В.МАМОНТОВ: Уважаемые радиослушатели, с вами радиожурнал «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва». Его ведущий Владимир Мамонтов. И начинаем мы с вами, как обычно, как привычно, с белорусских новостей. 

Беларускiя навiны                      

В Гродно появится новое российское консульство. Министерство иностранных дел Беларуси заключит соглашение с Россией об открытии в Гродно российского генконсульства. Это следует из постановления Совета министров Беларуси, опубликованного на национальном правовом интернет-портале.

В.МАМОНТОВ: Почему эту именно новость мы выбрали, для того чтобы открыться, для того чтобы она прозвучала первой. Да просто потому что добрые, хорошие отношения с Белоруссией для всех нас, по-моему, для меня точно по крайней мере, являются очень важными, очень судьбоносными. Каждый раз, когда мы видим свидетельства нашей углубляющейся интеграции, нашей дружбы, нашего хорошего взаимодействия, особенно важного в трудные дни, в трудные минуты, становится как-то приятно и полегче на душе.

А прокомментировать эту новость я хочу попросить друга и сябра, председателя Белорусского союза журналистов Андрея Евгеньевича Кривошеева, который руководит ещё холдингом «Минск-новости», у которого есть газета «Вечерний Минск» старинная, недавно свой юбилей отпраздновала; много чего у него ещё есть в хозяйстве. Вообще, это известный белорусский журналист, многие годы в президентском пуле работал. Ему это и комментировать.         

А.КРИВОШЕЕВ: На самом деле это продолжение белорусско-российских тесных отношений и укрепления региональных связей. То, о чём на протяжении уже многих лет говорится на форумах белорусско-российских региональных, которые поочерёдности проходят в регионах Российской Федерации и Республики Беларусь. Поэтому соглашения выполняются, союзные программы, связи гуманитарные, экономические, политические, военные с учётом тревожности момента, естественно, нарастают. Отсюда логично, что в Гродно появится генконсульство Российской Федерации. Напомню, что такое генконсульство уже есть в Бресте.

Работа плановая, работа важная, будем её поддерживать, в том числе, на уровне региональных медиа. Я уверен, что открытие генконсульства Российской Федерации в Гродно подстегнёт ещё гродненских наших коллег-журналистов и журналистов региональных медиахолдингов в Российской Федерации для того, чтобы активнее, даже не столько заключать соглашения, заключить мы можем всё что угодно, сколько их реализовывать на практике.  

В.МАМОНТОВ: И поддерживать интерес друг к другу. Это же очень важно.

А.КРИВОШЕЕВ: Безусловно.

В.МАМОНТОВ: Все наши с вами истории о том, как мы будем изо всех сил поддерживать движение Союза журналистов России и Белорусского союза журналистов, чтобы ассоциацию региональной прессы поставить на своё почётное место, это всё не сходит с повестки дня. 

А.КРИВОШЕЕВ: Владимир Константинович, мы же ничего не скрываем.

В.МАМОНТОВ: Не болтуны, да.

А.КРИВОШЕЕВ: У нас эта ассоциация работает уже де-факто. Де-юре мы её конечно дооформим, а де-факто работает сегодня. Большая представительная делегация находится в славном городе Екатеринбурге на форуме городов Российской Федерации. Там и главный идеолог города Минска участвует, там участвует наша региональная власть. Очень интересная, насыщенная программа. А информационное сопровождение всех переговоров, соглашений как раз де-факто осуществляет де-факто созданная ассоциация региональной прессы.   

В.МАМОНТОВ: Фактически так оно и есть. Что скрывать, я знаю, что, например, екатеринбургские журналисты над членами белорусской делегации определённое шефство возьмут, кое в чём помогут. Они уже обратились к ним как к друзьям, как к своим людям, и они получили естественный совершенно, нормальный человеческий отзыв. Какие проблемы? Это мы порешаем: всё, что в наших силах, в нашей компетенции. Иногда очень важно, чтобы у тебя был такой человек, которому ты позвонил по-простому, по рабоче-крестьянски, и сказал «слушай, мне это нужно». У нас сейчас такие люди есть благодаря и нашей общественной организации «Друзья-Сябры», и нашим с вами неуёмным характерам, когда мы знакомимся напропалую со всеми добрыми людьми, кого только не встретим, и к себе в ассоциацию, де-юре или де-факто существующую, всё равно втянем.     

А.КРИВОШЕЕВ: Главное, чтобы работало, а оно работает. Любая теория хороша, когда подтверждается на практике. У нас практического опыта наработано. Как минимум за последние шесть-семь лет, что мы активно работаем на треке (как модно говорить у дипломатов) белорусско-российского журналистского сообщества, у нас наработано огромное количество связей, которые мы просто воплощаем в жизнь.   

В.МАМОНТОВ: Мне нравится ещё, что Союз журналистов мы подружили благодаря нехитрому способу — друг к другу в гости ездили; проблемы решали, когда они возникали. А это всегда очень способствует. Теперь от этой темы. Я что хотел спросить у вас, как здоровье ваше?

А.КРИВОШЕЕВ: Всё прекрасно, спасибо.

В.МАМОНТОВ: Я чего волнуюсь: а то вдруг вы приболели там. Я читал один, не буду скрывать, не самый авторитетный источник информации, и чего я узнал: бедному белорусу, если у него насморк или нога заболела, не дай бог, или что-то совсем серьёзное, говорят: и в поликлинику, и в больницу пробиться невозможно; всё нашими ранеными российскими бойцами заполонено, всё! Коечек свободненьких нет. 

А.КРИВОШЕЕВ: Это, конечно, абсолютно мерзкий и гадкий фейк. Единственное, что добавляет ему цитируемости, это то, что фейками отмечается Генштаб Украины. Это же не просто журналисты поковыряли интернет и достали старую фотографию позапозапрошлого пика ковидного и вбросили в пространство, заявив о том, что в брестских больницах не хватает мест, потому что там якобы лечат российских солдат, которые у нас здесь развёртывают совместную белорусско-российскую группировку и служат в рамках этой группировки, тренируются, обучаются; и условия содержания у них такие, что все болеют, чихают и попадают в брестские больницы. Это не просто, это Генштаб Украины высосал из пальца эту якобы сенсацию и вбросил её. И уже ссылаясь на Генштаб Украины. Вроде бы, казалось бы, должно быть авторитетное ведомство, но нет, занимается такими мелкими, гадостными фейками.

Естественно, наши брестские коллеги-журналисты мгновенно на это отреагировали: съездили в больницы, в поликлиники, посмотрели реальную ситуацию. Потом ещё министерство здравоохранения провело собственную инспекцию. Оказалось, что коек и хирургических, и с кислородом, и без кислорода, и на восстановление почти пять сотен свободных.     

В.МАМОНТОВ: Хорошо.

А.КРИВОШЕЕВ: Заполняемость ниже среднего, даже несмотря на все эпидемические условия. Тут и ОРВИ время от времени к нам подкрадывается, разные штаммы гриппа, и коронавирус не до конца ушёл. Но это абсолютный фейк. Я могу говорить по ситуации в городе Минске. В Бресте уже отчитались, есть фотографии, кто хочет — приезжайте, посмотрите. Кстати, ирония в чём: когда отвечали на этот украинский фейк, позволили себе такой изящный троллинг — пригласили коллег из Украины, из Польши, из стран Балтии, кому нужно действительно по медицинским показаниям пройти лечение, пригласили в эти самые якобы переполненные больницы, оказать им помощь. Потому что Беларусь никогда не отказывалась от помощи, с одной стороны, а с другой стороны, экспорт медицинских услуг — важная задача и статья доходов белорусской системы здравоохранения. А что касается Минска, информация буквально вчерашнего дня: 1,5%, чуть больше от коечного фонда, который мы задействовали в максимальные, пиковые нагрузки ковидные, сейчас задействовано в городе Минске. То есть 1,5%, это на уровне статпогрешности.

Но при всём при этом президент Беларуси неоднократно заявлял: да, мы лечим российских и военных, и гражданских; да, мы принимаем и лечим украинских беженцев.

В.МАМОНТОВ: Мы Союзное государство, в конце концов.

А.КРИВОШЕЕВ: И даже раненых украинских солдат мы тоже принимаем и лечим, если есть такая необходимость.

В.МАМОНТОВ: Добавление, которое вы сделали в конце, оно абсолютно важное, оно чрезвычайно показательно, вот почему, на мой взгляд. Если Генштаб и другие «мастера культуры» украинские всё это используют только в своих пропагандистских целях, это понятно, мы тоже не чужды, конечно, пропаганде той или иной, это понятное дело, что там говорить. Но давайте сохранять человеческий облик. Действительно если заболел или ранен, даже если он, страшно сказать, противник наш…

А.КРИВОШЕЕВ: Враг.

В.МАМОНТОВ: Даже если враг, существуют определённые правила человеческого общежития, существуют договорные отношения, в конце концов. С Белоруссией мы Союзное государство. Я почему-то абсолютно уверен в том… знаете, как в старой песне пелось из фильма «Остров сокровищ»: «Если ранили друга, перевяжет подруга горячие раны его». Такой момент: одни спекулируют на очень важном, на очень человечески значимом, стержневом. Опять же вспомнил другой советский фильм «Карнавальную ночь»: «Они из меня какого-то Петрушку делают». Они из всего этого делают «петрушку» странную пропагандистскую, а это ведь очень важно — помогать людям, помогать друг другу.    

А.КРИВОШЕЕВ: Владимир Константинович, мы, как медийщики, отчасти пиарщики и пропагандисты, это всё прекрасно понимаем. Когда в Украине семь миллионов человек сидят без света и горячей воды. Когда в Херсоне не удалось организовать очередную Бучу и пришлось выдворять из Херсона иностранных журналистов, в том числе и сиэнэновскую группу (о, ужас!), потому что они мешали делать постановки и снимали зигующих товарищей (это даже в эфир вышло украинский), снимали привязанных к столбам, как в Средневековье, людей, которые якобы симпатизируют России.

В.МАМОНТОВ: Коллаборантов якобы.

А.КРИВОШЕЕВ: Надо же чем-то отвечать. Поэтому, понятно, самый простой пропагандистский штамп и способ — это сказать: «а вот у соседа тоже корова сдохла», вот смотрите в Беларуси якобы переполненные больницы. Притом, что эта ложь и чушь разбивается в течение пятнадцати минут, ровно столько нужно брестскому региональному корреспонденту, чтобы выйти из редакции и дойти до ближайшей больницы или поликлиники городской.   

В.МАМОНТОВ: Андрей Евгеньевич, мог бы с вами долго разговаривать, но, во-первых, время эфира определённое есть, а, во-вторых, я знаю о вашей гигантской занятости. Вы на какое-то мероприятие опять движетесь. А что за мероприятие, кстати? Оно представляет для нас интерес с вами?

А.КРИВОШЕЕВ: На самом деле это важно, это к тем скрепам и традиционным ценностями, к тому здоровому и разумному консерватизму, о котором говорит и Владимир Путин, и Александр Лукашенко. У нас сегодня в филармонии организован большой концерт духовной музыки. Вы не поверите, мест нет в зале, билеты не достать. Поэтому мы обратились к экзарху Белорусской православной церкви владыке Вениамину, и он выделил для редакции, для наших корреспондентов и для людей, которые постоянно сотрудничают с нашей редакцией, несколько мест, чтобы мы смогли сегодня сходить и действительно послушать, чем живёт сегодня духовная культура Беларуси.

В.МАМОНТОВ: Прекрасно.

А.КРИВОШЕЕВ: Которая, кстати, и для России, это наше общее христианское пространство православное.

В.МАМОНТОВ: Очень хорошая штука. Вы ещё там подговорите со своей стороны, как журналист, чтобы они это записали, да ещё, может, по радио прокрутите песнопение или что там будет. Это очень важная на самом деле вещь. Андрей Евгеньевич, вы молодцы, во всём вам успеха. И на концерт сходите, и послушайте музыку прекрасную, духоподъёмную. И не болейте, тем не менее. Хоть у вас там всего 1,5% занято, ни на какую из коек давайте наши друзья-сябры претендовать не будут. Будут здоровенькие и будет у нас всё хорошо.  

А.КРИВОШЕЕВ: Согласен.

В.МАМОНТОВ: Успехов вам, всего самого лучшего. 

А.КРИВОШЕЕВ: Спасибо. Всего доброго.

Беларускiя навiны        

Минск поможет с микроэлектроникой для ВПК Российской Федерации. Белоруссия и Россия сделают акцент на развитии микроэлектроники и создании электронной компонентной базы при реализации совместных проектов в военной сфере. Об этом заявил председатель Государственного военно-промышленного комитета Белоруссии Дмитрий Пантус. Ранее премьер-министр Белоруссии Роман Головченко заявил, что около 200 миллионов долларов из средств, выделяемых Российской Федерацией на реализацию совместных проектов по импортозамещению, будут направлены на проекты в военной сфере. 

В.МАМОНТОВ: Прокомментировать эту новость я попросил Владимир Леонидовича Жарихина. Он политолог, он очень известный учёный и знаток стран СНГ. Он хорошо знаком всем, кто интересуется политической жизнью России, Белоруссии, мира, постсоветского пространства. Заместитель директора института, который занимается постсоветским пространством. Ко всему прочему я знаю, что это ещё учёный, который хорошо разбирается не только в политологии, но и в физике, в некоторых областях общественной и государственной деятельности, которая связана с военной сферой, с высокими технологиями. Поэтому историю о том, как мы в военное время неожиданно научились или лучше, по крайней мере, подходим к вопросу о том, как нам использовать имеющийся потенциал в разных микроэлектрониках, в разных чувствительных областях науки и производства, именно поэтому я попросил Владимира Леонидовича эту новость прокомментировать. Владимир Леонидович, здравствуйте, вам слово.

В.ЖАРИХИН: Действительно ситуация непростая. Начнём с того, что это было ожидаемо. Но, тем не менее, достаточно болезненно, безусловно, отсечение нас от продукции микроэлектроники, особенно с высоким уровнем ёмкости микросхем. Здесь ситуация в общем-то исправимая. С моей точки зрения, она носит не только технологический, но и политико-мировоззренческий характер. Почему? Потому что все высокие технологии, от которых нас отсекли, они все защищены патентами. Но здесь возникает такой вопрос: вообще-то говоря, патент — это такая штука, которая носит характер общественного договора, в котором, с одной стороны, все обязуются уважать авторские права изобретателя, изобретателей, фирмы-изобретателя, но всё это основывается на том, что этот изобретатель претендует исключительно только на то, чтобы получать деньги за своё изобретение, но при этом предоставлять всем возможности. Если такой возможности он не предоставляет, то тогда обязательства уважать его авторское право…   

В.МАМОНТОВ: И уважать его желание подзаработать на этом. 

В.ЖАРИХИН: Да. На самом деле, можно отбросить. То есть если ты мне не готов продавать то, что ты изобрёл, но при этом закрыл своим авторским правом, своим патентом возможность налаживания производства у себя, то извини, дорогой, авторское право твоё мы уважать не будем. Это касается очень многих вещей, от гражданских автомобилей до микросхем, которые действительно необходимо использовать, например, в спутниках — радиационно-стойкие микросхемы и так далее. Но здесь возникает, с моей точки зрения, ещё вопрос морально-политический. Потому что если говоришь: извини, ты мне не продаёшь, мы будем строить; он говорит: вы нарушили моё авторское право, и вы за это будете отвечать, когда мы помиримся.   

В.МАМОНТОВ: Отложенный штраф, как в хоккее.

В.ЖАРИХИН: Если кто-то рассчитывает, что мы в обозримом будущем помиримся и, значит, ему придётся отвечать, а то и рублём, то он может быть даже не сознательно, но несколько тормозить действия по преодолению этой блокады, связанной с авторскими правами на эти микросхемы. А тот, кто для себя понял, что это надолго, что в обозримом будущем примирения не будет, и ничего другого не остаётся как строить своё, у него будут технологические проблемы, но не очень большие.    

В.МАМОНТОВ: Но широкие перспективы, я могу сказать, вполне возможны. Перспективы как минимум возможны, как максимум, скорее всего, так и будет. 

В.ЖАРИХИН: Совершенно верно. И здесь наши коллеги из Белоруссии, которая традиционно была ещё в Советском Союзе на финише изготовления высокотехнологичных изделий и привыкла это делать, может оказать нам большую помощь.   

В.МАМОНТОВ: Пока вы говорили о том, что сидят производители, которые и могли бы побыстрей на рельсы, военные в том числе, поставить свою продукцию и выпуск её налаживать, но они думают: а не придётся ли потом за это отвечать. Знаете, я думаю над чем, посмотрите, как выстроились на Западе все бизнесмены, которые были такие свободные. Потом на них рявкнули, потом им сказали, и всё закрылось, уехало, технологические препоны быстренько были выстроены против России и так далее. Мне кажется, что сейчас такое время, когда проверяется очень серьёзно. Все, кто сейчас думают о будущей истории о том, не придётся ли мне заплатить за то, что я быстренько снабжу армию новой микросхемой или найду способ, завтра может оказаться, что на уровне предательства это можно будет рассматривать, на уровне вредительства как минимум, на уровне головотяпства — это самое мягкое, что можно сказать.

Вы же упомянули о некой морально-нравственной стороне этой истории, говоря о патентах. А я сейчас говорю о том, как надо на новые рельсы перестраиваться и экономику перестраивать. Может быть тоже здесь надо внятно сказать: граждане бизнесмены, граждане инженеры, давайте думать не о том, как завтра нам придётся ответить за то, что мы вовремя поставили в свой танк и в свой самолёт правильную электронную «игрушку», и давайте её поставим. Кстати говоря, двинем промышленность вперёд свою и науку свою вперёд двинем. Вы же работали в своё время в институтах, которые и «игрушки» ставили интересные на наши спутники и танки и на всё остальное, и очень хорошо науку двигали. Верно ведь?            

В.ЖАРИХИН: Верно. Должен сказать, судя по нашим китайским коллегам, на автомобили которых до недавнего времени (сейчас свой дизайн затеяли) только и смотришь: это взято от этой машины, это от этой, а это от этой. А если смотреть на их замечательные космические корабли, их скафандры, их ракеты, то понятно, у кого они это всё прихватили. И надо сказать, что ничего им за это не было. 

В.МАМОНТОВ: Да, правильно.

В.ЖАРИХИН: Это ещё пугалки на самом деле, но эти пугалки действуют. Надо преодолеть действительно психологический барьер. Потому что всё-таки в глубине души у многих людей — помашемся и помиримся, а дальше жить — это тоже есть.  

В.МАМОНТОВ: Жить-то надо будет, и помиримся рано или поздно, но только помиримся мы на тех условиях, которые нужны нам.

В.ЖАРИХИН: Совершенно верно.

В.МАМОНТОВ: Мы не можем в очередной раз помириться на условиях противника и потом в очередной раз почувствовать, что мы «лягушку съели», это малоприятная штука. Я позволю сказать спасибо Владимиру Леонидовичу Жарихину, нашему эксперту, который нам прояснил ситуацию о том, как наши белорусские коллеги помогают нам преодолеть сложности, возникшие у нас в микроэлектронике и не только. А нашим радиослушателям я хочу сказать, сейчас пойдут «Новости» на радиостанции «Говорит Москва», а радиожурнал «Друзья-Сябры» после короткой паузы продолжит свою работу, так что далеко не уходите.

НОВОСТИ    

В.МАМОНТОВ: Вот и вернулся на радиостанцию «Говорит Москва» радиожурнал «Друзья-Сябры», который рассказывает о совместной жизни России и Белоруссии, об успехах, проблемах, о сложностях. Сейчас одна новость прозвучит. У нас так принято: у нас новость звучит, потом какой-нибудь авторитетный человек её комментирует. Сейчас одна новость прозвучит, я её тоже чуть вперёд прокомментирую, для интриги лёгкой. И дальше я стал думать, когда про эту новость услышал, мне моему знакомому хорошему, доброму — психологу и психиатру позвонить её прокомментировать или всё-таки политическому обозревателю «Комсомольской правды» Евгению Евгеньевичу Умеренкову, человеку мудрому, журналисту опытному. Почему такой выбор у меня внезапно в голове возник, вы узнаете, когда новость услышите.

Беларускiя навiны                      

ВСУ минируют приграничные с Республикой Беларусь территории. Об этом сообщила пресс-служба Государственного пограничного комитета Белоруссии. Помимо разрушения подъездных дорог и объектов инфраструктуры вблизи пунктов пропуска, на сопредельной стороне устанавливаются мины и на зелёной границе, говорится в сообщении Telegram-канала ГПК. В нём отмечается, что зафиксирован очередной подобный факт и выложен соответствующий видеоматериал.  

Е.УМЕРЕНКОВ: Владимир Константинович, я в этой связи хотел напомнить о заявлении несколько лет назад. Александр Григорьевич сказал, что мы с Россией, если что-то случится, будем спина к спине. Понятно, что это образ обороны, когда один за другого как за самого себя.

В.МАМОНТОВ: Так и есть.

Е.УМЕРЕНКОВ: Судя по всему, то время, которое прошло с момента первого появления такой формулировки, оно и наступило. То есть 2020 год, который все эти многовекторные иллюзии развеял, как сильный ветер, а потом, конечно, 2022-й показал кто, что друг о друге думает, замышляет и собирается делать. В этой связи минирование подходов к границе с Белоруссией прочитывается как признание того, что Белоруссия однозначно стоит на стороне России в этом конфликте, в специальной военной операции. Здесь можно, конечно, и на другие темы пытаться порассуждать: а как же так, наше триединое братство, один славянский корень. Лукашенко всегда говорил, что мы народы близкие, в идеале должны жить вместе и взаимодействовать. Реальность такая — оторвали у нас Украину и ничего поделать на данном этапе нельзя.

Я бы здесь ещё предложил затронуть пласт исторический, имея в виду общую, единую историю. Что с этой единой историей сделали на Украине и как к ней относились в Белоруссии. На Украине яркий пример можно вспомнить: Ющенко году в 2008, накануне 300-летия Полтавской битвы, даже издал специальный указ, как надо отмечать на Украине (там он замахнулся даже на Швецию) этот юбилей. Причём отмечать, как было написано в уставе, «в контексте евроинтеграции Украины».  

В.МАМОНТОВ: Полтавское сражение в свете евроинтеграции — неплохо.

Е.УМЕРЕНКОВ: Это в его представлении и это навязывалось украинскому народу. Это одна из ярких страниц того, как украинский лидер встал на сторону европейцев. Там такие глупости были. Там предусматривалась установка памятника Карлу XII на территории Украины и установка памятника Мазепе на территории Швеции. Я уж не знаю, как они это собирались делать.

И что было в плане отношения к нашему общему прошлому в Белоруссии. Нельзя сказать, что всё всегда было безоблачно. Были какие-то заходы, опять-таки это три-четыре года назад. Там и Полоцкое, которое почти никакого отношения к другим княжествам не имело, самостоятельный центр силы. Но всё это ушло.

Осталось стержнем наших исторических отношений, прежде всего, конечно Великая Отечественная война, победа в ней. Здесь я бы отметил очень значимый, на мой взгляд, шаг, который был сделан руководством Белоруссии — это объявление 17 сентября Днём народного единства.

В.МАМОНТОВ: Это очень важно.

Е.УМЕРЕНКОВ: Насколько мне рассказывали, были очень большие сомнения в тот период, когда и на Запад, и на Восток. Если мы 17 сентября объявим, это может сильно не понравиться Польше, а они у нас соседи.

В.МАМОНТОВ: Не обидятся ли поляки.

Е.УМЕРЕНКОВ: Да, не обидятся ли поляки, что у них западно-белорусские земли мы себе вернули. Слава богу, наступило время и было принято решение. Как бы поляки не дулись, как бы не скрипели зубами, а всё, День единства есть.  

В.МАМОНТОВ: Евгений Евгеньевич, очень важную мысль вы затронули. Я хочу её ещё раз подчеркнуть двумя чертами. Полтавская битва, памятник Мазепе. Так понимают украинские руководители, часть украинского политикума так понимали и понимают по сей день, ещё лучше понимают сейчас то, как надо устанавливать то, что Пётр, между прочим, называл «окно в Европу». История полна подобными противоречиями, но надо их тоже отмечать. Ведь, в сущности, чего хотел Пётр, воюя со шведами под Полтавой, — да он в Европу окно пробивал таким образом. Удивительно, что нам это приходит в голову, когда мы доживаем до определённого периода своей собственной истории уже сегодняшней.

Е.УМЕРЕНКОВ: По версии Ющенко, Украина в лице Мазепы уже тогда пыталась Россию в Европу не пустить.

В.МАМОНТОВ: Получается, что так. Это история о подлинности намерений, о настоящем и фальшивом, о предательском и героическом. Она ещё раз со времён Полтавского сражения, с Петровских времён внезапно перед нашими глазами разворачивается сейчас. И, может быть, мы историю нашу собственную иначе будем понимать. Внезапно некоторые вещи, которые были умозрительными, в учебнике строка, сейчас они перед нами разворачиваются в плоти и, к сожалению, крови. Ну что сделаешь. 

Е.УМЕРЕНКОВ: Владимир Константинович, напомню, совсем недавно выступал на «двадцатке» президент в майке цвета хаки, двадцать минут всех мучил своими мудростями. Что он заявил? Он заявил, что переломный момент во Второй мировой войне — высадка союзных войск в Нормандии. Хотя министр иностранных дел России сказал «делайте выводы сами», попробуем сделать вывод: в этом заявлении преемственность Зеленского по отношению к тому, что начинал Ющенко, в предательстве по отношению к нашей советской истории.  

В.МАМОНТОВ: Конечно, это чистая мазеповщина, густопсовая, чистопородная. Абсолютно верно. С нами был Евгений Умеренков, обозреватель «Комсомольской правды». А я сейчас займу немножко эфира, совсем чуть-чуть, воспользуюсь служебным положением и расскажу, что посетил я одно очень интересное мероприятие. Оно проходило на Смоленке, в пресс-центре МИДа, и называлось оно «Друг Крыма — друг России». По приглашению представительства Республики Крым в Российской Федерации и Георгия Львовича Мурадова лично, как руководителя этого подразделения, собрались действительно друзья Крыма.

Много очень интересных людей приехало, а многие не приехали. И я скажу, почему. Потому что один товарищ из Греции, который действительно и друг Крыма, и друг России был всю жизнь, он написал прямо и честно организаторам «не приеду». Потому что ему сказали так: или ты в Москву поедешь поддерживать Крым, дружить с русскими, или мы тебя пригласим на соответствующую улицу, в соответствующее здание, в один интересный кабинет — выбирай. И он по-честному сказал: ребята, времена тяжёлые, я пока не с вами. Друзей всё равно было много, несмотря на то, что не одна такая история была, к сожалению.

Это было очень интересное, очень открытое, полное живых, нормальных чувств, выступлений и слов мероприятие, если можно так сказать. И встретил я там Алексея Валерьевича Дзерманта, политического обозревателя, главного редактора интернет-портала IMHOclub.by, да и тряхнул там стариной. Просто как корреспондент включил диктофон и попросил: Алексей Валерьевич, ты же друг и сябр, расскажи нам про ситуацию по Крыму, про встречу друзей. Что он и сделал.   

А.ДЗЕРМАНТ: Владимир Константинович, вас тоже было приятно увидеть на форуме «Друзей Крыма». Я попал туда неслучайно, потому как возглавляю в Беларуси Клуб друзей Крыма. Мы стараемся — общественники, журналисты, эксперты — помогать Крыму в этой непростой ситуации, особенно сейчас. Поэтому с удовольствием принимаю участие в таких форумах, когда встречаешь единомышленников из разных стран. Да, для них уже довольно непросто попасть в Москву, тем более в Крым, потому что за подобный визит они преследуются у себя на родине и действительно очень сильное давление на них. Поэтому это встречи не просто единомышленников, а тех, кто пытается донести правду в своих странах о том, что происходит и в Крыму, и в России, и сейчас в принципе вокруг всего региона.

Для меня Крым это не просто приятное место, для меня это точка сосредоточения нашей евразийской культуры, евразийского духа, где встречается православие, ислам, славянский мир, тюркский мир, Византия. Это всё очень важно. И оттуда, конечно же, идут истоки нашей общей идентичности, культуры, Руси. Поэтому стараюсь крымский дух, дух первоначала культивировать и в Беларуси рассказывать, какое значение Крым имеет для нас всех, не только для людей русской культуры, но наверно и для всей планетарной цивилизации. Потому что там действительно много памятников культуры, исторически насыщенное место и, конечно, нужно это место сберечь от любых нападок, от любых террористических угроз и атак, которые, к сожалению, сейчас мы видим, насколько они там проявились и насколько это опасно для самого Крыма, для его жителей. Да и не только для Крыма, для нас всех. Мы все переживаем за судьбу полуострова. Понятно, такие места должны быть ограждены от любых посягательств, какими бы мотивами не обосновывались эти атаки.

Общаясь с коллегами-единомышленниками из арабских стран, из Турции, из постсоветского пространства, из Европы, я вижу, что людей крымского духа много. Они с удовольствием приезжают, несмотря на все препоны, препятствия. Мы вместе общаемся, задумываем планы новые, мероприятия, общение. Эта взаимосвязь, конечно, очень важна.

То, что представительство Крыма организует подобные форумы, это крайне важно, потому что через эти взаимосвязи мы действительно отстаиваем Крым в нашем информационном пространстве; мы придумываем то, как лучше рассказать о Крыме в странах, откуда мы приехали. Поэтому на этом форуме, конечно же, очень многое, как мне кажется, удаётся сделать, задумать. То, что мы там встретились, я считаю, тоже неслучайно, поскольку вы человек значимый, влиятельный, который помогает в нашем общем деле крымского духа, крымского нашего возрождения.  

Беларускiя навiны

Лукашенко: Беларусь не хочет конфликта с соседями. «Пусть литовцы, латыши, поляки, украинцы знают, что мы люди мирные, мы не хотим никакой войны. Мы готовы вместе топить печку, поджаривать шашлыки», — заявил президент Беларуси Александр Лукашенко. 

В.МАМОНТОВ: Эту новость мы попросили прокомментировать Елену Николаевну Еловик, редактора отдела творческих проектов газеты «7 дней» холдинга «БелТА». Елена Николаевна, а вы что думаете?           

Е.ЕЛОВИК: Мне кажется, что настолько многолетней историей мы связаны, кровными узами, историческими, культурными и с Украиной, и с Прибалтикой, что вмиг разорвать это всё невозможно. По крайней мере, и сверху, и снизу, от простых людей идёт желание быстрее, что называется, помириться и сесть за одним дружным столом. Ведь делает заявление и Путин о том, что даст зерно, если нужно европейцам, бесплатно. И наш президент Лукашенко говорит: если надо, мы им дрова дадим; приглашает латышей вместе рубить дрова, «а не портить скамейки» — как он заметил в свойственной ему ироничной манере. На самом деле это действительно так: если вдруг потребуется наша помощь и наши соседи обратятся, то я знаю, что и Россия, и Беларусь в силу своей широкой славянской души никогда не откажет и помогут. Есть у меня такое ощущение.

ХУТКАЯ ЛЫЖКА   

В.МАМОНТОВ: Александр Григорьевич действительно в своём заявлении любопытном, поскольку к жизни человек близкий очень и чувство связи с жизнью простой, нормальной, обычной никогда ему не изменяет, он даже сказал: а чего дрова рубить, может шашлыки ещё вместе поджарим, кто его знает. Елена Николаевна, вы же у нас ведёте кухню. Шашлыки сейчас будем жарить, как Александр Григорьевич сказал? Или у нас сейчас не шашлык, или у нас свобода?

Е.ЕЛОВИК: Мы можем, конечно, и шашлык пожарить, как мы делали на колке дров на водохранилище Вяча, это недалеко от Минска. Сотрудники СМИ рубили, кололи дрова. Действительно президент сказал, что мы тут развлекаемся, как бы в шутку рубим эти дрова, дай бог, чтобы они не пропали. Мы надеемся, что и наши рецепты тоже кому-то пригодятся, и в это трудное время я решила предложить вариант импортозамещения: вместо итальянской пиццы будем готовить нашу белорусскую — смаженка. Её иногда называют белорусской пиццей. Пусть называют итальянцы свою пиццу белорусской смаженкой.

В.МАМОНТОВ: Вот именно.

Е.ЕЛОВИК: Вот такая у меня подводка к сегодняшнему блюду. 

В.МАМОНТОВ: Прекрасная подводчка такая.

Е.ЕЛОВИК: Смаженка чем хороша, что так же как и в итальянской пицце продукты, которые жалко выбросить, когда открываешь холодильник и смотришь на них, они могут использоваться при приготовлении вкусного калорийного блюда. Сейчас похолодало, поэтому летние лёгкие салатики мы оставим на потом, как только потеплеет. Уже будем питаться нормально, капитально, чтобы не замёрзнуть, чтобы настроение у нас было хорошее рабочее. Поэтому мы будем готовить смаженку сразу на порций десять, чтобы и себе, и гостям, и родным, а если нужно и с собой возьмём.

Сразу предупреждаю, если у вас нет времени, то покупайте тесто в магазине дрожжевое. Но мы, как и положено, будем готовить по всем правилам нашей рубрики «Хуткая лыжка». Если не купили в магазине, мы дрожжевое тесто приготовим сами. Сейчас достаём наш блокнотик и записываем ингредиенты, тем более, что их много. Если какого-то ингредиента нет, то мы не забываем, что это смаженка, можем тут же заменить на какой-то другой. Но это не касается теста, потому что тесто мы должны готовить по правилам. Нам понадобится мука пшеничная для теста — полкилограмма. Мы готовим сразу на десять порций, правильно?  

В.МАМОНТОВ: Вот именно. 

Е.ЕЛОВИК: Два яйца: одно яйцо для теста и одно для заливки. Для теста дрожжи понадобятся 20 гр. Сахара столовую ложечку добавим в тесто. Масло растительное тоже для теста — столовая ложка; вода для теста — 200 гр.; молоко — 200 гр.; соль — чайная ложка для теста. Теперь для начинки — здесь уже произвольно. Ветчина, колбаса — 100-200 гр., колбаса копчёная, вареная — неважно. Всё, что плохо лежит в холодильнике. Огурец солёный для начинки — штучки три небольших. Для соуса нам понадобится кетчуп — 1,5 ст.л.; 1 ст.л. томатной пасты и майонез — 1 ст.л. Для заливки нам понадобится сметана — 2 ст.л. и специи. И нам нужно ещё сливочное масло, чтобы смазать противень, — 30 гр. Список довольно длинный, непривычный — это же смаженка.   

Теперь начинаем готовить. В стакане тёплой воды разводим дрожжи, добавляем туда сахар и 1 ч.л. муки. Разбавили это всё, развели и оставляем до появления пузырьков. Дальше смешиваем тёплое молоко с дрожжевой смесью; добавляем туда муку, соль, яйцо, масло. Перемешиваем всё это тщательно, накрываем и ставим в тёплое место на три-четыре часа. Сейчас у многих батарея, поэтому тёплое место у нас есть. За это время, за три-четыре часа, один раз нужно обмять наше тесто. Пока оно поднимается, готовится, мы занимаемся начинкой. Сразу говорю, всё мы трём на крупной тёрке для начинки.   

В.МАМОНТОВ: И колбасу, и ветчину?

Е.ЕЛОВИК: Ветчину можно порезать. Если нужно быстро, то лучше на крупной тёрке. В смаженке должно быть более мелко порезано. Я всегда пользуюсь крупной тёркой. Теперь соус мы должны готовить, тоже всё легко. Кетчуп, томат, майонез перемешиваем — соус готов. Заливка тоже очень простая. Для заливки мы берём сметану (2 ст.л.), специи любые, какие вам больше нравятся, можно добавить чёрный перец по желанию, всё смешали. Для того чтобы тесто не прилипало, можно руки смазать растительным маслом. А дальше руками, смазанными маслом, мы отщипываем кусочек теста; отщипнули и делаем из него лепёшку. 

В.МАМОНТОВ: Они небольшие такие.

Е.ЕЛОВИК: И кладём эту лепёшку на смазанный маслом противень. А уже на самом противне руками растягиваем это тесто. Ориентир такой: толщина теста должна быть приблизительно 7 мм, то есть не тоненькое, 7 мм — это прилично. Можно оставить тесто пару минут отдохнуть, чтобы оно «пришло в себя». Лепёшки у нас получились, мы смазываем их соусом и оставляем от края приблизительно 1 см непромазанного теста. Дальше смажень — так называется лепёшка — мы посыпаем ветчиной, колбасой; как мы договаривались: что у нас плохо лежало, всё, что мы на тёрке подготовили, берём огурчик. Начинку приминаем рукой и поливаем заливкой. Заливка — это сметана со специями. Все лепёшки у нас готовы. Разогреваем духовку до 200 градусов и буквально за 15 минут у нас всё готово.  

В.МАМОНТОВ: Какая прелесть.

Е.ЕЛОВИК: На всю большую семью. Вот какие мы хуткие!

В.МАМОНТОВ: И лыжка хуткая и сами мы довольно быстрые.

Е.ЕЛОВИК: Интересно, что раньше в школах, в буфете, всегда смаженка продавалась. Я уже давно не знаю, как в буфетах сейчас, чем там торгуют, может быть привычными бутербродами. Но мы без смаженки жить не могли. Выстраивались в очередь, и смаженка всегда шла «на ура», потому что очень вкусно, сытно; всегда была тёпленькая у нас в школе, дёшево-сердито. Поэтому предлагаю вспомнить, что называется, молодость и приготовить вкуснейшее белорусское блюдо.  

В.МАМОНТОВ: Хорошо. Не буду скрывать, что на этой прекрасной ноте смачна есцi мы скажем друг другу, приятного аппетита. 

Е.ЕЛОВИК: Приятного аппетита, смачна есцi.

В.МАМОНТОВ: Кстати говоря, к финалу подошёл наш радиожурнал «Друзья-Сябры». На этой кулинарной ноте я хочу попрощаться с радиослушателями радиостанции «Говорит Москва» и нашего радиожурнала. И попрощаемся давайте мы с вами вместе. Я, ведущий радиожурнала Владимир Мамонтов, и ведущая одной из самых популярных наших рубрик.

Е.ЕЛОВИК: Елена Еловик. Да новых сустрэч!

В.МАМОНТОВ: Прекрасно! Вот такой у нас будет финал в этот раз радиожурнала «Друзья-Сябры». До свидания, Елена Николаевна. Всего доброго.