КОРРЕСПОНДЕНТ: Азат Турлыбекулы, здравствуйте. Меня зовут Антон, я звоню с радиостанции «Говорит Москва». Хотели взять у вас небольшой комментарий, буквально на пару минут. Есть у вас возможность пообщаться?

А.ПЕРУАШЕВ: Давайте.

КОРРЕСПОНДЕНТ: По поводу обстановки в Казахстане. Дело в том, что некоторые политологи и социологи говорят, что самое главное отличие, сравнивая ситуацию в Казахстане и Белоруссии, самое главное отличие — люди выходят на улицу, это не какие-то отъявленные оппозиционеры, какие-то политические мысли у них есть, а что это простые люди, которые… ну такая сельская молодёжь, что ими руководят старшие. Такой приводят термин — мамбет. То есть человек из деревни, молодые люди, которые не привыкли жить в городе.

Хотелось бы ваше мнение по этому поводу услышать, действительно ли это так, кто выходит на протесты, почему это всё произошло?

А.ПЕРУАШЕВ: Первое, мы видим, что под видом протестов, на самом деле, это не какой не протест — на самом деле, это попытка государственного переворота, попытка насильственного захвата власти, попытка насильственного изменения конституционного строя. Она движется через раскачку социальных слоёв, малообеспеченных, недовольных слоёв, маргинализированных слоёв. Но координация руководства и общая организация этих событий явно не мамбетская, как вы сказали, явно не любительская, а явно профессиональная. Сначала возникают, идут социальные протесты первые по поводу газа. Но это судя по всему, имелись некие ячейки «спящие», которые просто ждали удобного случая, чтобы организовать более широкие «протесты» в кавычках, а практические террористические акции, радикальные, экстремистские акции.

Потом одновременно буквально в течение пары дней организованы атаки во всех регионах, причём атаки идут по одному сценарию — это нападения на госучреждения, нападения на воинские части и силовые структуры для захвата оружия, нападения на оружейные магазины. Затем начинаются убийства. Заметьте, прежде всего убивают представителей правоохранительных структур. Это очень-очень похоже на то, когда… как их называют — революции в арабских странах. Когда для того чтобы настроить население против государства, вроде бы сначала мирные жители убивать именно представителей власти, представителей правоохранительных органов. Это одна часть.

Вторая часть — признание отрезание голов. Это число почерк ИГИЛа (террористическая организация, запрещённая в РФ). Никогда, даже когда здесь убийства происходили, если криминальные какие-то, в наших традициях отрезания голов не было. Это чисто игиловский почерк. Как сообщают очевидцы, и таких сообщений очень много, что да, масса идёт молодёжи казахской, которая взбудоражена и стимулируется непонятно каким образом. Видимо, мозги промывали. Говорят же о существовании каких-то лагерей, каких-то экстремистских течений. Возможно, их долго к этому готовили, определённый период. Но при этом в толпе координирующую роль выполняли неказахоговорящие люди. Люди, которые говорили на арабском либо на каких-то других языках. То есть сейчас есть масса косвенных показаний, что это не наш внутренний протест, это внешняя атака, внешняя попытка свержения конституционного строя со стороны внешних игроков. Или может быть, использование внешних игроков в определённый момент.

Тут можно… даже вот сейчас прошло по видео, по телевидению, в соцсетях гуляют показания одного из задержанных, который говорит, что он был много лет безработным в Кыргызстане, ему позвонили неизвестные, предложили около 200 долларов, и на самолёте его доставили, чуть не половина тех же 200 долларов, и доставили сюда. Судя по всему, у организаторов были неограниченные практически ресурсы, то есть здесь можно усматривать, повторяюсь, не стихийные, а организованные, однозначно это организованные акции с внешним участием. Повторюсь, речь идёт, судя по всему, о боевиках, которые имеют опыт боевых действий, и по тому, как они действовали, как они пристреливали из снайперских винтовок представителей правоохранительных органов. Говорить о том, что это протест — нет, это не протест, это попытка государственного переворота.

Что касается сельской молодёжи, которая примкнула или были использована этими организаторами как пушечное мясо в этих событиях. Да, есть очень большая часть у нас молодёжи неустроенной, и мы как депутаты неоднократно поднимали в палате вопрос, что у нас нарастает социальный разрыв между богатыми и бедными. Этот социальный разрыв необходимо ликвидировать, необходимо затыкать его. Идёт процесс урбанизации, ежегодно из сёл в города переезжают сотни тысяч молодых людей. Не имея жилья, не имея работы, не имея образования. Более того, не имея надежды всё это получить. Эти люди становятся такой взрывной массой, которая какой баран скажет, туда они и пойдут. Кто-то пообещает более… какой-то свет в конце тоннеля.

И государство этот момент упустило. Президент Токаев в своём выступлении заявил, что наши правоохранители проспали подготовку, существование «спящих» ячеек, подготовку боевиков на территории Казахстана, это одна часть вопроса. Вторая часть вопроса — наше государство проспало, как накопилась критическая масса, социально неустроенной, социально, скажем так, заряженной молодёжи, которую нужно и учить, и давать профессию, и обеспечивать каким – никаким домом над головой. Здесь есть две стороны: как в боевой гранате или снаряде — есть взрыватель и есть инертная масса. Мы все это увидели на наглядном примере.

КОРРЕСПОНДЕНТ: А как вы думаете, какие будут перемены после этого? Какие выводы власти сделали?

А.ПЕРУАШЕВ: Выводы будут однозначно. Я думаю, что уже в ближайшие дни об этих выводах мы все узнаем. Но я думаю, помимо того, могу предполагать, что именно сейчас президент… а сейчас наша задача, всех граждан, невзирая на партийные различия, на этнические различия, на землячество и так далее, всем гражданам нужно объединиться, поддержать усилия главы государства. В этой ситуации президент показал себя бойцом, и он смог противостоять, даже его обращение в ОДКБ, он смог организовать сопротивление, но и переломить ситуацию в интересах государства. Поэтому все здравомыслящие, все люди, кто не видят для себя будущего кроме как в нашей стране, они должны сейчас поддержать усилия по наведению порядка, по восстановлению конституционного порядка на всей территории. Сегодня это уже произошло, но кое-где очаги ещё существуют. Мы должны поддержать любые начинания президента, которые будут направлены на сохранение и усиление государственности.

Следующий этап — это решение в срочном порядке социальных проблем накопившихся. Это, повторюсь, обеспечение… надо разрабатывать чёткую политику, есть же выражение «не можешь сопротивляться, проникни и возглавь», процесс урбанизации всемирный, глобальный, ни одна страна урбанизации не смогла противостоять. Но пускать на самотёк это тоже не дело. Необходимо эту проблему перевести в русло практических решений с точки зрения обеспечения жильём, обеспечения работой, дать свет в этой жизни этой молодёжи, дать надежду, что если они будут учиться, если они будут работать, у них будет возможность обрести свой хороший дом, обрести семью, улучшить своё благосостояние. Без такой надежды — вот они на что идут, понимаете.

Это масса вопросов: разрешить ситуацию с монополизацией экономикой, разрешить ситуацию с банковскими кредитами — закредитованность населения огромная, люди от безысходности идут на какие-то крайние шаги, это касается и суицидов, это касается и агрессивного поведения. Разрешить ситуацию наконец с массовым предпринимательством, чтобы люди, которые не могут устроиться в крупные компании, чтобы у них была возможность самим создать своё дело, и развиваться, и в чистой конкурентной среде зарабатывать. У нас, к сожалению, экономика, как и в России, сильно монополизирована. Я считаю, что монополии надо ломать и нужно дать каждому возможность создать своё дело и зарабатывать самостоятельно. То есть большой комплекс мер и социальных, и коммерческих.

И безусловно, следующий шаг, уже после решения экономических вопросов, это политические реформы. Партия «Ак жол», я лично, мы сторонники парламентских институтов, мы сторонники внедрения и развития парламентаризма в нашей стране, и это касается и утверждения процедур, и отчётность об исполнении бюджета. А включение в бюджет, то есть подконтрольная обществу, подконтрольная парламенту доля всех государственных ресурсов, которые сегодня находятся вне его, это государственные структуры,  и сегодня гораздо большими суммами оперируют, чем госорганы. Это средства пенсионного фонда единого, это средства социального медицинского страхования, которые проходят также мимо бюджета. Все они должны быть под контролем государства, под контролем парламента и общества. И их расходование и отчётность об эффективности этих средств должны быть под контролем. Когда мы поймём, какими на самом деле ресурсами располагаем мы, и тогда у нас появится огромная возможность решать социальные проблемы, с одной стороны, не стимулируя, скажем так, потребительское отношение. Не стимулируя просто эти претензии «дай, дай, дай», а стимулируя занятость, стимулируя деловую активность, предприимчивость, и защищая те слои населения, которые сегодня пока ещё себя не могут сами содержать. Дать им возможность зарабатывать, дать им возможность становиться на ноги.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Есть ещё такое предположение, что протест был организован, в том числе, против политического влияния бывшего президента Нурсултана Назарбаева. Как вы смотрите на это, действительно это так?

А.ПЕРУАШЕВ: Я думаю, нам сейчас не до этих всевозможных конспирологических теорий. Можно придумать теорию, что это запустили инопланетяне для того, чтобы выкачивать кислород из земли. Мы сейчас можем много чем увлекаться. Сейчас наша задача — во-первых, навести порядок и решить те вопросы, которые реально толкают людей на безысходность. Это основное.

Создана комиссия по расследованию этих событий, причин. Уже приняты меры в отношении некоторых руководителей правоохранительных органов. Потому что имелись саботажи, судя по всему, в ряде регионов со стороны тех правоохранительных органов. Я думаю, что следствие всё это покажет. Не надо забегать вперёд, становиться впереди лошади. Наша сегодня лошадь — это не заговоры, наша лошадь сегодня — это создание условий, которые бы возможность таких заговоров сводили на нет. А это возможность людям ценить свою жизнь, ценить то, что они имеют. А для этого надо иметь то, что они могли бы иметь — то есть работу, благосостояние, жильё, надежду, уверенность в будущем.

ИГ — террористическая организация, запрещённая в РФ.