Ю.БУДКИН: Радиостанция «Говорит Москва». 15:06. В этом часе программы «Умные парни» с нами председатель комитета Государственной думы по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов. 

Ярослав, добрый день.

Я.НИЛОВ: Здравствуйте.

Ю.БУДКИН: СМС-портал для ваших вопросов, можно писать через мессенджеры Telegram или «МАКС», звонки традиционно у нас чуть позже.

Смотрите, совсем скоро, когда вас будут представлять, вас уже не будут называть депутатом. Это какая-то необычная история, потому что вот так, чтобы прям председатель Государственной думы…

Я.НИЛОВ: Почему совсем скоро и кто будет представлять? 

Ю.БУДКИН: Ну кто-то будет представлять.

Я.НИЛОВ: Вы имеете в виду, забегая вперёд. 

Ю.БУДКИН: Ну, конечно.

Я.НИЛОВ: Время покажет. Я действительно не иду на выборы, я не участвую. 

Ю.БУДКИН: И время покажет, вы, может быть, опять? 

Я.НИЛОВ: Время всё расставит на свои места. И пока я сохраняю статус депутата, возглавляю комитет по социальной политике, работа не останавливается. Вот буквально отсутствие один день в кабинете, это на час, потом дополнительная работа с обращениями граждан, в том числе обращения от бойцов, от родственников, выплаты, лечение, статус «пропавший без вести». Эта работа продолжается. 

Поступают законопроекты. Моя задача — передать комитет в надёжные руки, когда будет избран новый председатель, для того чтобы всё было гармонично, бесшовно, корректно и работа, самое главное, не останавливалась. Потому как любое обращение — это вопрос человека, вопрос семьи, вопрос социальной группы целой.

Ю.БУДКИН: Но это же работа машины, она, конечно, не остановится.

Я.НИЛОВ: Нет, имеется в виду, если опустить руки и ничего не делать, это неправильно. Это, во-первых, не в моих принципах. Во-вторых, от этого будут страдать люди. А я, сохраняя статус, просто обязан довести всё до конца, пока статус не будет прекращён. Как только начнёт работать… До даты начала работы новой Государственной думы. Вот будет избран новый председатель, я передам дела, после этого мой статус будет утрачен, и далее уже другой председатель комитета, я буду надеяться, будет приходить к вам или отвечать на звонки, комментировать. Но я всё равно буду оставаться с вами на связи, если я понадоблюсь.

Ю.БУДКИН: То есть вы таким образом говорите о том, что вы пока не готовы подводить итоги своей депутатской деятельности?

Я.НИЛОВ: Нет, почему? Итоги можно подводить.

Ю.БУДКИН: Так давайте это сделаем.

Я.НИЛОВ: Итоги, в принципе, подведены и в Telegram-канале всё давно размещено, и с трибуны Государственной думы я подводил итоги работы комитета за этот созыв. Поэтому, пожалуйста. Если мы будем сейчас подводить итоги, нам просто даже времени не хватит. Я не думаю, что слишком это будет интересно нашим радиослушателям.

Ю.БУДКИН: Нет-нет, тут разговор даже не об этом. Это часть жизни …

Я.НИЛОВ: Часть жизни.

Ю.БУДКИН: В которой вы были депутатом Государственной думы. Так или иначе, это ведь не рассмотрел 58 документов, инициировал столько-то. Что это было?

Я.НИЛОВ: Это большая часть моей сознательной жизни. В сентябре этого года будет ровно 29 лет, как я впервые пересёк порог Государственной думы, будучи школьником московской школы, она находилась в Некрасовке. Это московская школа, но на самом деле она находится достаточно удалённо от центра, за Люберцами, и многие туда приходили жители именно Люберецкого района учиться. 

Тогда была цель — пригласить Жириновского. Вот на реализацию этой цели было потрачено полгода. Жириновский приехал. Потом приехал Зюганов. Явлинский обещал, обманул. Мы его за это тогда, можно грубо сказать, презирали, что он морочил голову и не приехал. Тогда представитель партии власти Рыжков Владимир, «Наш дом — Россия», тоже обещал, не приехал. 

И тогда началась общественно-политическая активная деятельность. Тогда же у меня возникла цель, поставлена цель — стать депутатом Государственной думы, к которой я шёл 14 лет. Из этих 14 лет я отработал в разных структурах партии, возглавлял молодёжную организацию и восемь лет государственной гражданской службы.

Ю.БУДКИН: А потом вы добились, чего хотели?

Я.НИЛОВ: Да, потом я стал депутатом Государственной думы. Сначала пять лет я возглавлял комитет по делам общественных и религиозных организаций и вот десять лет комитет по социальной политике.

Ю.БУДКИН: Если попытаться говорить о том, вы добились, чего хотели?

Я.НИЛОВ: Депутатом я стал, цель такая была.

Ю.БУДКИН: Так вот, когда вы стали депутатом, а теперь уже, когда вы собираетесь не быть даже депутатом, когда это станет историей, вот это было то, ради чего?

Я.НИЛОВ: Нет, конечно, глобальные цели сохраняются, но всегда есть определённая корректировка жизненного пути. Конечно, происходит переоценка каких-то ценностей, меняется мировоззрение, мироощущение, появляются новые знания, которые дают возможность тебе под другим углом смотреть на многие вещи, делать другие выводы, общаться с другими людьми, ставить новые цели. Поэтому это такой, знаете, вопрос философии жизни. Он очень где-то деликатно личный, но с другой стороны — вопрос и общественно публичный. В этой части, конечно, с учётом того, как меняется общественно-политическая обстановка в стране и в мире, геополитические какие процессы протекают, это всё, конечно, влияет, в том числе на твоё мировоззрение, мироощущение, восприятие, желание, цели, оценки, всё остальное. 

Ю.БУДКИН: Если бы гражданин Нилов, понятно, что так невозможно, но попытаться, если бы гражданин Нилов поставил оценку депутату Нилову, это была бы какая оценка?

Я.НИЛОВ: Мне сложно самому себе ставить оценки, поэтому я, наверное, всё-таки воздержусь от этого процесса. Я считаю, что никогда совершенству нет никакого предела, всегда есть, над чем работать, но я всегда старался работать быстро, честно, открыто и на результат. Так меня учил Жириновский.

Поэтому пусть меня оценивают мои избиратели, пусть оценивают те, с кем я вместе работал и в зале пленарных заседаний, и аппарат Государственной думы, министерства, ведомства, некоммерческие организации. Я думаю, что было бы корректно, если эти люди, эти организации будут давать соответствующие оценки они, а не я сам себе.

Ю.БУДКИН: Говорят, во всяком случае, по этому поводу упоминания были, что из законодательной власти вы можете перейти работать в исполнительную.

Я.НИЛОВ: Я пока считаю, опять же, некорректным. Я, с одной стороны, человек суеверный, с другой стороны, есть хорошая русская пословица: не говори гоп, пока не перепрыгнешь. Давайте перепрыгнем, тогда гоп.

Ю.БУДКИН: Мой вопрос был как раз не об этом. Люди говорят, действительно, пока никаких подробностей нет, но о другом. В последние годы, как представитель законодательной власти, вы же много контактировали с чиновниками. Что вы можете об этом сказать? Насколько сложно, насколько просто?

Я.НИЛОВ: Во-первых, я сам чиновник. Кто такой чиновник? Это человек, у которого есть классный чин. Вот у меня есть классный чин, как у государственного, гражданского служащего. У меня за плечами восемь лет государственной гражданской службы. И есть классный чин. Поэтому у нас есть такое собирательное какое-то представление, что чиновники — это люди, обладающие властью. С одной стороны, наверное, так проще воспринимать, но и депутаты для кого-то тоже являются чиновниками. 

В целом любой представитель публичной власти, это и государственные органы, и муниципальные органы, — это люди, которые обладают соответствующими властными полномочиями. Наверное, в глазах наших избирателей, наших граждан в целом это всё чиновники. 

Поэтому, конечно, мы взаимодействовали и с законодательными органами регионов, с исполнительными органами регионов, с муниципальными органами, с федеральными органами власти, министерства, ведомства, агентства, с Центральным банком, с различными службами, с некоммерческим сектором обязательно, с некоммерческими организациями, у нас большой экспертный совет, группы экспертов по разным направлениям с нами плодотворно работают. 

Посмотрите, мои взаимодействия с автолюбителями, автоэкспертами, какие дали результаты работы, сколько было принято полезных законодательных инициатив, которые рождались в рамках наших встреч с автоэкспертами. Хотя бы взять полис, который можно сегодня оформить, ОСАГО, на один день, или ряд других законов, которые были приняты в рамках системы защиты и оспаривания административных штрафов. В рамках сегодняшних существующих возможностей фиксировать правонарушения, когда камеры просто беспардонно, как грибы после дождя, растут на трассах и замучили наших автолюбителей. Конечно, вопрос обжалования — это вопрос крайне чувствительный.

Вопрос защиты наших пассажиров от дебоширов. Вопрос о чёрных списках дебоширов-пассажиров, это была моя идея, которую ещё в 2012 году я предложил, ничего не выдумывая. 

Я это увидел, как работает за рубежом. И долго моя инициатива обсуждалась, первое чтение мы прошли. Я благодарен тогда руководителю «Аэрофлота» Савельеву, который на встрече с президентом поднял вопрос, предлагая в России, наконец, это тоже установить. Президент Путин тогда сказал: да давно нужно было это сделать. Тогда эта инициатива была быстренько доработана, принята и уже несколько лет успешно работает. И те дебоширы, которые себя противоправно ведут на борту воздушного судна, попадают в соответствующий список, они лишаются права приобрести билет в течение трёх лет.

Ю.БУДКИН: Смотрите, вы даже сейчас, когда описываете эту историю, дошло до того, долго работали, дошло до того, когда Путин сказал, почему это не сделано…

Я.НИЛОВ: Нет, он не сказал, почему это не сделано. Он поддержал предложение руководителя «Аэрофлота» Савельева, он сейчас вице-премьер, и дополнил примерно такой оценкой: давно… 

У нас вообще очень часто консервативно подходят к тем или иным изменениям. Ведь проще же не принимать решение, а отложить, пусть подождёт. Некоторые вопросы решались ещё дольше. 

Например, инициатива введения ответственности за агрессивно-опасное вождение на дорогах, прошло только первое чтение. Также в 2012 году ещё были предложены первые законодательные решения. В 2015 году в правилах дорожного движения появились критерии опасного вождения. Ответственность в Административном кодексе за опасное вождение отсутствует до сих пор. Вот только в первом чтении был принят мой законопроект, который я разработал с коллегами и внёс в Государственную думу.

Ю.БУДКИН: Кто пытается сопротивляться?

Я.НИЛОВ: Есть определённые риски, есть определённая критика. Например, если мы говорим про опасное вождение, то звучит критика в отношении тех критериев, которые прописаны в правилах дорожного движения. За это отвечает правительство, в частности, МВД и Минтранс. Критерии необходимо уточнить для того, чтобы не было какого-либо злоупотребления. Хотя я считаю, что с учётом тех предложений, которые мы законодательно закрепили уже в первом чтении, надо начинать нарабатывать правоприменительную практику и тогда смотреть, как она работает. Там небольшие административные штрафы. У нас там исключается возможность привлечения через систему фото-, видеофиксации, работающей в автоматическом режиме. Речь идёт о единичных случаях и речь идёт о том, чтобы только через суд привлекался к ответственности тот гражданин, который нарушил. 

Ю.БУДКИН: Где бы рассматривали…

Я.НИЛОВ: Где бы рассматривали конкретные ситуации. В том числе было предложение, в обязательном порядке чтобы присутствовала видеозапись такого поведения, тогда вообще вопросов бы не было. Рано или поздно всё равно мы это сделаем, потому как юридически неправильно, когда у нас есть запрет, но нет санкции за нарушение запрета. Так как юридически неправильно, когда нет запрета, но есть санкция за подобные действия. Это тоже, я считаю, неправильно.

Такие примеры есть, но это уже вопросы к будущим депутатам, это дальнейший процесс совершенствования. 

Вообще законотворческий процесс — это непрерывный такой процесс, который содержит самые разные элементы, конструкции и подходы по совершенствованию. Что-то отменяется, происходит дикриминализация, наоборот, криминализация. Если мы посмотрим вообще на историю формирования нашего правового поля, история очень интересная.

Есть очень много примеров, таких живых примеров, на которые стоит обратить внимание, когда пишут кандидатские, докторские. 

Посмотрите, какое количество законопроектов правительство в соответствии с законом вносило и вносит в Государственную думу после того, как Конституционный суд выносит соответствующее решение, указывая на необходимость поправить законодательство во избежание двойного трактования, во избежание или указывая на существующий правовой пробел. Поэтому это нормальные процессы. Когда Совет Федерации накладывает вето, когда создаётся согласительная комиссия. Это, слава богу, не часто, но такое есть. Я считаю, что ничего плохого в этом нет, это нормальный законотворческий процесс. Когда президент накладывает вето — это тоже. 

Этого меньше стало гораздо, практически нет, потому как в диалоге происходит работа над законопроектами при рассмотрении до первого чтения, перед вторым чтением, перед третьим чтением. Это тоже правильно, когда по-партнёрски мы садимся, создаём группы, сложные вопросы, и снимаем все те шероховатости для того, чтобы быстрее всё принималось. У нас есть приоритеты для Государственной думы, для страны в целом. Их обозначил наш президент. Есть перечень поручений по итогам посланий Федеральному собранию. 

Для Государственной думы вопросы, связанные с миграционной политикой, они являлись приоритетными на протяжении практически всех лет работы Госдумы этого созыва.

Посмотрите, какое количество законодательных решений Государственная дума приняла. Это в основном были депутатские предложения. Межфракционная рабочая группа, которую возглавляет Ирина Анатольевна Яровая, вице-спикер Государственной думы. Вот она такая, очень ответственная, очень по-хорошему въедливая, очень системная, вот она собирает нашу группу депутатскую, приглашает представителей органов власти, и мы ищем варианты решения. Смотрите, тестирование детей иностранных граждан на знание русского языка. Положительные результаты этого решения есть. 

Ю.БУДКИН: Вы полагаете, это положительные результаты?

Я.НИЛОВ: Конечно, положительные. Вы посмотрите, что говорили наши родители, которые просто за голову брались, что в классах у них дети иностранных граждан, которые порой на русском вообще не говорят и своим присутствием они опускают уровень образования нашим российским детям. А потом наши родители вынуждены платить репетиторам для того, чтобы готовиться к ЕГЭ и ОГЭ.

Ю.БУДКИН: А когда говорят, что в результате этих новаций не попадают дети, которые говорят по-русски?

Я.НИЛОВ: Это единичные случаи. Я с таким случаем одним разбирался. Во-первых, есть видеофиксация. 

В Тюмени, по-моему, год назад произошёл такой случай, тоже в СМИ это всё прозвучало, я, как один из авторов, законодателей этой инициативы, связался с Тюменью, с теми, кто проводил все эти тестирования. С моей стороны были направлены обращения потом в Рособрнадзор, министерство просвещения для того, чтобы скорректировать программу, где нужно, и дать возможность убедиться в том, что была правильно поставлена оценка и нет здесь никакого злоупотребления. 

Кроме этого, были проведены совещания, опять же, под руководством Ирины Анатольевны Яровой для того, чтобы убрать определённые предпосылки для неправильного толкования или интерпретации тех или иных результатов. Ведь проще всего сказать, да, к ребёнку моему излишнее внимание (хотя это не так), дома он разговаривает на русском абсолютно хорошо. Да, хорошо, но, придя туда, заволновался, не смог ответить. Вот объективная сторона этого вопроса.

Я тоже семь плюс четыре сложу и у меня получится правильный ответ. Семь плюс четыре получается одиннадцать, но я переволновался, когда писал контрольную работу, у меня получилось двенадцать. И преподаватель, который видит, что у меня правильный ход мыслей, я вычислял объём геометрической фигуры, вписанную в другую геометрическую фигуру, когда мы увидели, что абсолютно глупая ошибка, ну, переволновался я так, это естественное состояние организма, когда ты находишься в новых каких-то стрессовых условиях. Поэтому здесь тоже… Но я был виноват, я доказал, что я знаю, я сам нашёл ошибку, и мои знания были оценены, хотя я не должен был по большому счёту допускать.

А здесь была другая ситуация, когда тоже ребёнок переволновался и не смог подтвердить свои знания. Ну ничего, ему предоставили дополнительную возможность пересдать. Никакой проблемы здесь нет.

Ю.БУДКИН: Но есть подозрение, что это потому, что Ярослав Нилов обратил на это внимание или СМИ. 

Я.НИЛОВ: Вы говорите про корректировку? Нет. Мы на рабочей группе под руководством Яровой эту тему обсудили. Были представители Рособрнадзора. И вообще вот этот порядок как раз утверждают органы исполнительной власти, поэтому здесь законодательно как раз всё правильно прописано, а уже корректируя порядок, можно доводить его до совершенства, чтобы каких-то таких выявленных перекосов просто не было. 

Ю.БУДКИН: Виталий, наш слушатель, пишет, возвращая нас к этой истории про Путина, Савельева и вашу инициативу, которая в результате стала действующим законом. Он говорит: «Получается, Путин поддержал идею от Савельева, а если бы этого не было, ваши коллеги-депутаты обосновали как-то и не пустили её дальше».

Я.НИЛОВ: Законодательная инициатива тогда прошла уже первое чтение. Была создана рабочая группа, куда вошли представители крупнейших наших авиакомпаний, министерств, ведомств. Была работа над текстом второго чтения, шлифовка, корректировка, учитывались замечания. Просто тогда, когда этот вопрос был вынесен на уровень встречи с президентом, этот процесс настолько быстро запустился, что быстро было всё доведено до логического завершения. Но это один из примеров, который меня лично касается. Поэтому я его привёл. 

А так есть другие примеры, когда достаточно быстро принимаются решения. 

Например, я очень рад, что поддержали мою инициативу, которую с коллегами потом внесли, и сегодня тоже действующая норма, когда материнский капитал выплачивается только той семье, где ребёнок имеет гражданство Российской Федерации по рождению. Когда мать, которая рожает, гражданка Российской Федерации, а ребёнок получает гражданство по рождению, в соответствии с законом о гражданстве. Это не тогда, когда он родился только на территории России. Нет. Он может родиться где угодно. Если мать россиянка, отец россиянин. Мать россиянка, отец иностранный гражданин, но ребёнок выбирает только одно гражданство — гражданство Российской Федерации. Весь перечень указан у нас в законе о гражданстве. 

Раньше у нас получалось так, что приезжают сюда большие семьи из стран бывшего Советского Союза, получают гражданство, начинают претендовать на материнский капитал. Дети вообще могут жить даже не в России. Это абсолютно было неправильно. Вот мы поправили, и теперь это уже несколько лет действующая норма. 

Ещё одна моя инициатива, я надеюсь, Государственная дума нового созыва доведёт её до конца, полгода практически шёл диалог у нас с правительством, с Социальным фондом. 

Смотрите, у нас сегодня иностранные граждане, у кого есть разрешение на временное проживание или вид на жительство, они наравне с гражданами Российской Федерации имеют право получать социальные выплаты в рамках системы социального страхования на следующий день после трудоустройства. Вот вы сегодня трудоустроились, завтра заболели, и вам начинают выплачивать больничный. Но у вас нет никакого страхового стажа. Это неправильно. Самозанятые добровольно, чтобы получать начинать, полгода должны сформировать соцстаж. 

Иностранные граждане, которые работают по патенту, полгода должны себе формировать социальный стаж, то есть платить взносы. Тогда им будут выплачивать больничные. А вот для тех, у кого вид на жительство или РВП — нет, это неправильно. Мы поправили. Правительство поддержало. Законопроект находится в Государственной думе, я надеюсь, первое чтение уже осенью мы увидим.

Ю.БУДКИН: Объясните другое. Вы же наверняка сталкивались с историей, когда говорили: ну это вы, депутаты, у вас другая жизнь, у вас другие деньги.

Я.НИЛОВ: Какая другая жизнь? Какая у нас другая жизнь?

Ю.БУДКИН: У вас другие деньги.

Я.НИЛОВ: Во-первых, депутаты все разные. У нас 450 депутатов, которые представляют разные регионы. У каждого из них своя предыстория, кто-то пришёл из некоммерческой организации, кто-то прошёл путь партийного активиста, кто-то пришёл из крупного бизнеса, кто-то пришёл с министерского поста. У всех разная предыстория. Нельзя всех в данном случае под одну гребёнку. 

Ю.БУДКИН: Вы не сталкивались с тем, чтобы вам то, что вы живёте жизнью депутата, причём не первый созыв, ставили в вину, что вы не понимаете, как живут люди на обычном уровне? Вот 991-й пишет: «Скажите, как можно жить в Москве на 33 тысячи?»

Я.НИЛОВ: Это вопросы к Артемию Лебедеву, видимо, оттуда этот вопрос. Я понимаю, о чём говорится. Также у меня вопрос. Я пытался с моими коллегам менять ситуацию в лучшую сторону. У нас сегодня 4,5 миллиона граждан получают на уровне МРОТ, это 27 тысяч, минус 13%. Да, хорошо, ещё есть возможность получить налоговый кешбэк так называемый семейный, но это касается только семей, где двое и более детей. 

Кстати, в сентябре необходимо успеть подать заявление, потом уже будет поздно и нельзя будет получить соответствующую выплату. Поэтому обращаюсь к тем, кто имеет небольшие доходы, кто платил подоходный налог в прошлом году, ещё есть время подать соответствующее заявление для того, чтобы была возможность получить эту налоговую семейную выплату, кешбэк. И подоходный налог, ставка, будет тогда не 13%, а 6% после единоразовой выплаты обратно.

Ю.БУДКИН: Вот смотрите, вы об одном говорите, а вам пишут другое. Елена: «А как вы голосовали по вопросу распределения сэкономленных четырёх миллиардов бюджета между депутатами в виде премий и субсидий?» 

Я.НИЛОВ: Вот видите, понимаете, вот это всё истории, которые рождаются слухами и транслируются СМИ. Да никак я не голосовал, потому что этот вопрос не ставился на голосование, такого вопроса просто не было и никаких премий не было. Это вбросили, прокрутили, у людей создался вот этот неправильный образ. Это обсуждают и, конечно, эта вся информация, это всё обсуждение наносят определённый репутационный ущерб образу депутата. А этого вообще нет, понимаете. Это всё создано некими интерпретациями журналистов, блогеров, ведущих Telegram-каналов и так далее.

Поэтому я, как депутат, у меня есть свои принципы, свои методы работы. Где бы я ни находился, у меня работа не прерывается. Ко мне обращаются через социальные сети и по электронной почте, и СМС, мой телефон как-то узнают, он у меня давно, я не отказываю в помощи, прошу, обращайтесь. Да и сейчас могу сказать, что пока я депутат, пожалуйста, обращайтесь в мою приёмную, телефон 692-76-50. Там вам скажут электронный ящик, туда направляйте обращения, и вы увидите, что эти обращения быстро, несмотря на то, что ещё сейчас мы находимся в отпуске, но я присутствую, и это не влияет на скорость рассмотрения обращений. 

Поэтому, пожалуйста, особенно если что-то касается жизни, здоровья, безопасности, это всё в приоритетном порядке быстро направляется, рассматривается. Пробуйте и посмотрите, насколько всё это соответствует тому… 

Ю.БУДКИН: Вот эта история, вы говорите, этого нет, люди говорят, но запоминают… 

Я.НИЛОВ: Я согласен. Я согласен, что запоминают.

Ю.БУДКИН: Сколько раз вам наверняка задавали вопрос, почему вы с мигалкой передвигаетесь? 

Я.НИЛОВ: Я с мигалкой не передвигаюсь. У нас только у отдельной категории депутатов, в соответствии с занимаемой должностью, есть мигалка. У председателя Думы, у зампредседателя Госдумы, у руководителей фракций.

Ю.БУДКИН: Но все уверены в обратном.

Я.НИЛОВ: Ну нет у депутатов. У председателей комитета есть закреплённая машина, у депутатов есть право вызова разгонной машины. Всё. 

Ю.БУДКИН: Но она без мигалки.

Я.НИЛОВ: Без мигалки, конечно.

Ю.БУДКИН: С нами сегодня Ярослав Нилов, председатель комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов, который (и он уже об этом объявил) в следующем созыве Государственной думы работать не будет.

Много сообщений от наших слушателей. Во-первых, все спорят по поводу ваших заявлений насчёт мигалок. Например, Сергей пишет, что у вас такие номера какие-то на машинах, которые, в общем, все знают, и они ещё лучше мигалки работают.

Я.НИЛОВ: Это всё из одной и той же оперы. Вы поймите, камеры, системы фото-, видеофиксации, они фиксируют правонарушение. Сегодня у нас сотрудников ГАИ по пальцам пересчитать можно на дорогах. 

Ю.БУДКИН: На дорогах — да.

Я.НИЛОВ: Камеры фактически систему ГАИ, можно сказать, частично разрушили. Дорожные правонарушения фиксируются, штрафы присылают на базу, привлекается, соответственно, водитель к административной ответственности за правонарушение. Поэтому, причём здесь номера, которые камеры не знают? 

Ю.БУДКИН: Люди контролируют, пишет Сергей. Он уже всё написал вам. 

Я.НИЛОВ: Сергей, вы заблуждаетесь. На самом деле, если взять лет, может быть, двадцать назад, действительно система по-другому работала, у депутатов были флаговые номера. Но тогда же было принято политическое решение и флаговые номера ушли. 

Ю.БУДКИН: Теперь у всех флаговые номера, как мы помним.

Я.НИЛОВ: Да, теперь флаговые номера… даже за отсутствие флага выписывают штраф водителю, если маленького флага там, где код региона, отсутствует. Это уже является использованием номера регистрационного неустановленного образца. Поэтому всё это не так, это всё в прошлом. Но, к сожалению, эти все стереотипы, которые навязаны были СМИ, фильмами, рассказами, реальными историями, они сегодня до сих пор работают. Ещё много пройдёт времени для того, чтобы эти стереотипы можно было разрушить. 

Вообще мы должны, конечно, стремиться к тому, чтобы все эти атрибуты, которые ранее выставлялись напоказ, считалось это престижным, модным, чтобы они все уходили в прошлое. Давайте будем брать примеры другого характера, когда, наоборот, демонстрируют чиновники свою… и многие сегодня так себя и ведут, так и делают. Такие проявления поведенческого формата приветствуются гражданами, когда звонок совершает руководитель региона неожиданно, останавливает свой автомобиль и заходит пообщаться, когда это не подстроено, а по-настоящему. Губернатор вышел, в магазин зашёл, на рынок зашёл.

Ю.БУДКИН: И вот смотрите, Сергей продолжает: «Сегодня на заправке ЛУКОЙЛа нет бензина. Заезжает автомобиль с какими-то номерами, его заправляют». В том смысле, что есть машины, которые могут заправлять. Есть же правила. 

Я.НИЛОВ: Вы знаете, я не могу прокомментировать. Возможно, что у нас есть перечень автомобилей, которые обеспечивают работу соответствующих служб, спецтранспорт. У них топливные карты есть и, возможно, что есть специальные отдельные колонки для того, чтобы заправлять автомобили скорой помощи, полиции, Следственного комитета, органов прокуратуры. То есть все те транспортные средства, которые обеспечивают функционирование органов госвласти и местного самоуправления.

Ю.БУДКИН: Ладно, это уже не про мигалки. Теперь дальше. Это тоже отдельная история, потому что мы уже неоднократно говорили о том, что люди очень часто обвиняют депутатов в том, что они очень много запрещают. При этом, когда мы начинаем обсуждать те или иные вопросы с аудиторией, первым делом люди дозваниваются и говорят: а давайте ещё больше запретим. 

Так вот Виталий говорит: «Депутат предложил запретить. Эти инициативы никуда дальше не пойдут. Депутат поднимает популярность, будоражит граждан и оказывает образу депутата медвежью услугу».

Я.НИЛОВ: Я частично соглашусь и хочу подчеркнуть, мы все подсажены с вами на фрагментарную информацию. Мы открываем страницу в интернете, нам что бросается в глаза?

Ю.БУДКИН: Заголовок.

Я.НИЛОВ: Заголовок. Вы, наверное, и наши радиослушатели наверняка сталкивались с ситуацией, когда заложенный в заголовке посыл, смысл в корне отличается от того, что потом раскрывается в теле статьи. Но подсознание запоминает заголовок и его посыл. Вы пробежали по диагонали статью, она вам показалась неинтересной, но определённый образ у нас уже заголовком сформировался, и мы идём дальше.

Так вот подобными методами как раз и сформировались определённые штампы, определённые стереотипы, о которых мы сейчас с вами и говорим. Запрещают. Да. Мы предложили запретить въезд трудовым мигрантам с судимостью. Плохо? Мы предложили запретить и не просто предложили запретить, мы довели это до логического завершения, и эта норма работает, в интересах наших граждан.

Ю.БУДКИН: Но это также говорит о том, что раньше было мало запретов.

Я.НИЛОВ: Да нет, просто в свете всего происходящего у нас очень высокий уровень тревожности в обществе и напряжённость, и любые какие-либо заявления, на которые вы ещё вчера вообще не обратили внимания, в обществе воспринимаются с определённым чувством. 

Кроме этого, очень серьёзный запрос в обществе, я это поддерживаю, на справедливость. И когда происходят формирование некоего посыла общества, когда тебя в личном плане это может трогать, у тебя сразу же возникает соответствующая реакция, которая выражается в появлении соответствующих комментариев, сообщений, высказываний, обсуждений. 

Сегодня любой человек — это источник информации. Даже если у тебя нет социальных сетей, у тебя есть рядом друг, у которого есть социальная сеть, который может информацию мгновенно донести до очень широкой аудитории. Информация очень быстро распространяется. 

Посмотрите, история в Тульской области. Ещё бы недавно, может быть, мы с юмором воспринимали историю, связанную с тем, что ребёнок нарисовал Смешариков мелом. Вы мелом не рисовали в детстве? Я рисовал.

Ю.БУДКИН: Все рисовали.

Я.НИЛОВ: Рисовали, конечно. Я не понимаю вот эту заскорузлость чиновников, которые зачем-то предостережение, да ещё заявление, да в правоохранительные органы. Во-первых, там водой смыть можно. Второе — вы тем самым дискредитирует себя, потому как вы начинаете бороться не с реальными проблемами, которые просто граждан замучили, проблемы с ЖКХ, проблемы с ценами, тарифы, доходы, пособия, всё остальное, а вы боретесь с рисунком ребёнка. Это выглядит просто неубедительно и странно как минимум. Поэтому реакция соответствующая.

То же самое касается отдельных заявлений отдельных депутатов. Ну, это его частного мнение. Депутат заявил, это не значит, что это позиция Государственной думы. Кстати, Вячеслав Викторович Володин, председатель Государственной думы, буквально на днях в очередной раз проинформировал СМИ и сказал о том, что не нужно поддаваться на разные провокации. Возможны заявления отдельных депутатов. Есть официальная позиция Государственной думы как коллегиального органа, есть позиция фракции, есть принятые решения. 

Ю.БУДКИН: Тогда получается, мы не можем говорить напрямую с Ярославом Ниловым.

Я.НИЛОВ: Нет, вы можете говорить, но я не имею права говорить от имени всей Государственной думы и говорить о том, что Государственная дума считает вот так, если это решение не было принято Государственной думой, это коллегиальный орган. Я в разговоре с вами ни сейчас, ни до этого, я регулярно прихожу, я благодарен вашей радиостанции за то, что вы меня приглашаете, я никогда не говорю от имени Государственной думы, потому что меня на это никто не уполномочивал. 

Ю.БУДКИН: Так, как правило, никто не говорит, но люди воспринимают, раз ты депутат, значит, сказал. 

Я.НИЛОВ: Депутат сказал, неси ответственность за свои слова, очень внимательно относись к тому, что ты говоришь, и должен осознавать, что сегодня неправильно сказанное слово может принести определённый репутационный ущерб не только тебе лично, но и органу, который ты представляешь в Государственной думе и вообще всей системе публичной власти. Потому что для многих граждан, как вы сказали, все чиновники, они не разбираются, исполнительная, законодательная, судебная власть. Вы сидите, принимаете решения, управляете, а ваши представители несут какую-то ерунду и нас раздражают.

Ю.БУДКИН: Кстати, уже спросили, когда вы сказали в первой части программы, что вы чиновник, при этом вы депутат.

Я.НИЛОВ: Я сказал, что до депутатства я восемь лет был на государственной гражданской службе. 

Ю.БУДКИН: А если человек когда-то побывал на государственной службе, он всю жизнь остаётся чиновником.

Я.НИЛОВ: Нет. Опять же, кого мы считаем чиновниками? Вот в моём понимании, чиновник — это гражданин, который обладает чином государственной или муниципальной службы.

Ю.БУДКИН: А увольняясь с госслужбы?

Я.НИЛОВ: Увольняясь, он сохраняет. Это как воинское звание.

Ю.БУДКИН: Чиновник в отставке. Подполковник в отставке.

Я.НИЛОВ: Ну, можно так сказать. Поэтому, если у тебя это сохраняется, то в целом ты бывший чиновник, твой классный чин сохранился.

Конечно, депутат — это особая категория, которая регулируется специальным законом. Это, во-первых, прописано в Конституции: формирование Государственной думы, статус депутата. И законом раскрывается, специальным федеральным законом раскрывается статус депутата и сенатора.

Ю.БУДКИН: «Бензином заправляют спецтранспорт. Он не обязательно должен быть в раскраске», — пишет Дмитрий.

Я.НИЛОВ: Я не знаю, я не отвечаю за работу… Я разделяю обеспокоенность и недовольство граждан, когда ты стоишь в очереди… Я сам, когда проезжаю и вынужден стоять долго в очереди, сам злюсь. И было такое, что я один раз в три часа ночи искал, где же можно заправиться, и с трудом нашёл, для этого пришлось проехать в Подмосковье.

Ю.БУДКИН: Сейчас кто-нибудь напишет, такого не может быть. То есть Ярослав Нилов ночью едет за бензином и стоит в очереди?

Я.НИЛОВ: Не за бензином, а за дизелем.

Ю.БУДКИН: Дизель вроде у нас… А мы все думаем, которые бензиновые.

Я.НИЛОВ: Была такая ситуация, ведь нет отдельных же, ты же не приедешь с другого… и скажешь, я дизелем приехал заправиться, когда там колонка заправляет 95-м, 92-м и рядом дизель. Я понимаю, что сегодня на этих заправках очень высок уровень напряжённости, сколько конфликтов, люди морды друг другу бьют. Потом вы друг другу доказываете, а потом один в больнице или на инвалидной коляске, а другой в тюрьме.

Поэтому я призываю всё-таки более спокойно, более внимательно, более уважительно, и лучше сегодня работают социальные сети, вот это общественное порицание. Открываешь когда социальную сеть, ты видишь, вот какой-нибудь хам там прорвался всё-таки, спровоцировал, его засняли. Помните, потом чем закончилась история, когда там один кричал, угрожал и объяснял, что ему всё можно, приписывая себя к какой-то особой касте. Чем закончилось? Уголовным делом.

Вот это, кстати, к вопросу о пассажирах-дебоширах. Сейчас порядка на бортах гораздо больше, а если вспомнить, что было 20 лет назад, когда там эти рейсы, «пьяные рейсы», так назывались, Турция, Египет, куда-нибудь ещё, популярные направления, заходят туристы через duty free, заправляются, открывают алкоголь на борту и начинается. И потом бедные наши граждане с детьми, пожилые в невыносимых условиях ждут, когда уже самолёт приземлится. 

Ю.БУДКИН: «У нас перед законом все равны, но есть равнее», — пишет Александр, 491-й. С этой проблемой действительно, как кажется, надо что-то делать. С вашей точки зрения, что можно сделать?

Я.НИЛОВ: Во-первых, благодаря тому, что сегодня усилен общественный контроль, вот эта формула работает меньше. Хотя, конечно, я согласен, и сам сталкивался с такими ситуациями, действует и телефонное право, действуют определённые подходы, когда понимают, что здесь надо закрыть глаза, здесь не нужно обращать внимание, здесь надо разойтись. Или, получая обращение от наших граждан, сейчас помогаю одному инвалиду из Приморского края, он дэцэпэшник, у него семья, жена попала в аварию. Вот он мне пишет обращение, я, пользуясь своими депутатскими полномочиями, обращаюсь к уполномоченному по правам человека, в органы прокуратуры, пытаюсь защитить права. Потому что для них автомобиль — это их хлеб, это их способ заработка. Плюс ещё он сам инвалид, кормилец семьи. Я не знаю, надо всё проверять, но он обращает внимание на то, что его права ущемляются, маленький человек столкнулся с большой системой. Соответственно, я привлекаю внимание уже.

Или другой пример, когда девушку-водителя, она блогер в Екатеринбурге, у неё номера на магнитных рамках. По закону это можно. Есть официальное разъяснение МВД, есть уже и позиция Верховного суда, изложенная публично, но её сотрудники полиции, которые, видимо, решили так продемонстрировать знание закона, знание правил дорожного движения… Хотя они не правы абсолютно, но они прикрываются теперь все тем, что это судебное решение, что они составили административные материалы и всё передали в суд. Суд первой инстанции вынес решение, а чаще всего суды встают на сторону дорожной полиции, и вот теперь эта женщина отстаивает своё право уже в кассационных инстанциях. 

Я надеюсь, что всё это закончится положительно для неё, и Верховный суд поставит точку. Во-первых, будет вынесено в отношении неё соответствующее решение справедливое. Ну и я получил ответ, где говорится о том, что в обзоре судебной практики будут соответствующие вопросы раскрыты. Это положительно.

Я напомню, что Государственная дума приняла, я считаю, хороший закон, это была инициатива нового председателя Верховного суда Краснова для того, чтобы было единообразие правоприменительной практики. Недопустимо, когда у нас по подобным вопросам один суд принимает одно решение на районном уровне, а другой — диаметрально противоположное решение. У нас есть позиция Верховного суда, вот на неё и нужно ориентироваться.

Это касается и дел превышения пределов допустимой самообороны. Это касается и вот этих магнитных рамок. Это касается и подобных дел, как с квартирой Долиной. Посмотрите, вся страна была на дыбах, просто встала на дыбы. Почему? Потому что явно была продемонстрирована какая-то юридическая непонятная конструкция, когда человек мог одномоментно лишиться и денег, и имущества, и не знал, что дальше делать. Вот в этом вопросе была, слава богу, поставлена справедливая точка.

Ю.БУДКИН: Но это ведь не только в истории с продажей квартир.

Я.НИЛОВ: Это была громкая история.

Ю.БУДКИН: Понятно. Но Макс пишет о другом повороте этой же истории. Человек, получается, страдает, бегает по судам, потом в итоге с горем пополам доказывает свою правоту, а всё это, потому что где-то кто-то своё дело не сделал. Вот Макс говорит: «В данном случае (в каком-то его, видимо случае), потому что сотрудники полиции были недостаточно грамотны». Но ведь их потом не накажут.

Я.НИЛОВ: Вы знаете, накажут. Всё зависит от того, как ты защищаешь свои права. 

Я на днях получил ответ от руководства Московской автодорожной инспекции. Я благодарен принципиальной позиции руководителя, который после моего запроса уволил этого сотрудника МАДИ. 

Появился ролик в интернете, а я такие ролики не обхожу стороной. Я связался с автором ролика и направил депутатский запрос. Приехала иногородняя пара в Москву. У них на глаза сотрудник Московской автодорожной инспекции эвакуирует транспортное средство. Эвакуатор ещё не уехал на штраф-стоянку, пришёл водитель, ему обязаны вернуть машину, и он под камеру говорит: машина арестована, опечатана, я вам ничего не отдам. Водитель говорит, у меня вот документы в машине, открывает дверь, тот начинает препятствовать, начинает сопротивляться. Ему же не хочется писать опять документы, возвращать машину. Он уже всё, поймал. Он уже, соответственно, выполнил работу. Он подходит не социально ориентировано, не по-человечески, и вот за это получил справедливое наказание. За это я благодарю Московскую автодорожную инспекцию. 

Такие примеры показывают, что благодаря общественному контролю… Ролик снял общественный активист, который выставил это потом в разных социальных сетях. Я это увидел, связался и отреагировал.

У нас есть общественные организации. У нас есть просто неравнодушные граждане. И если гражданин защищает свои права… Моя общественно-политическая деятельность, в том числе, началась с того, что я защищал свои права жилищные. У меня ЖЭК в доме находился. Я туда заходил практически каждый день, требовал, чтобы у меня лампочки горели, чисто было, стекло разбитое заменили и так далее.

Ю.БУДКИН: Я хотел это сказать, а тут уже человек, пока я не собрался, уже это написал. Вот вы рассказываете историю с эвакуатором. То есть повезло. Видео было записано, видео было выложено, и на видео обратил внимание Ярослав Нилов. Из этого, наверное, исходят люди.

Я.НИЛОВ: Хорошо.

Ю.БУДКИН: Потому что пишут: «Накажут, если ты обратишься в специальную инстанцию». Почему она сама не наказывает своих?

Я.НИЛОВ: Откуда руководитель знает про эту ситуацию? О ней нужно проинформировать. Надо проявлять гражданскую активность и свои права нужно защищать. А если сидеть молчать, под нос себе критиковать, ничего не делать, опустить руки, ну тогда складывается впечатление, что всё устраивает.

Ю.БУДКИН: А в этот момент звучит другое. Человек говорит: подождите, стоп, я вам заплатил налоги, и вот организуйте, чтобы всё работало без моих обращений. 

Я.НИЛОВ: Знаете, не нужно идеализировать. Вот как бы всё работает без ваших обращений, но если где-то барахлит, надо вовремя на это указать. Для этого есть надзорные органы, судебные инстанции, есть депутаты разного уровня. Сегодня нет никакой проблемы написать своему депутату, особенно сейчас, выборная кампания, все депутаты, которые являются кандидатами, сверхактивны. Пожалуйста, проявляйте сейчас, пишите, обращайтесь. Информацию нужно донести. Если информация не доносится, о ней знаете только вы. 

Ю.БУДКИН: Это работает чуть иначе. Вы в начале программы объявили телефон.

Я.НИЛОВ: Да.

Ю.БУДКИН: Я подозреваю, что этот телефон не закрыт, он везде опубликован.

Я.НИЛОВ: Можно в интернете на мою фамилию выйти и направить обращение.

Ю.БУДКИН: А человек пишет: «Пусть повторит телефон».

Я.НИЛОВ: Пожалуйста. Емейл мой, как фамилия, nilov@duma.gov.ru, телефон 8-495-692-76-50. Пожалуйста, никакой проблемы нет при желании зайти в интернет, узнать все телефоны. Всё это есть в открытом доступе — и емейлы, и телефоны, и электронные приёмные.

Ю.БУДКИН: И бюджеты, и цифры. Но люди их не изучают.

Я.НИЛОВ: Сегодня нет проблем в коммуникациях. Коммуникации стали совершенно иными. Раньше для того, чтобы мне достучаться до приёмной Жириновского, я отвечал за приглашение в мою школу, я просил маму с работы отправить факс. Сегодня ты зашёл с телефона, всё сделал, ждёшь ответа. Никакой проблемы. Надо просто проявить активность, инициативность. И самое главное, вот это у нас есть, к сожалению, порочная такая черта, мы начинаем думать, что у нас ничего не получится, искать причины. 

Ю.БУДКИН: Я не начну это делать, всё равно не получится.

Я.НИЛОВ: Да, вот это нытьё. Уберите это нытьё, оно мешает вам. Ставьте цель позитивно. Всё получится у вас. Ставьте цель, мобилизуйте свой ресурс к этой цели идти, всё у вас будет хорошо. А если начинаются вот эти рассуждения, разговоры, какое-то непонятное желание поговорить вместо действий, вот и результата тогда не будет. Поэтому действуйте, всё получится.

Ю.БУДКИН: С другой стороны, иначе. Вот Макс пишет: «Помогите». Видимо, к вам обращается. «У моего ребёнка выход из школы прямо на проезжую часть. Там нет тротуара, а правительство отказывается его делать, потому что земля им не принадлежит». Может быть, это нельзя? 

Я.НИЛОВ: Вот он говорите: помогите. Для того чтобы помочь, пожалуйста, я продиктовал емейл. Вот давайте проведём социальный эксперимент, а вы потом направите результаты работы сюда, в редакцию радиостанции «Говорит Москва». На мою электронную почту nilov@duma.gov.ru или найдите меня в Telegram-канале по фамилии, имени, это не проблема. Кто хочет — найдёт. Соответственно, скиньте мне обращение туда, сделайте фотографию, скиньте адрес, где находится школа, номер школы, я обязательно направлю и в органы внутренних дел, потому как за безопасность дорожного движения отвечают у нас органы внутренних дел, и местным властям направлю, и в органы прокуратуры.

Ю.БУДКИН: Но согласитесь, что это не ваша работа.

Я.НИЛОВ: Да почему не моя? Если гражданина волнует эта проблема, и он обращается ко мне, это моя работа. Другое дело, что я не могу приехать, расчертить, сделать лежачий полицейский, для этого есть органы соответствующие.

Ю.БУДКИН: То есть для этого нужен депутат Государственной думы?

Я.НИЛОВ: Я подобное уже проводил, когда у нас в одном из московских образовательных учреждений, там была дворовая территория, и между выходом из детского садика и площадкой, где играют дети, была проезжая… Это двор. Сделали лежачий полицейский, начертили пешеходный переход, повесили знак. Всё. Информация была доведена.

Разные совершенно вопросы ставят наши граждане. Кому-то пенсию пересчитать, у кого-то незаконно возбуждено уголовное дело, кому-то отказали незаконно в выплате, у кого-то завис вопрос, связанный с рассмотрением его обращения. То есть самые разные вопросы.

Ю.БУДКИН: Это правда. Но Виталий пишет: «Это как на прямой линии Путина просить починить водопровод где-то в провинции».

Я.НИЛОВ: Хорошо, вы что предлагаете? Не просить? Я говорю о том, как работает система.

Ю.БУДКИН: Каждый должен выполнять свою работу в этой системе. Видимо, об этом говорят люди.

Я.НИЛОВ: Хорошо. Ещё раз, если каждый должен выполнять свою работу, но если гражданин понимает, что это не безопасное место, на это необходимо заострить внимание ответственных должностных лиц. Депутаты Государственной думы в этой части могут быть помощниками. Государственная дума является органом законодательной власти и представительным органом власти, мы представляем интересы наших граждан. Если права нарушаются, мы помогаем и защищаем права гражданина. 

Пожалуйста, направьте мне информацию по этому детскому садику, мы постараемся помочь и разобраться, почему там созданы небезопасные условия, и не дай бог там произойдёт какое-нибудь ДТП, когда пострадает ребёнок, да даже взрослый. Этого допустить нельзя. 

Поэтому, пожалуйста, раз вы тем более этот вопрос озвучили, напишите, скиньте фотографию. Ждём. Не опускаем руки и доведём это до конца.

Ю.БУДКИН: Тут теперь говорят, помогите снести каток где-то в парке, ну, неважно.

Ещё один вопрос я хотел вам задать. Мы сегодня через час будем здесь в прямом эфире обсуждать заявление о выделении бесплатной выдачи земли под индивидуальное жилое строительство, о котором говорят на уровне Хуснуллина. Можете объяснить, как это может работать?

Я.НИЛОВ: Я так же как и вы, наверное, видел эту информацию в заголовках. Причём, опять же, полноценно эту информацию мы с вами пока не можем понять. Мы из контекста видели. Но, я что хочу сказать? В 2013 году, поддерживая инициативу одной большой общественной организации, я внёс с коллегами проект закона о родовых усадьбах, когда выделяется земля, она передаётся по наследству, её нельзя взять в залог, отобрать. Мы должны привязать человека к земле. Но другой вопрос, в Москве земли вообще нет. У нас есть очереди из тех граждан, кто должен получить землю в соответствии с законодательством. У нас в отдельных регионах компенсация деньгами происходит вместо выделения участка.

Ю.БУДКИН: Главный вопрос, где землю найти.

Я.НИЛОВ: Да. Одно дело — земля где-нибудь на севере, куда не проехать, и земля в Подмосковье. Совершенно разная стоимость, и уже земля поделена, уже действительно, может быть, и нет в свободном доступе этой земли. Поэтому надо выделять.

Ю.БУДКИН: Ярослав Нилов, председатель комитета Государственной думы по труду, социальной политике и делам ветеранов. Благодарю вас.

Я.НИЛОВ: И я вас.

Ю.БУДКИН: Спасибо.