В.МАМОНТОВ: Добрый вечер, уважаемые радиослушатели. С вами радиожурнал «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва». Ведущий Владимир Мамонтов. Живём мы с вами на той неделе, в которой случилось событие, которого все долго ждали. Всё равно оно немножко оказалось долгожданным и неожиданным. Владимир Владимирович Путин с Дональдом Трампом составили телефонный разговор, наконец-то, реальный. Может быть, они и раньше друг с другом созванивались, но сие нам, дипломатам диванного пошиба, точно не известно. А это уже точно известно: оба устами либо собственными, либо секретаря своего это прокомментировали уже.  

Это достаточно сенсационно даже не в том плане, что такой разговор состоялся. Все понимали, что он рано или поздно состоится. Но и тональность его, и далеко идущие последствия его, и аранжировка, которая последовала вслед за этим разговором, те же выступления министра обороны Соединённых Штатов, некоторых политических и государственных деятелей, которые немедленно считали посылы для встреч, они действительно очень любопытны. 

Я хочу пообещать радиослушателям, что сейчас комментариев всевозможных на эту тему, в том числе на радиостанции «Говорит Москва», очень много, слушайте радиостанцию нашу замечательную. А когда будет развитие событий, а оно обязательно будет, мы подключимся к этой истории тоже, когда мы поймём, какой практический результат будут иметь эти контакты. На что и на какие соглашения, на какие важнейшие политические решения мы выйдем. Конечно, главное, это Украина для нас. 

Но, как мы знаем, в ходе этого разговора затрагивался широкий круг тем мировых. В общем, мировое устройство сейчас рассматривают под двумя углами зрения: одни верят в то, что Трамп преисполнен желания замириться, стать миротворцем; другие предполагают, что Трамп это тот же Байден, та же Америка, ничем она не отличается от предыдущей, только «вид с боку», что называется, более хитрая, более, может быть, жёсткая. Поживём — увидим. К этому, обещаю, вернуться в скромных рамках нашего радиожурнала «Друзья-Сябры» вместе с российскими и белорусскими экспертами. 

А пока телефоны телефонами, разговоры разговорами, некоторые важные вещи за это время произошли и никакой телефонный разговор этого не отменяет. Например, у нас есть в запасе такая новость, недавняя совершенно.

Беларускiя навiны 

Российское ядерное оружие может быть применено в случае агрессии против России или Беларуси, если есть угроза для суверенитета и территориальной целостности стран. Об этом говорится в договоре с Беларусью о гарантиях безопасности в рамках Союзного государства, который президент России внёс на ратификацию в Госдуму. Согласно договору, ядерное оружие может быть применено в ответ на применение против России или Беларуси ядерного оружия или других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против любой из сторон с применением обычного оружия, создающего критическую угрозу её суверенитету или территориальной целостности.  

В.МАМОНТОВ: Прокомментировать это политическое «телодвижение», очень важное стратегическое движение мы попросили Виктора Николаевича Литовкина — российского журналиста, политолога, военного специалиста и военного корреспондента, долгие годы работавшего в газете «Известия». 

Виктор Николаевич, скажите, пожалуйста, всё это звучит солидно, но внутри у меня, простого слушателя, лёгкое опасение. Это означает, что мы и на угрозу неядерную будем отвечать в случае чего, если увидим? Кто принимает такое решение? Кто видит эту угрозу и говорит «всё, угроза экзистенциальная», «угроза критическая»? Как вы вообще это понимаете, как специалист, как эксперт? 

В.ЛИТОВКИН: Решение принимает президент Российской Федерации, это записано в этом документе. Его называют ядерной доктриной, но на самом деле этот документ введён указом президента Российской Федерации 19 ноября прошлого года. Он называется «Основы политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания». Понятно, почему такой документ подписал президент. Кстати, 19 ноября — это День ракетных войск и артиллерии, день, когда наша армия массированным артиллерийским ударом начала Сталинградскую операцию по освобождению нашей страны, отбрасывая гитлеровцев от Волги, вплоть до Берлина. 

Во-первых, в документе говорится, что ядерная доктрина Российской Федерации носит оборонительный характер. Во-вторых, говорится о том, что ядерная доктрина распространяется не только на Россию, но и на её ближайшего союзника Беларусь. Потому что мы являемся Союзным государством, и Россия берёт на себя обязательства защищать Беларусь от нападения агрессора. 

Какой может быть агрессор? Мы знаем, что на границе Польши и Беларуси сосредоточены огромные силы, так называемые силы вторжения, потому что там танковая дивизия американская; в Литве находится бригада немецкая, когда-то был батальон, а сейчас бригада. Для тех, кто не владеет военными терминами, объясню, что батальон — это 300 от силы 500 человек, бригада — это 4,5 тысячи человек.  

В.МАМОНТОВ: Разница большая. 

В.ЛИТОВКИН: С танками, самоходными артиллерийскими установками, боевыми машинами пехоты и всем, что есть у вооружённых сил. То есть бригада — это оперативно-тактический кулак, который может действовать самостоятельно. На юге от Беларуси агрессивная Украина, которая ведёт боевые действия. Кстати, откуда прилетел неизвестный пока предмет: над Гомельской областью взорвался. Мы не знаем, что это такое. Но вы же понимаете, что это может быть не раз и не два, «лиха беда начало». Потому что если бандеровскому режиму на Украине «не свернуть шею», то могут продолжаться провокации какие угодно.  

В.МАМОНТОВ: Не прикрутить ему примус, «не свернуть ему шею».     

В.ЛИТОВКИН: Поэтому Россия утверждает такой документ не только указом президента, но и решением Государственной думы, потом Совета Федерации. Потом он приобретает институциональную форму. Я думаю, что это символический документ. Неслучайно на территории Беларуси по просьбе Александра Григорьевича Лукашенко, руководителя этой страны, размещено российское ядерное оружие и оперативно-тактический ракетный комплекс «Искандер-М», который может иметь ядерную боеголовку и атомные авиационные бомбы. Белорусские лётчики обучены применению этих ядерных бомб; белорусские многофункциональные истребители оборудованы необходимыми компонентами для применения этих бомб.

Скажу ещё несколько слов очень важных. Дело в том, что Россию в этом плане упрекают в том, что мы нарушаем договор о нераспространении ядерного оружия. Потому что в этом договоре сказано, что страна, обладающая ядерным оружием, ни прямо, ни косвенно, ни под каким предлогом не может передавать другой стране, которая не обладает ядерным оружием, своё ядерное оружие и обучать его применению, эксплуатации и так далее. Второй пункт тоже важный, что страна, не обладающая ядерным оружием, ни прямо, ни косвенно, ни под каким предлогом не должна получать ядерное оружие от другой страны и обучаться его применению. 

Можно упрекнуть, но надо помнить, что Соединённые Штаты располагают на территории Европы, своих союзников, в Бельгии, Нидерландах, Италии, Германии, Турции почти 150-160 бомб свободного падения В61-13. Самолёты этих стран, на земле которых расположено ядерное оружие, имеют приспособление для применения этих бомб, и лётчики этих стран обучены применению этих бомб. Более того, в штаб-квартире НАТО есть комитет по ядерному планированию, в который входят все страны НАТО, кроме Франции. Франция не доверяет своё ядерное оружие никому. Даже Албания знает, как применять ядерное оружие, и планы НАТО по применению ядерного оружия.  

Ещё добавлю несколько штрихов, что на территории Литвы, Латвии и Эстонии находятся аэродромы, на которых несёт боевое дежурство так называемая балтийская стража — самолёты, которые способны нести ядерные бомбы к цели. Это под Шяуляем, аэродром называется Зокняй; под Таллином есть аэродром. От Таллина до Санкт-Петербурга по прямой 180 километров; от Шяуляя до Минска ещё меньше по прямой. Поэтому мы должны держать сухим не только порох, но и своё ядерное оружие в полной боевой готовности, и знать, что наши страны надёжно защищены, в том числе ядерным оружием сдерживания любого агрессора.  

В.МАМОНТОВ: Виктор Николаевич, спасибо вам большое за комментарий. Порох будем держать сухим, ядерное оружие и «Сухих» наших будем держать тоже в полной боевой готовности. 

Беларускiя навiны 

Беларусь и Россия к настоящему времени реализовали 78 союзных программ на более чем 60 миллиардов рублей. Об этом сообщил журналистам госсекретарь Союзного государства Дмитрий Мезенцев в кулуарах совещания в Национальной академии наук Беларуси с представителями белорусских министерств и организаций — государственных заказчиков программ, проектов и мероприятий, реализуемых за счёт средств союзного бюджета. Мезенцев отметил, что бюджет Союзного государства в 2024 году исполнен на 99,7%. «Это не просто цифры — это результат слаженной работы в сфере микроэлектроники, автомобилестроения, материаловедения, обороны и безопасности», — заявил госсекретарь. 

В.МАМОНТОВ: Прокомментировать эти соображения госсекретаря Союзного государства Дмитрия Мезенцева мы попросили Александра Геннадьевича Шумилина — академика-секретаря отделения физики, математики и информатики Национальной академии наук Беларуси. Он наш постоянный комментатор, он доктор экономических наук, он профессор. 

И вот почему. Всё, что здесь описано постоянным комитетом как позитивное, это материаловедение, микроэлектроника, оборона и безопасность — это всё без науки не движется. Это всё означает, что нам придётся и дальше работать с высокими технологиями. А всё, что этого дела касается, мы по привычке звоним Александру Геннадьевичу, и Александр Геннадьевич нам это комментирует. Как вам в целом исполнение этой программы и перспективы, которые вы видите на своём поприще, подведомственном учёным Беларуси и России. 

А.ШУМИЛИН: Владимир Константинович, большое спасибо за вопрос. Как всегда у нас такие мероприятия, несмотря на принципиальные разговоры и обсуждения, прошли в тёплых, дружеских отношениях, как и положено Союзному государству. Вы знаете, что Дмитрий Фёдорович достаточно долго был послом в Беларуси, поэтому прекрасно знает белорусскую экономику, многих белорусских руководителей, будучи послом, а теперь возглавляя постоянный комитет. 

Уже прозвучала значимая цифра по количеству проектов. Могу сказать в дополнение, что более сорока из этих проектов — в области науки, по научно-техническому сотрудничеству, и более двадцати из этих проектов, которые были реализованы в Союзном государстве, заказчиком выступала Белорусская академия наук, как основной партнёр от Беларуси, а от России, конечно, Российская академия наук и министерство науки и высшего образования. 

Цифры говорят сами за себя. Что за этим стоит? Сегодня не прозвучало. Восемь союзных программ было реализовано в области космоса. Я могу сказать, что благодаря сотрудничеству с российскими коллегами Беларусь стала космической державой. Естественно эти направления будут развиваться, выходя с новыми тенденциями и вызовами. Например, с российскими коллегами была построена и успешно функционирует атомная станция. 

Но сегодня всё чаще на Солнце возникают космические бури, которые кроме северных сияний, которые бывают уже на территории Беларуси, могут приводить к срабатыванию автоматики в энергетике атомной станции, они могут приводить к наводкам связи. Поэтому сегодня мы с российскими коллегами в области космоса разрабатываем технологии, делаем новые спутники по зондированию ионосферы, для того чтобы своевременно предупреждать и информировать. Будет совместная группировка с российскими коллегами таких спутников, которые будут мониторить ионосферу, мониторить вспышки на Солнце и давать соответствующие рекомендации.

Второе направление, если брать науки, это искусственный интеллект. Я могу сказать, что мы реализовали в своё время с российскими коллегами ряд проектов по созданию инфраструктуры и суперкомпьютеров семейства «Скиф». Они входили в топ-100 лучших суперкомпьютеров в мире. Благодаря этому появилось такое развитие как искусственный интеллект и так называемое суперкомпьютерное моделирование. Это то, что было сделано, и несомненно, мы сегодня опять эту тематику будем предлагать и развивать дальше уже на новом подходе. Сегодня кто только не говорит про искусственный интеллект, у всех уже в мобильниках; говорят, что он существует. Поэтому, естественно, надо не только понимать, что это такое, но и самим использовать эти технологии.    

В.МАМОНТОВ: Это верно совершенно. Я вчера разговаривал с собственным внуком, который мне рассказывал про то, как он поставил китайский специальный чат, который базируется на искусственном интеллекте (DeepSeek называется), и пользуется им для подготовки к занятиям. В то же самое время мы знаем совершенно твёрдо, что существует некое поколение или часть граждан-скептиков, которые волнуются — заменит искусственный интеллект собственный. 

Все, кто сейчас болтает по незнанию о том, что искусственный интеллект это дело ненужное или малозначимое, раздутое слишком, мне кажется, они с собственным интеллектом немножко не в ладах. Потому как те, кто сейчас займёт в этом правильную позицию, кто вырвется на оперативный простор, «того и тапки» будут потом, когда утро придёт. Это очень важный момент. Мы с вами неоднократно про это говорили.

Мне кажется, наше сотрудничество сейчас с Белоруссией в области искусственного интеллекта демонстрирует абсолютно правильный подход к этому делу, прагматичный подход. И никакие-то пустые опасения из старых фантастических романов Карела Чапека, Айзека Азимова и Рэя Брэдбери, а реальную ценность и уровень вхождения в жизнь. Они у нас в телефоне, а кто-то ещё думает, соображает и так далее. Нельзя отставать.  

А.ШУМИЛИН: Владимир Константинович, всё равно, хотим мы или не хотим, это уже развивается. Если брать эту тематику, я сказал про атомные станции, это сегодня стандартная технология, которая используется во многих странах. Притом Россия лидирует по этим технологиями, мы тоже в рамках Союзного государства определённые вещи делаем. Но сегодня уже никто, как говорят, не боится. Мы прекрасно помним, что вся атомная энергетика начиналась с атомной бомбы. 

В.МАМОНТОВ: Так и здесь. 

А.ШУМИЛИН: Тоже были страхи, которые были нацелены на разрушение человечества. Сегодня вряд ли кто-то скажет, что человечество может жить без атомной энергетики. Искусственный интеллект это такая же тематика, можем бояться, не делать, но технологию нельзя остановить, она всё равно развивается. Вы правильно подметили, важно, чтобы эта технология развивалась и служила человеку. Как атомную бомбу создал человек, так и технологию искусственного интеллекта создаёт человек. Важно его спроектировать и поставить на службу любому человеку. 

Сегодня стоит вопрос. Все мы хотим ездить на новых, современных и комфортабельных автомобилях, а без так называемых цифровых двойников с искусственным интеллектом… Сегодня позволяет спроектировать и испытать автомобиль виртуальной реальности фактически за год. Раньше меньше, чем за четыре года это в принципе сделать было невозможно.

В.МАМОНТОВ: Очень хороший пример. 

А.ШУМИЛИН: Сегодня в потоке информации, если возьмём СМИ, мы живём в информационном обществе. В этом потоке информации уже без компьютера найти то, что нам нужно, становится невозможно. 

В.МАМОНТОВ: Классифицировать, расставить по приоритетам. 

А.ШУМИЛИН: Просто не запутаться. Сегодня идёт такой поток информации, что без компьютера мы просто в нём утонем. Поэтому тут надо проектировать технологии, которые бы нам помогали. Была пандемия. Я честно скажу, не будь у нас возможности (в том числе с нейросетями) использования искусственного интеллекта для проектирования, в том числе вакцины и вируса, я не уверен, что мы бы так быстро смогли создать вакцины и поставить их на производство.  

В.МАМОНТОВ: Спасибо вам большое за комментарий. Надеюсь, мы с вами ещё будем иметь много поводов для разговора. До свидания.

А.ШУМИЛИН: Спасибо вам, хорошего дня.

Беларускiя навiны 

Белорусский электротранспорт в пилотном режиме могут начать использовать в Хабаровском крае. Об этом сообщил глава региона Дмитрий Демешин в своём Telegram-канале по итогам посещения завода «Белкоммунмаш» в Минске. «Александр Лукашенко во время нашей встречи отметил, что страна готова предложить пакет решений по переходу отдельного города на электротранспорт, включая строительство электрозарядной инфраструктуры. На заводе «Белкоммунмаш» мы смогли убедиться, что выпускаемая техника вполне подошла бы под климатические условия Дальнего Востока», — написал Демешин. 

Рынок дальневосточных регионов должен стать традиционным для Беларуси, сообщил глава Хабаровского края Дмитрий Демешин после встречи с президентом республики Александром Лукашенко в Минске. В ходе встречи с главой государства обсуждался в том числе вопрос о поставках продуктовых товаров. «На Дальнем Востоке белорусская продуктовая линейка пользуется большой популярностью. Это качественные товары и недорогие цены», — сказал губернатор.  

В.МАМОНТОВ: Эту новость, которая волшебным образом оказалась связана с темой атомной энергетики и электрификации в разных местах Белоруссии и России, в частности в Хабаровском крае, мы попросили прокомментировать Алексея Алексеевича Мухина — политолога, генерального директора Центра политической информации. Он нам пообещал не только прокомментировать конкретно про троллейбусы, про трамваи и про электротранспорт, он хотел бы ещё сказать пару слов в целом о развитии, высокотехнологичном в том числе, взаимоотношений между Белоруссией и российскими регионами. 

А.МУХИН: Здравствуйте. Действительно, Белоруссия сейчас представляет своеобразную реинкарнацию Силиконовой долины для России. Мы видим, что сопряжение в формате Союзного государства дало очень интересный синергетический эффект. Белорусская экономика сращивается с российской не на федеральном уровне, а больше через регионы. Начало этого сращивания было положено активным взаимодействием с российскими регионами, граничащими с Республикой Беларусь. И это дало очень хороший эффект развития для белорусской экономики. 

Теперь, по мере того как были имплементированы очень многие дорожные карты, о которых речь шла раньше и которые рассматривались на самом высоком уровне; я напомню, что у нас действует целый секретариат Союзного государства, который следит за тем, чтобы бюджет исполнялся и сращивание экономики шло достаточно динамично. В результате мы достигли определённого уровня развития, когда Белоруссия спокойно начала работать в других не только пограничных с собой регионах, в частности, в Хабаровском крае. 

Здесь крайне важно отметить, что власти российских регионов с большой симпатией и даже удовольствием работают с белорусскими коллегами, с белорусскими партнёрами, и используют тот уровень технологического развития белорусских предприятий, который имеется на сегодняшний момент. Речь же не только об электробусах, о строительстве электрозарядной инфраструктуры и так далее, речь идёт о системном применении очень серьёзных компетенций, к которым в России «руки не дошли». Это и ничего, потому что наше Союзное государство гарантирует, что российские граждане получат эти услуги и будут пользоваться этой инфраструктурой, обновляемой в том числе за счёт российских ресурсов и за счёт белорусских специалистов.

Надо сказать, что речь идёт не только о разовом присутствии Белоруссии в отдельных регионах, речь идёт о системном применении этой схемы в самых разных регионах. Поэтому, думаю, что в дальнейшем действительно белорусская продуктовая линейка и технологический ряд будут использованы в самых разных, в том числе отдалённых восточносибирских, дальневосточных регионах. 

Надо учитывать, что белорусские товары действительно обладают приятным сочетанием качества и цены. И российским производителям стоит задуматься о конкурентных особенностях, которые могли бы быть использованы при производстве российских товаров. То есть это не только простая замена российских товаров белорусскими, но и конкурентная среда, которая тоже оказывает очень серьёзное влияние на развитие экономик двух государств.

В.МАМОНТОВ: Послушайте теперь новости текущего дня, текущего момента на радиостанции «Говорит Москва». Радиожурнал «Друзья-Сябры» на нашей станции и я, его ведущий Владимир Мамонтов, ненадолго с вами расстанемся, а после новостей опять встретимся. 

НОВОСТИ                 

В.МАМОНТОВ: Вот мы и вернулись. Продолжаем знакомить вас с коллекцией событий, новостей, предложений, предположений, сентенций, которые нам показались важными на российско-белорусском пространстве за последнюю неделю. В частности, есть такая новость и интересная история о том, как «Поезд памяти» снова поедет по Беларуси, по России. Надо признать, что «Друзья-Сябры», как организация, как заинтересованные люди, принимали значительное участие в том, чтобы «Поезд памяти» стал такой же традицией в нашей жизни, как стали некоторые другие проекты, например, связанные с «Георгиевской ленточкой», с «Бессмертным полком». 

Беларускiя навiны   

Представителей народов всех республик бывшего СССР пригласили к участию в проекте «Поезд памяти». Об этом сообщил вице-спикер Совета Федерации, представитель оргкомитета проекта Константин Косачёв. Он рассказал, что в год 80-летия Победы участникам «Поезда памяти» будет предложен новый интересный маршрут и программа мероприятий, а сроки путешествия и общее количество участников останутся такими же как и в предыдущие годы. Официальный старт проекта по традиции будет дан в Бресте. Косачёв напомнил, что президент России Владимир Путин уже трижды обращался к проекту «Поезд памяти», ставя его в один ряд с такими масштабными проектами как «Георгиевская ленточка» и «Бессмертный полк». 

В.МАМОНТОВ: Это событие, эти планы я попросил прокомментировать Андрея Евгеньевича Кривошеева — белорусского журналиста, председателя Белорусского союза журналистов, гендиректора агентства «Минск-Новости» — ещё и потому, что «Поезд памяти» нам с ним не чужой. Мы и в прошлые годы занимались тем, чтобы он приехал сначала в Беларусь, обжился в Беларуси, на правильную колею встал в Беларуси. Это был важный момент и приятный. 

Хочу сказать, что Андрей Евгеньевич и я — сторонники исторической памяти, для которых формальное чествование, формальное отмечание каких-то дат, даже очень важных и даже очень значительных или трагических, или героических, это всё, конечно, надо, это всё, конечно, мило, без этого никуда, но это должно затрагивать человеческое сердце, человеческую душу. Мы за такую историю. А «Поезд памяти» так устроен, что затрагивает. Поэтому то, что идея будет развиваться, поезд будет ходить и другие проекты, связанные с этим, будут — для нас это важно. Андрей Евгеньевич, я правильно подвёл? 

А.КРИВОШЕЕВ: Нам по-белорусски как-то неудобно и неуютно себя хвалить.

В.МАМОНТОВ: Да ладно!

А.КРИВОШЕЕВ: С другой стороны, народ говорит «сам себя не похвалишь, никто не похвалит».                     

В.МАМОНТОВ: Вот именно. 

А.КРИВОШЕЕВ: Действительно, мы как сообщество белорусских и российских журналистов, блогеров, экспертов приложили руку к тому, чтобы такие яркие, эмоционально пробивающие, затрагивающие самые светлые стороны души человека проекты были и в Беларуси, и в России, на нашем общем союзном пространстве. И здорово, что есть «Поезд памяти». Здорово, что появился «Поезд Победы», в котором ездят детишки, благодаря руководителям Совета Федерации Валентине Ивановне Матвиенко и Совета Республики Наталье Ивановне Кочановой. Сейчас ребята вспомнили старую добрую советскую традицию — садиться в «Поезд Победы» (это молодые люди, 10-11 класс) и ехать по местам боевой славы, по местам, к сожалению, геноцида, по местам тяжелейших, трагических боёв. В тот же Ржев заезжать, где были трагедия и подвиг; с другой стороны, место жертвенное, намоленное, которое не часто мы вспоминали до этого.

В.МАМОНТОВ: И памятник удивительный стоит. 

А.КРИВОШЕЕВ: Естественно, Москва, Поклонная гора, Минск, Брестская крепость. Проект, который пробивает молодёжь. Молодым людям очень нравится вместе постигать историю своими ногами, камерами своих мобильных телефонов. Мне, например, из свежих значимых проектов (хотя у меня много критиков даже внутри Беларуси) очень нравится использование совсем современной проекции, использование современных нейросетей и искусственного интеллекта для оживления в информационном пространстве наших памятников. Это сейчас массовое явление. Кто заходит во всякие видеохостинги, видит такое количество памятников благодаря нейросетям.  

В.МАМОНТОВ: Оживают. 

А.КРИВОШЕЕВ: Любой человек может это сделать — оживить тот памятник, который ему близок. Я видел замечательное оживление с моей родины, с Волгограда (Сталинграда), когда «Родина-мать» с мечом сходит с Мамаева кургана. Это выглядит здорово, величественно и трогает. А когда в деревеньке маленький памятничек, где солдат с ружьишком, даже не с автоматом, или склонившаяся мать, которой повестка пришла, даже такие деревенские памятники, сельские маленькие оживают. Они трогают, я честно скажу, меня иногда до слёз пробивает. 

В.МАМОНТОВ: Казалось бы, рядом какая-то история; возьми и сделай, эти программы абсолютно доступны. В этом есть то, что мне нравится. 

А.КРИВОШЕЕВ: Народность какая-то и человечность. 

В.МАМОНТОВ: Да. Само слово «оживление» очень красивое и ужасно нужное. Это должно ожить внутри нас. 

А.КРИВОШЕЕВ: А это же ещё спасает и помогает разбудить тех, кто сейчас временно в недружественных государствах. Я видел то, что болгары делают, как они своего «Алёшу» из Пловдива, «Болгарии русский солдат», оживляют; как в Эстонии, Латвии, Литве уже снесённые памятники, которые остались как видеоряд в интернете. Они уже снесённый памятник Советской армии в центре Риги оживили, и он продолжает жить, продолжает трогать людей. Мне кажется, это важно. Хотя, признаюсь, будет много мероприятий. Я, отчасти как депутат горсовета и чиновник по-своему, тоже приложу к ним руку. Без этого тоже нельзя.

В.МАМОНТОВ: Раз вы приложите руку, всё будет хорошо.

А.КРИВОШЕЕВ: А что, можно обойти исторические чтения, посвящённые разгрому нацизма в Музее истории Великой Отечественной войны? Нельзя обойти. И детей надо приглашать, и рассказывать надо. Или в России замечательный проект «Цифровая история». Новые форматы, комбинированные форматы, и классика, и мероприятия; серьёзное такое, с нахмуренными бровями. А с другой стороны, вот тебе концерт, вот почти стендап исторический на сцене с реконструкцией за спиной у говорящего, вот новые документы, вот архивы.

Мне кажется, мы правильно тогда сделали ставку на «Поезд памяти», потому что это молодёжное прочтение выставочного, классического сурового дела. Это музей, который ездит по железной дороге.  

В.МАМОНТОВ: Совершенно верно.

А.КРИВОШЕЕВ: Сделанный абсолютно молодыми прекрасными, красивыми людьми, которых мы с вами знаем, которых мы с вами поддерживали через документальное кино. Мы показывали про них документальные фильмы, и не только в России, в Беларуси и в наших регионах, вывезли в СНГ показали: кто эти ребята, которые создавали Невский пятачок, которые создавали музей на Дальнем Востоке, посвящённый разгрому японского милитаризма. Это хорошие ребята. Это наш журналистский долг находить чистое, светлое, настоящее и вплетать его в грандиозное празднование 80-летия нашей Победы.

В.МАМОНТОВ: Абсолютно правильно. Спасибо вам за комментарий. Так и будем встречать — живо, нормально, с глубоким чувством, с сопричастностью и сопереживанием — День Победы.

А.КРИВОШЕЕВ: Спасибо. Всех с наступающим! Владимир Константинович, вас и всех радиослушателей! 

В.МАМОНТОВ: Взаимно! 

А.КРИВОШЕЕВ: Мы достойно встретим этот праздник, потому что он наш, он живой. Его даже оживлять не надо в себе, чтобы понять, насколько он важен.

Беларускiя навiны

Более 130 офортов и литографий известных испанских художников Франсиско Гойи и Пабло Пикассо представлены на выставке «Песок и кровь» в Могилёвском областном художественном музее им. Масленикова. Работы из частных коллекций из Англии и Испании объединены темой «Искусство корриды». Выставка продлится до 13 апреля. В 1959 году 80-летний Пабло Пикассо создал свою мистерию любви и смерти в серии рисунков. В корриде он видел совершенное воплощение пластики человеческого тела и восхищался матадорами, а быка представлял воплощением стихийных сил природы. В его работах тема единоборства приобретает характер драматургии, а сама народная традиция корриды наполняется глубоким философско-психологическим смыслом. 

В.МАМОНТОВ: Я вам скажу, новость, на мой взгляд, совершенно неординарная. У меня много вопросов: Гойя, Пикассо в Могилёвском областном музее им. Масленикова почему, как случилось? Частные коллекции. Такая неординарная история. А когда я что-нибудь не понимаю или неординарные истории случаются в культурной жизни или в обычной жизни, я звоню Елене Николаевне Еловик — секретарю Белорусского союза журналистов, известному белорусскому журналисту. Елена Николаевна мне на правах доброй моей подруги, знакомой, сябровки всё разъясняет. Что это за «центр шахматной мысли в Васюках»? 

Е.ЕЛОВИК: Так, я попрошу. Могилёв — это очень высокообразованный, высококультурный город, поэтому неслучайно туда прибыли совершенно замечательные произведения искусства. Я, конечно, не проводила журналистское расследование, не могу сказать, каким образом удалось организовать выставку, хотя по большому счёту здесь ничего удивительного нет. Я слышала мнение о том, что Беларусь входит в пятёрку стран с лучшими художниками-графиками. Вы знали об этом?

В.МАМОНТОВ: Ничего я не знал. Я вообще обидел Могилёв предыдущей своей фразочкой. Приношу извинения Могилёву.

Е.ЕЛОВИК: Хочу сказать по поводу наших замечательных художников. Я когда-то поинтересовалась у известного нашего мастера, у художника, у графика Валерия Слаука — правда ли, что мы на мировом уровне так выглядим? Он сказал, что конечно такого подсчёта не существует, но он не исключает, что это именно так. Почему? Потому как у нас есть работы, которые можно уже сегодня назвать шедеврами графики, и у нас есть мастера мирового класса. К примеру, нашего Льва Алимова приглашают в международное жюри, на выставки. Наш Павел Татарников делает вообще уникальные вещи. Вы представьте, что в своё время его пригласили в Англию, и он иллюстрировал книгу о короле Артуре. Хотя вы сами понимаете…

В.МАМОНТОВ: Англичане вроде сами умеют. 

Е.ЕЛОВИК: Что в Туманном Альбионе по этой теме своих хватает художников. А возьмём брещан — супругов Светлану и Геннадия Вяль — они вообще замечательные мастера, открыли детскую школу изобразительных искусств. Так там даже ребята делают вещи на очень высоком уровне. Поэтому нет ничего удивительного, что выставка каким-то образом оказалась у нас.

В.МАМОНТОВ: Всё, вы меня победили, устыдили, пристыдили, потому что какой Пикассо, какой Гойя. Вот как на самом деле обстоит дело. Когда поглубже вникнешь в такую историю, она оказывается красивой и естественной совершенно. 

Е.ЕЛОВИК: Я слышала, что серия офортов Гойи из частной коллекции, «Тавромахия» («Бой быков») называется. Эти офорты, если я не ошибаюсь, были не так давно найдены в каком-то имении среди старого-старого антиквариата, если не сказать барахла. Эти сокровища где-то много лет пылились, и оказалось, что не так уж плохо они сохранились. Не удивительно, всё-таки техника офорта своеобразная и достаточно сложная. Там мастера, работая, теряют здоровье. Люди, узнав, что эти офорты принадлежат перу Гойи, отдали их на аукцион. Мне кажется, что цена довольно-таки невысока, где-то около двух миллионов долларов они проданы были. Это надёжная инвестиция. Я думаю, тот, кто купил, не потерял, а наоборот приобрёл. Это не «крипта», которая то вверх то вниз. Это не «зелёные», это не золотишко, которое то падает то поднимается. Я не слышала, чтобы произведения такого уровня мастеров со временем дешевели. 

Из этих частных коллекций прибыли к нам офорты Гойи и литографии Пикассо. Конечно, тема корриды настоящих испанцев всегда волновала, это в национальной культуре. И осмысление, конечно, великие художники привнесли своё. Они знали хорошо историю, традиции корриды. Сегодня мы имеем такую возможность прикоснуться к этим мастерам и увидеть символическую ценность этих полотен. Тот же Гойя переносит нас в гущу событий, мы как бы становимся свидетелями того, что происходило. Здесь на первом плане историзм. А Пикассо больше наслаждается грациозностью тореадоров, статью быков. Хотя, конечно, в целом и у Пикассо, и у Гойи осмысление трагизма этого красочного представления, они передают жестокость, драматичность этого зрелища. 

Вы сами понимаете, что я, как женщина, не могу принять корриду, и сколько раз я была в Испании, я так и не осмелилась пойти. До сих пор для меня это совершенно абсурдное зрелище, которое может быть ценно только для испанцев и для некоторых любителей слишком острых, кровавых ощущений. Мне это не по душе.

В.МАМОНТОВ: А вот на художественную выставку вы сходите. В этом и разница между подлинным событием…

Е.ЕЛОВИК: Это другое! Как говорят блогеры и политологи, «это другое». 

В.МАМОНТОВ: Как у нас часто бывает, мы сначала про духовное поговорим, а потом к рубрике «Хуткая лыжка» переходим, на белорусско-российскую кухню. 

ХУТКАЯ ЛЫЖКА 

В.МАМОНТОВ: Чем порадуете? Что у нас сегодня в виде рецепта появится?  

Е.ЕЛОВИК: У нас с магазинах в последнее время появилась рыба из России. Правда, не в таком большом ассортименте, как бы нам хотелось. Поэтому я предлагаю приготовить пирог, который мы назовём «Интеграционный», поскольку рыба ваша, все остальные ингредиенты белорусские. Пирог действительно очень-очень вкусный, его очень легко готовить и накормить всю семью можно им легко. 

В.МАМОНТОВ: Мне нравится интеграционный пирог, это звучит не кулинарно, но политически грамотно. 

Е.ЕЛОВИК: Записываем ингредиенты в наш знаменитый блокнотик. Для теста: три яйца; одна баночка майонеза (тот самый редкий случай, когда я использую майонез), 250 г обычная баночка или пакетик, кому как удобнее; одна баночка сметаны; сода — полчайной ложки и стакан муки. Для начинки: пассированный лук, филе рыбы. Я вчера купила пикшу, и у меня получился замечательный пирог. Можно все что угодно, можно хек, любую рыбу, но только филе. 

В.МАМОНТОВ: Давайте пикшу.

Е.ЕЛОВИК: И понадобится твёрдый сыр, которым потом посыпаем пирог. Нужно нам замесить тесто: смешать майонез, сметану, яйцо, соду и муку. Можно это быстро сделать, пользуясь миксером, а блендером ещё лучше. В чашу забросили все ингредиенты, буквально пара минут — и замесили тесто. Запомните, оно должно быть таким же жидким, как для оладий. Пусть вас не смущает, что тесто жидковатое, так и должно быть. 

Дальше занимаемся рыбой. Естественно, её нужно отделить от кожи и нарезать тонкими пластинками наискосок, как мы умеем делать, потому что мы кулинары опытные. Это блюдо, которое я делаю очень часто, признаюсь честно. Дальше мы берём посудину (у меня из толстого стекла круглая есть), смазываем подсолнечным маслом, чтобы не подгорело. На глаз делим тесто пополам и половину теста выливаем в посудину. А дальше аккуратненько выкладываем пассированный лук на жиденькое тесто, а затем рыбу, причём веером: стараемся так, чтобы у каждого был кусочек с луком и рыбкой. Аккуратно по всей поверхности лук разложили, а затем пластиночки рыбки разложили. И заливаем второй частью теста. 

Дальше. Вы не забыли, что мы взяли твёрдый сыр, мы посыпаем сверху тёртым сыром и ставим в духовку 180 градусов, до готовности. Пирог просто изумительный получается, с румяной сырной корочкой, посерединке кажется, что рыбное суфле. Тот, кто попробовал один раз, внесёт в постоянное меню, поверьте мне на слово.

В.МАМОНТОВ: Верю на слово. При случае напрошусь куда-нибудь, где можно будет такой пирог попробовать, а если ещё в вашем исполнении, вообще замечательно.  

Е.ЕЛОВИК: Я это делаю элементарно и быстро. 

В.МАМОНТОВ: Вы так красиво и замечательно рассказали, что даже в студии распространился приятный запах сырной корочки и пассированного лука, не говоря уже о пикше.

Е.ЕЛОВИК: Приплыла к нам из Мурманска. 

В.МАМОНТОВ: Вообще, мы филологи конечно, хоть мы и на кухне. Пикша — какое слово прекрасное совершенно, звучное. Елена Николаевна, спасибо вам большое как всегда за чудесный рецепт, за прекрасный комментарий про Могилёв.

Е.ЕЛОВИК: До новых встреч!

В.МАМОНТОВ: Счастливо! Дорогие слушатели, давненько у нас не было рубрики «Беломания», уж забыли как она звучит мелодично. 

БЕЛОМАНИЯ

В.МАМОНТОВ: Рубрика «Беломания» вернулась к нам и вернулся Шарапов Вячеслав, ведущий этой рубрики. И снова он нам песню принёс, песню красивую, Игоря Лученка, известного нам композитора. Сейчас он комментарий свой сделает, потом мы песню послушаем. Мы вернёмся к старинному формату производства радиожурнала «Друзья-Сябры». Давно мы так не заканчивали — красивой белорусской песней. Я вместе с вами послушаю, но уже попрощавшись, сказав, что я, Владимир Мамонтов, ведущий радиожурнала «Друзья-Сябры» желаю вам всего самого наилучшего. Слушайте музыку, слушайте радиостанцию «Говорит Москва» и слушайте наш радиожурнал. Всего доброго.

В.ШАРАПОВ: К середине февраля в Беларусь всё-таки решила прийти зима. А мы уж и не чаяли в этом году выгулять шубы и дублёнки. Теперь главное, чтобы она не задержалась до апреля, ведь чёрт-те что происходит с календарём. И на улице сегодня –11, а снега совсем чуть-чуть. Как-то несправедливо нынче природа делит между странами снега, дожди и солнышко: где пусто, где густо. 

Вот то ли дело в наших детских шестидесятых: снег ровненько выпадал к концу ноября и ни разу, представляете, ни разу не таял до марта. Висели сосульки, стояли сугробы; лыжи, коньки и санки не убирались из прихожей всю зиму. Потом в марте дружно бежали ручьи и пригревало первое тёплое солнышко. 

Для меня зима — это запах печного дыма в частном секторе моего маленького города. И дым этот вертикально столбится в безветренном и ясном морозном дне. Это длинные тонкие кусочки сала с чёрным хлебом, солёные огурцы и помидоры в бочке, выросшие в собственном огороде и засоленные собственноручно папой и мамой. Это мочёные яблоки из бочки рядом. Это кусочки новогоднего торта, замёрзшие в картонной коробке на холодной веранде, а на крышке этой коробки, на её внутренней стороне, прилипший к стенке светло-зелёный масляный крем — высшее лакомство для советского ребёнка. Это потрескивание дров в печке, на которой сушились промокшие от снега носки и штаны после дворового хоккейного сражения. 

Это радио с голосом Кристалинской «а снег идёт, а снег идёт». И снег не просто шёл, он бесшумно падал густыми хлопьями. А как интересно было рассматривать морозные узоры на стекле и отдельные снежинки, каждая из которых, оказывается, по-своему уникальна. Это сказка «Морозко» со счастливым свадебным финалом и тройкой белогривых лошадей. 

И в унисон к моему рассказу, напоследок песня — песня народного артиста СССР Игоря Лученка на стихи Виктора Гина — «Зима-невеста». Поют «Песняры».