В. МАМОНТОВ: Добрый вечер, уважаемые радиослушатели. С вами радиостанция «Говорит Москва», на радиостанции «Говорит Москва» радиожурнал «Друзья-Сябры», который рассказывает о жизни Союзного государства России и Белоруссии. Я — его ведущий Владимир Мамонтов.

Собственно говоря, начнём мы с праздничной ноты. Поможет нам Андрей Евгеньевич Кривошеев — известный белорусский журналист, председатель Белорусского союза журналистов, генеральный директор агентства «Минск-Новости», друг и сябр.

Андрей Евгеньевич, а давайте-ка я начну с этой праздничной ноты, а вы подхватите. Я поздравляю всех белорусских сябров, и всех белорусов, и всех друзей с Днём независимости Белоруссии. Желаю вам быть не зависимыми от всяких плохих вещей в жизни и абсолютно зависимыми от любимых вами прекрасных и замечательных вещей, потому что так жизнь устроена, и так она красивее, чем если это было бы иначе. А вот теперь попробуйте со мной поспорить, если хотите.

А. КРИВОШЕЕВ: Нет, я не буду с вами спорить, Владимир Константинович. Спасибо огромное за поздравление. Это действительно знаковый для всех белорусов и главный государственный дата и праздник. Мы же 3 июля празднуем не что-то там, не разрыв отношений с Россией или с Советским Союзом, как это принято у многих современных суверенных постсоветских государств. Мы празднуем день освобождения Минска от немецко-фашистских захватчиков. Этот танковый удар по оккупированному нацистами Минску, эта паника, этот Минский котёл, который мы устроили, отомстив тем самым и за три года оккупации, и за котёл, который, к сожалению, 22-28 июня нам здесь устроили нацисты в 41-м году. Это был высший акт исторической справедливости. Поэтому день освобождения Минска для нас вдвойне символичная дата. Это суверенитет, это грань, которая разделила белорусский народ, историю Беларуси. До этого шло полное уничтожение, геноцид советских людей, белорусских людей. А дальше — победа, рывок на Запад и освобождение Европы от нацизма, национал-социализма, фашизма, коллаборационистских всех этих жутких идей и практик.

Кстати, именно в этот день — 3 июля 45-го года — этот день впервые стал праздничной датой. Легендарный Верховный совет БССР принял эту дату как государственный праздник советской республики. Поэтому у нас тут и 80-летие этого славного решения, и 80-летие Великой Победы.

В. МАМОНТОВ: Смотрите, прекрасно, красиво всё, да.

А. КРИВОШЕЕВ: Ну и суверенитет. Поэтому, конечно, мы отмечаем сегодня. Президент выступил на Кургане Славы —тут рядышком, под Минском, в Минском районе курган этот, где собрана земля со всех площадок битв, где полегли наши солдаты.

В. МАМОНТОВ: Знаем курган этот.

А. КРИВОШЕЕВ: Поэтому да, для нас это главный праздник. Спасибо.

В. МАМОНТОВ: Спасибо вам, Андрей Евгеньевич. Это и наш праздник тоже, что там говорить. Все, кто тепло относятся к Белоруссии, к Союзному государству, конечно, это наш праздник тоже.

А. КРИВОШЕЕВ: Конечно.

В. МАМОНТОВ: Я хотел бы некоторые подробности у вас узнать про праздник. Во-первых, я знаю, у вас не очень это принято, но в этот раз у вас будут длинные праздники, да? Даже перенести.

А. КРИВОШЕЕВ: Да, четыре дня. Так попало, что конец недели после праздника главного государственного. Конечно, белорусам тяжело выходить на работу. Поэтому, да, правительство пошло навстречу, и у нас четыре дня подряд. Но в следующую субботу мы всё отработаем. Мы люди трудолюбивые, и для нас праздник — не праздник, а, слушайте, поставки в Российскую Федерацию, наш импорт, экспорт, заводы останавливать нельзя. Мы не такие богатые, чтобы разгуляй устраивать неделями, а потом искать, чем заткнуть финансово-хозяйственные дыры.

В. МАМОНТОВ: Слушайте, меня это очень тронуло. Это очень по-белорусски. Я смею надеяться, что хотя бы чуть-чуть… знаю белорусский характер, белорусскую натуру благодаря нашей с вами дружбе в том числе, друзьям-сябрам, с которыми мы не расстаёмся по сей день. И я должен сказать, что этот перенос выходного на 12-е число — нет, нет, мы тут сейчас погуляем, конечно, красивый праздник получится, это правда. И скажите мне ещё, пожалуйста, как вообще праздник этот проходит? Я так понимаю, что в целом традиционно.

А. КРИВОШЕЕВ: Безусловно. С 10 утра мероприятия с участием президента Белоруссии там, на Кургане Славы в Минском районе. Там, естественно, представители всех областей, там молодёжь, там масштабное возложение, большая, очень искренняя речь президента. Главный смысл — если мы хотим мира и независимости, то за это в современном диком мире войн и конфликтов нужно бороться. Не просто это данность, а это нужно отстаивать, это в нашей крови. Это наша в том числе партизанская жилка.

Затем примерно с 11 часов… могу говорить за город Минск, но знаю, что ровно так же и во всех областных и районных центрах. У нас в Минске девять районов, а значит, девять больших районных площадок, где инсталляции, реконструкции, свои концерты, свои детские, семейные и другие праздники, молодёжные праздники, площадки танцевальные. То есть девять районных площадок. Плюс, естественно, автопробеги, велопробеги, сплав по Свислочи на байдарках с флагами. Вся движуха, которую только можно придумать в главный праздник, вот она вся в Минске происходит.

Затем уже ближе к семи часам вечера выделяются уже три основные площадки. Это стела «Минск — город-герой» — вы, поскольку часто были в городе Минске, знаете — это площадка возле Музея истории Великой Отечественной войны, того самого музея, над которым никогда не приспускалось знамя Советского Союза и знамя Победы.

Дальше площадка возле Национальной библиотеки. Эту площадку в том числе организует наш добрый друг Вадим Францевич Гигин, там тоже масштабная сцена, выставки.

В. МАМОНТОВ: Там у него китайцы танцуют, слушайте, там все танцуют, как будто не библиотека, а школа танцев. Там даже китаянки танцевали.

А. КРИВОШЕЕВ: Это масштабный культурный центр. Потому что в библиотеки люди современные ходят не только книги читать, но ещё и образовываться во всех смыслах.

И третья площадка — это Дворец спорта. Это тоже самый центр города — Немига, очень известное, намоленное у молодёжи и минчан место. Вот три площадки. Там будет концертная программа, всякие разные мероприятия развлекательного характера, квесты, квизы, всё, что только можно. И потом у нас большая общереспубликанская акция — «Споём гимн вместе». Все, кто на улицах в этот момент будут, будут петь государственный гимн республики Беларусь. И дальше залпы салюта. Вот так закончится сегодняшний праздничный день. Хотя знаю, что молодёжь будет гулять до четырёх утра. Погода в Минске великолепная. Жара 30-градусная, которая сейчас установилась, к вечеру спадёт, и будет очень комфортно.

В. МАМОНТОВ: Дай бог, дай бог. 30 градусов. Нормально. Хорошо, праздник. Поскольку мы с вами журналисты, как договаривались, про праздник вы мне прекрасно всё рассказали, но у меня-то в плане было ещё один вопросик вам задать, непраздничный.

А. КРИВОШЕЕВ: Ну давайте. Клубничку или поострее — перчинку.

В. МАМОНТОВ: Перчинку. Вот смотрите, я про освобождение тех, кто, в общем, праздничку не рад этому. Они точно не придут на праздничек плясать вместе с молодёжью и плакать под залпы салюта. Тем не менее. Полагалось им сидеть почти что лет 15. Мы знаем, какую негативную роль они играли в 20-м году. Однако доброта и щедрость наших руководителей, в том числе Александра Григорьевича, видимо, не знает никаких пределов, и этих чертей отпустили. Вы же знаете, что я не кровожадный человек, да?

А. КРИВОШЕЕВ: Вы очень добрый человек.

В. МАМОНТОВ: Очень добрый, не кровожадный человек. Но всё равно у меня какая-то возникает история: а они не начнут всё дело это заново? Смоются куда-то, уйдут, или они перекуются? Что с ними будет, с этими персонажами? Они там разные, конечно, я понимаю. Как вы думаете? Политические последствия, короче говоря, этого, безусловно, ценимого, как гуманитарная акция, шага. Не могу в праздничный день не напрячь вас этим вопросом.

А. КРИВОШЕЕВ: Понимаю ваши опасения. К вашим опасениям о том, что часть выпущенных заключённых действительно являются врагами белорусской государственности, нашей модели развития, нашего вектора сотрудничества с Российской Федерацией, с Евразийским экономическим союзом, с ШОС, с БРИКС. Той архитектуры, в общем, они противники, которую мы сейчас выстраиваем для построения более справедливого многополярного мира. И, да, часть из тех людей, которых отпустили, это был гуманистический жест, они являются убеждёнными врагами, о чём они, собственно, сразу и заявили сходу. Не успели сбежать (то есть вывезли их), не успели они пересечь белорусско-польскую границу, как тут же начали выступать с заявлениями, что «шатали, шатаем и шатать будем», и чуть ли не в несколько месяцев всё у вас в Белоруссии мы вернёмся и развалим, захватим. Есть такие персонажи, тот же Тихановский — радикал, экстремист и паразит, который много наследил в 20-м году. Но при всём при этом — а какой их вес сейчас в белорусской политике? Я скажу, что около нуля. То есть там, на Западе действительно готовы с ними, как цирк с конями, прыгать, что-то пытаться организовать, но мы видим, что за последние пять лет Беларусь настолько усилила, в том числе благодаря союзу с Россией, свой суверенитет, свои возможности — и военно-политические (тут и «Орешник», и тактическое ядерное оружие российское), и экономические (вот форум регионов Белоруссии и России недавно закончился, у нас там 200 новых соглашений, союзные станки, станкостроение наконец-таки возрождается, космос союзные). И в экономике они нам сильно навредить не могут, даже призывая к «санкциям из ада». Надеюсь, я членораздельно это произнёс, потому что иногда молодёжь шутит «санкции из зада», да.

В. МАМОНТОВ: У вас опыт большой, да.

А. КРИВОШЕЕВ: Мы так к этому относимся немного с юмором, хотя это вопрос, конечно, не праздный. Это второй резон. Сильно нагадить они не могут. Хотим мы их, как сказал президент, сгноить в тюрьме? Да нет, это никогда не было самоцелью белорусского государства, и это славянское наше отношение к поверженным врагам, оно, знаете, тоже в этом жесте президента — помиловании — есть.

В. МАМОНТОВ: Есть. Присутствует.

А. КРИВОШЕЕВ: С четвёртой стороны… это, конечно, в меньшей степени, но тем не менее. Знаю, что и в России напрягались по этому поводу. У нас же тут идут такие негласные, негромкие переговоры с американцами, с новой администрацией Трампа, и приезжал Кит Келлог — его спецпосланник как раз по нашему региону.

В. МАМОНТОВ: С языка сняли, если бы вы не сами начали, я бы вас спросил.

А. КРИВОШЕЕВ: Парадоксальные, невероятные 6,5 часа длился этот диалог. Я уверен, что президент Белоруссии высказывал Киту Келлогу не только свою (собственно, президент об этом и сказал), но и позицию Владимира Владимировича Путина, как разрешить украинский конфликт. Говорили о ситуации на большом Ближнем Востоке, и как тот конфликт может быть решён с точки зрения Белоруссии, России и Союзного государства. В общем, много о чём говорили. И, понятно, что под такие переговоры — а это был уже четвёртый-пятый раунд этих переговоров, Кит Келлог — это уже четвёртый заход — понятно, что такие знаковые шаги навстречу друг другу делаются сторонами. Что тут говорить, это реальная политика, здесь нужно делать какие-то такие шаги. И американцы для нас сделали одну любезность, приослабив определённый набор санкций, и мы со своей стороны по чувствительным для американцев вопросе тоже подвинулись. Граждан Соединённых Штатов Америки тоже помиловали, отпустили. И в череде этих отпущенных граждан-американцев был и Тихановский, и другие одиозные товарищи, которые нам не товарищи.

Поэтому президент сказал об этом, обращаясь к белорусской элите 1-го числа на торжественном собрании, что вы не спешите расстраиваться и судить меня за этот мой поступок.

В. МАМОНТОВ: За излишнюю доброту, да.

А. КРИВОШЕЕВ: Я не могу обо всём сразу сказать, потому что иначе эта дипломатия теряет смысл, когда она становится слишком уж публичной. Но, справедливости ради надо сказать, что как у вас, так и у нас не все патриоты Белоруссии, патриоты Союзного государства, сторонники даже Александра Лукашенко, идейно убеждённые, восприняли этот шаг. У многих действительно перед глазами госпереворот 20-го года, списки людей, которых эти отморозки собирались убить или интернировать. В этих списках и наши добрые друзья — Иван Михайлович Эйсмонт, Марат Сергеевич Марков, Александр Осенко. Это руководители крупнейших белорусских СМИ, на секундочку, действующие журналисты. Так вот эти отморозки составляли список, кого они будут убивать, а кого держать в подвалах и пытать. Прямо список такой был с фамилиями, когда, в какой очерёдности, кого и что надо делать. Семьи чьи должны были пострадать, кого там на столбах вешать и так далее. Поэтому, конечно, ряд из этих персонажей — убеждённые отморозки и враги. Но, да, в политике надо иногда принимать сложные решения.

Справедливости ради ещё что скажу. Если бы я не доверял президенту, и если бы его политика на протяжении многих лет не была такой просчитываемой, разве сохранилась бы небольшая, 10-миллионная республика, граничащая с такими «недружественными» государствами, как страны Балтии, Польша и вся стоящая за ними кодла Запада? Если мы сохранились до этого момента, если мы празднуем День независимости сегодня, и празднуем в мирной, спокойно развивающейся стране, значит, все те шаги, которые были предприняты президентом до этого, в том числе и аналогичные акты помилования, были справедливы. По крайней мере, стратегических ошибок, которые бы поставили под вопрос наш суверенитет, как говорит президент, мы бы подставились, таких шагов не было. А значит, есть большая уверенность в том, что и нынешний акт гуманизма не приведёт к серьёзным негативным последствиям для белорусской государственности, для наших людей.

В. МАМОНТОВ: Андрей Евгеньевич, ещё раз с праздником вас всех — моих друзей, всех. А у меня все друзья в Белоруссии, кроме тех, кого отпустили. И тех, которых ещё не отпустили. С праздником вас. Всего самого наилучшего, здоровья, счастья. Увидимся и поговорим. И на волнах «Минского радио», и на волнах радио «Говорит Москва». Всего вам самого доброго. Счастливо.

А. КРИВОШЕЕВ: Спасибо.

Беларускiя навiны

Москва и Минск по итогам прошлого года добились рекордного товарооборота в более чем 50 млрд долларов. Об этом сообщил президент России Владимир Путин.

«На Россию, как главного экономического партнёра Белоруссии, уже приходится около 60% внешнеторгового баланса республики. В прошлом году товарооборот обновил исторический максимум. По накопленным капиталовложениям в белорусскую экономику Россия прочно удерживает первое место — около 5 млрд долларов», — подчеркнул российский лидер.

В. МАМОНТОВ: Эту приятную новость, это событие, я бы сказал, эту цифру обстоятельную мы попросили прокомментировать Николая Маратовича Межевича — он руководитель Центра белорусских исследований Института Европы Российской академии наук. Николай Маратович, 50 млрд — это… мы раньше всегда в Советском Союзе говорили в наши добрые старые времена «и это ещё не предел». Но на самом деле цифра, по-моему, обстоятельная. Как мы дошли до жизни такой, что, собственно говоря, является составляющими, и какие перспективы вы видите у нашего товарооборота и вообще сотрудничества в области экономики, совместной экономической политики и так далее?

Н. МЕЖЕВИЧ: Действительно, здесь есть несколько моментов непростых. Таможенная статистика отличается от внешнеэкономической, данные МИДа могут не всегда на 100% биться с данными министерств экономик. По, по-моему, никто ни с одной, ни с другой стороны воображаемой всё-таки объективной границы не сомневается в том, что это много и не сомневается в том, что это очень хороший показатель.

Как он был достигнут? Прежде всего мы выбрали наиболее очевидное, а именно, вещи, связанные со специализацией, которая отсутствует на территории соседствующего государства. Классический пример — это большегрузы, карьерные самосвалы. У нас когда-то это производство тоже было, но потом по целому ряду причин оно стало мало актуальным. И сегодня мы активно пользуемся возможностью двусторонних связей с республикой Беларусь.

Таких примеров, может быть, и не так много. Пожалуйста, впрочем, ещё один: МЗКТ — Московский завод колёсных тягачей. Да, он производит продукцию, на которой не ездят в булочную за хлебом, это, в общем-то, военное производство. Но от этого только ценнее, а не менее ценно.

И, конечно, очень важно сохранение торговли в потребительской сфере. Согласитесь, сегодня нас уже никого ни в России, ни в Белоруссии, не устроит ситуация, при которой один сорт печенья, один сорт конфет, один сорт зефира. Поэтому у нас, как и у наших белорусских друзей, есть абсолютно различные, скажем так, специализации внутри одной продуктовой ниши. Кто-то любит бобруйский зефир, а кто-то предпочитает смоленский или московский. И это вполне логично, я бы сказал даже, вполне естественно. Собственно, это мы и наблюдаем.

Медицинский туризм, туризм вообще, оказание услуг в сфере образования. Так вот постепенно — тут, там, совместные программы промышленности — и набегает даже уже больше 50 млрд. На торжественном мероприятии в посольстве республики Беларусь по случаю Дня независимости звучала цифра уже существенно больше.

В. МАМОНТОВ: Николай Маратович, такая ещё в этой информации прозвучала штука: по накопленным капиталовложениям в белорусскую экономику Россия прочно удерживает первое место, около 5 млрд долларов. Вроде много. А с другой стороны, мне кажется, здесь есть резервы ещё определённые. Это не очень потребительская история — вложения какие-то. Может быть, радиослушатели и не очень вникают в это дело. Но на самом-то деле капиталовложения серьёзные, большие в ту или иную экономику страны, они очень связывают страны. Очень. Когда я слышу, что белорусы собираются вложиться в строительство какого-нибудь порта на Дальнем Востоке или на Севере, я к этому отношусь позитивно.

Н. МЕЖЕВИЧ: Безусловно. А как к этому можно относиться не позитивно, если все классические экономические теории исходят из того, что взаимные инвестиции — это форма сближения и в экономике, а через экономику — в политику, в цивилизационном плане и так далее.

В. МАМОНТОВ: Таким образом, мы с вами видим, что в данный момент наши две страны, наше Союзное государство планомерно срастаются в тех областях, в которых это позволено и установлено их нынешними политическими границами, предпочтениями. Вы считаете, что мы и дальше будем точно так же развиваться?

Н. МЕЖЕВИЧ: Вопрос сохранения этих темпов. Дело в том, что идея и концепция ровного роста в экономической теории редко встречается. Всегда существуют взлёты и, по крайней мере, периоды стагнации. Расти такими темпами, как в последние 10 лет, наша торговля не сможет…

В. МАМОНТОВ: Столько народу нет и товаров нет. Понятно.

Н. МЕЖЕВИЧ: Ну, простите, будут загонять показатели общеэкономические. Мы не можем торговать большим количеством сгущёнки в республике Беларусь, чем её производится.

В. МАМОНТОВ: Фьючерсами будем торговать.

Н. МЕЖЕВИЧ: Но выжать всё, что можно — по сути, уже мы близки к этому. Я, бывая в республике Беларусь с коллегами-экономистами, обращал их внимание, например, на то, что премиальные виды мебели в России представлены, скажем, «Пинскдрев» — мебель из массива, дорого, богато, всё хорошо, — а вот то, что ещё в республике Беларусь как минимум пять мебельных комбинатов, которые делают, может быть, менее впечатляющую, но более массовую и существенно более дешёвую мебель. Я говорю, а что они на нашем рынке не работают? То есть, конечно, есть ещё куда стремиться.

В. МАМОНТОВ: Есть куда стремиться, да. Николай Маратович, спасибо вам, как всегда, за, с одной стороны, глубокий, с другой — житейский абсолютно комментарий. За это мы вас любим и будем обращаться ещё по вопросам экономики.

Н. МЕЖЕВИЧ: Спасибо, я буду только рад.

В. МАМОНТОВ: Спасибо, всего доброго.

Беларускiя навiны

Белорусская сеть магазинов «Да дому» может появиться в Башкирии в октябре. Об этом сообщил первый заместитель главы правительства региона Рустам Муратов на форуме регионов России и Белоруссии.

«Мы провели переговоры с Беллегпромом. Будет представлена вся продукция лёгкой промышленности Белоруссии», — сказал чиновник. Также, по его словам, обсуждается перспектива создания большого торгового дома.

В магазине «Да дому» представлены товары в том числе для интерьера: домашняя одежда, посуда, постельное белье.

В. МАМОНТОВ: Нам, кстати, понравилась эта очень информация, порадовались мы за башкирских наших радиослушателей. И прокомментировать её мы попросили Елену Николаевну Еловик, она секретарь Белорусского союза журналистов, известный журналист белорусский, друг и сябр, подруга и сяброука. И позвонили ей в Минск, она говорит: «Да, сейчас, сейчас, одну минуточку, только вот…» Она продукты покупает на рынке. Отошла… вот, смеётся, да.

Е. ЕЛОВИК: Дело хозяйское, как говорил известный герой.

В. МАМОНТОВ: Вот-вот, да. В общем, она сейчас отойдёт чуть-чуть в стороночку, чтобы не пугать продавцов.

Е. ЕЛОВИК: Уже отошла.

В. МАМОНТОВ: Елена Николаевна, здравствуйте, во-первых, рад вас слышать очень.

Е. ЕЛОВИК: Взаимно.

В. МАМОНТОВ: Прокомментируйте нам вообще эту историю. Я рассчитываю, что мы и эту конкретную новостишку с вами обсудим, она приятная, симпатичная, почему нет. И вообще то, как вы нам любите продавать и продукты, и товары, мы любим их покупать, и наоборот тоже.

Е. ЕЛОВИК: Я хочу сказать, особенно в последние годы стало очень много появляться у нас российских товаров и, соответственно, наверное, у вас — белорусских. И это очень-очень радует, потому как качество, давайте скажем честно, нашей продукции выросло за последнее время и удовлетворяет полностью требованиям нашего очень строгого, очень разборчивого покупателя. И это здорово, что мы так поднялись.

Многие наши товарные позиции не хуже импортных, если не сказать, что некой позиции даже выше. Знаю, потому как есть возможность сравнивать. И эта новость, что открылся очередной торговый дом, конечно, радует всех жителей Союзного государства. Касается широкого круга потребителей. Потому как к нам приезжают наши дорогие гости и спрашивают: а где бы приобрести белорусский трикотаж, а где — белорусскую обувь? Я задаю им всегда вопрос: разве у вас нет там фирменных магазинов? Но они отвечают: ой, или далеко расположены, или где-то там поблизости, мы покупаем, но мы не уверены в том, что это действительно белорусское, не подделка. Честно говоря, я поняла, что воровать нехорошо. Но такие слова мне приятно слышать, потому что, когда люксовые бренды подделывают и сейчас подделывают белорусские товары, это уже о чём-то говорит. Это значит, действительно мы уже добились того, что о нас знают, что многие наши предприятия — действительно уже брендированные предприятия, и это очень-очень приятно.

Я не знаю, в каком формате откроется этот торговый дом «Да дому» в Башкирии, но, конечно, хотелось, чтобы это было что-то такое большое, значимое. Вы бывали у нас или нет в торговом центре «Першы гандлёвы»?

В. МАМОНТОВ: Ну конечно, а как же.

Е. ЕЛОВИК: Он действительно впечатляет — и своими размерами, и каким-то новаторским подходом. Там несколько этажей, цифровизация полная, информация, очень всё интересно, необычно. И ты там видишь весь цвет, вся наша национальная гордость экономики: и легпром, и мебельная промышленность, и много-много чего. Туда даже как на экскурсию можно водить. Хотя, думаю, приведёшь на экскурсию, но люди не удержатся и обязательно что-то там купят.

В. МАМОНТОВ: И купят себе мебель.

Е. ЕЛОВИК: Да, да. Поэтому я думаю… хотелось бы, чтобы и у нас открывались такие торговые дома, и у вас. Чтобы всё-таки это шло более быстрыми темпами. Вот был бы у нас, как когда-то, помните, в Москве, торговый дом «София», «Будапешт» — были же такие торговые дома?

В. МАМОНТОВ: Конечно, были. К сожалению, исчезли, да.

Е. ЕЛОВИК: Да, исчезли. А почему бы сейчас — торговый дом «Минск», «Гомель», «Могилев»? Тут, соответственно, «Москва», «Казань»?

В. МАМОНТОВ: Да. Знаете, насчёт «Лейпцига» какого-нибудь — не знаю, пойдёт ли сейчас какой-нибудь торговый дом «Лейпциг».

Е. ЕЛОВИК: А зачем экспериментировать? Лучше сразу уже бить в точку.

В. МАМОНТОВ: Конечно. Лучше «Гандлёвы». Я, кстати говоря, ещё и заодно слово выучил. Это же «торговля» по-белорусски? И по-польски, да?

Е. ЕЛОВИК: Торговля, да, «гандаль». «Первый торговый» — «першы гандлёвы». Вот видите, и словарный запас будет пополняться.

В. МАМОНТОВ: Будет пополняться, да. Хорошо. Вообще это очень приятно, когда мы друг у друга это всё покупаем, и всё меньше в этом экзотики. Это такой мне очень приятный советский принцип, когда «ну белорусское, ну оно и должно быть хорошим, так оно и наше». Это очень проникает, какой-то такой тренд, который никогда у меня, например, не возникнет по поводу даже хороших китайских товаров. Никогда я не скажу, что, даже если машина хорошая, и она мне подсказывает, чтобы я мобильный телефон забрал с собой, а не оставил случайно в машине. Это, конечно, здорово, но всё равно я не могу сказать, что это наше.

Е. ЕЛОВИК: А здесь это уже своё, родное, союзное.

В. МАМОНТОВ: А вот если китайский автомобиль сделан в Беларуси, да приехал в Москву, вот уже ближе, роднее, он становится, чем просто так. Ладно, автотема — бог с ним, это мы на другой какой-нибудь программе обсудим. А с вами, Елена Николаевна, я предлагаю… вы думаете, сейчас прокомментировали эти дела, и всё, что ли? Нет, нет, ничего не получится. Придётся вам на кухоньку-то пройти обязательно с рецептиком.

Е. ЕЛОВИК: А вы знаете, я это сделаю с большим удовольствием.

В. МАМОНТОВ: Ну прекрасно.

Хуткая лыжка

В. МАМОНТОВ: Что, Елена Николаевна, вы нам приготовили в этот раз?

Е. ЕЛОВИК: Сегодня мы будем готовить один очень-очень вкусный салат. Он, с одной стороны, лёгкий, с другой стороны, сытный. Я это блюдо подсмотрела в одном из наших кафе и не поленилась, попросила, чтобы мне продиктовали рецептик. Именно с прицелом, что я расскажу его нашим радиослушателям. Видите, насколько дальновидно мы поступаем порой.

В. МАМОНТОВ: Ну вы вообще дальновидный журналист и наш эксперт. Потому что у вас всегда это как-то связано с сезоном…

Е. ЕЛОВИК: Хвалите меня, хвалите. А то больше никто не похвалит.

В. МАМОНТОВ: Да, да. Это связано с тем… нет, вот пошли какие-нибудь лисички, да, Елена Николаевна нам — раз, что-то про лисички рассказала, как нам купить лисички, а потом из них какое-нибудь блюдо вкусное приготовить.

Поэтому — салат. Слушаем внимательно.

Е. ЕЛОВИК: Кстати, вы меня похвалили, и не зря. Пошли грибочки, вот у нас сейчас и салатик, где тоже грибы. Причём любые можно использовать.

В. МАМОНТОВ: Да? Ну-ка, давайте.

Е. ЕЛОВИК: Итак, мы готовим салат из говядины с виноградом. Можем назвать «Виноградинка» — как угодно.

В. МАМОНТОВ: «Говядинка».

Е. ЕЛОВИК: Главное, что он действительно вкусный и готовится достаточно просто.

Итак, записываем. Нам понадобится 400 грамм говядины…

В. МАМОНТОВ: Уже хорошо. Солидный кусок говядины — уже прекрасно. 400 грамм, начало хорошее.

Е. ЕЛОВИК: Грибы, причём любые — грамм 200 нам понадобится. Одна штука морковки, руккола грамм 70, помидоры черри из расчёта 150 грамм, красный виноград — одна веточка, одна штучка лимона. Соль, перец, как всегда, по вкусу. Оливковое масло для заправки, а растительное — для жарки. Я так быстро продиктовала, успели ли вы записать?

В. МАМОНТОВ: Отлично. Успел, успел, да.

Е. ЕЛОВИК: Итак, поджарим говядину при температуре не больше 200 градусов 2-3 минуты. Поджарили, дали ей немножечко остыть, дальше нарезаем её крупными кусочками. Моем грибы, морковку, чистим и нарезаем. Отвариваем до готовности. Моем хорошо рукколу, помидоры черри и красный виноград. Кстати, черри и, если вам попадаются, крупные виноградины можно разрезать на половинки. Черри и виноградинки разрезаем. А дальше смешиваем все ингредиенты, добавляем по вкусу соль и перец. Но это ещё не всё. Дальше мы берём лимон, он у нас был, помните, в ингредиентах.

В. МАМОНТОВ: Был.

Е. ЕЛОВИК: Разрезаем на две части и выжимаем сок из одной части. Добавляем лимонный сок в салат и оливковое масло и перемешиваем. И получается это просто не салат, а сказка.

В. МАМОНТОВ: Отлично. Буду делать себе. По-моему, у меня, кстати, в холодильнике всё есть. Грибы только надо посмотреть.

Елена Николаевна, ну что, спасибо. Я доложу вам о том, как мне удалось или не удалось хорошо… я уверен, что всё получится замечательно. А вам спасибо и за политический комментарий, я бы сказал, по поводу нашего совместного… новых торговых инициатив, и за прекрасный рецептик летнего салата с красным виноградом. Пошёл искать красный виноград.

Е. ЕЛОВИК: Приятного аппетита!

В. МАМОНТОВ: Смачна есці!

Е. ЕЛОВИК: И до новых встреч.

В. МАМОНТОВ: До новых встреч. Всего доброго вам.

Ну вот, дело у нас к финишу движется. Но хочу вот что сказать, прежде чем у нас последняя подготовленная нами тема сейчас прозвучит, а потом ещё песня прозвучит, у нас так заведено — заканчивать песнями разными. Я вот что хочу сказать: мы начали с праздника, с Дня независимости Беларуси, а впереди у нас ещё один будет праздник. Это такой большой красивый праздник — «Славянский базар». Это фестиваль искусств, он в Витебске проводится, имеет отзвук по всему нашему русскому миру и не только. Вот по этому поводу большое хорошее интервью вышло Глеба Лапицкого — директора этого международного фестиваля искусств в Витебске. Вышло оно на «БелРосе», на нашем дружественном и замечательном телеканале, который Союзное государство и жизнь Союзного государства освещает. И наши коллеги позволили нам взять кусочки из этого интервью, где как раз Глеб подробнейшим образом рассказывает, что в этом году будет на этом фестивале. Он традиционный, он много лет собирает такой цвет песенный, композиторский. В общем, это большое и красивое событие.

Г. ЛАПИЦКИЙ: Мы когда-то, когда пришёл ковид, модернизировали фестиваль, он стал у нас неделю, который раньше проходил на протяжении двух недель. И мы видим сейчас тот повышенный спрос, поэтому мы в днях не растём, мы насыщаем эти дни. У нас появляется шеститысячный ещё один объект — это наш Центральный спортивный комплекс, там пройдут большие концерты. У нас появляется совершенно новый проект, которого никогда не было. Это наша возможность открыть совершенно не эстрадные, а больше академические, но молодые таланты, которые через какой-то промежуток времени, может, и приедут звёздами. Мы начинаем новый проект «Территория старта». Мы развиваем очень сильно образовательный вектор вместе с ГИТИСом, это театральная и вокальная лаборатория. Мы делаем беспрецедентную программу театральную, куда входят только репертуарные спектакли репертуарных театров. И, конечно, восемь больших гала-концертов на сцене Летнего амфитеатра совершенно на любой вкус. Это два президентских оркестра, которые соединятся вместе, это будет единый один большой президентский оркестр, по большому счёту, нашего Союзного государства. Наша церемония открытия, закрытия и, безусловно, наш конкурс — тот, который рождает новые и новые имена не только на территории Белоруссии и России, но и вообще во всём мире.

Конечно, будет супер наш проект тоже в рамках не Союзного государства, а «Союзное государство — детям», это шоу-мюзикл «Мечтатели», который создан белорусско-российской группой. И мы привезём туда не только деток, у которых всё есть, но мы привезём ещё и деток из социальных учреждений, из многодетных семей, тех, которые столкнулись по каким-то не зависящим от них причинам с тяжёлой жизненной ситуацией. Наш «Кукольный квартал» — это целый фестиваль кукольных театров. Единственное, что когда-то замышлялось как детский контент, но сейчас насколько пользуется спросом исполнение взрослых спектаклей в кукольном исполнении. И целая вечерняя программа есть на этом тоже фестивале. Поэтому для детей огромное количество мероприятий, и не только развлекательного, но и, знаете, такого воспитательно-развивающего характера. Потому что ещё каждое наше мероприятие, безусловно, каким-то «интра» сопровождается: это какие-то зоны локации, они узнают, выставки смотрят, то есть это то, что формирует нашего зрителя, который потом, через десятилетия, уже будет приходить на большие концерты.

На самом деле программа так сформирована, мы стараемся большие мероприятия не стыковать с какими-то более мелкими площадками. А мелкая площадка — это каждый уже выберет себе, что больше по душе.

У нас люди приезжают на «Славянский базар», потому что это фестиваль друзей. И это место, когда люди встречаются, — это самое главное. Потому что понятно, что это большой тоже пласт организационной, материальной, финансовой деятельности, но и отношения артистов, особенно этих мастодонтов, которые приезжают уже не первое десятилетие, вот ты на это смотришь и понимаешь, что этот фестиваль живёт не зря.

Когда-то наш президент Александр Григорьевич Лукашенко дал фестивалю такой, наверное, девиз, и потом точно так же стала называться его главная премия: «Через искусство — к миру и взаимопониманию». Вот это та точка в географическом центре Европы, которая говорит: давайте, ребята, кто за мир и взаимопонимание. Поэтому у нас 40, 42, 45 стран. И на флагштоках «Славянского базара» развеваются те флаги, которым политики в этих странах говорят: нет, не дружите, там плохие люди. А люди едут, потому что люди хотят увидеть это славянское, белорусское гостеприимство.

Ещё раз акцентирую внимание на том, что артисты высокого уровня и такой категории старшие мэтры — это друзья. Это те, которые начинали вместе с фестивалем. А есть сейчас молодёжь, некоторым надо объяснять, откуда вы, что за фестиваль. «А что, да нет, да у вас же там только взрослые артисты, как, у вас молодёжные есть?» Ты скидываешь какие-то им видео, показываешь, как у нас тут.

Не надо на «Славянский базар» смотреть через призму каких-то стереотипов. Если есть заблуждения или сомнения, лучше — тут не так далеко из Москвы, из любого российского города — приехать и посмотреть. У меня есть огромное количество людей, которые вообще не ходят на концерты. И, когда они меня спрашивают: когда даты? — я у них иногда спрашиваю: а что вы не спрашиваете, что будет? — А нам, говорят, неважно, что будет, мы просто приезжаем на этот витебский вайб, когда улицы кишат людьми, когда здесь какие-то гастрофестивали, здесь уличные артисты на фесте «На семи ветрах», здесь рисуют. Говорят: нам не надо ходить ни на какие площадки.

Дорогие друзья, мы вас всех приглашаем. Времени осталось не так много, но, я уверен, что каждый для себя найдёт что-то в программе «Славянского базара».

В. МАМОНТОВ: Ну вот, нам приблизительно понятно, как будет проходить в этом году витебский фестиваль «Славянский базар». И тут самое время прозвучать «Беломании», такая рубричка у нас есть, она вам тоже хорошо известна.

Мы долго думали, что бы запустить, какую песню. Новые рассматривали, в хит-парады какие-то лазили. Много хороших песен есть и белорусских, и российских. А потом взяли, махнули рукой, да и решили — «Алеся» будет звучать наша, добрая и замечательная. ВИА «Сябры» прозвучит. Пока она будет звучать, я потихонечку покину студию, попрощавшись с вами. Я — Владимир Мамонтов, ведущий радиожурнала «Друзья-сябры» на радиостанции «Говорит Москва». А вы дослушайте песню до конца.