В.МАМОНТОВ: Уважаемые радиослушатели, с вами радиожурнал «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва». Его ведущий Владимир Мамонтов. Я должен сказать, что открываемся мы традиционным образом. С нами на связи хорошо вам известный Вадим Францевич Гигин, возглавляющий общество «Знание» Белоруссии, главный библиотекарь Белоруссии, журналист, философ, хорошо вам известный эксперт, в том числе и на нашем телевидении постоянно появляющийся.

Скрывать не буду: у нас с ним добрые, дружеские связи, и мы заранее договорились, что мы с ним поговорим сегодня о прошедшем годе. О чём ещё говорить в программе, которая выходит в этом году в последний раз. Это не значит, что она совсем уходит, нет. На будущий год мы снова с вами встретимся. Вообще, подводить итоги, какие-то прогнозы строить на будущий год — это такая традиция. Вот и мы решили не отступать от традиции, и Вадима Францевича я попросил на этом сосредоточиться. 

В.ГИГИН: Добрый день.

В.МАМОНТОВ: Добрый день, Вадим Францевич. У нас этот год с вами и с нашими соседями ближайшими был очень разным: сложным, непростым. Когда меня спросили некоторое время тому назад: какой главный итог этого года, что вы приобрели или, наоборот, потеряли? Что бы вы сказали, если бы вас спросили: что такого, чего не было никогда? Вы знаете, я внезапно почувствовал, откровенно вам говорю, про себя, я почувствовал гораздо большую степень реализма в жизни. Столько какой-то шелухи упало; столько ерунды, которая казалась нам важной, ценной, она превратилась в ничто и слава богу. Сколько важного и замечательного и в людях, и в странах, и в событиях, и подлинного мы с вами неожиданно увидели. Не всегда было позитивным это подлинное, но иногда было, это очень важно.  

Но это лучше, чем жить в каком-то выдуманном, специально сконструированном мире, в котором, в общем, ощущение каких-то марионеток. Понятное дело, что война и спецоперация и всё остальное, и санкции дело не самое приятное, но, как ни странно, именно в такие моменты сложностей, трудностей и необходимости концентрации — посмотреть на вещи реалистично — вот этого стало больше. Вы согласны или нет?  

В.ГИГИН: Да. Вы когда говорили это, я думал, учитывая мой характер, что-то возразить, но в целом я соглашусь. Потому что этот год я бы определил, как год борьбы, мы боролись. Это же не просто мы с вами созерцали и потом констатировали, что «у природы нет плохой погоды, каждая погода — благодать; снег ли, дождь, любое время года…», то есть это тоже, наверное, приходит всё время, но мы не сидели сложа руки, мы работали. Это был год большого труда на самом деле, если честно сказать. Нужно сказать спасибо и тем, кто совершал ратный труд, и тем, кто трудился на своём месте. Это год, когда мы могли и можем смело бросить нашим противникам, недоброжелателям испанское ¡No pasaran! («Они не пройдут!»). Мы не допустили ни развала, ни отступления, и наше знаменитое, весёлое — не дождётесь! Этот год мы заканчиваем в совсем другом настроении, чем было в прошлом году — в таком сумбурном, важном и переломном. Этот год был более системным, чем прошлый.

Не зря наш президент Александр Григорьевич Лукашенко этот год называл Годом мира и созидания. Для Белоруссии он стал точно годом мира и созидания. Мы смогли сохранить мир на нашей земле, мы действительно настроились на созидательный труд. И президент нам показывает пример. Абсолютно уникальная, могу более громкие эпитеты использовать, феноменальная серия его визитов в Африку, Арабские Эмираты, Китай.

Безусловно, это выдержка просто потрясающая. Может быть, кто-то сначала не до конца понимал. Знаете, как от командира требуют «давай-давай, вперед-вперед», а он говорит «подождите, подпустим ближе». Вот выдержку такого рода проявил Владимир Владимирович Путин. Это тоже совершенно уникальный пример. Вы вспомните, какие прогнозы были у наших противников в прошлом году.   

В.МАМОНТОВ: И как они говорят сейчас.      

В.ГИГИН: Как они предсказывали нам — и развал, и крах, и контрнаступление, и обещали пить кофе, пиво, шампанское в Севастополе и Керчи; делили Россию; уже мечтали, как будут заходить всякими бандформированиями на территорию Беларуси. Ничего этого нет, и поставлен надёжный отпор.

Это был год потерь, это был год больших испытаний. К сожалению, тот же враг убивал наших людей, покушался, наносил ранения. Мы знаем эти имена, мы знаем эти потери, это боль утрат. Но народ сплотился, и народ Беларуси, и народ России. И тот патриотический подъём, который мы видим в Российской Федерации, вряд кто-то мог его какое-то время назад предсказать, когда гадали: всё-таки будет ли новое поколение верно заветам предков. Мы видим, что происходит. Этот русский феномен, российский феномен уже пытаются изучать, и ничего понять не могут.

Это был год дружбы. Не только нашей с вами дружбы — России и Белоруссии, это был год дружбы народов наших стран, когда пытались проверить нас на прочность, стравить народы Российской Федерации, и опять ничего не получилось. Это был год дружбы на международной арене, когда окрепли наши связи с Китаем и с Северной Кореей, кто бы на неё что не говорил, и с арабскими странами, с Латинской Америкой. Это был год, когда мы увидели, что представляем большинство жителей этой планеты. Да, мы сейчас на передовой, но за нами люди, которые смотрят на Беларусь, и прежде всего на Россию, с огромной надеждой. Мы это видим повсюду.

Посмотрите за последним визитом Александра Лукашенко, как его принимали. И просто повергший в шок всех наших врагов приём, который был устроен Владимиру Путину в Арабских Эмиратах. Это символы, но это символы показательные. Так же как председатель КНР Си Цзиньпин встречается с президентом (кто-то скажет «небольшой страны Беларусь») второй раз за год и эта встреча проходит в абсолютно тёплой, дружеской атмосфере, а западных лидеров, политиков того же Евросоюза или вообще не принимают, или они в очереди ждут долгие часы. Как в арабском мире Блинкена заставили ночь ждать в приёмной наследного принца Саудовской Аравии, а Вальтера Штайнмайера вообще забыли в Дохе — в столице Катара.

Год переломный. Это год испытаний, это год потерь, это год выдержки, год мира, год дружбы, год переломный. Год нашего союза, который ещё раз доказал, что благодаря нашему Союзному государству мы проходим эти испытания. И не просто проходим, нам посылают, а мы смиренно двигаемся куда-то вперёд, нет; мы видим нашу цель — это более справедливый мир для наших народов, и как бы громко это не звучало, — для всей планеты. Сейчас идёт борьба за будущее. Я знаю вас, Владимир Константинович, мы не любим громких фраз, громких слов, но иногда это констатация факта.  

В.МАМОНТОВ: Но это надо иногда сказать. Если это правда, это надо говорить.

В.ГИГИН: Мы ведём борьбу за будущее. Сейчас пишется история. Эти дни, эти месяцы войдут в историю. Хочу может быть который раз повторить это слово сегодня, но опять-таки не будет оно лишним — это перелом, на наших глазах формируется новое мироустройство. Какой-то слом, какая-то переоценка происходит не только на международных аренах, в международных организациях, в больших кабинетах, на фронтах, но и в душе каждого из нас. Что-то, что казалось нам важным и нужным: лишний раз съездить в Евросоюз; мечта побывать на Берлинском фестивале или прогуляться по полям Елисейским, подняться на Монмартр — это всё кажется ненужным и уходит куда-то вдаль. Этого нет, это ушло.

Тот же Эмир Кустурица (мы виделись на питерском культурном форуме) — человек живой, гений мирового кинематографа с мировой культурой — он понимает, где правда. И он с нами здесь сейчас, в России и в Белоруссии. Он на питерском форуме в одном зале с Владимиром Путиным. Это тоже очень важные символы. Мы видим, как меняется культура. Не только Эмир Кустурица, как символ, но ведь не зря выбор сделал определённый в пользу России внук генерала Де Голля. Я встретил многих писателей, которые говорят, что Россия сейчас даёт надежду всему миру.

Я с вами разговариваю и нахожусь в Бишкеке. 95 лет Чингизу Айтматову. Чингиз Айтматов в своей прозе сложной, тяжёлой прозе, но такой важной, нужной и пророческой, где-то предсказывал эти времена, когда будут изменения. Он давал ответы на примерах житейских. Своими словам в своей публицистике он говорил, что нужно не терять человека в человеке. Сейчас постепенно время военных испытаний будет заменяться новым, мы должны чувствовать новый призыв. Опять сейчас сошлюсь на Чингиза Айтматова: «когда культура войны (а мы живём с вами сейчас, когда максимально концентрирована «культура войны») сменится культурой мира, культурой созидания». Нам надо набраться сил, нам с вами предстоит строить новый мир. Я напомню слова того же Си Цзиньпина, который прощаясь с Владимиром Путиным, во время одной из их встреч, сказал «держись, дорогой брат, нам ещё предстоит много работы для того, чтобы построить новый мир». Вот это символы этого года, безусловно.     

В.МАМОНТОВ: Вадим Францевич, я согласен с вами. У меня в характере тоже есть иногда прицепиться к чему-нибудь и повозражать. Сегодня у нас один из предновогодних дней. Я не то чтобы возражать, я добавлю к этому ровно одну мыслишку. Мыслишка такая: будет следующий год 2024, это тоже будет год непростой, уверен абсолютно, год борьбы будет, год обращения к реализму, год переустройства мира. Правильно вы сказали: нам надо ещё немножко; держись, дорогой друг — это сказали вы и сказал Си Цзиньпин, и мы друг другу говорим это. Нам действительно нужно не упустить гигантский шанс на переустройство, на занятие правильной позиции в мире, на отыгрыш своих интересов в мире гораздо лучший, чем это происходит сейчас.

То, что мы с вами ещё немножечко не посидим в кафе с бокалом белого вина на Елисейских полях, да шут с ними, с Елисейскими полями, успеется. У нас у самих такие поля и такие есть места, что можно отдохнуть и там. Но сейчас нам, твёрдо думаю, что «не до отдыха с тобой», как в песне поётся. Ну, ничего. Нам надо ещё мир потом построить, мир в широком смысле этого слова. Мы любим с вами про русский и белорусский язык поговорить: мiр через палочку с точкой или через «и» — мир. Как «Война и мир» у Льва Толстого, нам ещё этим надо будет заняться.

В.ГИГИН: Да.

В.МАМОНТОВ: Вадим Францевич, спасибо вам большое. Заранее поздравляю вас с Новым годом и всех друзей-сябров!

В.ГИГИН: Спасибо. С наступающим Новым годом!

В.МАМОНТОВ: Всего вам хорошего. Нашим киргизским друзьям и всем нашим друзьям постсоветским и прочим, кто сейчас на этом фестивале, на этом конгрессе небольшом или большом, который посвящен Чингизу Айтматову, большой привет и наилучшие пожелания.   

В.ГИГИН: Спасибо, Владимир Константинович. Всех с Новым годом!

В.МАМОНТОВ: С Новым годом! Спасибо, Вадим Францевич. И нашу тему с Вадимом Францевичем Гигиным продолжает Алексей Валерьевич Дзермант, тоже друг и сябр, хорошо известный нашим радиослушателям, комментатор по белорусским вопросам. Но я вам должен сказать, что Алексей Валерьевич человек с очень интересными, своеобразными, глубокими взглядами на общую историю России и Белоруссии. Ладно бы историю, он и будущее видит в очень интересном свете. Я всегда с большим интересом его слушаю. Представляя его, я должен сказать, что он такой прекрасной организацией занимается как IMHOclub, он политический эксперт и так далее.

Но тут неожиданная история: мы с ним посидела вчера, я записывал это интервью, и выяснилось, что он ещё и скиф. Как нам теперь быть с такой историей, что у нас в «Друзьях-Сябрах» ещё и скифы. А поскольку беседа у нас с Алексеем была предновогодняя, то начали мы её с вина. Почему нет, в конце концов. Всё равно придём и к символизму, и к скифам, и евразийству, я уверен.  

А.ДЗЕРМАНТ: Очень интересная и важная тема. Сейчас появилась наука генетика — она и людей изучает, и растения, и животных. Можно отслеживать, как миграции, мутации происходили. Это связано с хронологией: можно время и территории отслеживать. Действительно, уже фактически доказано, что родина происхождения домашнего винограда связана с территорией Кавказа, Северный Иран, Закавказье. Соответственно, грузинские, армянские, североиранские сорта самые древние. Они происходят от тех древнейших сортов винограда. Это археология показывает, пещера Арени в Армении. Но действительно во время греков, римлян виноделие пошло на Запад и там развилась своя ветка.

А то, что в России считается автохтонами, оказывается, что они не привезённые, они проникли через Кавказ, возможно, со скифами, потому что те были на Ближнем Востоке, вино, как известно, они любили, привезли что-то к себе. Соответственно, многие автохтоны российские настоящие могут считаться таковыми. Они не привезены из Западной Европы, они культивировались здесь, выросли здесь, соответственно, у России есть своя автохтонная, местная традиция виноделия. Вот это интересно. И она ближе к прародине, чем Франция и Италия.  

В.МАМОНТОВ: А символ какой у нас с вами? Какую из этого политическую идею мы с вами извлечём? Или никакой? Выпьем по бокалу и разойдёмся? Не верю я, чтобы мы с вами как-нибудь куда-нибудь не приехали в этом смысле.  

А.ДЗЕРМАНТ: Я отталкиваюсь от фундаментальных документов Российской Федерации. Россия — это государство-цивилизация. У государства-цивилизации должно быть своё всё, ключевые вещи свои должны быть: вино своего стиля, должна быть своя история. У них мы говорим англосаксы, тевтоны, галлы, а у нас скифы, то есть древний символ народа, который передал нам что-то важное, какой-то огонь традиций. У европейцев-то есть такое. Это Александр Блок ещё знал, то есть он чувствовал. Поэт всегда чувствует немножко раньше и глубже. У государства-цивилизации есть опоры гораздо более древние, чем принято думать, и они не связаны с влияниями, они из местной почвы выросли. Самость или идентичность растёт из местных корней и это опора государства-цивилизации. 

В.МАМОНТОВ: Охотников много на нашу цивилизацию: то нефть им понравится, то ещё что-то. Не буду скрывать, мы с вами неоднократно на эти темы разговаривали. Мне очень понравилась ваша история, как вы ездили к нашим французским общим друзьям, вернее скажем — вашим французским друзьям в первую очередь, и кое-что поняли там. В том смысле, что они, ясно представляя себе, в чём богатство и сила нашей цивилизации, абсолютно зарятся на это тоже. Так ли это, правило ли я вас понял? Когда вы стали говорить, что в нашей цивилизации должно быть всё своё, вы начали с вина, а я подумал: и девушки должны быть свои.   

А.ДЗЕРМАНТ: Конечно, это наше достояние. Не зря же Россия в женском обличии представляется и девушки наши самые красивые — конечно это ценится. Открытие для меня в том, что в Западной Европе говорят не о нефти и газе прежде всего, а о наших девушках, женщинах и генах, как они это называют. В этом смысле они, конечно, очень прагматичны, знают истинные ценности наши и поэтому за ними охотятся. Просто нам не надо быть наивными, чтобы за три копейки это всё разбазаривать, и в голове своё богатство, свою душу отдавать туда.

Да, разные у нас периоды времени были, сложные, но надо ценить свою душу и свои вещи, выросшие из местной почвы. Меня общение с западными не скажу единомышленниками, но с их интеллектуалами, повергло думать именно о наших настоящих ценностях и о том, что мы не должны их разбазаривать. Мы должны понять, что они ценны; то, что там за ними очень большая охота, и не позволять себя просто обмануть. Мы очень наивны порой, очень наивны. 

В.МАМОНТОВ: Алексей, у нас программа, которая с вами выйдет, последняя в этом году, предновогодняя программа. На белорусской кухне мы с вашей и нашей доброй знакомой Еленой Еловик будем готовить что-то удивительное, опять же своё, и поздравлять наших радиослушателей. А поздравьте вы их по-своему, как философ, писатель, как евразиец известный.

А.ДЗЕРМАНТ: И скиф.

В.МАМОНТОВ: Представляете, что бы было, если бы продолжали в этом духе, то мы бы все стали скифами.

А.ДЗЕРМАНТ: Я хочу пожелать слушателям, прежде всего, здорового оптимизма, здорового и в душевном смысле, и в телесном. Мне кажется, Россия ступила на некий пусть тяжёлый, пусть затратный, но правильный путь обретения своей самости, самой себя, когда начинаешь ценить истинные ценности, основы своей цивилизации, осознаёшь, что это важно, и что эта цивилизация есть, она налична, она присутствует в зданиях, в историях, в искусстве, в литературе, в языке. Это важно. Хотел бы, чтобы чувство здоровой принадлежности в следующем году окрепло, возросло и приобрело некий победоносный оттенок. Это придаст нам действительно победоносного, триумфального духа. И мы обязательно победим в этом противостоянии, которое нам навязано, но оно сделает нас ещё сильнее, и мы воссияем, как и должны, давая пример другим народам и, конечно, прежде всего самим себе. 

В.МАМОНТОВ: Алексей, спасибо вам большое. Надеюсь, мы доброе сотрудничество с вами, как с экспертом, скифом, продолжим в следующем году.

А.ДЗЕРМАНТ: Обязательно.

В.МАМОНТОВ: Наш радиожурнал будет продолжаться. Я, его ведущий Владимир Мамонтов, ещё к вам вернусь, и наши эксперты обязательно вернутся. Про старый год уходящий поговорим и про новый поговорим. А пока новости на радиостанции «Говорит Москва». 

НОВОСТИ

В.МАМОНТОВ: Вот мы и вернулись. Радиостанция «Говорит Москва», радиожурнал «Друзья-Сябры», его ведущий Владимир Мамонтов. И у нас есть одна любопытная новость, которую мы не можем не обсудить. Мы про эти проекты много на радиостанции разговаривали и в радиожурнале посвящали целые странички этому. И вот пришла такая новость.

Беларускiя навiны

Российская Федерация и Республика Беларусь разрабатывают проект строительства высокоскоростной железнодорожной магистрали Москва — Минск. Об этом сообщил заместитель генерального директор РЖД Олег Тони на заседании в Совете Федерации по развитию транспортного комплекса в субъектах Российской Федерации. «Российская часть трассы внесена в схему территориального планирования. Сейчас мы ведём работу с нашими белорусскими коллегами по определению порядка дальнейших совместных действий по разработке данного проекта», — сказал Тони.

В.МАМОНТОВ: Прокомментировать её мы попросили заместителя председателя общественного совета при министерстве транспорта Российской Федерации Илью Сергеевича Зотова. Тут вот какое дело: я про эту новость уже успел поговорить с некоторыми людьми и, знаете, такое было ощущение, что какое-то недоверие к ней. Говорят «ну, это проекты, мечтания, мечты и звуки, а когда это всё будет».

Хотелось бы вашу точку зрения узнать на реализм этой истории, и в какой временной перспективе мы можем получить эти удивительные магистрали, которые совершенно по-другому переформатируют наше российское и белорусское пространство.

И.ЗОТОВ: Здесь, прежде всего, важно отметить сам факт того, что строительство высокоскоростной магистрали — это ускорение как в передвижении пассажиров, так и ускорение грузов, это другая экономика для предприятий. Безусловно стоит отметить тот факт, что не просто связка Москва — Минск, это и оживление территорий на западе России. В частности, Смоленск получит совершенно другую транспортную связанность, а это значит приток новых инвестиций, поскольку появление подобных проектов сразу формирует высокий потенциал для инвесторов, это и жилая застройка, это и появление промышленных зон. Поэтому напрямую оценивать только пассажироперевозки было бы совершенно неправильно.

Сокращение в два раза в пути, по сути, переведёт всех пассажиров с авиатранспорта на железнодорожный, потому что всё-таки не стоит забывать тот момент, что аэропорт в Минске находится на достаточном отдалении. Более того, в московские аэропорты нужно приехать всегда заранее и тратить определённое время в дороге. Поэтому три часа в пути (прогнозное время, которое планируется) наиболее оптимально. Поэтому эффекты будут как экономические, так и социальные для развития территорий. 

В.МАМОНТОВ: Скажите, пожалуйста, Илья Сергеевич, вы упомянули о грузоперевозках. Естественно, всплывает, когда думаешь об этих высокоскоростных грузоперевозках: это же совершенно будут новые платформы для грузоперевозок. Это и тем, кто производит эти грузы, нужно будет готовиться к такой же революции, которая, в принципе, произошла с момента появления контейнеров. Или это слишком долго и не может быть в короткой временной перспективе? Или уже есть? Проясните, пожалуйста.

И.ЗОТОВ: Когда мы говорим о высокоскоростной магистрали, речь, прежде всего, про высокоскоростные магистрали пассажирские для ускорения поездов. Сейчас и пассажиры, и грузы двигаются, простым языком говоря, по одной линии. С появлением ВСМ у нас пассажироперевозки идут отдельно, грузоперевозки идут отдельно. Сейчас для того чтобы грузы перевозить, необходимо разносить расписание пассажирских поездов и разносить расписание движения грузовых. А когда мы сможем сделать отдельно экспресс для пассажиров, то будут двигаться быстрее и практически без каких-либо перерывов.

В.МАМОНТОВ: Илья Сергеевич, беседуя с людьми, страшно люди заинтересованы: в том, что вы сказали, что надоедает многим тащиться в аэропорт, два часа ждать в аэропорту, досмотр, то сё, пятое-десятое. В тот же Питер когда летишь, ты больше тратишь на подход и отход, чем на сам перелёт. Перелёт, спасибо конечно, что он час с небольшим, но все остальные удобства съедаются, особенно сейчас, когда безопасность надо соблюдать. Мы всё понимаем, но очень много времени на это уходит.

Я что хочу выяснить: эти дороги, с точки зрения безопасности, они же должны быть не просто проложены каким-то образом, они же должны быть как-то защищены наверное особым образом. Наверное, у такой дороги особый режим будет передвижения, охраны и так далее.

И.ЗОТОВ: Само по себе строительство высокоскоростной магистрали — это и полотно совершенно другого уровня, позволяющее быстро передвигаться поездам, но это и совершенно новый подвижной состав. У нас в стране сейчас нет подвижного состава поездов, способных работать на высокоскоростной магистрали. Необходимо создать другой подъездной состав.

В.МАМОНТОВ: А сколько он будет, 300 км/ч?

И.ЗОТОВ: Поезда будут по типу как в Санкт-Петербург. Максимальную скорость 400 км/ч будет развивать состав.

В.МАМОНТОВ: Ого!

И.ЗОТОВ: Это максимальная.

В.МАМОНТОВ: Триста с копейками.

И.ЗОТОВ: Понятное дело, что основной путь поезд пройдёт примерно 300 км/ч, я думаю, вряд ли больше. Более того, будут запланированы остановки с учётом перепробегов (остановка, ускорение), будут какие-то потери. Поэтому три часа в пути.  

В.МАМОНТОВ: Требования безопасности к самой дороге, наверное, особенные, да? С такой скоростью мчится этот болид, я бы сказал.

И.ЗОТОВ: Требования по безопасности будут максимальные. Здесь надо убрать все перемещения, вынести их над дорогой либо под дорогу выносить, если мы говорим про пешеходные переходы. Это очень опасный момент. У нас в стране сотни человек гибнет на железных дорогах, поэтому здесь важно этот вопрос решать заранее, задолго. Более того, важно будет подготовить персонал, технический в том числе, который будет обслуживать пути.  

В.МАМОНТОВ: Мой коллега высокопоставленный, но скептичный, он говорит, что это долго, это небыстро. В какой реально стадии эта подготовка, по-вашему?

И.ЗОТОВ: По нашей информации, сейчас необходимо подготовить проектно-сметную документацию, это занимает не один год, только потом можно какие-то решения принимать. Надо понимать путь прохождения, как и где он будет проходить, какие там земельные участки, какие изъятия возможны. Земельные вопросы занимают огромное количество времени. Поэтому по срокам, я не думаю, что проект будет реализован раньше, чем 2030 год. Поскольку у нас запланирована сейчас дорога на Питер 2027 год, и вряд ли к другим проектам конструктивно будут подступаться. Единственная здесь возможность — это сбалансированное бюджетное решение со стороны двух государств, что на проектно-сметную документацию, которая стоит не один миллиард рублей, тоже необходимо выделить деньги.   

В.МАМОНТОВ: Там фразочка такая есть в самом сообщении, может быть, я не совсем правильно понял, «внебюджетное финансирование». Это что означает, то есть мы будем трясти олигархов, искать спонсоров или как? Это первый вопрос. А второй, вы упомянули, что у нас нет такого скоростного подвижного состава. Что это означает, мы купим у китайцев, у дружественных стран, в которых мы можем купить, или мы сами будем делать?

И.ЗОТОВ: У нас все поезда, которые в стране работают, это российское производство в основном, большая часть.

В.МАМОНТОВ: Но «папа» у них Siemens или кто-то в этом духе.

И.ЗОТОВ: В любом случае, сборка на российских предприятиях производилась, производится и будет производиться. «Ласточку» уже импортозаместили, её уже тестируют.

В.МАМОНТОВ: Это правда.

И.ЗОТОВ: Поэтому для ВСМ будет построен подвижной состав внутри России, российские компоненты высокого уровня локализации. 

В.МАМОНТОВ: Мы где возьмём проект этого поезда? Сами его сделаем или по образцу и подобию?

И.ЗОТОВ: Здесь важно отметить, что для высокоскоростной магистрали Санкт-Петербурга сейчас разрабатывается подвижной состав. Эта работа уже начата, она уже ведётся, поэтому было бы правильно именно такой же подвижной состав использовать и для движения поездов в Минск. Здесь не нужно изобретать никакого велосипеда. Это, в частности, сократит в том числе расходы на запуск проекта и ускорит запуск проекта, потому что подвижной состав будет уже создан.   

В.МАМОНТОВ: С наступающим Новым годом вас! Спасибо за обстоятельный комментарий.

И.ЗОТОВ: Всего доброго.

Беларускiя навiны

Почти 400 тысяч жителей ЕС посетили Республику Беларусь без виз с начала года. Об этом сообщили в Государственном пограничном комитете Белоруссии. Президент Белоруссии Александр Лукашенко 21 декабря 2022 года поддержал предложение правительства о продлении упрощённого визового режима для жителей трёх стран ЕС до конца 2023 года — это Литва, Латвия и Польша.

В.МАМОНТОВ: Комментатор этой новости Елена Николаевна Еловик, тоже хорошо известная слушателям радиожурнала «Друзья-Сябры», редактор творческих проектов газеты «7 дней» холдинга БелТА, это в Минске. Она сначала новость прокомментирует, а потом, как обычно, мы с ней отправимся на российско-белорусскую кухню.

Е.ЕЛОВИК: Новость, безусловно, очень приятная. Всегда хотелось бы, чтобы гостей было ещё больше, но я думаю, что цифры всё равно впечатляют. Конечно же к нам приезжают иностранцы из разных стран. Особенно литовцы, латыши и поляки, воспользовавшись безвизом, очень удобным форматом для жителей-соседей, приезжают в огромном, я бы сказала, количестве. Многие из них на своей исторической родине не были несколько лет. Причиной были ковидные ограничения, которые разделили их с родственниками, и когда их сняли, то люди, конечно, приехали в нашу страну и были рады, что президент Республики Беларусь принял такое решение о безвизе.

Это естественно сняло многие проблемы по изготовлению документов. Сейчас, как известно, безвиз продлён до конца года. И наши соседи надеются на то, что так будет и дальше, потому что мы, если откровенно говорить, не чужие друг другу люди, жили раньше в одной стране — в Советском Союзе, где не было границ и, по большому счёту, никто не делил нас по национальностям.

Я, Владимир Константинович, помню из Минска ходил поезд «Чайка» рано утром. Мы с девчонками, ещё школьницы, садились и через полтора или два часа мы уже были в Литве, покупали там модные заколки (назывались «бананы»), колбасный сыр; гуляли по красивейшему Вильнюсу и возвращались к вечеру домой. И никто не боялся, что несовершеннолетние, что мы где-то пропадём, сгинем, потому как была обстановка абсолютно дружеская, спокойная.

Вот и сейчас, когда «движуха» у нас началась, то мы, конечно, очень привечаем гостей, им рады. Я вижу, как они обязательно заходят в наши магазины по приезде, любят белорусский хлеб, наверное, это воспоминания о детстве. Да и они сами признаются, что многие товары в Беларуси дешевле: некоторые лекарства, продукты, бензин естественно. И почему бы не купить, если такая возможность есть.

Кстати, Владимир Константинович, я хочу напомнить, что иностранные граждане смогут без визы приехать в Белоруссию на концерт «Славянского базара». По крайне мере, раньше могли, я думаю, что аналогичный порядок сохранится и в следующем году. Для этого нужно предъявить действующий документ для выезда за границу, билеты на фестивальные мероприятия (в летнем амфитеатре или в концертном зале) и — добро пожаловать.

Ещё радует то, что приезжают к нам наши братья-россияне, и мы к ним ездим. Эти поездки стали очень насыщенными, активными. Я уже даже боюсь сказать, каких машин у нас больше, на белорусских номерах или на российских.

И культурное сотрудничество расширяется. Совсем недавно приезжал к нам Большой театр. Я лично ходила на оперу «Царская невеста». Конечно, впечатления самые замечательные.

Надеемся, что и в следующем году такая активность продолжится и сохранится безвиз, и они будут приезжать к нам. Я не знаю, насколько у вас законодательно отрегулировано, может быть, и до России доедут. Наши сердца открыты для наших соседей, и мы видим, что они тоже скучают по такому общению и всегда рады, если есть возможность приехать, воспользовавшись безвизом.

В.МАМОНТОВ: Елена Николаевна, далеко не уходите, позвучит знакомая прекрасная музыка на радиостанции «Говорит Москва», которая означает, что мы плавно передвигаемся на кухню.

ХУТКАЯ ЛЫЖКА  

В.МАМОНТОВ: Елена Николаевна, в прошлой программе мы дали клятву, что у нас в последний в этом году радиожурнал войдёт рецепт чего-нибудь новогоднего. И вы говорили, что вы не забудете. 

Е.ЕЛОВИК: Я подготовила сюрприз. Я решила, что нам нужно не просто что-то вкусное приготовить к празднику, к новогоднему столу, но и нарядное. Блюдо должно выглядеть эффектно, чтобы поразило гостей, и они были просто в восторге. Итак, Владимир Константинович, мы с вами сегодня будем готовить салат «Грибная поляна». Думаю, что вам название тоже очень понравится. И вообще это один из самых оригинальных салатов, которые мне доводилось видеть, причём не в ресторане, не в кафе, а именно в домашних условиях. Сто процентов украсит любой праздничный стол. Выглядит очень аппетитно и на вкус получается не хуже, чем на вид. Словом, нам надо попробовать.

Доставайте свой блокнотик, записываем ингредиенты, которые нам понадобятся для приготовления живописного салата «Грибная поляна». Баночка маринованных грибов: это могут быть шампиньоны и скорее всего должны быть шампиньоны. Почему, я объясню позднее. Потому что это влияет на оформление, на внешний вид блюда. Баночка 500 гр.; куриное мясо отварное — 300 гр.; твёрдый сыр — 100 гр.; четыре яйца; картофель — 2 шт.; два огурца солёных; пакетик майонеза; одна морковка и пучок укропа. Я забыла ещё сказать, что это на восемь порций, довольно большое количество салата получается, но я думаю, что за новогодним столом не меньше людей собирается.

Приступаем к приготовлению «Грибной поляны». Подготовили все ингредиенты. Отвариваем картофель и морковку до готовности. Яйца для салата мы отвариваем вкрутую. Отдельно в кастрюльке в подсоленной воде варим куриную грудку до готовности. А дальше мы берём большую миску, обязательно с плоским дном. Если у вас такой нет, тогда подойдёт кастрюля. Застилаем пищевой плёнкой для того, чтобы потом было удобнее переворачивать салат.

На дно выкладываем маринованные шампиньоны. Обращаю сразу ваше внимание, что шампиньоны мы должны с вами выкладывать шляпками вниз. А дальше мы мелко нарезаем укроп и раскладываем сверху на шампиньоны. Это для того, чтобы потом был такой эффект — как будто зелёная травка и на этой травке растут красивые грибочки. Дальше куриную грудку нарезаем мелкими кусочками и выкладываем следующим слоем. Сверху не просто покрываем майонезом, а именно такой сеточкой, чтобы не совсем плотно было, но и в то же время чтобы пропитался салат. Сеточку рисуем. Хозяйки, я думаю, знают, и вы понимаете, о чём я говорю.

Следующий слой: натёртая на мелкой тёрке морковка; выложили морковку и опять покрыли майонезом сеточкой. Следующий момент: твёрдый сыр тоже натираем на тёрке и выкладываем следующим слоем. Также режем яйца, некоторые натирают на мелкой тёрке, как кому удобно, и выкладываем ещё одним слоем; покрываем сеточкой майонеза. Только не забудьте, что после сыра мы не кладём майонез, чтобы салат не был очень жирным. Значит, после мы покрываем морковку, дальше — обращаю ваше внимание — слой сыра, яйца, а потом опять сеточка майонеза. Дальше мы натираем картофель на мелкой тёрке, солёные огурцы на мелкой тёрке. Выкладываем их последними слоями и смазываем майонезом. Последние слои у нас картошка и солёные огурцы.   

Дальше накрываем плоской тарелкой. Плоская тарелка найдётся в хозяйстве на кухне у любого человека. И аккуратно перевернём миску с салатом, чтобы грибы оказались вверху. Вид «Грибной поляны» — как живая, сразу вспоминается лес, дышим елями, сосной. И салат можно подавать к столу. Подаём к столу и не забываем сказать наш фирменный пароль — приятного аппетита. 

В.МАМОНТОВ: Традиции — наше всё. Я говорю: смачна есцi, приятного аппетита. На этом мы заканчиваем рубрику и переходим к тому, что давно у нас не звучало, и эксперт этот прекрасный — Вячеслав Шарапов, руководитель ансамбля «Песняры» в своё время, журналист известный белорусский. Он много на радиожурнале рассказывал о белорусских песнях, и песни разные белорусские звучали. Мы немножко паузу сделали — без песни. Но тяжело без песни. В прошлом выпуске мы без Шарапова спели. А Шарапов узнал, что без него поют, и говорит: нет, так дело не пойдёт. Прислал нам новогоднюю, как я понимаю, песню. Я сам её ещё не слышал. Вместе с нашими радиослушателями будем слушать Шарапова и песню.

А я, как обычно, заранее попрощаюсь с вами. С Новым годом, уважаемые радиослушатели и дорогие! И до встречи в новом 2024 году!

БЕЛОМАНИЯ

В.ШАРАПОВ: Друзья, уходит непростой, но очень важный для всех нас 2023 год. Год переосмысления, перезагрузки многих важных вещей и параметров, которые напрямую влияют на нашу жизнь. То, кем мы являемся и кем ощущаем себя на этой земле; какие мы, чего мы стоим и что мы строим; что защищаем и что развиваем. Как старатель через сито просеивает золотонесущую породу, так и мы отсеиваем из наших представлений отживший либероидный шлак, оставляя полезные вещи и мысли, которые возьмём в следующий год текущей пятилетки.

В советские времена, кстати, всё мыслилось и измерялось пятилетками, стоилось, сдавалось в эксплуатацию и развивалось. Помню как сейчас: пятилетка, год третий — решающий или пятилетка, год четвёртый — определяющий, а пятый год в шутку называли годом несбывшихся надежд. В итоге дошутились, теперь пожинаем плоды и делаем выводы. Но поскольку из прошлого надо брать огонь, а не пепел, давайте сохраним то лучшее, что является только нашим и самобытным.

И скажем честно, не приживается у нас Санта-Клаус, куда милее наш Дед Мороз, наша «Ирония судьбы, или С лёгким паром!» и наша «Карнавальная ночь». И этот дух следует продолжать, не терять эту ниточку доброты и веры в чудо, веры в настоящую любовь и искренность.

Очень надеюсь, что новая песня, созданная российско-белорусским дуэтом певицы Марины Рощиной и автора — вашего покорного слуги Вячеслава Шарапова, создадут вам именно такое настроение. С наступающим, друзья!

ПЕСНЯ «С НОВЫМ ГОДОМ!»