В.МАМОНТОВ: С вами радиожурнал «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва» и я — его ведущий Владимир Мамонтов. Мы давайте вот как сделаем: мы начнём с того, что позвоним нашему замечательному другу, политологу, публицисту, председателю правления белорусского общество «Знание» Вадиму Францевичу Гигину. И вместо того, чтобы сразу его мучить политическими новостями, я припас ему специально. Тут ЦИК Беларуси выдвинул почти 300 кандидатов в депутаты, это мы с ним чуть попозже обсудим.

А пока у нас всё-таки первый выпуск после Нового года. Как выходили из Нового года? Больше того, а Беларусь отдыхает так же, как Россия, долго и за столом или есть другие варианты? Хочу сказать откровенно, что больше всего мне понравилось из всей праздничной суматохи и красоты — бал, который давал президент Беларуси Александр Григорьевич, да сам ещё там танцевал. Это было мило, это было здорово, это было как-то очень высоко, я бы сказал, как-то любопытно. В общем, расскажите, как праздновали и как к работе перешли.

В.ГИГИН: Добрый день, дорогие слушатели и уважаемый Владимир Константинович. Я бы так сказал: в Беларуси сложилась определённая традиция празднования Нового года, которая включает в себя ряд обязательных, но не очень официальных мероприятий, в том числе с участием президента. Во-первых, у нас стартует акция «Наши дети» — это когда представители власти, общественные организации, бизнесмены посещают многодетные семьи, посещают дома, где живут дети, оставшиеся без родителей. И всегда это происходит открыто, отзывчиво. Где вы ещё увидите главу администрации президента, который скачет в хороводе как заяц вместе с детками. Надеюсь, на меня Игорь Петрович не обидится. 

В.МАМОНТОВ: Что-то рождественское в этом есть. 

В.ГИГИН: И я посещал многодетную семью из девяти человек. Ждём их у себя в гости, подарим подарки. Эта акция идёт по всей стране. Далее обязательно следует президентская ёлка во Дворце Республики, куда собираются детки самые разные, которые как-то проявили себя, так и те, которые требуют дополнительного внимания государства, с точки зрения социальной помощи. В этот раз во Дворце Республики собрались дети из Беларуси, из Донбасса были ребята, по-моему, даже из Латвии были, самые разные дети. Далее следуют балы, о которых вы сказали. Самый главный проходит во Дворце Независимости. Туда приглашают студентов, проявивших себя в этом году; курсантов естественно, потому что всегда красивая девушка, танцующая с будущим офицером в парадной форме, выглядит торжественно и празднично.

Далее следует указ об объявлении тематики следующего года — у нас Год качества. Кстати говоря, после нового года был презентован знак качества, который подчёркнуто обеспечивает преемственность советского знака качества. Безусловно, это новогоднее поздравление президента. Затем у нас идёт вручение премии за духовное возрождение. Это специальная премия президента, в этом году состоялась 9-го числа. Идёт затем новогодний приём президента на старый Новый год. В этом году Батыршин, руководитель телерадиокомпании «Мир», получил из рук президента наш орден.  

В.МАМОНТОВ: Франциска Скорины, по-моему.

В.ГИГИН: На этом приёме был презентован новый знак качества. Нас ждёт событие на Крещение: окунание в проруби, по всей стране пройдут эти добровольные мероприятия.  

В.МАМОНТОВ: Мы как раз с вами пишем накануне.  

В.ГИГИН: Вот такой широкий цикл мероприятий.

В.МАМОНТОВ: Потрясающе!

В.ГИГИН: Отдыхаем мы, конечно, не столько, сколько вы. У нас 2-го заканчиваются праздники. Рождество выпало на выходной день. Так что рабочих дней у нас будет побольше. Появилась новая акция — это встреча, посещение, оказание внимания людям пожилым. Это новогодние торжества для престарелых, чтобы никто не остался без внимания.

В.МАМОНТОВ: Вадим Францевич, во-первых, упущено совершенно (и вообще непонятно, где вклиниться), когда сели, выпили-закусили, оливье ели — не ели? У вас одни мероприятия, что же такое! Белорусы сидели за праздничным столом?

В.ГИГИН: Владимир Константинович, не хочу подрывать имидж Беларуси, но всё, что вы сказали, не буду повторяться, мы делаем все эти дни. Как говорят в нашей братской Украине, новогодние праздники от Николы до Крещения — с 19 декабря по 19 января.

В.МАМОНТОВ: То есть всё в порядке.

В.ГИГИН: Насчёт выпивки оставлю на вашей совести. Бокал шампанского. А оливье у нас хватает. И что важно, хочу для всех россиян сказать, и яйца у нас тоже на месте по доступным ценам. 

В.МАМОНТОВ: И на месте, и по доступным ценам. Очень хорошо. Вадим Францевич, всё, что вы рассказали, в каком-то смысле есть хорошая, настоящая политика, когда она очерчена так, что это понятно людям, это для людей делается. Особенно трогательно, когда вы говорили о том, что к сироткам приходили, к пожилым людям. В этом есть что-то очень верное, точное, рождественское. Да, это такое Рождество немножко мимимишное, как теперь принято говорить. Да, это Рождество всего хорошего против всего плохого. Если говорить о Рождестве, кто родился, бог наш умел нам правильно поставить задачи, и они вовсе не только в какой-то благотворительности, а в том числе в отстаивании своих взглядов. Это очень важный момент, и то, что вы об этом рассказали, это очень хорошо. Это тоже часть политики, вот что я хотел сказать.

Но, тем не менее, политическая жизнь как таковая тоже идёт. Я прочитал новость, мы её сейчас зачитаем в эфире.

Беларускiя навiны

ЦИК Беларуси сообщил о выдвижении 298 кандидатов в депутаты парламента. Об этом со ссылкой на председателя Центральной избирательной комиссии республики Игоря Карпенко сообщило агентство БелТА. В ходе первого в истории страны единого дня голосования, который пройдёт 25 февраля, будут избраны 110 депутатов Палаты представителей и 12 514 депутатов местных советов. Подача документов в избирательные комиссии на регистрацию кандидатов в депутаты нижней палаты парламента и местные советы завершилась 15 января.

Среди четырёх действующих в Беларуси политических партий наибольшее количество кандидатов — 71 — выдвинула белорусская партия «Белая Русь». От Коммунистической партии Беларуси 37 выдвиженцев; от Либерально-демократической — 54; от Республиканской партии труда и справедливости — 21.

В.МАМОНТОВ: ЦИК Беларуси сообщил о выдвижении кандидатов в депутаты парламента. Это означает, что политическая жизнь идёт своим чередом. Прокомментируйте, пожалуйста, нам эту историю. Это много, мало?

В.ГИГИН: Может быть, кому-то покажется чуть меньше. 298 кандидатов. Да, у нас избирательное законодательство в каком-то плане, может быть, стало чуть более строгим. У нас отсеиваются, я знаю, что многие хотели выдвинуться, но любой человек, который имел судимость, даже погашенную, не допускается. Я, как человек, включённый в процесс, могу сказать, что многие отсеялись.   

В.МАМОНТОВ: Куда вы включённый? Вы выдвинулись куда-то?

В.ГИГИН: Да, в 298 есть и моя фамилия.

В.МАМОНТОВ: Это важно для наших слушателей и для нас. Человек, включённый в процесс.

В.ГИГИН: Я считаю, у меня самый лучший округ, с самым лучшим белорусским названием — 110-й Партизанский. Может округ, может отряд, может полк, но отличный.  

В.МАМОНТОВ: Как повернётся.

В.ГИГИН: Где расположена национальная библиотека. У нас можно выдвигаться тремя способами. Путём сбора подписей: надо собрать не менее тысячи подписей. От партии: на съезде надо выдвинуться; у нас четыре зарегистрированные партии. И можно от трудового коллектива. Я, как и некоторые наши коллеги, выдвинулся всеми тремя способами в депутаты. Сейчас мы ждём официальной регистрации, после чего начнётся этап агитации и пропаганды. А 25 февраля у нас состоится единый день голосования.

Среди наших с вами коллег, кого мы знаем, ценим, уважаем, в парламент, Палату представителей, выдвигается по Минску Александр Шпаковский, местный политолог, он сейчас в посольстве работает Республики Беларусь в России. Олег Гайдукевич, я думаю, тоже многие в России его знают. 

В.МАМОНТОВ: Многие знают. Он и у нас комментировал много раз.  

В.ГИГИН: От партии — Сергей Клишевич, который принимал участие в наших акциях «Друзья-Сябры», представитель Коммунистической партии. На уровне горсовета выдвигается наш с вами друг Андрей Кривошеев, руководитель Белорусского союза журналистов.

В.МАМОНТОВ: Мы его тоже обязательно опросим.

В.ГИГИН: Довольно много журналистов идёт в парламент известных у нас. В России менее знают, перспективный молодой журналист Евгений Пустовой тоже идёт в городской совет.

В.МАМОНТОВ: Мы знаем профессионально.

В.ГИГИН: Я бы сказал, что активность достаточно большая. Мы проводили пикеты. Я хочу поделиться опытом: это, конечно, увлекательное занятие, когда беседуешь с людьми по конкретной тематике, возле магазинов, в местах, где много людей проходит, особенно это всё в новогодние дни. Мы, например, пикет сделали 31-го числа. Оделись практически Дедами Морозами, у нас девушка была Снегурочкой, и возле магазина был у людей небольшой праздник, совмещённый с электоральным циклом.  

В.МАМОНТОВ: А помогает вам то, что вы медийная персона, что вы в телевизорах и в Беларуси, и в России?

В.ГИГИН: Помогает, но бывают и курьёзные эпизоды. Узнают фотографию, но не узнают в жизни. Одна женщина подошла и сказала: знаю, вижу, слежу, поддерживаю. Когда наша инициативная группа сказала: так вот же он, рядом стоит; она говорит: что вы мне говорите, это совершенно другой человек. Даже когда я показал свой паспорт, она сказала: удивительное сходство, но это не вы.

В.МАМОНТОВ: Вы Дедом Морозом же одеты были.

В.ГИГИН: Нет, я был в обычной одежде. Только у меня была не Санта-Клауса, а вязаная новогодняя шапка, не более того. Так что вполне можно было узнать. Вот как искажает человека телевизионный экран. 

В.МАМОНТОВ: У нас даже такие серьёзные люди, как руководитель Службы внешней разведки господин Нарышкин, счёл необходимым сказать, что под разные выборы, которые и у вас, и у нас безусловно будут проходить, наши недруги, наши «партнёры» (кажется, мы уже перестали их партнёрами называть, слава богу), они не будут сидеть сложа руки. Они подключат новые технологии, они будут всячески мешать, они будут компрометировать тех или иных кандидатов. Они будут стараться, может быть, оживить те полузабытые связи, которые когда-то были ими (они по крайней мере так думают) прочно установлены; может быть, разбудить каких-то спящих или полусонных агентов. Наш руководитель внешней разведки счёл необходимым об этом сказать и, в общем, в известном смысле предупредить.

Ожидаете ли вы какую-то активизацию враждебных нам сил на фоне выборов? 

В.ГИГИН: Так же нас предупреждает и президент Беларуси: неоднократно говорил, что не надо расслабляться; противник может любые негативные сюрпризы здесь приготовить. Об этом говорит наш председатель Комитета госбезопасности Иван Станиславович Тертель. Я могу сказать, что мы плотно удерживаем инициативу внутри страны, у беглых и их покровителей довольно ограниченный инструментарий воздействия на внутриполитическую ситуацию. Они пытаются активничать в интернете, свои голосования организовывают синхронно. То есть ваши и наши беглые это делают, мы видим здесь. У них координация определённая возникает, хотя публично они дистанцируются друг от друга. Сейчас они поехали в Давос, видимо, получать инструкции, некие согласования, лишний раз напомнить о себе. Но в целом у них ситуация достаточно негативная.

Когда они подводили итоги 2022 года, все сказали, что для них он стал провальным. Значит, успешным для нас. У них идёт распад их группы поддержки. Внимание не только с Беларуси, с российских экстремистских иноагентов, но даже с Украины смещается в сторону других стран Ближнего Востока. Я думаю, дальше на Тихий океан оно пойдёт. Их это очень тревожит, они пытаются постоянно напомнить о себе. С одной стороны, это позитивная тенденция; с другой стороны, мы понимаем, что они готовы пойти на любые провокации, даже кровавые, с целью поддержания мнения о себе, чтобы Запад снял любые ограничительные флажки в их отношении.  

В.МАМОНТОВ: Я тоже давал интервью здесь по этому поводу и комментировал. Я сказал, что народ, который прошёл такие испытания и в России, и Белоруссию тоже имя в виду, больше на это дело не поведётся. Ещё интересная причина есть одна, на мой взгляд. Тот контингент, который мог бы повестись, он через Верхний Ларс утёк частично. Это тоже интересная деталь российской действительности.

В.ГИГИН: Их сейчас пытаются там сколачивать каким-то образом, мобилизовывать, консолидировать, но получается слабо, скажем честно. 

В.МАМОНТОВ: Я в очередной раз хочу сказать, что у нас сходятся взгляды уже который раз, я подумал: может быть, существуют новые технологические способы. Человек получает какие-то попытки быть завербованным, денежки какие-то, ещё что-то. Это не сработает?

В.ГИГИН: Они пытаются это делать. Там был белорус беглый, завербованный в Литве украинскими террористическими группировками под видом государства.  

В.МАМОНТОВ: У нас иногда вылавливают таких.

В.ГИГИН: Ещё другие ситуации. Мы видим, что это происходит. Они пытаются эти технологии активно использовать, но и спецслужбы наши не дремлют, происходят задержания на упреждение. Так что работа ведётся постоянно. Наша задача — грамотно об этом информировать общество; общественных организаций — консолидировать общество, патриотические силы для того, чтобы не допускать создания базы их поддержки или какой-то референтной группы уже внутри страны. 

В.МАМОНТОВ: Вадим Францевич, возьму на себя такую смелость от имени радиослушателей и от себя лично пожелать вам больших успехов, в том числе на политическом поприще, которое вы для себя выбрали. Давайте вас будут узнавать все тётушки вашего Партизанского округа и всего белорусского партизанского края. Желаю, чтобы всё у вас получилось, сложилось и всё было хорошо. И только волнуюсь за одно: вы теперь ещё и депутатом если станете, до вас вообще добрать невозможно. Пообещайте в эфире, что вы с «Друзьями-Сябрами» будете дальше сотрудничать и комментировать, потому что без вас никак.  

В.ГИГИН: Владимир Константинович, я конечно задеру нос и здороваться перестану, могу вам это гарантировать. Это шутка, безусловно. Мы ещё больше будем сотрудничать. Когда вы начали желать большого счастья в личной жизни, я почему-то вспомнил комедию «Операция «Ы», когда прораб молодого Шурика посвящал в нюансы работы на стройке: «И большого счастья в личной жизни». Я вам тоже этого желаю.  

В.МАМОНТОВ: Спасибо большое. Вы знаете, когда делом занимаешься по-настоящему, а мы по-другому не умеем, то оно становится личным делом, вот в чём штука. Спасибо вам большое за комментарий и успехов больших.

В.ГИГИН: С наступившим Новым годом!

В.МАМОНТОВ: Пока мы беседовали с Вадимом Францевичем, у меня голова немножко отдельно работала: голова моя думала и вот что она придумала. Пока Вадим Францевич рассказывал, я подумал, какие мы всё-таки похожие с белорусами, в чём-то разные и очень своеобразные, наша прагматичность и наш романтизм немножко разнятся. Белорусы рождественских каникул не делают, и вроде бы это им жить не мешает. У нас есть рождественские каникулы, и тоже нормально. Сказать, что мы друг другу позавидовали — нет, вряд ли. Просто разные.

Пока я про это думал, я вспомнил, ещё одна новость есть, не сегодняшнего дня, но очень, на мой взгляд, интересная: как раз про разницу в менталитетах и про наш союз очень интересный. Я вам расскажу, в чём дело, а вы меня поймёте, я думаю, уважаемые радиослушатели. У нас была такая программа космическая с Белоруссией вместе «Зондирование Земли» — была, есть и будет развиваться. И сами белорусы были в этом очень сильно заинтересованы. Но не так давно, перед новым годом буквально, прагматизм белорусский, они с точки зрения прагматики на это посмотрели. Зондировать Землю они, конечно, будут, но вообще-то им надо новое картофелехранилище. И знаете, что выбрали белорусы? Угадайте с трёх раз. Конечно, они картофелехранилище будут делать.

А как же зондирование Земли? Эта важнейшая история, она что, теперь брошена белорусами на произвол судьбы? Нет, она не брошена на произвол судьбы белорусами, потому что они и мы включились по-настоящему, там совершенно новые требования, будут новые для этого специально созданы организации, которые этот космический проект на совершенно новую основу выведут. И мы совместно в рамках программ Союзного государства, мы и это не забудем, и космическое зондирование Земли мы тоже проведём. И что же мы в этой земле после космического зондирования обнаружим? Да картошку белорусскую мы там обнаружим, которая выросла благополучно, потом в хранилища переехала и стала основой нашего и будничного, и праздничного стола.

На этой интересной, своеобразной, диалектической я бы сказал ноте, я бы хотел первую половину нашего радиожурнала и завершить. Далеко не уходите. Сейчас новости будут на радиостанции «Говорит Москва», а радиожурнал «Друзья-Сябры» и я его ведущий Владимир Мамонтов к вам через пару-троечку минут вернёмся. Будет интересно.

НОВОСТИ   

В.МАМОНТОВ: Вот мы и вернулись снова. Мы — это радиожурнал «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва», я — его ведущий Владимир Мамонтов. И вторая половина нашего радиожурнала будет начинаться с наших собственных российско-белорусских новостей.

Беларускiя навiны

В Беларуси семьёй будут считать только союз мужчины и женщины по рождению. Об этом рассказал государственный секретарь Совета безопасности республики Александр Вольфович. Эта норма будет внесена в обновлённую Концепцию национальной безопасности. «Это исключает различные гендерные подходы, рекламируемые на территории Запада хирургические вмешательства по изменению пола и так далее», — приводит его слова издание «Беларусь сегодня».

В.МАМОНТОВ: Эту новость про то, что в Беларуси идёт такое движение и, скорее всего, будет принято такое решение, чтобы союз мужчины и женщины только считать в Беларуси семьёй, а всё остальное побоку, мы решили, что прокомментирует эту историю Алексей Алексеевич Мухин — политолог, генеральный директор Центра политической информации.

Алексей Алексеевич, что это означает? Это означает, что ещё одна страна, ещё один народ не желает двигаться в сторону того, что по ошибке называется цивилизованным миром. Только мужчина и женщина. А как же пятнадцать полов с той стороны и восемнадцать с другой? Как жить вообще?

А.МУХИН: Давайте назовём это новыми западными ценностями, чтобы не путаться. Да, действительно, гендерное разнообразие никак не укладывается в традиционное устройство мира и миропонимание тех стран, которые, в принципе, не готовы к новым экспериментам, особенно в сексуальном плане. И эта неготовность на самом деле имеет прямое отношение к традиционной семье, разрушению института семьи и деторождению. Складывается такое впечатление, что запущены социальные программы по сокращению деторождения. И это, безусловно, навевает на грустные мысли о том, что обсуждение на Давосском форуме, на Мюнхенской конференции проекта по сокращению населения самыми разными способами, они таким образом пытаются реализовать через так называемые новые ценности.

То, что белорусская сторона уже давно обсуждает неприемлемость подобного рода перехода, в лице своего президента Александра Лукашенко, в лице членов его команды, должно, безусловно, выразиться и выражается сейчас в законодательном плане. Россия в 2020 году уже пошла по этому пути. Довольно последовательно мы проводим мероприятия, которые ограничивают подобного рода разложение института семьи и прямой удар по нему. Белоруссия собралась наконец-то с волей, духом и собирается это сделать. Скорее всего, это связано с некими политическими процессами, с которыми Александр Лукашенко столкнулся когда избирался президентом. Я напомню, что скоро выборы президента Белоруссии. Но с другой стороны, я думаю, его пример России вдохновил гораздо больше. Но одно другому не мешает.       

В.МАМОНТОВ: Алексей Алексеевич, я подумал, что, в конце концов, им почему-то так хочется, у них есть какие-то свои резоны, главное, чтобы они другим это не навязывали. Беларусь некоторое время тому назад, я знаю, Александр Григорьевич поставил планку — два миллиона населения нарастить. России зачем сокращение населения? Мы не знаем, как его нарастить. Мы материнский капитал расширяем по возможности и так далее. У нас гигантская территория, куча ресурсов. Нам есть что осваивать, если мы пойдём по типичному российскому пути, когда… Не хочу сейчас говорить первопроходцы, какие уж первопроходцы, уже все прошли, Москвитины и Хабаровы. То, что сегодня передвигается жизнь, например, на Дальний Восток, в Сибирь. Это никак не предполагает глупых, усечённых вариантов изменения гендерной политики. Семья, побольше детей, побольше счастья, побольше радости, поменьше войны. Мне кажется, такая у России стратегия, и у Белоруссии, слава богу, такая же.   

А.МУХИН: На самом деле западный мир предал сам себя. Вы помните один из французских писателей, насколько я помню, сказал: «Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за то, чтобы вы могли свободно это проповедовать». На самом деле западный мир предал в этом смысле сам себя, потому что отказался от основ, от базы. Теперь, я боюсь, что птица-тройка западного мира потеряла управление и несётся, наращивая скорость, к краю пропасти. Конечно же, лучше учиться всегда на ошибках чужих, а не на своих — это есть мудрость. Поэтому для России с её территориями подключение к подобного рода программам, да и для Белоруссии тоже, смерти подобно, потому что запускаются процессы уменьшения населения, которые приведут к необратимым последствиям.

На фоне того, что происходит в западных странах, мы должны учиться лучшему, а не брать худшие примеры, мотивируя это тем «ну, это же западное», у них, что называется, «ружья кирпичом не чистят». Помните, знаменитую фразу. 

В.МАМОНТОВ: Конечно. Левша говорил. Насчёт ружей дело правильное, но насчёт семьи никак. Сейчас ещё одна новость прозвучит у нас в эфире, а потом я от вас не отстану, я хочу, чтобы вы это прокомментировали.

Беларускiя навiны

Литва намерена ограничить поток въезжающих в страну белорусов. Об этом заявила в интервью национальному гостелерадио LRT премьер-министр балтийской республики Ингрида Шимоните. Политик считает, что находящиеся в Литве представители белорусской оппозиции хотят, чтобы условия въезда туда не ужесточались. Она отметила, что дискуссии по этому поводу продолжаются, а конкретные предложения будут выработаны в течение января текущего года. 

В.МАМОНТОВ: Алексей Алексеевич, а вот это как вам? Вы только что сказали, что предаёт Запад свои собственные постулаты; то, на чём он вроде как стоял, и всем прочим указывал, как жить. Не знаю, Литва это Запад или не Запад, в каком-то смысле Запад, конечно. Но, по-моему, это как-то неправильно, чего закрывать-то въезд? Рядом соседи дошли до того, что депортируют русских. Эти не хотят русских пускать. Это полное предательство. Это ровно то же, о чём вы говорили, только вид с боку. Это полное предательство провозглашённых не так давно и для нас важных принципов жизни. 

А.МУХИН: Знаете, прибалтийские государства, в частности Литва, складывается устойчивое впечатление, что для западных стран они воспринимаются как территория для социальных экспериментов. Обратите внимание, в прибалтийских странах хождение нацистских легионеров в порядке вещей, и западные страны как бы этого не замечают, рассчитывая, что это выбесит русских, само собой, и второе — ну и пусть.  

В.МАМОНТОВ: Ну и к лучшему.

А.МУХИН: Потому что это такая территория, где можно всё. Именно поэтому, намереваясь запретить въезд русским, вернее проникновение пропаганды на территорию, как они считают, западных стран, это вполне себе последовательный опыт, пример, фокус-группы, если хотите, для самих западных стран, которые с любопытством будут наблюдать — а как отреагируют русские. Если русские никак не отреагируют, то вполне вероятно, что такая практика будет воспринята и в ряде стран Западной Европы.

Обратите внимание, если в интернет-плане так называемая российская пропаганда отсечена либо очень сильно пессимизируется специальными алгоритмами, которые в поисковиках существуют, то физическое отгораживание, такое строительство новой Берлинской стены между Востоком и Западом Европы уже идёт полным ходом. Ну, Траяновы валы никто не отменял, Римская империя отгораживалась от варваров в Европе, поэтому опыт есть.

Но не знаю, насколько в нынешней ситуации это продуктивно для самих западных стран. Потому что они в результате переходят на энергоносители более дорогие американские и это очень сильно отражается на экономике. Так что вполне вероятно, что «цветущий сад», о котором говорил Боррель, будет цвести по другую сторону новой Берлинской стены, то есть у нас, а там начнутся форменные джунгли в результате.     

В.МАМОНТОВ: Мы как-то были с семьёй в Риме. Мой маленький внук увидел шествие театрализованное: там шли варвары с короткими мечами, и он сказал: как они такими маленькими мечами весь Рим разрушили. Это логика такая детская, конечно. Но Траяновы валы Римскую империю не только не спасли, но может быть, напротив, ускорили её сначала распад, а потом исчезновение. И только в истории она осталась. Далёкие истории, далёкие аналогии, конечно, интересны всегда, интересно про них вспомнить и про них поговорить. Они оттачивают наши интеллектуальные возможности.

Завершая наш с вами диалог, о чём хочу ещё спросить. Если собственные ценности западные культурные, в первую очередь, им не нужны, так давайте мы их перенесём. Вот болгары собираются «Алёшу» сносить; то ли собираются, то ли не собираются; вроде здравые мысли тоже есть, они собираются это обсуждать. А у нас говорят: давайте этого «Алёшу» себе заберём; правда, он большой и тяжёлый, но он нам нужен. Так ценности западные подлинные, не гендерное разнообразие, а подлинные культурные в том числе ценности, мы их заберём себе.

А можно это сделать? У вас нет ощущения, чтобы в этом разрыве мы случайно не выплеснули что-то важное.           

А.МУХИН: Я вас хочу успокоить. Настоящего разрыва с Западом нет и не может быть, потому что Россия есть Европа и всегда ею была. Нас западные европейцы называли варварами, восточными, азиатами и так далее.  

В.МАМОНТОВ: Скифами.

А.МУХИН: На самом деле либо это пропаганда, либо это географическая безграмотность. Потому что европейская часть России является большей частью Европы, и с этим ничего не поделаешь. Потому что если ты её отрежешь, получается, что ты пол-Европы. Поэтому я очень сильно смеялся, когда нас попытались из Совета Европы выжить. Я говорю «ребята, вы что делаете», потому что этот орган просто исчезнет.

Кто-нибудь помнит сейчас что-нибудь про G7, что-нибудь они решают? Нет. Вот когда G8 они были, тогда была дискуссия, было о чём поговорить. А теперь они только пытаются брутально сфотографироваться, чтобы уязвить Владимира Путина.

Это, пожалуй, за несколько лет инициатива, которая вызвала хоть какой-то интерес. Так вот, самообрезание Западной Европы, самобичевание и это всё характерно приблизительно раз в столетие, раз в семьдесят лет. Помните Наполеона, когда лихорадка охватила всю Европу, и что произошло, произошло формирование империи. Потом Третий рейх в следующем столетии. Мне кажется, что такими странными сигналами гражданские общества Западной Европы подают нам знаки о помощи. Они такие: «SOS! SOS! Спасите нас от нас самих, пожалуйста!»

В.МАМОНТОВ: Как интересно.

А.МУХИН: Мне кажется, что формы спасения разные. Это может быть культурная экспансия — возвращение к традиционным ценностям. Может быть, извините, военное вторжение — то, чего сейчас боятся в Западной Европе, и говорят об этом много — со стороны России. Потому что «знает кошка, чьё мясо съела», это раз. И второе, они сейчас пытаются понять: для исцеления этой болезни новых западных ценностей, которую они подхватили из-за океана, какое лекарство выбрать. Посмотрим, проконсультируемся, консилиум врачей уже открылся.       

В.МАМОНТОВ: В случае чего, заберём себе Диккенса, насчёт Уайльда подумаем, насчёт Бегбедера тоже подумаем. И, вообще, мы — Европа, мы сами всё сочиним. У нас есть Достоевский, Толстой, и попробуйте это всё у нас взять вместе с Чайковским и отменить, фиг у вас получится. Надеюсь, тут вы со мной согласитесь, Алексей Алексеевич.

А.МУХИН: Да, конечно. Трудно не согласиться.  

В.МАМОНТОВ: И на этой ноте хочу вам сказать спасибо. Мы с вами попрощаемся, но не навсегда. Я надеюсь, что вы, как комментатор нашего радиожурнала «Друзья-Сябры», с нами ещё будете не раз. Спасибо вам большое.

А.МУХИН: С удовольствием. До свидания.

Беларускiя навiны

Лукашенко предложил строить белорусские торговые дома в городах России. На открытии Первого национального торгового дома в Минске глава государства предложил строить подобные торговые центры с белорусской продукцией в городах России, таких как Санкт-Петербург или Смоленск. Он заметил, что это целесообразно для того, чтобы разного рода жулики за полцены не перекупали товар, который затем продают в России. По словам Александра Лукашенко, необходимо чтобы в торговом центре были широко представлены регионы Республики Беларусь. При этом порекомендовал национальному производителю не расслабляться, завоевать свой рынок и никому не отдавать, сообщает агентство БелТА.   

В.МАМОНТОВ: Прокомментировать эту новость мы попросили Андрея Евгеньевича Кривошеева. Он председатель правления Белорусского союза журналистов, возглавляет большой холдинг «Минск-Новости», у него и радио, чего только у него нет. Он ещё к тому же довольно молодой отец, и проблема, что купить в магазине и не сильно потратиться, его тоже, думаю, волнует. Я понимаю, конечно, что за продуктами в Смоленск он точно не поедет, тем более в Санкт-Петербург, скорее — в Эрмитаж.

Но, тем не менее, именно его мы выбрали для того, чтобы прокомментировать такую может здравую мысль о том, что если Беларусь будет у нас торговать, то может быть это подешевле будет, а может без жуликов обойдётся, как Александр Григорьевич нам предложил. Андрей Евгеньевич, что вы думаете?

А.КРИВОШЕЕВ: Владимир Константинович, приветствую. Наша аудитория замечательная нашего проекта «Друзья-Сябры», приветствую вас. Сразу скажу, что мысль очень правильная, она уже отчасти реализована. Многие жители и Питера замечательного, и Москвы, Подмосковья, вплоть до Дальнего Востока уже привыкли к нашим небольшим магазинчикам либо экспозициям внутри магазинчиков, где написано «З любоўю з Беларусі», «Зроблена ў Беларусі» или «Сделано в Беларуси». Это уже стало своего рода брендом.

Но здесь идёт речь о том, что Первый торговый дом белорусский открыт был с той целью, чтобы в одном месте сосредоточить максимум белорусских брендов со всей территории Беларуси: от Брестской области — от границы с Польшей до Витебской области — границы со Псковской областью и с Могилёвской, Гомельской — границы со Смоленской областью. То есть вы заходите в один огромный торговый центр и там буквально по этажам: Минск, Минская область, Брестская область, Гродненская область. И выбираете то, что вам нужно: от продуктов питания, от «Бобруйского зефира», который на сто процентов привезён из Бобруйска этим утром и он свежий, до клетчатых или в ёлочку пиджаков, которые любят, я знаю, так искренне и так честно наш уважаемый друг Виталий Товиевич Третьяков. И когда он приезжает в Минск, он неизменно шёл в ЦУМ и на этих огромных вешалках ЦУМа, среди десятков наименований и производителей, искал именно минский «Камволь» или ещё каких-то белорусских производителей.

Главная идея, которую президент продвигает, которую Минск уже реализовал в этом торговом центре, чтобы такой уважаемый Виталий Товиевич Третьяков или Владимир Константинович Мамонтов, который любит, может быть, какие-то изысканные деликатесы из мяса белорусские или зефир, или настоечки, или ещё что-нибудь, он зашёл в этот один большой торговый центр и был стопроцентно уверен, что выбрав Брестскую область, он получит брестское качество — белорусское качество, выбрав Минск — он получит конкретно Минск, и у него глаза не разбегались, и он не терялся и не путался.

Такие большие торговые дома ведь были у нас. Кстати, у нас есть торговый дом «Беларусь» в Волгограде, а торговый дом «Волгоград» есть в Минске. Но, к сожалению, в торговом доме «Волгоград» в Минске не всё из Волгограда. Поэтому если мы обменяемся с моим родным городом Волгоградом торговыми центрами такими — у нас будет волгоградское, а у них будет белорусское или минское, и с Москвой, и с Питером, я уверен, что наша торговля, наше качество, даже наши личные, человеческие отношения только выиграют.

В.МАМОНТОВ: Уважаемые радиослушатели, дело идёт к финишу. Наш радиожурнал «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва» вот-вот финиширует. О политике мы поговорили и о геополитике мы тоже поговорили. Даже о магазинах и кто чего купил, и кто чего ещё не купил, тоже поговорили.

О чём же мы не поговорили? Мы не поговорили о любви. Тот, кто скажет, что не для радиожурнала эта тема — да ничего подобного, для радиожурнала. Тем более у нас есть Вячеслав Шарапов — руководитель ансамбля «Песняры», прославился он этим. Он ведущий радиостанции Sputnik в Минске. И те, кто слушает нашу программу, знают, что он нам разные песни предлагает и рассказывает немного о них, а потом они звучат. И на этом мы прощаемся с вами, уважаемые радиослушатели. Я точно попрощаюсь, всего вам доброго, а что Шарапов приготовил, ей-богу не знаю. Знаю только, что это лирическая песня о любви и петь её будет певица.

БЕЛОМАНИЯ

В.ШАРАПОВ: День добрый, друзья. Новые времена требуют новых имён, в том числе и в песенном жанре. Сегодня хочу представить вам песню в исполнении российской певицы Марины Рощиной, с которой мы работаем над созданием её дебютного альбома. Премьера нашего сотворчества лишний раз демонстрирует, как замечательно говорить на одном языке и чувствовать нашу российско-белорусскую общность. Это приятно. Вдвойне приятно добавить в жанр популярной музыки песню, в которой чуть больше трёх аккордов. Втройне приятно помогать новым именам заявлять о себе в медиапространстве. Марина Рощина, «Нарисуй мне любовь». 

ПЕСНЯ