками; отрицалась субъектность белорусского народа; по-русски, по-белорусски запрещали говорить. Были случаи, когда даже депутаты Сейма, белорусы по национальности, пытались на белорусском или на русском языке отправить телеграмму с почты, их просто местный поляк вышвыривал оттуда.

Происходила колонизация белорусских земель, то есть на нашу территорию ввозили переселенцев из центральных и западных районов Польши. Местное население использовали как дешёвую рабочую силу. Были введены квоты на присутствие белорусов, как и других национальных меньшинств, в органах власти, в полиции. Будучи белорусом, вы не могли занять каких-то постов.

Проводилась дискриминация евреев. Например, в университетах для евреев вводились отдельные лавки. И этот список можно продолжать. Гонениям подвергалась православная церковь, было закрыто более 500 храмов. В центре Варшавы взорвали храм Александра Невского, причём обставили это как грандиозное дело национального освобождения. Это всё реалии, в которых жил белорусский, украинский, еврейский народ, те русские, которые были в межвоенной Польше с 1921 по 1939 год. Поэтому, конечно, в народной памяти, в исторической памяти белорусского народа именно дата 17 сентября, когда впервые увидели красноармейцев, переходящих границу, воспринимается как день освобождения, день единства белорусского народа.

Беларускiя навiны

Президент Белоруссии Александр Лукашенко принял отставку управделами главы государства Виктора Шеймана. По словам Лукашенко, управляющий делами президента неоднократно писал рапорт и хотел уйти в отставку, но он её не принимал. «Но я понимаю, что когда-то время приходит, тебе хватило в жизни. Я, честно, благодарен тебе за всё, что сделано», — искренне сказал белорусский лидер, после чего заверил Шеймана, что «мы найдём время встретиться для того, чтобы я ещё раз поблагодарил тебя».  

В.МАМОНТОВ: Мы с Вадимом Францевичем перешли совершенно к другой теме, абсолютно современная, но очень важная. Такой яркий персонаж в белорусской политике ушёл, отставлен. Что это значит, Вадим Францевич нам разъяснит.  

В.ГИГИН: Новость действительно важная, потому что, во-первых, фигура самого Виктора Владимировича Шеймана знаковая для Белоруссии. В определённые моменты современной истории нашей страны это был человек номер два в белорусском государстве. Мне посчастливилось одно время работать с Виктором Владимировичем, напрямую под его руководством, когда он был генеральным прокурором Беларуси.

Я бы хотел отметить, что в различные годы он занимал такие должности, как государственный секретарь Совета безопасности, помощник президента по национальной безопасности, генеральный прокурор Беларуси, глава администрации президента Республики Беларусь, помощник президента Республики Беларусь, а также в последние годы — управляющий делами президента. Это, по-моему, единственный из белорусских чиновников, политиков, который занимал столь много высших должностных постов.      

В.МАМОНТОВ: Потрясающий список.

В.ГИГИН: Дело в том, что управляющий делами президента по нашей иерархии, официально нормативно-правовой акт принят — у нас утверждены высшие должностные лица. К ним относятся глава администрации президента, премьер-министр, руководители судебной власти, председатели двух палат парламента, генеральный прокурор, председатель Комитета госконтроля, председатель правления Национального банка и управляющей делами. Это дюжина высших чиновников, которые имеют высший класс госслужбы. Это, если угодно, наше политическое бюро.

Поэтому управляющий делами имеет не только важное хозяйственное значение, хотя и в плане хозяйства большие полномочия, но он обладает и значительным политическим весом. Кроме того, он курировал (президент попросил его продолжить это делать) направление белорусской активности по дальней дуге — это Африка, Латинская Америка, Юго-Восточная Азия. Это напрямую то, что он курировал, то, чем он занимался: Венесуэла, Зимбабве, Ближний Восток — там, где Беларусь проявляет достаточно высокую и экономическую, и определённую политическую активность.

И все знают, я не буду здесь открывать большого секрета, что на протяжении практически всех президентских кампаний именно Виктор Шейман в значительной степени руководил (напрямую или косвенно в этом участвовал) избирательным штабом Александра Лукашенко. Поэтому это очень важная фигура. Фигура, которая судя по разговорам, состоявшимся во Дворце независимости, не уходит с политического поля Беларуси, а несколько оставляет этот важный пост — управляющего делами.

Ну и почему? В жизни Виктора Шеймана были разные взлёты и падения, и отставки бывали по различным поводам, но он всегда «находился в обойме» Александра Лукашенко. Но сейчас, как я понимаю, ну и возраст, сейчас речь идет о состоянии здоровья. Человек действительно что называется пахал по полной, выполнял очень важные функции, наверно настало время немножко передохнуть. Хотя я уверен, что из большой белорусской политики он всё же до конца не уходит.  

В.МАМОНТОВ: Давайте, Вадим Францевич, ещё одну тему затронем, которую нельзя не затронуть — это история с Романом Протасевичем. Как она развивается в Белоруссии? Каково ваше мнение?

В.ГИГИН: Протасевич добился того, чего хотел — славы, популярности, известности, он реально стал звездой. Конечно, это любопытный путь звезды белорусской оппозиции через СИЗО КГБ. Уже не первый раз он проходит. Видно, как он наслаждается своим статусом мегапопулярным. Хотя западная пропаганда пытается всячески затушевать это. Допустим, знаменитая пресс-конференция, которая состоялась, западные и оппозиционные СМИ практически не дали никакой информации. Они вынуждены были потом какие-то заметки давать. Потом корреспондент ВВС покинул зал конференции. Журналист, если её можно так назвать, вместо того, чтобы выполнить свою функцию и донести до своих слушателей информацию, она стала давать оценки: верит она ему, не верит. Выполнила функцию примерно как Ольга Бузова на сцене МХАТ им. Горького.    

В.МАМОНТОВ: Ты напиши, что есть, что творится.

В.ГИГИН: Если он не верит, он может вывести ситуацию так, чтобы показать своим читателям, слушателям, зрителям, что что-то здесь не то, а не просто вставать и говорить «а я не верю». Если ты не веришь, значит, ты уже не журналист. Это не твоя функция — верить или не верить. Романа Протасевича, безусловно, никто не пытал, его никто не бил, никакой Лукашенко ему нос не ломал. Это бредятина, которую стали писать. Но очень важный момент: некоторые считают, что кто-то режиссирует его. Это очень профессиональный человек. И уверяю вас, мы можем приоткрыть заслону, по-русски кулису, приоткрыть закулисье и прямо сказать, что и в подготовке интервью Марата Маркова, и в подготовке этой пресс-конференции прямое участие принимал сам Роман Протасевич. Он не просто интервьюируемый, он не просто персонаж, он непосредственный участник той игры.

В.МАМОНТОВ: И продюсер.

В.ГИГИН: Ну, продюсер вряд ли, но, по крайней мере, режиссёр.

В.МАМОНТОВ: Линейный продюсер.

В.ГИГИН: Он профессиональный человек, он в этом принимает участие. Почему это происходит? Важный момент: то, что он не удалил никакую информацию с телефонов, а у него времени было навалом. Пока он летел в самолёте, ни он, ни Сапега этого не сделали. Почему? Очевидно, человек был неудовлетворён той ролью, которую ему отвели в оппозиционных кругах. Он считал себя незаслуженно обойдённым, обойдённым людьми, которые, по его мнению, и во многом справедливому, по интеллектуальным и организаторским способностям были ниже его. Это такие как тот же Путило, Вячорка, то есть это современное окружение Светланы Тихановской. Он хотел большего, и он этого добился. Он, безусловно, стал звездой. Он говорит, конечно, что хочет быть обычным фотографом, отойти от политики. Но здесь, я думаю, Роман лукавит. Совершенно очевидно, что он ведёт игру. Никакие пытки, никакие транквилизаторы, никакие психотропные вещества не могут заставить человека вести себя так, как ведёт себя он.

Многие россияне задают вопрос: игра, которую ведёт Протасевич, крупная игра, на больших ставках, не приведёт ли она к тому, что его простят, выпустят? Безусловно, нет. Есть очень важный момент, который прозвучал на пресс-конференции. Там Роман сказал: я понимаю, что мне придётся отвечать за те преступления, которые я совершил. То есть не надо думать, что эти покаяния, переход из одного лагеря в другой, хотя он подчёркивает, что я не стал сторонником Александра Лукашенко, но тем не менее всё это (даже если бы стал) не означает, что он избежит наказания за те преступления, которые были совершены. Они очень чётко обозначены и за это придётся отвечать. Хотя мы можем уже предсказать, что значительное смягчение наказания, безусловно, будет, потому что мы видим покаянное поведение человека, он делом исправляет то, что наворотил в прошлом году и до этого.

Беларускiя навiны

Премьер-министр Белоруссии Роман Головченко заявил, что ущерб от санкций может достигнуть 3% от ВВП. В отношении белорусских властей и предприятий введены три пакета санкций со стороны европейских властей, к которым присоединилась часть западных партнёров. Также в отношении предприятий нефтехимического комплекса рестрикции возобновили власти США. При этом Головченко добавил, что ответные меры на западные санкции уже готовы.

В.МАМОНТОВ: Вадим Францевич, мне кажется, что эти санкции на политике России не особо сказались и, по-моему, на политике Белоруссии не особо скажутся.

В.ГИГИН: Почему никак не скажутся? Это скажется на нашем большем сближении с Россией. Допустим, самоубийственная политика, которую ведёт официальный Киев в отношении Беларуси, забегая даже вперёд своих хозяев, это тот случай, когда хвост пытается вилять собакой, это нанесёт удар по экономике той же Украины. Потому что Беларусь не будет просто так смотреть на выходки, которые вытворяет Киев. Они просто обнаглели. Мы редко с вами резкие фразы используем. 

В.МАМОНТОВ: Это правда.

В.ГИГИН: В данном случае можно употребить: обнаглели до края просто, эта власть, которая находится в Киеве. Это скажется. Беларусь будет вести себя ещё более жёстко, ещё более уверенно. То есть здесь нужно понимать западным партнёрам, ну что партнёрам, противник должен понимать, что жёсткость нашего ответа будет ровно пропорциональна их выходкам. Просто вдумайтесь, какими безмозглыми надо быть политиканами, чтобы вводить санкции против Беларуси накануне 22 июня, когда мы будем вспоминать 80-летнюю годовщину начала войны.    

В.МАМОНТОВ: И мы с вами в Бресте будем.

В.ГИГИН: Именно в том направлении западном, откуда к нам эта война пришла, фактически в этот момент зафиксируют объявление гибридной войны против белорусского народа. Да они просто козыри дают Александру Лукашенко, козыри Владимиру Путину для того, чтобы людям объяснить, кто является подлинным противником, кто угрожает нашему суверенитету. Слушайте, вы, бараны, перенесите это хотя бы на неделю. Вам что, это поперёк горла встанет? Нет, они соберутся ровно 21 июня и будут говорить «русские, белорус, если ты будешь переходить на сторону великий рейх, мы будем тебе давать хорошо кушать, иначе ты будешь голодать; мы тебя будем хорошо обращаться и гарантируем хорошее положение в великом германском рейх».     

В.МАМОНТОВ: Согласно плану «Ост», мы будем хорошо обращаться, и ты врастёшь.

В.ГИГИН: Та риторика воспитанников Гитлера, Розенберга, Гиммлера, чем-то отличается?

В.МАМОНТОВ: Нет.

В.ГИГИН: Мы что-то за уши притягиваем? Нет. Ведь они же прямо говорят, почему вводятся санкции.

В.МАМОНТОВ: Сами. Нам делать ничего не надо. 

В.ГИГИН: Чтобы провоцировать голодные бунты.

В.МАМОНТОВ: Спасибо, Вадим Францевич, за ваш плотный, ясный комментарий. А мы от тяжёлой политики перейдём сейчас к чему-то более легкомысленному. У нас в радиожурнале под это специальная рубрика есть.

МИМОХОДОМ

А.ТЕЛЕШЕВА: Поликлиника. Из кабинета выходит женщина в халате и оглядывает пациентов, сидящих в холле. «Антон Семёнович», — вызывает она следующего пациента. В ответ тишина, хотя в холле сижу я, ещё один мужчина, молодой человек и ещё несколько женщин. «Антон Семёнович, что ли, ушёл?» — недоумевает женщина в халате. И внезапно слышится голос мужчины, сидящего возле меня: «Я не Антон, я Антоний. Написано же». «Антоний Семёнович Кабачков, заходите». Это было очень смешно. Этот Антоний Семёнович Кабачков (я не шучу, фамилия действительно была Кабачков), очень забавно было.   

В.МАМОНТОВ: Есть такие скрупулёзные люди. Хорошо если у него насморк какой-нибудь…

А.ТЕЛЕШЕВА: Я думаю, с этим связано.

В.МАМОНТОВ: А представляете, серьёзная проблема, человек на операцию записался, а в регистратуре одну букву перепутали. И чего теперь? А он говорит «не пойду».

А.ТЕЛЕШЕВА: Он, в конце концов, Антоний, а не Антон, это очень большое отличие.

В.МАМОНТОВ: А вы рядом с ним сидели, да?

А.ТЕЛЕШЕВА: Да-да, мы сидели все вместе. 

В.МАМОНТОВ: Антоний и Клеопатра. А вы могли взять имя Клеопатра.

А.ТЕЛЕШЕВА: Могла, но не взяла. Всю славу отдала Антонию. Он так обиделся на эту женщину в халате, поэтому ещё больше его обижать не хотелось. 

В.МАМОНТОВ: Удивительные люди живут в Белоруссии, в том числе.

А.ТЕЛЕШЕВА: Это о том, как стали называть детей, сочетание. Папа у него по фамилии Кабачков и мама, соответственно, я думаю, Кабачкова. Назвали Антоний. 

В.МАМОНТОВ: Главное интересно, характер чей, мамин или папин, упрямый характер.

А.ТЕЛЕШЕВА: Не могу вам сказать. Пятьдесят на пятьдесят.

В.МАМОНТОВ: Вообще, это белорусский характер. Вы же упрямые, правда ведь? Народ упрямый. 

А.ТЕЛЕШЕВА: Ну…

В.МАМОНТОВ: Ну не настолько, не насколько.

А.ТЕЛЕШЕВА: Ну, если Кабачков, тут есть свои нюансы, по фамилии это ближе к Москве, чем к Минску. Есть такое, я думаю, что у нас люди своего добиваются, хотя бы медленно к цели, но идут.  

В.МАМОНТОВ: Хотя бы к врачу. К врачу попал — попал. И честь свою отстоял, и имя своё честное — Антоний — отстоял. Мы ещё мораль извлекли из этой истории. 

А.ТЕЛЕШЕВА: Видите, как бывает. Могли ему зачитать, но уже поздно. Хотя, я думаю, его можно найти в поликлинике, Антония Семёновича Кабачкова. Может нас слушает Антоний Семёнович Кабачков. 

В.МАМОНТОВ: Анастасия Николаевна Телешева была с нами. Она как всегда рассказывает нам миленькие, симпатичные, простенькие истории, но, как выяснилось, всегда у неё какой-то подтекст. Пока мы всё обсудим, у нас какой-то подтекст появится.

А.ТЕЛЕШЕВА: Да, есть такое дело.

В.МАМОНТОВ: Спасибо вам и всего самого наилучшего. Мы поехали дальше по волнам радиожурнала «Друзья-Сябры».

НОВОСТИ

В.МАМОНТОВ: Мы вернулись после новостей. С вами снова радиожурнал «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва» и его ведущий Владимир Мамонтов.

Беларускiя навiны

Госдума Российской Федерации рассмотрит закон репатриации граждан Белоруссии и Украины. Один из авторов проекта закона о репатриации — первый заместитель председателя комитета Госдумы России по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Константин Затулин сообщил, что те граждане Белоруссии и Украины, которые захотят стать российскими гражданами, смогут без отказа от своего гражданства, а также не имея ранее проживавших в России предков, получить гражданство Российской Федерации.  

В.МАМОНТОВ: Эту законодательную инициативу мы попросили прокомментировать Алексея Валерьевича Дзерманта, главного редактора интернет-портала IMHOclub.by. Алексей Валерьевич, что скажете о перспективах стать российскими гражданами? 

А.ДЗЕРМАНТ: С белорусской стороны тут есть один вопрос. Дело в том, что по нашему законодательству не может быть двойного гражданства. Это такая небольшая коллизия. Получается, в России это можно, у нас это нельзя. И как с этим быть? Если кто-то действительно захочет приобрести гражданство России и оставить гражданство Беларуси. Я понимаю, почему, условно говоря, эта инициатива выдвигается в российской Госдуме и наверняка найдёт поддержку. Есть стремление собирать и соотечественников, и близкородственные народы. Но при этом нужно учитывать, как это будет сочетаться с белорусским законодательством, как МВД Беларуси будет к этому относиться, что будет в случае выявления двойного гражданства и так далее. Тут, конечно, есть вопросы. Пока у меня нет ответов.

И опять же у меня возникают вопросы, когда мы читаем закон о соотечественниках в Российской Федерации, он достаточно широкий. То есть понятие, по сути, включает всех, кто был подданным или гражданином и Российской империи, и Советского Союза. Здесь, получается, выделяется два народа: граждане Украины (украинцы) и граждане Беларуси (белорусы). То есть тоже логика понятная: это самые близкие люди, это может быть даже и один народ. Но не возникнет ли здесь такого своеобразного перекоса. Допустим, армяне — они, что, исключаются? Или казахи? А почему они не могут?

На самом деле, я понимаю логику этого закона, собрать некое ядро в России — тех, кто хотел бы себя с ней отождествлять. Но, с другой стороны, некоторые нюансы, вопросы, на которые тоже хотелось бы знать ответы: и юридические, и политические, и общечеловеческие. 

В.МАМОНТОВ: Алексей Валерьевич, что нам с вами делать? Давайте создавать комиссию согласительную, мне кажется. Надо создавать комиссию и, как обычно, обсуждать эту историю. Опыт показывает, что дело движется. Даже знаменитая дорожная карта, говорят, уже все согласовали, остались совсем уже мелочи. Так что наверно и эти вопросы мы когда-нибудь тоже согласуем. Мне что нравится, что вы с пониманием относитесь к тому, что такая идея выдвигается. Вы, как известный сторонник евразийства и нашей общей цивилизации, и наших общих корней, мне очень нравится, что собираетесь это обсуждать, а не сходу отвергаете. Это очень важно.

Вы, вообще, человек такой евразийский, хочу вас вот о чём расспросить. Вы с хорошим медийным «выхлопом» в Крыму побывали. А вот про Крым расскажите. Не часто белорусские товарищи по Крыму ездят и потом ещё и рассказывают об этом. А вы с удовольствием рассказываете. А вы давно в Крыму не были?

А.ДЗЕРМАНТ: Я не был с декабря 2019 года. Я и тогда особо не скрывал, что посещал Крым. Но такой большой перерыв и, конечно, ехал с особым удовольствием. Ехал не только насладиться природой, красотой и крымскими винами, но и поучаствовать в заседании Ливадийского клуба в рамках фестиваля «Великое русское слово». Это собрание, с одной стороны, местных экспертов-интеллектуалов очень высокого уровня, именно тех людей, которые в Крыму готовили воссоединение Крыма и до сих пор очень активные общественные деятели. Мы с ними подружились, меня приглашают на заседание этого клуба. Кроме того, я решил в Минске поддерживать, лоббировать тему общения, сотрудничества с Крымом — возглавил неформальный клуб друзей Крыма в Беларуси. Это сеть организаций по всему миру, но в Беларуси её не было до сих пор. Я решил эту тему двигать с коллегами, с единомышленниками, которые будут по разным направлениям заниматься нашим общением. 

В.МАМОНТОВ: Маслом по сердцу всё, что вы рассказываете. Я всегда очень позитивно к этому отношусь. Спасибо,  Алексей Валерьевич, успехов вам.

Беларускiя навiны

БелАЭС позволит стране сэкономить более 550 млн долларов в год. Об этом рассказал заместитель министра энергетики Михаил Михадюк. Первый энергоблок БелАЭС с момента включения в объединённую энергосистему выработал почти 3 млрд киловатт электроэнергии. Это позволило стране сэкономить валюты более чем на 100 млн долларов на импорте природного газа, сказал Михадюк. С вводом двух энергоблоков БелАЭС снижение валютной нагрузки оценивается в объёме порядка 550 млн долларов в год.

В.МАМОНТОВ: Прокомментирует нам эту новость Елена Николаевна Еловик, редактор отдела творческих проектов газеты «7 дней» холдинга «БелТА».

Е.ЕЛОВИК: Я думаю, что экономность, именно та — экономь да не дури — у нас в крови. Именно поэтому мы и живём неплохо. Есть такая пословица «Копейка рубль сбережёт» — она про русских, но больше даже про белорусов. Потому что, ну, нет у нас моря, нет у нас жаркого хорошего климата. Как некоторые шутят, говорят «зона рискованного земледелия». Климатические условия накладывают тоже свой отпечаток и солнечных дней не так много в стране. Именно поэтому белорус всегда запасается и живёт впрок, как бы не сегодняшним днём, но и завтрашним. А вдруг неурожай, а вдруг инфляция, поэтому мы люди запасливые. Я считаю, что это не такая плохая черта характера.    

В.МАМОНТОВ: Хорошая черта. Мне кажется, именно поэтому у вас впрок, в запас, и новая атомная электростанция появилась. Это пример того, как и русские умеют и простроить, и сэкономить, и подружиться. Вообще это интеграционный проект, что уж там говорить. Как сейчас принято говорить «топим за интеграцию», в открытую это делаем, нравится нам интеграция наша, и дружба, и сябровство наше. По-моему, хорошая, приятная новость для всех. Она приятна и для высоколобых политиков, и для домохозяек приятна. Если ещё мы выясним, что это позволит белорусам и нам жить лучше — вообще отлично. 

Е.ЕЛОВИК: Эту новость очень широко и живо обсуждают. Люди ждут, что возможно электроэнергия немножко уменьшится по стоимости. Отсюда и на кухне мы можем готовить более «долгоиграющие» блюда, и передвигаться на электромобилях.  

В.МАМОНТОВ: Я знаю про ваши проекты. Это очень здравая история о том, если у вас не будет, мягко скажем, дефицита электроэнергии, тогда история нефтяного проклятия, бензинового проклятия может от Белоруссии отступить и вы можете вырваться вперёд на постсоветском пространстве по электромобилям совместно с нашими китайскими друзьями. У вас наработки есть, я знаю про это. Ну, ладно, какие автомобили, мы не для этого с вами здесь собрались. На кухню движемся или нет?  

Е.ЕЛОВИК: Какие бы масштабные проекты мы не строили — обед по расписанию.

ХУТКАЯ ЛЫЖКА

В.МАМОНТОВ: Мы пока ещё на кухню не на электромобиле поедем, не на электрокаре, но потопаем, тем не менее. Что вы нам приготовили?

Е.ЕЛОВИК: Учитывая, что жарко у нас сейчас, я думаю, что и в Москве тоже.

В.МАМОНТОВ: Да, интеграция работает: и в Москве жарко, и в Минске жарко. Сработало наконец-то!

Е.ЕЛОВИК: Не знаю, к кому первоначально тепло пришло и кто поделился, но хорошо пока и нам, и вам.

В.МАМОНТОВ: Видимо, принята последняя дорожная карта по теплу и солнечной погоде. Она согласована и результаты уже у нас на термометре.  

Е.ЕЛОВИК: Я тогда предлагаю какое-то интеграционное блюдо в честь этого приготовить. 

В.МАМОНТОВ: Всё от вас зависит. Я только языком молоть про интеграцию горазд. 

Е.ЕЛОВИК: «Хуткая лыжка» за вас подумала, позаботилась. 

В.МАМОНТОВ: Давайте, вперёд!

Е.ЕЛОВИК: Мы будем готовить окрошку по-белорусски. 

В.МАМОНТОВ: В жару отлично.

Е.ЕЛОВИК: Вроде бы окрошка русское блюдо, а мы сейчас окрошку по-белорусски сделаем. А почему она по-белорусски, я потом вам задам вопрос, и я думаю, вы найдёте ответ на него из нашего рецепта. Очень быстро она готовится. Не хочется в такую хорошую погоду долго простаивать у плиты. Мы наготовим целую огромную бадью, на четыре-шесть персон. Полчаса — и наше блюдо готово. Полчаса — это я погорячилась, сорок минут.  

В.МАМОНТОВ: Картошку-то варить надо.

Е.ЕЛОВИК: Картошка так быстро не сварится. Итак, готовим, записываем в наш блокнотик. Какие ингредиенты нам понадобятся на четыре порции: кефир — литр, редиска — 150 грамм, огурцы — 100-150 грамм, картошка в таком же количестве — 150 грамм, куриное филе — 400 грамм. Но вегетарианцы могут не добавлять куриное филе, будет и так вкусно. Но для того, чтобы не готовить второе… 

В.МАМОНТОВ: То филе надо добавить.

Е.ЕЛОВИК: Лучше бы добавить, чтобы закрыть эту тему. Три штуки яиц и горчицу по вкусу.

В.МАМОНТОВ: Я так волновался за горчицу: скажете вы про горчицу или нет. Потому что некоторые вообще окрошку делают без горчицы.  

Е.ЕЛОВИК: Это преступление просто.

В.МАМОНТОВ: Люди не отдают себе отчёта, что они теряют, мимо чего они проходят. Горчица обязательно.   

Е.ЕЛОВИК: Дальше всё очень просто. Я думаю, вы даже догадываетесь, что нужно сварить картофель, яйца, куриное филе, дальше всё это нарезать.     

В.МАМОНТОВ: И не перепутать: случайно редиску с огурцами не сварить.

Е.ЕЛОВИК: Варим мы только картошку, яйца и куриное филе. Дальше нарезаем все ингредиенты кубиками: это и красиво, и вкус от этого зависит. Заметьте, у многих японских блюд особенный вкус за счёт того, что своеобразная нарезка: мелкая, соломка или кубики. Так же и здесь, мы терпеливо нарезаем все ингредиенты кубиками; желтки перетираем с горчицей, нашей любимой, которая обязательно должна быть в окрошке. А дальше мы заливаем кефиром с квасом.      

В.МАМОНТОВ: Кефир с квасом?!

Е.ЕЛОВИК: Да. Или мы в ингредиенты не записали кефир и квас?

В.МАМОНТОВ: Кефир я записал. А квас… я ещё подумал, надо спросить.

Е.ЕЛОВИК: Точно! Это как всегда интрига, интрига будет в конце. Заливаем кефир и квас. 

В.МАМОНТОВ: И то, и другое.

Е.ЕЛОВИК: Да. Это необычно. Дальше посолить и поперчить нужно блюдо. Квас — это «фишка» именно окрошки по-белорусски.  

В.МАМОНТОВ: В Facebook просто кровавые битвы идут: на кефире окрошка или на квасе. А вы неожиданно предлагаете мирное сочетание — кефира с квасом. Сейчас я всё присвою радиожурналу. Мы первые на «Хуткой лыжке», на рубрике радиожурнала «Друзья-Сябры» решили эту проблему: и кефир, и квас добавляйте, это будет вкусно, это будет окрошка по-белорусски. Гарантию даёт нам Елена Николаевна Еловик.   

Е.ЕЛОВИК: Почему у нас интеграционная окрошка получилась?

В.МАМОНТОВ: Первое, потому что кефир с квасом смешан — это интеграционный процесс, безусловно. 

Е.ЕЛОВИК: Кефир мы берём российский, а квас белорусский. 

В.МАМОНТОВ: Лидский квас продаётся у нас, я его покупаю.

Е.ЕЛОВИК: Вот я и хотела произнести это слово, но решила, что рекламу не буду делать.

В.МАМОНТОВ: Продаётся, врать не будем. И покупают его, он действительно хороший. Есть светлый, есть тёмный. А если нам за наши слова ещё из города Лида придёт по бутылке кваса в два адреса: в Минск Еловик одна бутылка и Мамонтову в Москву одна бутылка — мы против не будем. Но, на самом деле, и купим. Кефир, никого не буду рекламировать, кефир у нас весь хороший, замечательный. Можно фермерский какой-нибудь.

Мне что нравится, что уже не только у нас с вами по ходу дела, только что я поговорил с Анастасией Телешевой, и у нас из простенького разговора, из какого-то случая или разговоров о кухне какая-нибудь мораль появляется, какая-нибудь мудрая мысль у нас с вами рождается. Нашу кухню и сегодняшнюю интеграционную окрошку я предлагаю в качестве модели нашим политикам, которые могут и дальше продолжать в этом же духе, чтобы было вкусно, питательно, сытно и экономия. Наша окрошка плюс атомная электростанция, которая даст белорусам больше полумиллиарда долларов экономии в год, — это хорошее подкрепление той темы, что России с Белоруссией надо жить дружно, мирно, тесно, интегрироваться и друг у друга перенимать самое лучшее.

Ещё про одно событием нам надо обязательно вам рассказать. В Минск приехал «Поезд Победы» — это поезд интерактивный, иммерсивный, музей на колёсах, очень современный, технологичный, который показывает нам победу так, как будто её можно приблизить, потрогать руками, и всё это очень впечатляет. Мы попросили журналиста Тамару Григорьевну Вятскую посетить этот «Поезд Победы» и рассказать о своих впечатлениях.   

Т.ВЯТСКАЯ: Наверно все знают, что у нас в Белоруссии мягко прошла пандемия, у нас нет жёсткого режима. Правда, все в масках, это однозначно, это не обсуждается. Хочу начать с яркого события: сейчас по Белоруссии курсирует ваш «Поезд Победы». Наверняка вы это знаете. Я там, естественно, побывала от Белорусского союза журналистов. Там, чтобы люди не заражали друг друга, все малыми партиями. Я вам скажу, что многие минчане туда просто не попали, потому что вход был по пригласительным. Всё было продумано. Естественно, не все попали, но отнеслись к этому с пониманием. Буквально вчера поезд был в Полоцке, а сегодня он уже переехал в Гродно. Моя коллега из Полоцка мне позвонила и сказала, что им раздали пригласительные и все, кто хотел, на этот поезд попали.

Это впечатление незабываемое, особенно когда в первый раз. Заходишь в первый вагон, и на тебя смотрят абсолютно живые глаза — у тебя слёзы, слёз было пролито много. Это всё для того, чтобы сохранять память.  

В.МАМОНТОВ: Хорошая история. А я вам тайну открою и радиослушателям, что, на самом деле, мы, как «Друзья-Сябры», Тамара Григорьевна, и вы тоже, принимали участие если не в организации самого поезда (это без нас умные, толковые, хорошие, креативные, творческие люди сделали), а вот в продвижении поезда по Белоруссии мы приняли участие. Мы и с некоторыми начальниками вашими поговорили. И когда у нас был круглый стол во время празднования Дня Союзного государства, 2 апреля, мы тоже говорили об этом поезде. И нас поддержали в Белоруссии, что очень важно, много активных и серьёзных, умных и авторитетных людей. Это поначалу был российский проект, хотя и предназначенный для всего постсоветского пространства. Он был модернизирован, скорректирован и поехал по Белоруссии с тем, чтобы приехать 22-го числа (раньше даже, 21-го) в Брест, где, безусловно, печальная и торжественная дата начала войны будет отмечаться. Сразу скажу, что годовщине начала Великой Отечественной войны мы обязательно посвятим ещё страницы нашего радиожурнала. А сегодняшний выпуск на этом заканчивается. Как всегда он закончится песней. Песня будет красивая, знакомая, ансамбль «Верасы» нам её исполнит. А представит, как обычно, Вячеслав Шарапов — «песняр» и ведущий радиостанции Sputnik в Минске. А я, Владимир Мамонтов, ведущий «Друзья-Сябры» на этом с вами попрощаюсь. Всего доброго.

БЕЛОМАНИЯ

В.ШАРАПОВ: Песни, от которых мы, к сожалению, отвыкли. Я имею в виду советское диско, друзья — когда лето стартовало в начале мая, а заканчивалось в середине сентября на студенческой картошке, которая в жареном виде тогда вовсе не считалась вредной едой. И было это лето ароматным и головокружительным, беззаботным и бесконечным, оно было пляжным. Оно проходило под добрые песни вокально-инструментальных ансамблей, под виниловые пластинки и бобины магнитофонов, под радиопередачи «С добрым утром», «В рабочий полдень», «Полевая почта юности» и «Для тех, кто не спит». Ночь прокрадывалась в комнату с стрёкотом кузнечиков, запахом сначала клубники, затем молодых огурцов и очень спелых помидоров, которые на разломе покрывались изморозью и были неповторимо сладкими. Таких помидоров теперь нет. Говорят, их уничтожила какая-то фитофтора. Были яблоки: сначала белый налив, потом вызревал штрейфлинг, который в нас в Беларуси называют штрефель, затем приходило время путинки и золотого ранета и всё заканчивалось в октябре антоновкой.     

Долго думал, какую из созвучных тому времени песен в исполнении наших белорусских артистов предложить вашему вниманию. И вспомнил. Вокально-инструментальный ансамбль «Верасы» под управлением народного артиста Беларуси Василия Раинчика. Музыка Валерия Иванова, стихи Сергея Давидовича, «Зарянка».