М.АЛЕКСАНДРОВА: 13 часов 5 минут в Москве. Всем доброго дня, дорогие друзья! В студии Анна Соловьева. 

А.СОЛОВЬЁВА: И Марина Александрова.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Программа «Выход в город».  Сегодня у нас очень интересная тема, мы говорим о здоровом образе жизни, ЗОЖ.

А.СОЛОВЬЁВА: В районе.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Да. Мы обсудим, как мотивировать горожан и городские сообщества вести здоровый образ жизни. У нас в гостях Антон Кучумов, основатель движения Street Workout. Антон, здравствуйте.

А.КУЧУМОВ: Здравствуйте.

А.СОЛОВЬЁВА: Добрый день.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Антон, расскажите, пожалуйста, о workout-сообществе в России, как сейчас оно формируется, как дела обстоят в Москве?

А.КУЧУМОВ: Все началось 10 лет назад с того, что я со своими друзьями решил пропагандировать тренировки на уличных спортивных площадках как альтернативу платным фитнес-клубам, которая не уступала бы им по эффективности и результатам. И сейчас уже не только в России, но и по всему миру сотни тысяч людей увлекаются workout.

Если говорить конкретно про Москву, то она является лидером среди мировых столиц в плане количества занимающихся, в плане инфраструктуры и т.д.

А.СОЛОВЬЁВА: То есть наша столица прямо в лидеры вышла? И Нью-Йорк обогнали?

А.КУЧУМОВ: Не то, чтобы вышла, она с самого начала была лидером, поскольку Street Workout зародился в России. И плюс, у нас была определенная история, определенное наследие советское в плане уличных площадок, чего нет ни в одной другой мировой столице, конечно, мы семимильными шагами развивались и сейчас далеко позади оставили всех остальных.  

А.СОЛОВЬЁВА: Да, у нас, я помню, в каждом дворе была коробка спортивная. Я даже помню, маленькая на коньках каталась. В хоккей играли. Во что только не играли на самом деле?

А.КУЧУМОВ: Да, коробки спортивные, турники с брусьями были в каждом дворе у каждой школы. В последнее время все это обновляется, ставятся современные красивые площадки, которые привлекают молодежь. И об этом остается другим городам только мечтать по большому счету. 

А.СОЛОВЬЁВА: То есть, Антон, насколько я понимаю, мы вообще пионеры в этом деле, да? С советских времен.

А.КУЧУМОВ: Да.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А есть ли среди сообществ-workout девушки?

А.КУЧУМОВ: Конечно! Если изначально это была мужская история, в основном занимались парни, то в последнее время (года 2-3) это больше привлекает девушек. И сейчас, наверное, примерно процентов 20 всех занимающихся — это девушки и женщины.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Антон, может быть не все наши слушатели знают, что такое workout.

А.СОЛОВЬЁВА: И что такое workout-сообщество.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Можно в нескольких словах, фразах, предложениях рассказать для наших слушателей, может быть увлечь их?

А.КУЧУМОВ: Конечно. Street Workout — это уличная субкультура, которая объединяет в себе необычный подход к тренировкам на спортивных площадках, когда ты используешь вес собственного тела в качестве сопротивления и делаешь разные упражнения и их варианты — подтягивание, отжимание, но не скучные, которые все учат в школе, а какие-то более интересные варианты, которые сам придумываешь.

Во-вторых, это ориентация на разностороннее развитие. То есть ты не зацикливаешься только на том, чтобы подтянуться больше раз или отжаться, а ты используешь площадки, чтобы стать сильнее, стать более уверенным в себе и затем транслировать эту уверенность к достижениям в других сферах жизни — в учебе или работе.

И третья составляющая Street Workout — это социальная активность. За счет чего это движение так быстро распространилось? Ты не зацикливаешься на самом себе, а начинаешь помогать людям вокруг, начинаешь формировать здоровое сообщество на базе своих уличных площадок, где ты занимаешься, привлекать новых людей и т.д. Вот это три основных составляющих того, что есть Street Workout.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А как вы думаете, что привлекает людей в этом виде спорта?

А.КУЧУМОВ: Workout — это не вид спорта. Это, скорее, субкультура, в которой люди занимаются на турниках и брусьях. А привлекает их именно доступность. То есть мы показали, что, занимаясь на обычном турнике во дворе, ты можешь получить отличную фигуру, ты можешь поднять здоровье, исправить какие-то хронические свои заболевания, что особенно привлекает людей, которые ведут офисный образ жизни. И при этом это все абсолютно бесплатно и дает возможность тренироваться в любое время дня, то есть ты можешь хоть ночью прийти и позаниматься на турниках, никто тебе слова не скажет. 

А.СОЛОВЬЁВА: Антон, расскажите, пожалуйста, а как вообще это все организовано? Есть там какие-то лидеры в этом сообществе? Как они общаются, через чат или, я не знаю, может быть они где-то на улице собираются? Как происходит организация?

А.КУЧУМОВ: Street Workout — это, в принципе, сообщество равных. Люди самоорганизуются через социальные сети, через интернет-порталы. Например, есть официальный сайт по workout, который объединяет людей практически в 80 странах мира.

Также есть у нас бесплатная образовательная программа для новичков SOTKA, через которую сейчас большинство людей и приходит в мир Street Workout, в мир уличных тренировок и там в ней есть свой аналог Instagram, где люди обмениваются фотографиями, мотивируют друг друга, общаются и таким образом взаимодействуют.  

А.СОЛОВЬЁВА: Выделяете какие-то районы в Москве, где жители более активны, более спортивные?

А.КУЧУМОВ: Сейчас сложно уже выделить. То есть, конечно, вначале это был центр города в районе парка Горького, Нескучного сада, где и появлялись первые современные workout-площадки еще в далеком 2011-2012 годах. Но сейчас мы уже с трудом можем найти не то, что район, а улицу, на которой не было бы турника нового, на котором можно позаниматься. Поэтому, возможности у жителей есть. Другой момент, что они ими не пользуются зачастую, это да, это проблема, с которой нам еще предстоит справиться.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А как думаете, почему не пользуются?

А.КУЧУМОВ: Мы думаем, что главная причина в том, что они не понимают, что с этим всем делать. Если человек не знает, как заниматься, то для него эти турники и брусья, какими бы они красивыми, современными, удобными не были, это просто груда металлолома.

И сейчас с помощью нашей образовательной программы, с помощью каких-то совместных проектов, в том числе с администрацией города, с министерством образования мы и пытаемся донести до людей информацию, как начать заниматься, даже если ты не знаешь вообще ничего и никогда раньше не занимался.

А.СОЛОВЬЁВА: То есть вы с помощью каких-то образовательных программ. А что это за программы, расскажите, пожалуйста, поподробнее. Я так понимаю, цель такая — чтобы как можно больше людей выходило в парки, во дворы заниматься спортом, да? Как это реализовать в реальности?

А.КУЧУМОВ: Да, мы разработали образовательную программу под названием SOTKA. Она есть в виде сайта, есть в виде мобильных приложений, которые регулярно фичирятся в App Store том же. И она замечательна тем, что в течение 100 дней человеку дается вся необходимая информация и ответы на все вопросы, которые у него могут возникнуть в деле приведения себя в хорошую форму.

Наша задача — восполнить пробелы в знаниях о физической активности и о здоровом образе жизни у людей. К сожалению, сейчас эта информация в школах и университетах не дается, хотя она играет ключевую роль в вопросах здорового образа жизни граждан.

И когда человек уже начинает заниматься, делать какие-то первые шаги, постепенно обретает уверенность, ему уже становится не стыдно выходить на улицу. Это тоже очень большой момент. Очень большой стопор для людей, они боятся выйти на улицу и начать заниматься, потому что кто-то их увидит, как-то на них оценивающе посмотрит, многие просто стесняются.  И вот это мы тоже пытаемся перебороть, создавая здоровую атмосферу на уличных площадках. В отличие от фитнес-клубов тех же, где полно качков, фитоняшек, и на их фоне обычный рядовой человек теряется. Мы хотим, чтобы на уличных площадках была здоровая дружеская атмосфера, все всем помогали.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Поддерживали.

А.КУЧУМОВ: И начинающие ничего не боялись, даже если они страдают от ожирения или от каких-либо других проблем.

А.СОЛОВЬЁВА: Антон, а в зимнее время года какие у вас есть программы? Есть ли вообще workout в Москве?

А.КУЧУМОВ: В зимнее время года мы тоже выходим на улицу. К счастью, Москва не Воркута, не Якутск, даже не Иркутск, хотя у нас тоже люди выходят и в минус 20, и в минус 30, и в минус 40. Достаточно просто комфортно одеться, правильным образом. И в SOTKA мы тоже рассказываем, как правильно подобрать одежду и подготовиться к тренировкам зимой. Или наоборот — в летнюю жару, которая у нас недавно стояла. Поэтому это просто вопрос подготовки и знаний, ничего необычного в зимних тренировках нет.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Антон, расскажите, пожалуйста, какая сейчас в целом ситуация со спортом в районах Москвы? Насколько жители вообще вовлечены? Что и как меняется в этой сфере в течение времени?

А.КУЧУМОВ: Сейчас намного больше. Пандемия очень сильно повлияла на востребованность уличной инфраструктуры для занятий спортом, поскольку фитнес-клубы стали закрыты. И огромное количество жителей Москвы действительно открыло для себя возможность тренироваться самостоятельно на улице, используя то, что есть рядом с их домом, на ближайшем спортивном стадионе или школьной площадке. И, конечно, количество людей на площадках значительно выросло.

Все равно еще очень большой потенциал для роста и для привлечения разных слоев населения, тоже есть огромные возможности, но количество людей, занимающихся на улицах, реально выросло.

И я думаю, что многие так и не вернутся в итоге в фитнес-клубы, потому что увидят, что результаты они могут получать и самостоятельно, и денег на это тратить не нужно.

А.СОЛОВЬЁВА: Абсолютно бесплатно. Антон, насколько я знаю, я же не ошибаюсь, все это делается в рамках программы «Мой район» в Москве? 

А.КУЧУМОВ: В том числе. Да, это не единственная программа, которая делает это. Но в том числе и с ней.

А.СОЛОВЬЁВА: Поподробнее не расскажете вот именно в рамках программы «Мой район» что вы делаете?

А.КУЧУМОВ: Я думаю, что более качественный комментарий по именно программе лучше получить от представителей правительства города. Я могу лишь сказать, что обновляются и устанавливаются новые спортивные площадки, в том числе площадки для workout, это та часть, в которой мы с ними взаимодействуем в плане разработки, компоновки различных конструкций, и количество площадок растет год от года.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Компоновка площадок, что на ней находится, какие тренажеры? Что необходимо каким образом выясняете? Опрос какой-то проводите, люди сами говорят или вы уже видите, что кому необходимо и уже отправляете запрос?

А.КУЧУМОВ: Существует определенный набор стандартизованных конструкций, который позволяет выполнять огромное количество разнообразных упражнений и задействовать все основные мышечные группы. При этом они универсальны, то есть ими могут пользоваться как дети, так и пенсионеры. В чем отличие workout-площадки от какой-нибудь площадки с тренажерами? Это универсальность и доступность для абсолютно любых категорий граждан. И мы просто стараемся следить за тем, чтобы все площадки были упакованы хотя бы минимальным набором разнообразных конструкций. Не всегда это получается, но мы стараемся.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А что входит в минимальный набор?

А.КУЧУМОВ: Во-первых, это турник, перекладина, желательно широкая; во-вторых, это брусья — это минимум самый. В-третьих, это шведская стенка, которая значительно расширяет арсенал возможных упражнений. В-четвертых, это скамья для тренировки пресса. В-пятых, это рукоход, на котором особенно дети очень любят лазить, это тренирует хват, это сложное движение, координационное, которое очень полезно выполнять. Вот это пять элементов, которые минимально должны быть на любой площадке, чтобы она была многофункциональной. А дальше из них можно скомбинировать самые разные конструкции. Очень интересный у нас есть проект, также на сайте выложен, один из них — например, мы сделали из турников и брусьев Чебурашку для установки в парке имени Успенского в Егорьевске.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Интересно.

А.СОЛОВЬЁВА: А все хоккейные коробки, баскетбольные корзины, волейбольные площадки, это все относится к workout?

А.КУЧУМОВ: К workout это не относится. Workout — это именно турники, брусья и другие стальные вещи.

И просто нужно понимать, что баскетбольная площадка по заполненности, если там, допустим, играют две команды по три человека на каждое кольцо, то вот тебе вся площадка, сколько бы метров она ни была, она занята, и никто там больше, по сути, не может играть.

На том же самом пространстве можно установить турники с брусьями и на них могут одновременно заниматься десятки людей, потому что они не будут единомоментно занимать все турники, кто-то делает подход, кто-то отдыхает, и таким образом гораздо больше получается емкость площадки, в отличие от баскетбольного или даже футбольного поля.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Я еще хотела спросить, с чего начать? Если, например, хочется попробовать заниматься workout, какие самые легкие упражнения существуют? С чего лучше начать новичку?

А.КУЧУМОВ: SOTKA! Один ответ на все подобные вопросы — это SOTKA, программа, которая специально была разработана для начинающих. И она буквально за ручку проводит первые 100 дней человека, которые он посвящает преобразованию себя.

Действительно начинается все с базовых вещей, с отжиманий, допустим, с отжиманий с колен — более упрощенный вариант, с подтягиваний, когда ноги стоят на полу.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Замена просто существует?

А.КУЧУМОВ: И других основных моментов, которые должен, в принципе, любой здоровый человек, чтобы считаться здоровым, уметь выполнять. Физически здоровый человек должен все эти упражнения уметь выполнять. Но если кто-то пока их не делает, это не повод расстраиваться и грустить, этому всему можно научиться, это не квантовая физика.

М.АЛЕКСАНДРОВА: У вас существует какое-то первоначальное анкетирование? То есть человек к вам приходит, заявляет о своем желании участвовать в ваших занятиях, заполняет анкету и какие-то вопросы ему задаете? Наверное, спрашиваете про подготовку, да? И уже, исходя из этого какую-то программу ему формируете?
Или у вас все-таки не индивидуальный подход, а какая-то общая  программа для новичков?

А.КУЧУМОВ: У нас индивидуальный подход. SOTKA построена таким образом, что именно тренировочную нагрузку она подбирает индивидуально под каждого участника. То есть у нас ее одинаково успешно проходят и школьники 5-7 лет, младшие дошкольники даже, и пенсионеры 60-70 лет, то есть в программу встроен механизм адаптации нагрузке.

При этом одна из идей Street Workout заключается в развитии в людях самостоятельности, качества, которое мы в последнее время очень редко встречаем. И поэтому мы не даем людям готовых ответов, а просто рассказываем, даем им информацию, как устроен их организм, как устроены разные упражнения с точки зрения той же биомеханики. Делаем это все доступным простым языком понятным, поэтому они сами могут дальше определять, что им нужно делать, сколько им нужно делать. И, самое главное — они понимают, что и зачем они делают. И для нас это очень важный момент. 

Поэтому человек просто устанавливает приложение, допустим, на телефон, читает информацию и применяет ее на себе. И вот задача его за 100 дней стать самостоятельным, получить ответы и понять, куда он дальше двигаться хочет сам.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А он по истечении 100 дней сдает какой-то экзамен, что-то вам показывает? Сдает какие-то нормативы может быть?

А.КУЧУМОВ: Мы отслеживаем несколько основных показателей, включая вес человека на старте и количество подтягиваний, отжиманий, приседаний, которые он делает на старте, соответственно, в середине программы и в конце. И у нас участники показывают поразительные результаты, которым многие посетители фитнес-клубов могут обзавидоваться. То есть потерять 20 кг лишнего веса за время SOTKA — это не исключительная история. Потому что программа абсолютно бесплатна. Она не ограничивает тебя в том, что ты можешь кушать, у нас нет каких-нибудь безумных запретов, то есть участники и мороженое едят, и пиццу, и при этом худеют. А вот как это происходит, для этого нужно как раз и разобраться в том, как устроен организм.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А через 100 дней что происходит, когда заканчивается эта программа? Вы снимаете показатели, да? Человек уже знает, как и чем заниматься. Он достаточно самостоятелен, он может сам ходить на площадки. Существуют еще какие-то программы?

В.КУЧУМОВ: В принципе, SOTKA построена таким образом, чтобы после ее прохождения человек уже знал, что и как ему нужно делать, и дальше мог самостоятельно ставить цели дальнейшие тренировочные. Может быть каким-то видом спорта заняться, которым он давно хотел, но подготовка не позволяла. Например, в скалолазание народ уходит. Но в то же время есть, кто-то прямо загорелся тренировкой на турниках и брусьях, то у нас есть еще программа уличная — тренировка продвинутый уровень, она тоже абсолютно бесплатна, есть в интернете, которая посвящена изучению продвинутых упражнений, увеличению количества подтягиваний до внушительного количества (30 подтягиваний), отжиманий от пола до 100 раз за один подход. То есть тем, кто действительно хочет дальше и дальше тренироваться на улице, кому это понравилось, очень зашло, есть возможность развиваться дальше.

А.СОЛОВЬЁВА: Антон, правильно мы понимаем, что вот это общение, все эти тренировки, они происходят онлайн, через приложение?

А.КУЧУМОВ: До пандемии у нас были активно сборы в 56 городах, в основном это города России, в том числе Москва, несколько было площадок. Но, к сожалению, да, после того, как началась пандемия, все эти каналы общения нарушились, сократилось. Сейчас еще многие площадки в Москве, в том же, например, парке Победы, которая была нашей основной, они закрыты или ограничены по доступу. И сейчас в основном общение идет в интернете, да. Но мы очень надеемся, что когда все ограничения снимут, то сможем снова быстро вернуться к реальному общению, по которому все уже соскучились довольно сильно.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Антон, а если не онлайн-тренировки, а офлайн проходят, какие самые популярные места в Москве?

А.КУЧУМОВ: Самые популярные — это крупные парки, это парк Горького, это 1905 года парк, это парк Победы, это Крылатские Холмы, Фили. Сокольники обязательно, там даже есть штук 5 площадок разного уровня. Сейчас все крупные парки оснащены современными хорошими площадками и на самых крупных из них (потому что во многих парках есть несколько площадок) можно наблюдать самое большое количество людей.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Антон, опишите портрет человека, который чаще всего к вам приходит, средней возраст, мужчина, женщина? Вы же сказали, наверное, больше мужчины, да? Сколько ему лет, где он работает, какая у него профессия, доход может быть?

А.КУЧУМОВ: Самый популярный, наверное, портрет аудитории: это молодой человек в возрасте 30-35 лет, который работает в офисе; который когда-то может быть занимался в офисе, но сейчас у него нет времени; он начал испытывать какие-то проблемы со здоровьем, например, спина начинает побаливать от постоянного сидячего образа жизни, у него пузико начало появляться, его жена на эту тему шутит. Он решает привести себя немножко в форму, не знает, с чего начать и выходит на приложение SOTKA с этой целью. Но это ядро нашей аудитории.

А так, как я уже сказал, у нас совершенно разные люди, совершенно разные участники.

Например, SOTKA — это единственный из подобных проектов, который на всех обитаемых континентах был реализован благодаря участнику, который проходил SOTKA во время российской арктической экспедиции (или антарктической). В этом домике, где они живут и проводят исследования, он еще умудрился соорудить себе турник и проходил SOTKA.   

М.АЛЕКСАНДРОВА: И он смог пройти это соревнования? Все 100 дней?

А.СОЛОВЬЁВА: В Арктике?

А.КУЧУМОВ: Да, да, да.

А.СОЛОВЬЁВА: А что за турник он себе соорудил?

А.КУЧУМОВ: Что-то из подручных средств, он как-то приделал к стене перекладину металлическую и на ней смог подтягиваться. Он очень переживал, что ему на корабле ехать обратно, а у него там не будет ни интернета, ничего. Но, к счастью, наше приложение работает и без интернета.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Антон, а если я занимаюсь дома, не выхожу ни на какие площадки, какое оборудование мне понадобится?

А.КУЧУМОВ: Если вообще нет никакого доступа к оборудованию, то можно обойтись и без него. А так вообще нужен турник. То есть, есть несколько ключевых движений, есть шесть основных движений, которые нужно включать в любую тренировочную программу — это вертикальный жим, вертикальная тяга, горизонтальный жим, горизонтальная тяга и жим ногами, тяга ногами. Для вертикальной тяги очень желательно иметь турник, потому что очень сложно придумать какой-либо аналог. Если для всех остальных упражнений можно подобрать что-то, чем можно заменить, то вертикальная тяга, действительно кроме турника сложно что-то придумать.

А.СОЛОВЬЁВА: Антон, а программа у вас универсальная, для мужчин и для женщин?

А.КУЧУМОВ: Да. Просто отличается количество повторений в упражнениях, которые человек подбирает, исходя из своего уровня подготовки.

А.СОЛОВЬЁВА: То есть для женщин немножко полегче, наверное?

А.КУЧУМОВ: У женщин тоже бывает разный уровень подготовки, нашу программу и олимпийские чемпионки проходили. Все зависит персонально, индивидуально от человека и от тех целей, которые кто-то перед собой ставит.

Если, допустим, у нас человек работает на стройке или курьером и много времени проводит на велосипеде, у него уже хорошо развиты мышцы ног, то, соответственно, он может адаптировать программу, чтобы увеличить нагрузку на верхнюю половину тела, а с нижней половины ее убрать, в этом заключается универсальность программы.

А.СОЛОВЬЁВА: Человек устанавливает себе приложение ваше и с помощью этого приложения он выясняет свой уровень?

А.КУЧУМОВ: Да.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А можно, например, как-то сортировать тренировки или у вас стандартно, например, по понедельникам можно тренировать только руки, по вторникам качать пресс, в четверг…

А.СОЛОВЬЁВА: Заднюю часть тела.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Заднюю поверхность бедра, например, делать какие-нибудь приседания, выпады и так далее.

А.КУЧУМОВ: Ха-ха-ха-ха-ха! Это хороший вопрос. Нет, дело в том, что SOTKA в первую очередь носит образовательный характер, поэтому там нет такого, что нужно делать в понедельник что-то одно, во вторник что-то другое, а после шести никогда ни за что не есть, если ты хочешь похудеть.

Мы даем людям информацию о том, как устроены разные упражнения, какие мышцы они задействуют, как все это воздействует на организм с точки зрения биомеханики для того, чтобы они понимали, что им нужно делать, зачем, в каком количестве и когда. И дальше уже человек сам учится формировать свой тренировочный процесс, свой тренировочный распорядок.

При этом опять же мы пытаемся убедить, что нет никакой проблемы в том, чтобы ошибиться. Очень многие ищут в интернете какую-то золотую программу тренировок, которая позволит им добиться результатов в кратчайшие сроки. Но такой программы нет.

М.АЛЕКСАНДРОВА: И прокачать все мышцы.

А.КУЧУМОВ: Такой программы в принципе не существует. И пытаться повторить за кем-то не стоит. Лучше начать с чего-то небольшого, какой-то небольшой тренировочной программы, как в той же SOTKA, использовать ее на себе, попробовать, посмотреть на результаты, внести корректировки, попробовать снова, посмотреть на результаты и так далее, по этому циклу Деминга-Шухарта двигаться и это реально даст наилучший результат именно для каждого конкретного…

М.АЛЕКСАНДРОВА: Мы об этом поговорим во второй части нашей программы. У нас в гостях Антон Кучумов, основатель движения Street Workout. В студии Анна Соловьева.

А.СОЛОВЬЁВА: Марина Александрова. А сейчас новости.

НОВОСТИ

А.СОЛОВЬЁВА: В Москве 13 часов 36 минут. В студии Марина Александрова.

М.АЛЕКСАНДРОВА: И Анна Соловьева.

А.СОЛОВЬЁВА: И мы продолжаем обсуждать тему здорового образа жизни. Поговорим сегодня о ЗОЖе в каждом районе Москвы, как мотивировать горожан и городские сообщества вести здоровый образ жизни. 

М.АЛЕКСАНДРОВА: У нас в гостях Антон Кучумов, основатель движения Street Workout. Антон, здравствуйте еще раз.

А.КУЧУМОВ: Здравствуйте.

М.АЛЕКСАНДРОВА: В конце предыдущего часа мы обсуждали тренировки, что каждый гражданин может выбрать себе тренировку по вкусу и каждый день тренироваться и приходить в хорошую форму.

Я хотела у вас спросить, насколько часто стоить тренироваться в неделю, чтобы достичь хорошей формы? Каждый день нужно заниматься или достаточно двух-трех раз в неделю?

А.СОЛОВЬЁВА: Я также напомню нашим слушателям, что мы на самом деле говорим о программах workout в Москве. Есть такая программа SOTKA, да, Антон?

А.КУЧУМОВ: Да. Образовательная программа для начинающих.

А.СОЛОВЬЁВА: В Москве установлено огромное количество тренажеров в каждом районе, во всех парках города, где все желающие могут тренироваться и приводить себя в хорошую спортивную форму.

А.КУЧУМОВ: Да. Возвращаюсь к вопросу, как часто тренироваться. Здесь нет никакого готового универсального ответа. Каждый человек подбирает его под себя в зависимости от образа жизни, от своей работы, загруженности на работе, от того, сколько у него времени есть на отдых, восстановление. Кто-то может тренироваться 7 дней в неделю, а кто-то сможет тренироваться только 2-3 раза в неделю. В любом случае любая тренировка лучше, чем ее отсутствие. И даже маленький прогресс с течением времени через несколько месяцев, через год, через несколько лет приведет к желаемому результату. Намного важнее настойчивость и регулярность, чем пытаться быстро-быстро получить желаемый результат.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Мне мой тренер говорил, что важно заниматься часто, но по чуть-чуть, чем редко, но помногу. Так ли это, как вы считаете?

А.КУЧУМОВ: Я, скорее, соглашусь с этим утверждением, потому что регулярные и небольшие занятия вырабатывают привычку. Благодаря им спорт входит в распорядок дня, и ты поддерживаешь какой-то уровень физической активности, да, это хорошо.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Возвращаясь к спортивным современным площадкам, Антон, как вы считаете, каким требованиям должны соответствовать эти площадки? Что важно учитывать при планировании этих площадок?

А.КУЧУМОВ: Я думаю, надо учитывать два основных момента: они должны быть интересными, и они должны быть безопасными. Сейчас в плане площадок, даже если мы возьмем просто workout-площадки с турниками, в мире появилось довольно много интересных новинок, которые, к сожалению, пока в Москве не реализованы. Одна из них, например, в Испании. В Барселоне поставили турники-брусья в виде металлических деревьев. Это сложно представить, но можно погуглить картинки, это действительно уже смесь площадки и современного искусства, потому что выглядит просто потрясающе и в то же время очень функционально.

Например, в Минске есть очень большая площадка паркура и workout, сделанные в стилистике брутализма с использованием большого количества бетонных конструкций. И это тоже очень интересно смотрится.

К сожалению, в России, в Москве мы не смогли согласовать подобную площадку в парке Победы. Я не очень понял, в чем логика, но нам сказали, что бетонные конструкции — это не очень безопасно. Для скейт-парков, где рампы делают бетонные, это безопасно считается, а для площадки с турниками почему-то те же самые бетонные конструкции считаются небезопасными. Мне пока эта логика не ясна.

Хотелось бы, чтобы больше площадок было именно интересных, с какой-то индивидуальностью, а не просто типовой набор конструкций, на которых можно заниматься.

А.СОЛОВЬЁВА: Кстати, насколько я знаю, московские власти очень трепетно относятся к вопросу безопасности. Все вот эти площадки имеют прорезиненное покрытие, довольно безопасное, вот это я знаю. Это правда?

А.КУЧУМОВ: Да. Если это хорошо установлено, по всем нормативам площадки, то они имеют качественно установленное и из качественной резины покрытие. Потому что не всегда, будем честными, это так происходит, а в жару некачественная резина испаряет не самые безопасные химические вещества. Такая проблема тоже встречается, к сожалению.

А.СОЛОВЬЁВА: Антон, я немножечко отойду от этой темы. Хотелось бы поговорить с вами о молодежном спорте. Известно, что у подростков и молодых людей есть интерес именно к экстремальным видам спорта. Что в городе уже сделано в этой сфере?

А.КУЧУМОВ: Для тех, кто увлекается экстремальными видами спорта, в городе есть достаточно большое количество открытых скейт-парков с рампами мирового уровня. Те, кто любит кататься на скейте, на самокате, на BMX, уже сейчас у них есть возможности, которых, например, у нас в период моей молодости вообще не было. Нам приходилось использовать городские перила для того, чтобы как-то тренироваться и кататься. Сейчас уже есть такие возможности, и это очень здорово. В плане экстремального, уличного именно экстрима, если мы про него говорим, то для него в Москве также есть все возможности.

А.СОЛОВЬЁВА: Какие-нибудь площадки может быть вы могли бы отметить? Я, например, когда была в парке Горького в районе «Гаража», там ребята тоже на скейтах катались, там площадочка есть какая-то. 

А.КУЧУМОВ: Да, да, в парке Горького. Там же, кстати, есть и отдельная паркур-площадка, установленная для того, чтобы ребята могли заниматься цивилизованно. Поскольку я особо сейчас не катаюсь, уже вырос из этого всего, то мне сложно назвать конкретные моменты. Я знаю, что в парке «Левобережный», это, правда, окраина Москвы, но там очень хороший скейт-парк, очень приятно сделанный. Там просто рядом workout-площадка, поэтому я часто бываю и вижу, как молодежь, дети очень часто притаскивают туда своих родителей, занимаются там, тренируются. Это востребовано у ребят молодых.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Антон, а как вы считаете, как сейчас нужно работать с молодежной аудиторией и вовлекать их во все вот эти молодежные активности? Как им объяснить, что действительно спортом нужно заниматься?

А.КУЧУМОВ: Это очень сложный момент, и он требует длительной, системной работы. Там так сразу привлечь молодежь не получится. Особенно если мы посмотрим на опыт возникновения субкультур в тех же Соединенных Штатах, как развивался скейтбординг. К нам он уже пришел зрелым спортивным направлением, а там же он первые 2-3 десятка лет. Была такая субкультура маргиналов, которые использовали для катания бетонные бассейны в заброшенных домах Санта-Моники. Поэтому не нужно рассчитывать, что мы можем сейчас что-то сделать и молодежь у нас быстро ринется заниматься спортом. Надо постепенно внедрять больше каких-то спортивных инноваций, тренировок в те же уроки физкультуры, которые проводятся в школах, менять их каким-то образом, чтобы делать их более классными и интересными. Потому что мы фактически сейчас, если говорить про спорт, мы конкурируем с компьютерными играми, с каким-нибудь Minecraft, мы конкурируем с TikTok, и это, конечно, все очень непросто. Нам нужно долго и постепенно, планомерно работать, чтобы показать, что спорт — это действительно круто, интересно и полезно для здоровья.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А какие спортивные активности вы бы добавили в школьную программу?

А.КУЧУМОВ: Сложный момент на самом деле. Мы сейчас, например, разрабатываем игру для мобильных телефонов, в которой школьники смогут сражаться с драконами и прочими монстрами, проходить приключения в подземельях, и чтобы они сражались, им необходимо выполнять физические упражнения — потягивания, отжимания, качать пресс и т.д. То есть мы интегрируем тренировку в игровой процесс, чтобы сделать ее интересной. Чтобы ребята не думали, что им надо пойти заниматься, делать какие-то упражнения, а чтобы они видели, что перед ними, условно, компьютерный босс, и чтобы его победить, им нужно потренироваться. Какие-то такие нужно использовать вещи, использовать современные технологии, использовать дополненную реальность.

М.АЛЕКСАНДРОВА: 3D-очки какие-нибудь, например.

А.КУЧУМОВ: Может быть. Фактически никто в мире сейчас толком не знает, как привлечь молодежь именно не к развлекательным вещам, а к спортивно-оздоровительным. Это же дети, подростки, у них здоровье бесконечное, и им эта вся история еще пока не очень интересна и актуальна.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А может быть воздействовать на детей через их родителей — примером?

А.КУЧУМОВ: Да, личный пример родителей, друзей, знакомых — это, наверное, лучший вариант. Если в школе кто-то начал заниматься на турниках, и этот кто-то является лидером мнения, то, естественно, он сможет подтянуть и именно благодаря этому отчасти, когда Street Workout только зарождался, нам очень быстро удалось привлечь молодежную школьную аудиторию, которая вместо перекуров на переменах начала бегать на турники.

Здесь опять же вопрос моды. Мода пришла, мода ушла, какие-то новые интересы появляются, и старые кумиры уже не интересны. Так что это все волнами будет.

А.СОЛОВЬЁВА: Антон, а я бы хотела от молодежи перейти к людям более зрелого возраста. Допустим, человек пожилой, ему захотелось как-то размяться, есть программы для пожилых людей? Или он просто идет, я вижу эти тренажеры, иногда мне хочется подойти и начать заниматься. Лучше, наверное, этого не делать так, сходу?

А.КУЧУМОВ: Лучше не делать, да. Сходу лучше вообще ничего не делать, потому что здесь у человека больше желания, чем понимания, и это прямой путь на самом деле… Чаще всего новички получают травмы именно таким образом, когда они очень-очень загорелись идеей привести себя в форму, начать заниматься и хотят как можно скорее получить результат.

Для пожилых та же самая SOTKA. У нас успешно ее проходят люди в возрасте 50-60-70 лет. У нас есть история, когда 70-летние 50-летних привлекают, потому что вот он в 70 подтягивается 8 раз, а я в 50 не могу подтянуться. История на заводе была одном, когда к ним пришел бывший начальник. И таких историй много.

Надо просто начать с чего-то небольшого, хотя бы с той же зарядки по утрам, если начать ее регулярно выполнять, разминку. В SOTKA у нас есть отличное видео, отличная информация, как правильно делать заряду по утрам. Это уже будет большим шагом вперед, если человек до этого никогда ничем не занимался. И постепенно-постепенно увеличивать количество физической активности.

Одно из кредо Street Workout заключается в том, что здоровье — это богатство, а движение — это медицина. То есть чем больше мы будем двигаться, тем более, в принципе, здоровыми мы будем, поэтому всячески пропагандируем это. 

А.СОЛОВЬЁВА: А как пожилые люди узнают об этой программе? Допустим, не все дружат с гаджетами. Как их вовлечь во всю эту историю?

А.КУЧУМОВ: Да, к сожалению, пока еще не все, но многие все больше осваивают современные технологии, осваивают сеть интернет. У нас есть какие-то проекты, совместные с программами, которые занимаются людьми серебряного так называемого возраста, через эти программы мы рассказываем про SOTKA, через информационные стенды, через кураторов в этих программах и постепенно пожилые люди узнают.

В принципе, в программе нет ничего сложного. Мы по минимуму использовали технологии, чтобы она была доступна людям абсолютно любого возраста.

Некоторые просят детей помочь. То есть они узнают, допустим, от соседей или от тех же других бабушек на площадке об этой программе, просят детей помочь им в прохождении.

У нас есть уникальный случай, когда практически слепой человек прошел SOTKA, ему просто читали и показывали родственники, что нужно делать и как делать. Он был невероятно нам благодарен.

Значительно улучшается самочувствие. В принципе, наша задача и Street Workout, и SOTKA — поднять качество жизни людей за счет образования, за счет восполнения пробелов в знаниях о физической активности и здоровом образе жизни.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Антон, мне еще кажется, что эта программа — это классная социализация для людей, которые занимаются спортом. То есть они встречаются, вместе тренируются, если это проходит где-то во дворе или на каких-то площадках, общаются?

А.КУЧУМОВ: Конечно. И что самое важное, социализация идет не только по спортивной линии. За счет того, что совершенно разного социального профиля люди в одном месте встречаются с каким-то общим интересом, они дальше могут обмениваться, общаться по жизни и встречаться не только на площадках. И это действительно здорово. У нас есть истории, когда люди познакомились на площадке, а потом поженились.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Вот это очень интересно. Можете поподробнее рассказать? Как часто это происходит?

А.КУЧУМОВ: Это не то, чтобы слишком частая история. Но была история в Москве. В парке Горького лет пять назад, когда мы только начинали пробовать проводить открытые тренировки для участников SOTKA, когда проект только зарождался, к нам пришел парень, который работал в Курчатовском институте. Спустя несколько тренировок пришла еще девушка, которая до этого занималась кроссфитом, а сейчас решила уйти от интенсивных тренировок в сторону более спокойного.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Щадящего.

А.КУЧУМОВ: Мы начали тренироваться. Они начали постепенно общались, общались все больше и, спустя три года… Где-то полтора-два года они начали встречаться, спустя три года поженились. А сейчас переехали во Францию по работе. У них даже сын родился.

Такие истории не редкость, потому что на площадке объединяются люди, которые фактически заинтересованы в своем здоровье, заинтересованы в саморазвитии. То есть какой-то есть общий интерес. SOTKA и Street Workout являются таким фильтром, который позволяет тебе найти своего человека при желании.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Антон, как вы считаете, в чем секрет успешной тренировки?

А.КУЧУМОВ: Секрет успешной тренировки в том, чтобы прийти на площадку, наверное. Мне кажется, большинство тренировок, которые состоялись, их можно назвать успешными. Если ты что-то сделал, это уже хорошо.

А.СОЛОВЬЁВА: Хотя бы просто встать и что-то сделать.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Просто начать. Потому что самое сложное — это начать тренироваться. Самое сложное — это расстелить коврик, если мы йогой какой-нибудь занимаемся.

А.СОЛОВЬЁВА: Но мы не йоге сегодня.

А.КУЧУМОВ: Да. Самое сложное — это сделать первый шаг. Да даже вряд ли ты придешь на площадку и просто будешь там стоять или залипать в телефоне. Там не такая культура, ты будешь постоянно видеть людей, которые что-то делают и захочешь тоже пару раз отжаться, чего-то сделать. С этого все и начнется. Дальше ты втянешься, уже не сможешь остановиться и будешь всю жизнь тренироваться, поддерживать хорошую физическую форму, становиться примерном для детей и внуков — это наша цель.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Мы нужны здоровыми своим детям и своим внукам.

А.СОЛОВЬЁВА: Антон, а как обстоят дела с workout? В Москве, мы уже поняли, все очень неплохо. А в других городах России развиваете программу свою?  

А.КУЧУМОВ: Да, конечно. Мы представлены во всех регионах, где-то больше, где-то меньше. workout-площадки современные тоже открываются на всей территории страны от Калининграда до Южно-Сахалинска, включая поселки на Камчатке. И постепенно все больше людей узнает о ней, постепенно у нас все больше становится участников.

Конечно, до уровня Москвы или даже Московской области многим городам очень тяжело дотянуть в основном из-за отсутствия финансирования достаточного.  В некоторых городах люди сами мастерят площадки. В Чите у нас участники пытались несколько лет выбить из мэрии города современную площадку взамен полуразвалившейся на стадионе. В какой-то момент им надоело это делать, они скинулись, сами соорудили площадку, показали ее мэрии. И буквально через полгода у них на стадионе поставили еще одну, современную. Так что здесь все зависит исключительно самих людей, их желания, их активности.

А.СОЛОВЬЁВА: А вы бы выделили какие-то города? Помимо Москвы и области есть какие-то города-лидеры сейчас в этом, которые вас приятно удивляют?

А.КУЧУМОВ: Москва. Санкт-Петербург очень приятный город. В Петрозаводске есть очень классная площадка на набережной, которую мы проектировали и открывали тоже несколько лет назад. В Казани в какой-то момент времени была крупнейшая вообще в Европе спортивная площадка, по личной инициативе мэра построенная. Мы смогли его убедить, что не хватает городу действительно такого объекта. В принципе, это в основном европейская часть России. То есть когда мы отправляемся за Урал, там все немножко пока еще отстает.

А.СОЛОВЬЁВА: Печальнее, да?

А.КУЧУМОВ: Немножко, да. Но там и погодные условия гораздо хуже, чем у нас, поэтому.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Попрохладнее немного. Антон, а если говорить о районах Москвы, существует ли какая-то статистика по тому, какой район самый спортивный? Или может быть соревнуются между собой районы?

А.КУЧУМОВ: Районы не соревнуются. У нас на сайте можно посмотреть карту с распределением площадок в разных районах Москвы и людей, которые на них занимаются. Но тут в любом случае будет Центральный район города, ЦАО, потому что там больше всего площадок, там они самые крупные, самые красивые. Рядом с ними много чего находится, поэтому после, условно, тренировки ты можешь пойти куда-нибудь с друзьями. И там площадки лучше оснащены, там сейчас есть раздевалки, или как они говорят, другая подобная инфраструктура, которая делает гораздо удобнее и комфортнее сами тренировки, те же уличные фонари. Поэтому с Центральным округом бессмысленно соревноваться в этом плане.

М.АЛЕКСАНДРОВА: И добираться в ЦАО удобнее, чем куда-то.

А.КУЧУМОВ: И добираться всем. Если ты с друзьями договорился о тренировке, естественно, всем удобнее ехать в центр со своих районов, чем куда-то на окраину, конечно. 

А.СОЛОВЬЁВА: Антон, а как у вас происходит взаимодействие? У вас есть какие-то предложения, вы выходите с ними в мэрию или, я не знаю, администрацию других городов? Как вы взаимодействуете с ними? 

А.КУЧУМОВ: Взаимодействуем, да. Если у нас возникают какие-то проекты, то мы просто с помощью нашего юриста составляем грамотно оформленное письмо со ссылками на законы и подзаконные акты, которые написаны не человеческим, а бюрократическим языком, что значительно увеличивает вероятность того, что оно будет рассмотрено. И, соответственно, направляем его в различные органы, которые могут нам чем-то помочь в плане информирования населения или еще какой-то поддержки.

Последний проект, который мы реализуем сейчас, начинаем, он не связан напрямую с государством — мы связались с центрами реабилитации наркоманов и алкоголиков, потому что у нас среди выпускников несколько уже историй было, где люди говорят о том, что им SOTKA очень помогла в этом процессе, они узнали о ней во время реабилитации. И мы решили расширить эту историю, потому что действительно с помощью программы можем помочь людям восстанавливаться и возвращаться обратно в здоровую жизнь. Поэтому сейчас в нескольких десятках центров по всей стране будут внедрять SOTKA в программу реабилитации.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Антон, я еще хотела вас спросить касаемо тренировок. Я уже спрашивала, сколько раз в неделю стоит тренироваться. А мне интересна хронология самой тренировки: сколько она длится, с чего все начинается, как все проходит?

А.КУЧУМОВ: У тренировки есть три основных составляющих — это разминка, главная задача которой перевести ваш организм из состояния покоя в активное состояние. То есть это как машину мы прогреваем зимой для того, чтобы дальше ехать без проблем.

Затем основная часть тренировочная, в которой выполняются все основные упражнения. Их количество — количество повторений, количество подходов, количество упражнений — диктуется тем, какие цели мы перед собой ставим или ограничениями, которые у нас есть, например, у нас есть только час времени или 40 минут времени и под это нужно подстроиться.

И в конце тренировки проводится заминка для того, чтобы наоборот — вернуть организм из активного состояния в состояние покоя, и чтобы этот процесс был не резким. Это три главные составляющие тренировки.

М.АЛЕКСАНДРОВА: То есть в среднем тренировка длится от 45 минут до часу, где-то так?

А.КУЧУМОВ: Нет.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Больше?

А.КУЧУМОВ: Нет слова «в среднем». Можно забыть слово «в среднем». У каждого это индивидуально и зависит от него самого. Я в последнее время тренируюсь по 7 минут. Ночью времени совсем немного, потому что у меня маленький ребенок, я ночью сходил выбросил мусор в мусорный бак, прошел мимо турников, зашел и сделал один подход на максимум подтягиваний. И постепенно у меня этот максимум увеличивается. И моя цель сейчас — увеличивать максимум подтягиваний. Я к ней двигаюсь, так что все замечательно. Меня это количество времени и мои тренировки абсолютно устраивают.

У какого-нибудь студента, у которого полно свободного времени, он не знает, чем заняться, он может хоть по два часа в день проводить на площадке и получать результаты. Конечно, гораздо больше, чем у меня, но нужно понимать, что все индивидуально. Нет такого, что она должна длиться 30 минут, 45 или час. Это идея, которую нам навязали в фитнес-клубах, потому то у персонального тренера есть определенное количество часов, которые он работает, и в эти часы он должен уместить какое-то количество клиентов.  

А.СОЛОВЬЁВА: А, вот какая хитрость! А мы не знали.

А.КУЧУМОВ: Соответственно, если он работает 8 часов, каждому клиенту по часу — вот 8 клиентов. Если сказать профессиональным спортсменам, что тренировка должна длиться 45 минут или час, они просто посмеются. Конечно, никто так не тренируется, если хочет получить результаты.

М.АЛЕКСАНДРОВА: То есть главное регулярность все-таки?

А.КУЧУМОВ: Главное регулярность и отслеживание своего прогресса. Если ты что-то делаешь уже давно и не движешься к своему результату, которого хочешь достичь, то надо что-то менять.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Друзья, время нашего эфира подходит к концу. У нас в гостях был Антон Кучумов, основатель движения Street Workout. В студии была Анна Соловьёва.

А.СОЛОВЬЁВА: Марина Александрова.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Антон, большое вам спасибо. Было интересно. Я думаю, теперь мы все займемся спортом.

А.СОЛОВЬЁВА: Все пойдем к турникам.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Да. Всем пока!